Медведева возмутила Брюгге своими капризами и бестактностью

Mapiar

Что-то я давно не постил про скотов. Непорядок, теряю форму...
Итак, скотский поклёп на нашу культуру:
http://txt.newsru.com/world/10dec2010/svetlana_brugge_print....
Бельгийские СМИ: Светлана Медведева возмутила Брюгге своими капризами и бестактностью
Пока президент России Дмитрий Медведев был в Брюсселе на саммите Евросоюза, его жена Светлана посетила с "туристическим" визитом живописный город Брюгге. По итогам бельгийская пресса разразилась возмущенными статьями, лейтмотивом которых стала такая фраза: "Первая леди России в один день поставила Брюгге с ног на голову и создала самое большое неудобство за годы".
С самого начала визит Медведевой начался плохо для местных властей, пишет De Standaard. В 15:40 ее ждали в ратуше для встречи с мэром Патриком Менартом. Была проведена тщательная подготовка, приняты беспрецедентные меры безопасности - в частности, охрана проверила все входы и выходы.
Однако в назначенное время супруга российского президента на красной ковровой дорожке для почетных гостей так и не появилась. Градоначальнику пришлось прождать ее целых два часа, возмущается издание. Более того, от русской делегации в ратуше услышали оскорбительное объяснение: дескать, Светлане Медведевой нужно было отдохнуть, а потом пообедать.
Позже, во время общения с мэром Брюгге, первая леди проявила крайнюю недипломатичность и даже невоспитанность. Менарт поздравил ее с победой России в конкурсе за право принимать чемпионат мира по футболу в 2018 году, на что она заявила: "Победитель получает все". Это звучало особенно бестактно, учитывая, что Бельгия была одной из соперниц России в этой гонке.
После ратуши супруга президента РФ направилась в одну из главных достопримечательностей Брюгге - часовню Святой Крови, где наблюдала за Рождественским представлением. Она желала непременно попасть туда за полминуты до полуночи, чтобы увидеть рождественские огни. Кроме того, по ее требованию из Антверпена привезли русского священника, сообщает новостной сайт KW.be.
По информации сайта, программу визита Медведевой, кроме посещения ратуши и часовни, держали в строжайшем секрете. Поэтому неудивительно, как приходилось нелегко тем магазинам, музеям и ресторанам, которых извещали непосредственно перед приездом первой леди России. Но и это было еще не самым серьезным беспокойством.
Бельгийцев потряс шопинг первой леди
Магазин кружев Rococo существует в Брюгге более 20 лет, но, пожалуй, впервые его сотрудникам пришлось так долго объясняться с клиентом. Прибыв туда, Медведева показала глазами на шарф в оконной витрине. "Но это эксклюзивное кружево XVIII века, уникальная и бесценная материя, - рассказала владелица магазина. - Я не могла продать его ни при каких обстоятельствах". Убеждать жену президента было тяжело. "Я понимаю", - наконец, сказала она, что принесло продавцам невыразимое облегчение.
Затем настал черед Choco-Story - Музея шоколада в Брюгге. Его персонал, как и мэр, потратил на ожидание высокой визитерши несколько часов. Особенно впечатлило сотрудников обилие телохранителей - их было целых 20, и вели они себя очень беспокойно. В музее Медведева купила джин и шоколадную помадку, и подарила в ответ русский шоколад.
Следующими "жертвами" капризов первой леди России стали бельгийские рестораны. Для Медведевой и ее окружения заказали стол на 20 персон в трехзвездочном Karmeliet. Но в итоге никто туда не явился, и администрацию об этом даже не предупредили. Как выяснилось, жена президента в последнюю минуту передумала и предпочла ресторан Duc de Bourgogne на берегу канала.
Этому заведению тоже пришлось несладко. Как рассказывает персонал, меню пришлось приносить шесть-семь раз. Медведева меняла заказы уже в процессе их приготовления, а иногда и после того, как еду приносили. А сопровождавшая ее охрана пожаловалась, что полотенца в туалете "не в порядке". Ни подобного поведения, ни таких замечаний в свой адрес администрация никогда раньше не видела и не слышала.
Лишь поздно вечером супруга российского президента вернулась обратно в Hilton Hotel в Брюсселе. Она наверняка даже не знает, чего стоил ее визит одному из самых красивых городов Европы, заключает пресса.

petrovna

Расслабились в своих европах, забыли как царицу-матушку встречать надо.

12457806

Чот мне кажется, половина тут приврана. Например, про кружева. Чо такого возмутительного в том, что иностранка не сразу доперла, что оно не продается?
Видать, жителям захолустья надо повыебываться и показать самим себе собственную культурность. Как бабки в деревне.

Sergey79

+1 в кои-то веки горд за Россию!

