Результаты парламентских выборов на Украине
Ну украина близка к форированию классической двухпартийной системы
почему двухпартийная классическая система?
Потому что она фактически существует в классической демократической стране - США.
Деление вот только не ценностное, а территориальное.
еще в англии - а как известно, сии страны являются эталоном западных демократических ценностей.
западных демократических ценностей.В данном случае водораздел не ценности, а интересы.
похоже, украину мы потеряли.
если у них 3%ный барьер
вот данные другого пулла
//www.rbc.ua/rus/newsline/2007/09/30/246121.shtml
Впервые в Украине данные всех экзит-поллов совпали, - П.Порошенко.
РБК-Украина, 30.09.2007, Киев 22:18
Впервые в Украине данные всех экзит-поллов совпали. Об этом в эфире телеканала "Интер" заявил председатель наблюдательного совета Национального банка Украины Петр Порошенко. "В 2006 г. обвинений и судебных исков было больше. Страна больше не выдержит длинных коалиционных переговоров, очень быстро будет сформирована коалиция и будет выдвинута кандидатура премьер-министра", - отметил он.
Напомним, что согласно результатам Национального экзит-полла на 20:00 по киевскому времени, озвученным в эфире "5 канала", Партия регионов набирает 35,2%, Блок Юлии Тимошенко – 31,5%, блок "Наша Украина-Народная самообороны" - 13,4%. За ними расположились Коммунистическая партия – 5,1%, Блок Литвина – 3,7%, Социалистическая партия – 2,5%, ПСПУ – 1,5%, против всех – 2,9%.
Согласно результатам экзит-полла TNS-Ukraine на 22:00 по киевскому времени, озвученным в эфире телеканала ICTV, Партия регионов набирает 34,9%, БЮТ – 32,4%, "НУ-НС" – 14,1%, КПУ – 4,5%, Блок Владимира Литвина – 3,8%, СПУ – 2,1%. Против всех проголосовали 4,3% избирателей.
то есть, НУ-НС+ БЮТ= большинство...
если у них 3%ный барьер
вот данные другого пулла
//www.rbc.ua/rus/newsline/2007/09/30/246121.shtmlВпервые в Украине данные всех экзит-поллов совпали, - П.Порошенко.
РБК-Украина, 30.09.2007, Киев 22:18
Впервые в Украине данные всех экзит-поллов совпали. Об этом в эфире телеканала "Интер" заявил председатель наблюдательного совета Национального банка Украины Петр Порошенко. "В 2006 г. обвинений и судебных исков было больше. Страна больше не выдержит длинных коалиционных переговоров, очень быстро будет сформирована коалиция и будет выдвинута кандидатура премьер-министра", - отметил он.
Напомним, что согласно результатам Национального экзит-полла на 20:00 по киевскому времени, озвученным в эфире "5 канала", Партия регионов набирает 35,2%, Блок Юлии Тимошенко – 31,5%, блок "Наша Украина-Народная самообороны" - 13,4%. За ними расположились Коммунистическая партия – 5,1%, Блок Литвина – 3,7%, Социалистическая партия – 2,5%, ПСПУ – 1,5%, против всех – 2,9%.
Согласно результатам экзит-полла TNS-Ukraine на 22:00 по киевскому времени, озвученным в эфире телеканала ICTV, Партия регионов набирает 34,9%, БЮТ – 32,4%, "НУ-НС" – 14,1%, КПУ – 4,5%, Блок Владимира Литвина – 3,8%, СПУ – 2,1%. Против всех проголосовали 4,3% избирателей.
то есть, НУ-НС+ БЮТ= большинство...
ну дык украинцы сами пусть решают
при чем здесь "мы"?
при чем здесь "мы"?
похоже, украину мы потерялиКто потерял, а кто приобрёл
ну да, ну да. Штаты приобрели А "сами решают"-это не тот случай... Там настолько все бледно похоже на "честное волеизъявление", что даже в Казахстане выборы более демократические были.
зы: здесь что,ещё есть люди, верящие, что результат выборов и волеизъявление народа имеют много общего?
зы: здесь что,ещё есть люди, верящие, что результат выборов и волеизъявление народа имеют много общего?
а у нас похоже на честное волеизъявление?
звыняйте, у нас хоть ВВП больше 1991 года стал и уровень жизни выше. В украине (к сведению) ВВП составляет только 60% от того,что было в 91-м. Так что "беспредел" хорош в меру. Кстати, когда я писал про "свободное волеизъявлление" я писал не про них, а про вообще.
а что, тебя кто-то заставил голосовать не так?
а какой был в 91-м?
я не голосовал принципиально
а украинцев кто-то заставлял голосовать не так?
а украинцев кто-то заставлял голосовать не так?
подними статистику. в 91-м украина была второй республикой бывшего СССР по ВВП на душу. Естественно, сегодняшний ввп пересчитывается с учетом дефлятора в цены 91-го года.
а украинцам столь бесцеремонно прмывали мозги, что наши просто отдыхают. Посмотри предвыборные ролики их;) там техники открытой манипуляции используются (в том числе и НЛПшные).
а украинцам столь бесцеремонно прмывали мозги, что наши просто отдыхают. Посмотри предвыборные ролики их;) там техники открытой манипуляции используются (в том числе и НЛПшные).
ну какой был все же?
а у тебя есть данные о ВВП на душу населения в 87-89 гг? а то я найти никак не могу.
