Можно ли обыграть казино?

Просто хочется знать подробности...

Жаль что у меня деньги на инете кончились. Так то наверняка есть сайт где это обсуждают

//Stars
В любом казино есть т.н. "холодильник" - там бьют шулеров, когда ловят. Способы обыграть казино есть - например, в рулетке один чел отвлекает дилера, а второй делает ставки, когда уже нельзя - т.е. дилер уже должен сказать "ставок больше нет". Это самое первое и примитивное, что приходит в голову, способов на самом деле масса, но все они давно известны охране, за этим следят и реально настучат в печень. Способ, которым выигрываю я (немного, правда, долларов сто максимум, чаще около 50 - больше не дадут) - прихожу в новое казино с разинутым ртом, всего боюсь, задаю массу дурацких вопросов, не пользуюсь жаргоном - типа новичок. Тут главное не переигарть. Новичкам дают выигрывать. Главное потом вовремя остановится, не думать, что это ты такой охенно удачливый, сгрести фишки, улыбнуться и свалить.
что, двести уже выиграть не дадут?
Ставим энную сумму на красное. если выигрываем - нам возвращают нашу ставку и сумму, равную размеру нашей ставки.
ставим на красное 1 доллар. если выигрываем - мы выиграли 1 доллар
Если проиграли - ставим 2 доллара. если выигрываем - выиграли 4-2-1 = 1 доллар
Если проиграли - ставим 4 доллара. если выигрываем - выиграли 8-4-2-1 = 1 доллар
и т.д.
При такой стратегии можем увеличить своё благосостояние медленными темпами - по 1 доллару.
Допустим у нас есть 1024 доллара - мы их проиграем в том случе, если будет серия из "не-красных" (чёрное и зеро) длиннее, чем в 10 штук.
по теории вероятности длина этих серий - логарифм (двоичный) от величины выборки (количества выпаданий)
так что удвоить (выиграть 1024 раз) благосостояние с вероятностью больше 1/2 - не получится. Однако нажиться одним-десятью-сотней долларов можно

(дело в том, что не-красных больше, чем красных)
это как в задаче с пьяным у пропасти:
он находится на расстоянии L от края и делает произвольное (равновероятное) движение на 1 метра вперёд или назад (пропасть впереди).
так вот - какого бы ни было L, он рано или поздно сорвётся.
Эту стратегию предложили как-то какому-то немецкому монарху 18 или 19 века, только для игры в карты. он обломался, когда узнал, что в правилах позволялось удваивать ставки ограниченое число раз.
Ага, ещё на молотке такой лот видел =)
Запрещено менять размер ставки? хм. такое есть?
ставка ограничена? 1000 долларов? - мы в эти рамки укладываемся - у нас ставки будут не больше 512.
У меня дежа-вю, я подобную тему тут уже второй раз за месяц вижу... И такой способ игры тоже второй раз вижу. А в первый раз было замечено, что за такую тактику в большинстве казино бъют канделябром.
Именно
ну типа сказано, удваивание ставок только Х раз. как раз, чтобы монарх, имеющий почти неограниченный по сравнению с казиной ресурс, не выйебал его.
в казино корридор ставок на каждом столе. типа от 10 до 100 или от 100 до 1000.
Фишка в том, что в нормальных казино (в бомжатники ходить просто опасно) на цвет и чет-нечет можно ставить минимум 25 долларов.
По поводу ставок на рулетку - тоже есть несколько простых правил, ну, например, один дилер кидает примерно с одинаковой силой шарик. Нужно смотреть на табло, где показывают последние выпавшие числа, считать и запоминать. С последнего выпавшего же числа дилер и будет кидать В общем, большие шансы, что выигрышное число просто вычислишь, запоминая, как дилер играет. Для верности так же ставишь на "соседей" - числа, которые находяться на колесе рядом с выпавшим числом. Дилеры часто меняются, поэтому опытыне игроки не ставят сразу после смены, а смотрят и запоминают. Кстати если у вас вместо головы задница - не возбраняется записывать, сидеть с калькулятором и прочими устройствами, повторюсь, в приличных местах:)
ну так ведь прежде чем кинуть шар, рулетка прокрутиться не 1 раз.. не особо там заметишь
К тому же последние игр, кажется, пятнадцать отображены рядом на электронном табло.

Смысл в том чтобы дать как бы последовательности черных " выдохнуться", " ослабиться" и лишь после этого " противодействовать" ей.
Разумеется любой человек, разбирающийся хотя бы на элементарном уровне в теории вероятностей, запросто высмеет мое последнее предложение ( насчет " выдохнуться", " ослабнуть " итд ) и приведет короткое математическое доказательство невыигрышности этой стратегии.( Я и сам его запросто приведу )...
P.S. После того как выигрыш стал около 1800 рублей я снял 1500 рублей. Дальше у меня слегка изменилась психология( от внешней легкости добытия денег ) и я перестал ждать серию из 4 черных и просто действовал удвоением ставки в результате чего оставшиеся 300 рублей были почти мгновенно мною проиграны. Переборов в себе желание разменять 500 рублей на фишки я ушел.
За время моего пребывания в казино ( около 2 часов ) за моим столом сменилось около 4-5 крупье.
Явно гуманитарий

С чего такой вывод сделан?