потому что если верить IMF, то ВВП в 92-м был почти такой же, как в 2006-м
может в 92-м был какой-то мегаразрыв с 91-м, на 40%?
может в 92-м был какой-то мегаразрыв с 91-м, на 40%?
у меня инета нет, но вообще попробуй на росстате посмотреть. Должны быть
а украинцам столь бесцеремонно прмывали мозги, что наши просто отдыхают.сомневаюсь что наши отдыхают
вспоминается как агитировали за алкоголика ельцина - лучше что ли?
вообще там уже был разрыв, причем приличный. Ты какой ВВП считаешь,кстати? по официальным валютным курсам номинальный? или реальный в пересчете в цены константного года?
или реальный в пересчете в цены константного года?
естественно
это не я считаю а IMF
вообще там уже был разрыв, причем приличный.
но не на 40% же процентов
лучше. ты просто роликов не видел. "нострадамус предсказал,что в 07 году придет женщина, которую не собъет словесная брань и спасет она Украину".
Пото "Ванга предсказала,что придет женщина,которая спасет украину"... потом "бла-бла-бла".
ты посмотри ролики.
про 60% это вообще оф. данные самой украины, так что что там имф считает и как-я не в курсе. Нет у меня инета: сеть вылетела в который уже раз, так что ссылок привести не могу. Но вопросом интересовался плотно.
Пото "Ванга предсказала,что придет женщина,которая спасет украину"... потом "бла-бла-бла".
ты посмотри ролики.
про 60% это вообще оф. данные самой украины, так что что там имф считает и как-я не в курсе. Нет у меня инета: сеть вылетела в который уже раз, так что ссылок привести не могу. Но вопросом интересовался плотно.
просто на imf нет данных за 91-й
только начиная с 92-го
только начиная с 92-го
эх. будет инет-запощу.
В украине все действительно плохо: ввп Казахстана приближается к ВВП украины, что было невозможно в 91-м. Население казахстана при этом в 3 раза меньше. (кстати, если в ИМФ считается ВВП по ППС, то это вызывавет сразу массу вопросов: далеко не все экономисты считают данный вариант подсчета верным)
В украине все действительно плохо: ввп Казахстана приближается к ВВП украины, что было невозможно в 91-м. Население казахстана при этом в 3 раза меньше. (кстати, если в ИМФ считается ВВП по ППС, то это вызывавет сразу массу вопросов: далеко не все экономисты считают данный вариант подсчета верным)
ну почему ж плохо, вроде стабильный рост ввп с 2001-го
ну да, 3-5 процентов. Иногда 7. Стабильный рост во всей зоне СНГ, но в Украине ниже,чем в среднем по содружеству. То есть, она gap не сокращает, а наоборот увеличивает. А чем меньше база,как известно,тем проще добиться аналогичных темпов роста.
Пипец, Тимошенко орет, что она победила, Янукович только что заявил, что его партия победила. Опять все по-старому...
Ну, по сути победила Тимошенко - она нагнула Ющенко, легко организует с ним коалицию и станет в результате премьером.
похоже, украину мы потерялида и при Януковиче она не была (бы) "наша" - да и не нужна она нам. Вернулись бы (почти)чистокровные русские Крым и несколько областей, и это максимум что оот них нужно. Но Партия регионов не собиралась этим заниматься. А Кучма№2 нам не выгоден. С Оранжевых хоть деньгу за газ можно взять и более прозрачно вообще отношения вести.
На Украине обработано 25% бюллетеней: лидирует блок Тимошенко
На Украине обработано 25% бюллетеней: лидирует блок Тимошенко
Центральная избирательная комиссия (ЦИК) Украины обработала 25,71% бюллетеней, поданных избирателями в ходе состоявшихся 30 сентября выборов в парламент страны, передает РБК-Украина.
Лидирует Блок Юлии Тимошенко (БЮТ набравший 33,23% голосов. Далее следует Партия регионов с 30,13% голосов. Пропрезидентский блок "Наша Украина - Народная Самооборона" набрал 15,98%. Компартия Украины получила 5,12% голосов, Блок Литвина - 4,29%, Социалистическая партия Украины - 3,34% голосов избирателей.
Стоит отметить, что с каждым часом уменьшается процент голосов, поданных за БЮТ, "Нашу Украину" и Соцпартию. Наоборот, возрастает процент Партии регионов. Как и на прошлых выборах, быстрей всего подсчитываются итоги голосования в западных и центральных областях страны, где позиции "оранжевых" традиционно сильней. С востока и юга страны данные приходят с некоторым опозданием.
Первоначально сообщалось, что в соответствии с данными exit-polls в городах востока и юга Украины с большим отрывом лидирует Партия регионов. За "бело-голубых" здесь проголосовали от 58% до 62% избирателей в Донецке, Луганске, Одессе и в республике Крым, 45-47% в Харькове, Николаеве и Херсоне.
В областных центрах Западной Украины уверенно лидирует Блок Юлии Тимошенко. Во Львове за него проголосовали 47%, в Луцке - 43%, в Ужгороде - 30%. В Киеве за БЮТ отдали голоса более 47% населения. На втором месте в этих городах - пропрезидентский блок "Наша Украина - Народная самооборона".
Всего на 450 мест в украинском парламенте претендуют 4 тыс. 857 кандидатов от 20 политических партий и блоков.
В Верховную раду пройдут политические силы, преодолевшие 3-процентный барьер голосов избирателей.
Подробнее об украинских событиях читайте на сайте РБК-Украина.
На Украине обработано 25% бюллетеней: лидирует блок Тимошенко
Центральная избирательная комиссия (ЦИК) Украины обработала 25,71% бюллетеней, поданных избирателями в ходе состоявшихся 30 сентября выборов в парламент страны, передает РБК-Украина.
Лидирует Блок Юлии Тимошенко (БЮТ набравший 33,23% голосов. Далее следует Партия регионов с 30,13% голосов. Пропрезидентский блок "Наша Украина - Народная Самооборона" набрал 15,98%. Компартия Украины получила 5,12% голосов, Блок Литвина - 4,29%, Социалистическая партия Украины - 3,34% голосов избирателей.
Стоит отметить, что с каждым часом уменьшается процент голосов, поданных за БЮТ, "Нашу Украину" и Соцпартию. Наоборот, возрастает процент Партии регионов. Как и на прошлых выборах, быстрей всего подсчитываются итоги голосования в западных и центральных областях страны, где позиции "оранжевых" традиционно сильней. С востока и юга страны данные приходят с некоторым опозданием.
Первоначально сообщалось, что в соответствии с данными exit-polls в городах востока и юга Украины с большим отрывом лидирует Партия регионов. За "бело-голубых" здесь проголосовали от 58% до 62% избирателей в Донецке, Луганске, Одессе и в республике Крым, 45-47% в Харькове, Николаеве и Херсоне.
В областных центрах Западной Украины уверенно лидирует Блок Юлии Тимошенко. Во Львове за него проголосовали 47%, в Луцке - 43%, в Ужгороде - 30%. В Киеве за БЮТ отдали голоса более 47% населения. На втором месте в этих городах - пропрезидентский блок "Наша Украина - Народная самооборона".
Всего на 450 мест в украинском парламенте претендуют 4 тыс. 857 кандидатов от 20 политических партий и блоков.
В Верховную раду пройдут политические силы, преодолевшие 3-процентный барьер голосов избирателей.
Подробнее об украинских событиях читайте на сайте РБК-Украина.
Опять все по-старому...Так и нового пока еще не было.
Янукович не внятный лидер, никакой можно сказать, с таким только проигрывать и можно.
Весь вопрос берут ли правительство помаранчевые или нет.(абсолютное большинство)
Похоже оранжевые сколотят правительство, если Ющенко и Тимошенко договорятся
Им бы шоколад, если коалиция более 50 процентов.
Согласно данным обработки 77,45% протоколов участковых комиссий на Украине, за Блок Юлии Тимошенко проголосовали 32,10% избирателей, за Партию регионов - 32,21%, за блок "Наша Украина - Народная самооборона" (НУ-НС) - 15,08%, Компартию - 5,20%, Блок Литвина - 4,05%. Соцпартия Украины набрала к этому часу 3,09% и также проходит в Раду. Против всех проголосовали 2,6% избирателей.
Да кому они интересны? Все равно, как мне кажется, кто будет там у власти.
У России есть свои интересы и их надо отстаивать вне зависимости от партийной принадлежности украинского премьер-министра.
У России есть свои интересы и их надо отстаивать вне зависимости от партийной принадлежности украинского премьер-министра.
Ориентация политической элиты имеет большое значение.
А отстаивать интересы, конечно нужно.
А отстаивать интересы, конечно нужно.
Помаранчевые 50 не берут, опять шаткое равновесие.
да вроде наберут - 47% из 92%.
ну да, ну да. Штаты приобрелиЯ думаю и Россия в долгосрочной перспективе приобрела если у власти на Украине прозападные политики, а не те, кого хочет Путин посадить. Потому как нынешняя наша власть и интересы страны IMHO немножко разные вещи.
По крайней мере по коррупции мы всё вниз катимся, а Украина потихонечку выкарабкивается.
А "сами решают"-это не тот случай... Там настолько все бледно похоже на "честное волеизъявление", что даже в Казахстане выборы более демократические были.Сравнил х#й с пальцем - выборы при автократии и практически пожизненном царе и какая-никакая демократия, с временами Кучмы не сравнить. Янукович - Кучма сегодня.
Янукович - Кучма сегодня.Вот только "новых демократов" а-ля Саакашвили, Тимошенко идеализировать также не стоит.
Борьба за власть равных влиятельных групп - это иллюзия демократического процесса.
У Саакашвили нет равного спаринг-партнера, вот вам и результат этих новых демократий.
Я думаю и Россия в долгосрочной перспективе приобрела если у власти на Украине прозападные политикиЧто же интересн она приобрела? Имхо ничего, впрочем ничего и не потеряла, это все действительно заботы лишь Украины
какая-никакая демократия
демократия не бывает какой-никакой, она либо есть либо нет
демократия не бывает какой-никакой, она либо есть либо нетДемократией там вертят в зависимости от складывающейся политической конъюнктуры, надо президентская, надо парламентская, надо президентско-парламентская республика.
Что же интересн она приобрела?бабла на газе подняли
Янукович говорит - победили, кто бы говорил. 
республика и демократия разные вещи
Без хотя бы минимального уровня демократии республика невозможна. Без минимального уровня демократии республика невозможнаСССР при Сталине?
Ну так и формальная демократия присутствовала, был парламент, были выборы, была самая демократическая конституция и т.д.
А уж как власть реально распределяется это уже другой вопрос.
А уж как власть реально распределяется это уже другой вопрос.