Это не теория вероятнойтсей, а теория случайных процессов

У меня по ней тройка, но могу подтвердить (это и так всем ясно что вероятность цепочки только из чёрных исходов со временем стремится к нулю.
К нулю то она стремится, но вот УСЛОВНАЯ вероятность выпадения черного при ЛЮБОЙ предварительной серии как была равна 0.5 так ей и останется. А в данном случае именно она важна. Так что тут не математика вступает в действие, а полунаучные соображения ( ну когда то же она прервется черт побери! -итд). Если бы математика гарантировала выигрыш - казино бы не существовало.
Последующее событие не связано с предыдущим, почему вероятность будет стремиться к нулю?
верно

Стремится к нулю? - Стремится.
Явно гуманитарийНу, да. То-то потом психология изменилась.

Народ, а вот у меня вопрос по смежной теме:
мне недавно летом придумалось, что идеальному сферическому страхователю в вакууме вовсе невыгодно обращаться в идеальную сферическую страховую компанию там же.
Не прав ли я?
При чем тут условные вероятности? То что в следующем исходе выпадет черное никак не зависит от предыдущего
Если бы математика гарантировала выигрыш - казино бы не существовало.
математика гарантирует выигрыш казино, поэтому казино существует

Красное и черное я назвал условно, чтобы не отходить от сути. Числа от 1 до 36 там разбиты на 6 секторов. Минимальная ставка на один сектор 25 рублей. Выплата естественно производится 6 к 1. Поставив по 25 рублей на 3 таких сектора мы играем на 75 рублей с вероятностью 2 к 1, как нетрудно заметить.
Мне разумно показалось что такой способ игры никоим образом не отличается от игры на чет-нечет и на красное-черное.
Что касается непосредственно игры именно на красное-черное, то минимальная ставка там 1000 рублей, что было вне моих средств.
Кстати если у вас вместо головы задница - не возбраняется записывать, сидеть с калькулятором и прочими устройствами, повторюсь, в приличных местах:)
А с ноутом или кпк?
Как я понял все зависит от диллера и от того что выпало прошлый раз + небольшая вариативность (случайная величина) кидания шарика диллером. Задаешь все эти параметры и прога тебе выдает распределение вероятностей. После этого ты ставишь на пики и все.
Перед реальными ставками надо, конечно, полгодика поэкспериментировать, просто записывая информацию. И только когда твоя программа начнет правильно предсказывать переходить к делу.
А как они дают выиграть новичку? Казино может как-то повлиять на процесс игры? Если чел - опытный - как они не дают ему выиграть?
да я думаю, что если бы существовал алгоритм , даже приблизительно показывающий вероятности того или иного события, и с помощью него хотя бы с вероятностью 0.5 можно было выйграть, то казино бы не существовало-) потому что нашлось бы много умников ,которые бы разработали этот алгоритм
Прикинь, алгоритм существует к примеру для игры в очко(BlackJack). Только умников, которые его рюхают почему-то мало-мало...
Ты к их числу относишься?
Почему-то сначала прочитал название как "можно ли обрыгать казино"...
А с ноутом или кпк?
и с ноутом, и с кпк, и с любыми приборами собственного и несобственного изобретения
с чем угодно можно. один хрен бесполезно.
Как я понял все зависит от диллера и от того что выпало прошлый раз + небольшая вариативность (случайная величина) кидания шарика диллером. Задаешь все эти параметры и прога тебе выдает распределение вероятностей. После этого ты ставишь на пики и все.
совершенно верно. так опытные игроки и ставят, только считают в голове. для этого необходимо знать наизусть колесо, чтобы увидеть закономерность, кидает ли дилер на повторяющиеся сектора или случайно. от этого зависит действие или бездействие.
А как они дают выиграть новичку? Казино может как-то повлиять на процесс игры? Если чел - опытный - как они не дают ему выиграть?
вопрос сложный. Как дают выиграть - не знаю, правда:) Подозреваю, что есть способы. Опытные игроки бывает, что и проигрывают, зато много и выигрывают, но, в общем, они скорее "при своих" в денежном смысле плюс море кайфа. Имхо рулетка это не способ выиграть - ну вот что до меня, я получаю кайф от самого процесса игры и готова платить за это деньги, т.е. готова их проиграть. Тут еще возникает такой момент - рулеточные "профи" очень много знают об игре и иногда это мешает. Опыт позволяет не выигрывать стопроцентно, а всего лишь не делать заведомо проигрышных ставок и предоставить дальше все случаю.
Проигрывают же много оч азартные люди, которые не умеют вовремя останавливаться и считать