Ну так и формальная демократия присутствовала, был парламент, были выборы, была самая демократическая конституция и т.д.в таком случае "демократией" при желании можно назвать практически любую организацию власти почти на всем протяжении человеческой истории
А уж как власть реально распределяется это уже другой вопрос
правильнее все же под ней понимать как раз реальное распределение власти и функционирование законов и гражданского общества
А уж как власть реально распределяется это уже другой вопрос.Например в демократии по турецки в политической системе обладает большим весом такой недемократический институт, как армия, могущая не только вмешиваться в политический процесс, но и менять правительства, вводя чрезвычайные ситуации.
Это недемократично?
Отнюдь, Турция же демократическое государство.
правильнее все же под ней понимать как раз реальное распределение власти и функционирование законов и гражданского обществаЕсть и такие непроцедурные, а ценностные трактовки демократии, только за пределами Европы и США ее тогда нигде нет.
реальное распределение властиРеальное распределение власти даже в демократических государствах может не совпадать формальным процедурам.
Я уж молчу, когда демократия становится орудием внешней политики.
короче говоря, все что исходит от западных стран - демократия -
от остальных - в лучшем случае стремление к ней
от остальных - в лучшем случае стремление к ней
от остальных - в лучшем случае стремление к нейБоюсь, что так.
Стороны УЖЕ обвиняют друг друга в фальсификациях.
Вот если соединить харизму Тимошенко, финансы Януковича, связи Ющенко.
ИМХО, тимошенка-страшная, дура и без харизмы. Просто нищая украина ведется (западная)
ведетсяЕсли ведется, значит есть то, чем тянут и то, что тянут.
Тимошенко это знает и играет на этом.
драсте. чем беднее и "дремучее" народ-тем проще им управлять. И, соответственно, тем проще придумать "внешнего врага" или "чудо-бабу". За Шенку голосуют бедные регионы западной украины. С образованием там напряг, а играет она в том числе и на национальных чувствах.
"дремучее"Я собственно, это в виду и имел, зашоренным и стереотипизированным сознанием управлять легко, манипулировать проще простого, плюс паразитирование на социальной тематике, многочисленные обещания по распилке бюджета.
Ничего нового, по старинке, не уважая собственный народ.
http://www.cvk.gov.ua/vnd2007/w6p001.html
Если кому ещё интересно...
Если кому ещё интересно...
ИМХО, тимошенка-страшная, дура и без харизмы. Просто нищая украина ведется (западная)Тимошенко - обыкновенная аферистка, только если в других странах аферисты занимаются своим делом и не лезут в политику, то на Украине всё наоборот
ИМХО, тимошенка-страшная, дура и без харизмы.
Это ты ее с Зубковым попутал
Она популярный политик и это факт.
Украинский эксперт-политолог, доктор политических наук Сергей Телешун считает, что парламентские выборы могут стать трамплином для выборов президента в 2009 году. Об этом он рассказал в комментарии корреспонденту ИА REGNUM в Киеве сегодня, 1 октября.
"Выборы в принципе оставили статус кво, усилив ситуацию только для Юлии Тимошенко. В какой-то мере они стали трамплином к новым президентским выборам на Украине. Фактически был дан старт президентской кампании. Потому что тот, кто сформирует коалицию, тот уже может и быть адекватным на президентских выборах. С одной стороны можно говорить о том, что усилила свои шансы, независимо от возможного подписания меморандума с нынешним президентом, Юлия Тимошенко, с другой стороны немножко меньше шансов стало у Виктора Януковича" - считает Сергей Телешун.
Он рассказал о том, что выборы для политиков являются не самоцелью, а инструментом получен! ия контроля. "Выборы - это не самоцель, - это инструментарий влияния на власть, контроль за финансовыми ресурсами, а также за собственностью, которая на Украине еще осталась и которая имеет стратегическое значение. Кто сформирует коалицию, то фактически завершит приватизационные процессы, проведет их через волну репреватзации, а также через явления, которые мы называем легализацией капиталов, через Лондонские и другие биржи" - сказал политолог. Он также отметил, что допускает целых шесть возможных вариантов формирования коалиции. "Есть шесть возможных явных вариантов формирования коалиции. Начиная от так называемой оранжевой, и заканчивая ситуативнымикоалициями, или коалициями, как я их называю техническими" - сказал эксперт.
"Выборы в принципе оставили статус кво, усилив ситуацию только для Юлии Тимошенко. В какой-то мере они стали трамплином к новым президентским выборам на Украине. Фактически был дан старт президентской кампании. Потому что тот, кто сформирует коалицию, тот уже может и быть адекватным на президентских выборах. С одной стороны можно говорить о том, что усилила свои шансы, независимо от возможного подписания меморандума с нынешним президентом, Юлия Тимошенко, с другой стороны немножко меньше шансов стало у Виктора Януковича" - считает Сергей Телешун.
Он рассказал о том, что выборы для политиков являются не самоцелью, а инструментом получен! ия контроля. "Выборы - это не самоцель, - это инструментарий влияния на власть, контроль за финансовыми ресурсами, а также за собственностью, которая на Украине еще осталась и которая имеет стратегическое значение. Кто сформирует коалицию, то фактически завершит приватизационные процессы, проведет их через волну репреватзации, а также через явления, которые мы называем легализацией капиталов, через Лондонские и другие биржи" - сказал политолог. Он также отметил, что допускает целых шесть возможных вариантов формирования коалиции. "Есть шесть возможных явных вариантов формирования коалиции. Начиная от так называемой оранжевой, и заканчивая ситуативнымикоалициями, или коалициями, как я их называю техническими" - сказал эксперт.
Сегодня, 1 октября, на Майдане Независимости в Киеве состоялся митинг сторонников Партии Регионов, на котором присутствовали около 6 тысяч сторонников этой политической силы, передаёт корреспондент ИА REGNUM в Киеве.
Перед участниками митинга выступили кандидаты в народные депутаты от Партии регионов Раиса Богатырёва, Нестор Шуфрич, Инна Богословская, Михаил Чечетов. Они поблагодарили своих сторонников за поддержку и поздравили с победой на выборах. "Мы закончили избирательный марафон. Партия регионов - лидер этого соревнования. Я хочу поблагодарить вас за поддержку, за веру, за то, что пришли на митинг поддержать нас", - сказала, в частности, Богатырёва. Выступивший в конце мероприятия Михаил Чечетов сказал о том, что в данное время идут политические переговоры относительно создания будущей парламентской коалиции, объявил митинг закрытым, а митингующих попрос! ил разъехаться по домам.
Перед участниками митинга выступили кандидаты в народные депутаты от Партии регионов Раиса Богатырёва, Нестор Шуфрич, Инна Богословская, Михаил Чечетов. Они поблагодарили своих сторонников за поддержку и поздравили с победой на выборах. "Мы закончили избирательный марафон. Партия регионов - лидер этого соревнования. Я хочу поблагодарить вас за поддержку, за веру, за то, что пришли на митинг поддержать нас", - сказала, в частности, Богатырёва. Выступивший в конце мероприятия Михаил Чечетов сказал о том, что в данное время идут политические переговоры относительно создания будущей парламентской коалиции, объявил митинг закрытым, а митингующих попрос! ил разъехаться по домам.
"Если БЮТ будет реализовывать свою стратегию "сдерживания" России, широко представленную на Западе, то я сомневаюсь, что это позволит перевести отношения с РФ на прагматические рельсы, о чем сейчас много говорится", - заявил 1 октября 2007 года представитель Коммунистической партии Украины (КПУ) Александр Голуб в ходе видеомоста "Москва - Киев" на тему предварительных результатов внеочередных выборов в Верховную раду Украины, сообщает корреспондент ИА REGNUM.
"Причина успеха БЮТ на этих выборах в применявшихся в ходе предвыборной кампании представителями блока технологиях популизма, - считает Голуб. - Представители БЮТ говорили то, что многие хотели услышать, выполнение же этих обещаний, в частности отмены призыва в армию, нереально".
"Причина успеха БЮТ на этих выборах в применявшихся в ходе предвыборной кампании представителями блока технологиях популизма, - считает Голуб. - Представители БЮТ говорили то, что многие хотели услышать, выполнение же этих обещаний, в частности отмены призыва в армию, нереально".
октября блок Юлии Тимошенко (БЮТ) потребовал от Центральной избирательной комиссии и правоохранительных органов немедленно установить контроль за подсчетом голосов и защитить народный выбор. В Крымском избирательном штабе БЮТ корреспонденту ИА REGNUM сообщили, что на 20 часов местного времени, за оперативными отчетами местных организаций и наблюдателей БЮТ на выборах еще происходили попытки фальсификаций результатов голосования 30 сентября 2007 года и ревизии народного волеизъявления на отдельных участках.
Как заявляет БЮТ, "представители Партии регионов в участковых и окружных комиссиях мешают установлению объективных результатов выборов, переписывают протоколы голосования, откровенно фальсифицируют подсчет голосов". В свою очередь лидер Крымской региональной организации Партии регионов Василий Киселев отметил, что больше нельзя позволять "оранжевым" возвращаться к власт! и. "Они показали, что ни чего не могут, кроме того, что разрушать", - сказал Киселев. В пресс-службе Юлии Тимошенко считают, что цель Партии регионов абсолютно очевидна: "увеличить собственные результаты на выборах и провести в парламент политического вассала - лидера Социалистической партии Украины (СПУ) Александра Мороза". В штабе БЮТ готовят судебные иски.
Как заявляет БЮТ, "представители Партии регионов в участковых и окружных комиссиях мешают установлению объективных результатов выборов, переписывают протоколы голосования, откровенно фальсифицируют подсчет голосов". В свою очередь лидер Крымской региональной организации Партии регионов Василий Киселев отметил, что больше нельзя позволять "оранжевым" возвращаться к власт! и. "Они показали, что ни чего не могут, кроме того, что разрушать", - сказал Киселев. В пресс-службе Юлии Тимошенко считают, что цель Партии регионов абсолютно очевидна: "увеличить собственные результаты на выборах и провести в парламент политического вассала - лидера Социалистической партии Украины (СПУ) Александра Мороза". В штабе БЮТ готовят судебные иски.
Президент Украины Виктор Ющенко обеспокоен задержкой с подсчетами голосов в восточных и южных областях Украины и дает поручение правоохранительным органам немедленно начать расследование причин и обстоятельств задержки передачи первичных протоколов. Об этом говорится в обращении главы украинского государства, обнародованном его пресс-службой, передаёт корреспондент ИА REGNUM в Киеве сегодня, 2 октября.