Дилер не может, конечно, кинуть шарик в определенное число, зато совершенно точно может бросить его в нужный сектор.. Поэтому если человек ставит на сектор - это 1:6, то ему дадут выиграть легко. если же ставит на число - то дилер кинет в этот сектор... шанс попасть в нужное число у него, конечно, 1:6, и таковы шансы у новичка выиграть, но зато выигрыш-то будет 37:1.. рано или поздно он выиграет в 37 раз больше ставки, и скорее рано.
вот что до меня, я получаю кайф от самого процесса игры и готова платить за это деньги
Ты бы это, хоть предупреждала, что можно хорошо попасть с этим - т. е. подсесть, психологическую зависимость поиметь
А то какой-то пиар получается...
Знаю реальный случай, когда чел проиграл свою квартиру, кинул кучу народу, сейчас бегает от братков, которым должен несколько десятков штук
Сколько раз можно прийти в одно и тоже казино и ты будешь считаться новичком?
Сектор на рулетке в который крупье может с большой точностью кинуть шарик, то есть дуга окружности -НЕ совпадает ни с одним из секторов, на который можно поставить 1 к 6. Поскольку в этих секторах числа идут подряд, а на окружности они перемешаны.
Так что если новичок ставит на какой-то сектор с коэффициентом 1 к 6, то на окружности этот сектор раскидан и сомнительно что крупье запросто выкинет туда шарик.
Кстати ставки можно делать уже ПОСЛЕ того как крупье запустил шарик, поэтому интересно также как казино может противодействовать опытным игрокам..? Наверняка может , но вот механизм интересен...
Ты бы это, хоть предупреждала, что можно хорошо попасть с этим - т. е. подсесть, психологическую зависимость поиметь
А то какой-то пиар получается
Ботайте классику, уважаемый
Хотя бы "Игрока" Достоевского..
Смешно, что очевидные вещи необходимо разъяснять
Имхо это и так понятно, что неумеренность во чем бы то ни было - плохо..
Смешно, что очевидные вещи необходимо разъяснять
ИМХО вещь совершенно неочевидная...
Ну как можно логически допереть до того, что здоровый успешный человек добровольно относит все свои (и не свои тоже) бабки барыгам?
Ботайте классику, уважаемый
Хотя бы "Игрока" Достоевского..
Thanx, свое отботал уже

Достоевский, конечно, по-своему крут, но как авторитет совсем не катит


Все ж я не опытный игрок и крайний раз играла с полгода назад
Знаю, что поле все-таки в точности повторяет круг, там чередуются черное-красное, чет-нечет (в большинстве случаев)
Может, как-то исходя из этого ои попадают куда надо.. не, не знаю
Казино опытным игрокам ни в коей мере не противодействует, наоборот их холят и лелеют
кстати новичок-то и ставит до запуска шарика.. поэтому ему и проще подыграть каким-нибудь образом:)
Ну вы же видите, как люди остаются без штанов и в долгах, сидят как полоумные за игровыми автоматами в залах неделями..
им, кстати, это тоже очевидно, просто они уже остановиться не могут
играть прикольно если делать это редко, взяв с собой небольшую сумму "на проеб"
Кстати если вам интересно то зависимости у меня нет, не вспоминаю об этом, пока колесо не увижу и не хожу специально, разве что занесет нелегкая куда-нибудь с кем-нибудь...
Не все, за что ты готов платить деньги, делает тебя от этого зависимым..
Кстати сказать, для одиноких теток вход платный, обычно долларов 50, правда, их на фишки меняют.. а если тетка идет с мужиком - то пустят беслпатно.. во всяком случае в "Пульмане", где я чаще всего бываю
Вкратце: со стандартными правилами мат. ожидание в начале игры составляет минус пол-процента. Если дальше выходят мелкие карты, то твои шансы растут (мат. ожидание больше нуля) и стоит повысить ставку (на жаргоне это называется "спреднуть") что бы общее мат. ожидание было полезным для кармана

Но казино следит за теми кто считает карты ("счётчики" а потом блеклистует и больше не пускает

А я вот считал для покера, так на деле тААкая хрень получилась, лучше интуитивно

У вас новый дилер, желаю удачи!
Ишь ты, Достоевский ему не авторитет, а Гоблин - авторитет, вот злонравия достойные плоды
И вообще, с чего это я должен верить Федору Михалычу? Потому что училка в школе, говоря про него, глаза закатывала? Типа раскрученный брэнд?

Ну да, он выдал много интересного креатива... Но с крышей у него точно были проблемы - это даже любой фанат признает

По-любому, ссылаться на Достоевского в наше время уже поздно. Я думаю, примерно половина народу знает только, что там старушку топором заглушили

Кстати, если это не секрет - в казино где ты работал, существовал черный список игроков в рулетку? По каким критериям туда заносили - неужели просто тех кто много выигрывал? Очень интересно узнать...
- Жена, ты Рембрандта читала?
- Нет...
- Всё равно в койку!

Вообще в казино дают выигрывать либо понемногу, либо много, но только один раз. Как человек выигрывает, счетчик он, или просто фартовый - без разницы. Если постоянно и помногу выигрывает - дают блэклист, от греха подальше.
a10074
Ведь существуют же " черные списки" людей, которым запрещен вход в казино. Неужели они выигрывают исключительно за счет удачи? Слабо верится в это...