"Мою обеспокоенность вызывает задержка с подсчетами голосов в восточных и южных областях Украины, а именно - в Донецкой, Луганской, Одесской областях и в Автономной Республике Крым. Этот процесс имеет признаки затягивания. Я требую исчерпывающих разъяснений, в частности от Центральной избирательной комиссии и Генеральной прокуратуры", - говорится в обращении президента. "Четко и ясно говорю тем силам, которые рассчитывают попасть в парламент с помощью манипуляций. Слово не разойдется с делом - фальсифик! аторы будут наказаны. Не испытывайте закон да и собственную судьбу. Настоящую позицию избирателей не удастся подменить", - утверждает также он.
Напомним, по состоянию на 8:00 местного времени (9:00 мск.) 2 октября ЦИК подсчитала около 94% голосов избирателей.
"Мою обеспокоенность вызывает задержка с подсчетами голосов в восточных и южных областях Украины, а именно - в Донецкой, Луганской, Одесской областях и в Автономной Республике Крым. Этот процесс имеет признаки затягивания. Я требую исчерпывающих разъяснений, в частности от Центральной избирательной комиссии и Генеральной прокуратуры", - говорится в обращении президента. "Четко и ясно говорю тем силам, которые рассчитывают попасть в парламент с помощью манипуляций. Слово не разойдется с делом - фальсифик! аторы будут наказаны. Не испытывайте закон да и собственную судьбу. Настоящую позицию избирателей не удастся подменить", - утверждает также он.
Напомним, по состоянию на 8:00 местного времени (9:00 мск.) 2 октября ЦИК подсчитала около 94% голосов избирателей.
неужели взрослый адекватный человек может всерьез писать такие вещи? Извини за офтоп, но неужели ты всереьз веришь каким-то там рейтингам?А ты веришь только в то, во что тебе приятно верить?
Ну ладно, поисповедуюсь чуток раз ты меня никак не поймёшь
Есть два подхода к данным - научный и нет. Я оцениваю достоверность источника и инфу независимо от того, противоречат ли данные моим теориям. Большинство людей в области политики выбирают точку зрения априори. В политика влюбляются типа - он/она всегда прав/а независимо ни от чего. А если и не прав, то хоть и сукин сын, но наш сукин сын.
Об этом, кстати, говорят научные исследования. Я видел такие американские - высказывания своих/не своих политиков, реальные дела и насколько объективно люди оценивают правду/зомбирование. Оценивают необъективно.
И потом, отуда у тебя данные по Украине? Не поделишься источником?А ты напиши в поисковике Transparency International попадёшь на их сайт (внимание, сюрприз!
) http://www.transparency.orgДалее по смыслу даже при минимальном знании английского добираешься по ссылкам до отчётовза разные годы на разных языках, даже русский вроде был как-то.
Можно конечно говорить примерно как ты: "Как в эту лажу можно верить. Они необъективны, так как это западные исследователи, плохо относящиеся к России". Но вообще то по России для них этим например Ромир занимается. Нахрена Ромиру антиреклама, если вдруг выплывет, что у них что-то необъективно и они подтасовывают свои исследования. У них тогда количество корпоративных заказчиков уменьшится. Если ошибки и есть, то обычные статистические. Они точно так же вылезут и у кого другого. Социология всё-таки наука, есть возможность перепроверить данные из другого источника.
Кроме того, я в этой стране живу и много вижу из разных слоёв общества. Мне, например, алкаш у одного магазина предлагал справку для станции переливания крови, что я здоров, за своего принял. Да всё не расскажешь, Россия не США, сейчас расслоение территориальное только началось, реально общаешься с разными соц.группами, а чел я IMHO довольно интересный, как и большинство присутствующих на форум.локал, мне не стыдно за МГУ
Высокомерия у меня нет, интерес к людям есть и многие со мной общаются, даже исповедуются иногда под водку в походе например, хоть я не пью. Думаю я Россию более или менее знаю, украинцев у меня тоже много среди личных друзей-знакомых, один недавно помог с энциклопедией истории России, я из библиотеки посеял, надо сходить в гости кстати, заодно расскажут, как там на батькiвщине.Вот если бы с этим данные Transparency и прочие не сходились, я бы задумался о надёжности источника или как ты пишешь о своей взрослости и адекватности. А так я только о твоей задумываюсь.
Шутка.а какие там окончательные результаты и распределение мест по раде?
а чел я IMHO довольно интересный, ... хоть я не пью.
Реально интересно стало!
Задержка с подсчетами.
Из БЮТ чел по словам РТР заявил, что это подтасовка в пользу соцпартии типа суют взятки председателям комиссий для переписывания протоколов. И потребует досрочных выборов, если до вечера не посчитают. 
ну а на данный момент какие показатели?
Ничего особо не изменилось, Регионы 34-35, БЮТ - 30-31, Ющ - 14-15, ком 5-7, литвин - 3-4.
97 проц.
97 проц.
Регионы от Юлии немного отрвались.
Как я понимаю самое важное смогут ли Юля+Ющенко большинство взять
Интересно, а если будет в думе ровно пополам силы?
Интересно, а если будет в думе ровно пополам силы?
Так я и говорю, если никто не берет абсолютное большинство, более 50 ( а его судя по всему никто не берет
то в лучшем случае - шаткое равновесие, в худшем перманентная нестабильность, чреватая постоянными кризисами.
то в лучшем случае - шаткое равновесие, в худшем перманентная нестабильность, чреватая постоянными кризисами.
Грубо говоря, когда будут делить власть, будут сильно бодаться.
Так и до новых выборов недалеко.
Так и до новых выборов недалеко.
в пользу соцпартииОни, судя по всему, не проходят.
Газпром опять заявил, что Украина не платит за газ.
ну ты понимаешь, что если кто-то набрал меньше 50ти, то все оставшиеся наберут больше 50
Так что там ещё многое будет зависить от мелких партий, которые набирают 3-5ть процентов - к кому они пресоединятся
Так что там ещё многое будет зависить от мелких партий, которые набирают 3-5ть процентов - к кому они пресоединятся
Вот и будет 50 на 50.
Как я понимаю самое важное смогут ли Юля+Ющенко большинство взятьПозволю себе напомнить, что тандем Юля + Ющ уже однажды развалился. Не уверен что Ющенко захочет еще раз на те же грабли наступать. Хотя с него станется, в принципе.
А что ему остается делать, с регионами у него тоже не сошлось.
Быть над схваткой у него также вряд ли получиться.
Тогда ему придется с регионами сходиться, а этот опыт у него был уже
Янукович ступил, что не заключил блок с Морозом. Мороз один в раду не прошел, из-за этого у Юли и Юща 50% мест + 4 голоса. А если бы голоса Януковича и Мороза гипотетически сложились бы, то у Юли и Юща было бы < 50% мест в сумме.
Он многое делает не так.
так ты ещё и Ромиру веришь... наивный чукотский мальчик...
А также социологам и "опросам общественноо мнения". 3 вопроса по 5 вариантов ответов-весь срез. А "корпоративные заказчики" больше ничего не заказывают практически (кроме социометрии).
А также социологам и "опросам общественноо мнения". 3 вопроса по 5 вариантов ответов-весь срез. А "корпоративные заказчики" больше ничего не заказывают практически (кроме социометрии).
он верит, потому что в его мире это коррелирует с действительностью. Мы же все живем каждый в своем мире. Вон руслан живет в мире с МЗ и ГРУ.
Я -174, Т - 157, Ю - 72, С - 27, Л - 20.
Это окончательно?
Т+Ю = 229, т.е. большинство, но хлипкое
Может опять начнутся перебежки депутатов
Т+Ю = 229, т.е. большинство, но хлипкое
Может опять начнутся перебежки депутатов
С морозом грустно получилось.
Набери он хотя б 3% большинства уже не было бы ни у кого...
Набери он хотя б 3% большинства уже не было бы ни у кого...
ну посмотрим теперь что смогут сделать оранжевые с властью во всех органах
так ты ещё и Ромиру веришь... наивный чукотский мальчик...Не, опросам общественного мнения не верю, тк. в результатах наши власти заинтересованы и на результаты влияют.
По-поводу коррупции верю, ибо ответь мне какая может быть засада в вопросе давали вы или члены вашей семьи за последний год взятки? Если у ромира данные не сойдутся с "контрольными закупками" вместо них эти опросы другие будут проводить для Transparency да и всё.
IMHO вы просто с порога отвергаете инфу, которая вас не устраивает по идеологическим соображениям. Вокруг вас все кристально честные и нет взяток, или вы слепые? Думаю плюс-минус 30 мест в мировом рейтинге коррупции у Transparency правильно, ну не 147 место у России, а 107 или 177 из 180 - непринципиально. Даже если вокруг вас сплошная честность - вон в Счётной палате шерстят, да с ГАИ достаточно пообщаться. Я же не утверждаю, что там на 100% сгнило, на 60% скажем. Вы по медикам не ходите ещё - здоровые? Зайдите на любой форум, где они между собой общаются. "Цветы и конфеты доктор не пьёт." Что, невозможно это по-человечески сделать? Да известны все дествия, снижающие коррупционную нагрузку. Один знакомый перевёз отца-пенсионера из другой области - и свои мытарства рассказывал. Просто наша власть в этом направлении не работает, она сама в этом участвует.
Надо вам где-нибудь тут последнюю статью Минкина кинуть. Или его же про коррупцию. Ведь трудно отрицать, что он пишет.
Власть в России абсолютно бесконтрольна, даже видимость участия в судьбе граждан её не волнует, говорят об этом только. Украина и то лучше в этом плане живёт.
да нет у меня идеологических соображений в том смысле,который ты сюда вкладываешь. Я просто знаю, что социологи -это такие люди
А по поводу взяток... ну не смеши меня. Украина на 50 позиций выше... Шмишно.
А ты говоришь "не принципиально"... очень даже принципиально. 30 позиций туда, 30-сюда... уже огромный простор для "манипуляций данными"
ЗЫ: я ж не отрицаю,что у нас все с этим делом невесело, я отрицаю "порядок стран" в рейтинге.
А по поводу взяток... ну не смеши меня. Украина на 50 позиций выше... Шмишно.
А ты говоришь "не принципиально"... очень даже принципиально. 30 позиций туда, 30-сюда... уже огромный простор для "манипуляций данными"
ЗЫ: я ж не отрицаю,что у нас все с этим делом невесело, я отрицаю "порядок стран" в рейтинге.
Президент Украины Виктор Ющенко, прибывший вечером 3 октября с визитом в Берлин, разъяснил журналистам суть своего призыва к победившим на выборах партиям начать консультации по формированию парламентского большинства и правительства страны.
Заявление, сделанное Ющенко ранее в Киеве, было воспринято неоднозначно. Партия регионов Виктора Януковича поддержала позицию президента, подсчитав его за приглашение к созданию "широкой коалиции", а Блок Юлии Тимошенко, в свою очередь, отказался от какого-либо сотрудничества с "регионалами".
Выступая в Берлине, Ющенко заявил, что политические силы должны четко определить нормы сосуществования власти и оппозиции, при этом представителям последней должен быть предоставлен ряд руководящих должностей в правительстве и парламенте. "Если речь идет о том, что политические результаты выборов дают возможность демократическим силам сформировать большинство - а это так - то взаимоотношения власти и оппозиции должны быть конструктивными", - цитирует его слова "Интерфакс".
Президент подчеркнул, что парламентское большинство должно вести диалог с оппозицией. "Если для этого нужно представителям оппозиции дать возможность работать в парламенте на соответствующих должностях ...эти должности нужно предоставить. Если речь идет о том, что представители оппозиции должны быть представлены в правительстве или в качестве вице-премьеров, или каких-то других министерств с контрольными функциями по отношению к действиям власти, я убежден, такие предложения необходимо учитывать", - пояснил Ющенко.
Формирование правительства на основе демократической коалиции не решит вопрос стабильности в государстве, заключил украинский президент.
Заявление, сделанное Ющенко ранее в Киеве, было воспринято неоднозначно. Партия регионов Виктора Януковича поддержала позицию президента, подсчитав его за приглашение к созданию "широкой коалиции", а Блок Юлии Тимошенко, в свою очередь, отказался от какого-либо сотрудничества с "регионалами".
Выступая в Берлине, Ющенко заявил, что политические силы должны четко определить нормы сосуществования власти и оппозиции, при этом представителям последней должен быть предоставлен ряд руководящих должностей в правительстве и парламенте. "Если речь идет о том, что политические результаты выборов дают возможность демократическим силам сформировать большинство - а это так - то взаимоотношения власти и оппозиции должны быть конструктивными", - цитирует его слова "Интерфакс".
Президент подчеркнул, что парламентское большинство должно вести диалог с оппозицией. "Если для этого нужно представителям оппозиции дать возможность работать в парламенте на соответствующих должностях ...эти должности нужно предоставить. Если речь идет о том, что представители оппозиции должны быть представлены в правительстве или в качестве вице-премьеров, или каких-то других министерств с контрольными функциями по отношению к действиям власти, я убежден, такие предложения необходимо учитывать", - пояснил Ющенко.
Формирование правительства на основе демократической коалиции не решит вопрос стабильности в государстве, заключил украинский президент.
Тимошенко - премьер.
Это уже окончательно?
Да
Пожизненный премьер
Пожизненный премьер
Другие варианты не просматриваются, хотя Ющ и не хочет прямо под Т ложиться.
Партия регионов Виктора Януковича и Блок Юлии Тимошенко не видят оснований для оспаривания результатов внеочередных парламентских выборов в целом по Украине, сообщает "Украинская правда".
Как заявил в пятницу вечером представитель БЮТ в Центризбиркоме Украины Владимир Пилипенко, блок намерен обжаловать лишь результаты выборов на определенных избирательных участках в Донецкой области и Крыму.
В свою очередь представитель "регионалов" в ЦИК Владислав Забарский заявил, что Партия регионов "не располагает данными, которые говорили бы о системных и массовых фальсификациях". При этом он отметил, что в ходе выборов "регионалы" фиксировали ряд мелких нарушений, по некоторым из которых уже есть обращения в суды.
Напомним, что вечером 5 октября, на пятый день после голосования ЦИК Украины огласил результаты обработки 100 процентов избирательных бюллетеней. Согласно этим данным, в новую Раду проходят пять партий: Партия регионов (34,37 процента голосов Блок Юлии Тимошенко (30,71 процента блок "Наша Украина-Народная Самооборона" (14,15 процента Компартия (5,39 процента) и Блок Владимира Литвина (3,96 процента)
Как заявил в пятницу вечером представитель БЮТ в Центризбиркоме Украины Владимир Пилипенко, блок намерен обжаловать лишь результаты выборов на определенных избирательных участках в Донецкой области и Крыму.
В свою очередь представитель "регионалов" в ЦИК Владислав Забарский заявил, что Партия регионов "не располагает данными, которые говорили бы о системных и массовых фальсификациях". При этом он отметил, что в ходе выборов "регионалы" фиксировали ряд мелких нарушений, по некоторым из которых уже есть обращения в суды.
Напомним, что вечером 5 октября, на пятый день после голосования ЦИК Украины огласил результаты обработки 100 процентов избирательных бюллетеней. Согласно этим данным, в новую Раду проходят пять партий: Партия регионов (34,37 процента голосов Блок Юлии Тимошенко (30,71 процента блок "Наша Украина-Народная Самооборона" (14,15 процента Компартия (5,39 процента) и Блок Владимира Литвина (3,96 процента)
блок намерен обжаловать лишь результаты выборов на определенных избирательных участках в Донецкой области и Крыму.Мало что ли им?
Ведь добились своего, продавив в очередной раз невнятного Януковича.
maxas67
До закрытия избирательных участков еще один час, но в Российских интернет-СМИ уже есть предварительные результаты exit-polls. Например, http://newsru.com/world/30sep2007/sost.html дает такие результаты:Около 7% опрошенных, по их словам, голосовали против всех, причем этот процент практически одинаков по всей стране. Всего за Партию регионов проголосовали около 36% опрошенных, за БЮТ -27,5%, за НУ-НС - 12,5%, за коммунистов - 6,5%, за блок Литвина - 3%
Если загадочный блок Литвина не пройдет, то по этим цифрам побеждает коалиция партии регионов и коммунистов.