Mapiar

+1
- Оно не продаётся.
- ?
- Не продаётся.
- ?
- Оно не продаётся, оно с XVIII века.
- ?
- Оно не продаётся, никак.
- ?!
- Оно не продаётся. Без вариантов.
- Аааа... :) Я понимаю.

Jeton89

Воооот! Гопническая солидарность заговорила. Я вообще не понимаю почему ты против власти. Они же с тобой, по сути, из одного социального круга.

12457806

При чем тут солидарность? Я за правду, и если вижу пиздежь, указываю на него.
Я понимаю, что ты неврот ебаца интелегент, но может пояснишь, что вызвало возмущение в случае с кружевами?
А увидев одно такое место в статье, у меня сразу возникает недоверие ко всему тексту.

Slawik75

Видать, жителям захолустья надо повыебываться и показать самим себе собственную культурность.
Разница культур. Наши "приближенные" остальных за людей не считают. Там социальный разрыв ниже намного. Собственно, это тот самый социализм, к которому мы так долго шли, но под личиной капитализма.
Вполне себе представляю удивление тех людей, когда 20 наглых рыл ждут, что перед ними будут выслуживаться от людей, которые не привыкли этого делать.

vamoshkov

Что-то я давно не постил про скотов. Непорядок, теряю форму...
Итак, скотских поклёп на нашу культуру:
поясни мысль

12457806

например где они не привыкли выслуживаться? Обслуживающий персонал в кабаках или в магазинах?

st2006

Все правильно она сделала
вы еще скажите что она должна была там у всех отсосать
Победитель получает все. Они лошки, пусть знают свое место
Если бы они были сильнее они бы нас так тролили

Jeton89

Ты хочешь сказать из 20 человек свиты у нее не нашлось ни одного переводчика?
А выглядит это все как каприз женщины привыкшей ни в чем в себе не откказывать. Захотелось, значит вынь и положь. Только с 10 раза до нее дошло, что не продается.

Slawik75

например где они не привыкли выслуживаться? Обслуживающий персонал в кабаках или в магазинах?
Да, обслуживающий персонал в том числе. Общаются уважительно, но без лизоблюдства. И им похер, кто перед ними: уборщица или князёк. Стиль общения от этого не зависит.
Был в Амстердаме. Вобщем-то, недалеко от Бельгии :)

12457806

Я вот, кстате, пару лет назад иду по арбату. А мне навстречу пиндосы, и лопочут по-своему "Рэдисон хотел! Рэдисон хотел!". Я им пять минут пояснял - Гоу туда, через бридж. Мне впервые так долго пришлось объяснять, что им надо через речку перейти. Минут через пять только отозвались "ВИ андерстенд! Сенк у!"
Пиздец, НУ ТУУУУПЫЫЫЕ! :mad: Понаехало быдлоты безграмотной, хоть бы карту купили, раз в культурный центр нашей столицы забрались.

vamoshkov

Все правильно она сделала
вы еще скажите что она должна была там у всех отсосать
Победитель получает все. Они лошки, пусть знают свое место
Если бы они были сильнее они бы нас так тролили
как бы да, можно порассуждать про если бы да кабы, но ведь известно, например, про замечательную русскую традицию перекрывать нахер полмосквы для проезда царственной особы, которой в Европах нет(традиции такой).
просто у нас такое поведение воспринимается нормально, а у них нет.

st2006

у нас царствует сило
если ктото перекрывает пол Масквы значит он это заслуживает
Если считаеш иначе - иди ему ебальник набей

petrovna

Например, про кружева.
Хуй с ними кружевами, сколько в том, что подобные визиты это как бы лицо нашего государства, и когда это "лицо" опаздывает на два часа на важную встречу, потому как у неё были более важные дела - надо было отдохнуть, это неприемлемое поведение для дипломатического визита и позор для страны.

12457806

Про "культурных" европейских первых леди :smirk:
На прошлой неделе в Москве с официальным визитом побывал президент Франции Николя Саркози (кстати, когда кортеж французского главы проезжал по дорогам столицы, там были такие пробки, что появилось выражение “на дорогах полный “cаркози”). По протоколу первых лиц во время таких визитов должны сопровождать их супруги. Однако Сесилии Саркози в числе сопровождавших ее мужа лиц не оказалось. Всякий раз, когда первая леди Франции ведет себя не в соответствии с протоколом, в прессе поднимается волна слухов о неминуемом распаде главной семьи Франции.
Мадам Николя Саркози как-то сказала: “Быть первой леди - такая скука. Политкорректность не входит в число моих достоинств, я не вписываюсь в их клише”. Действительно, не вписывается, раз даже в официальные поездки мужа не сопровождает. В Москве в минувший вторник французский президент появился без своей второй половины. Не прилетела Сесилия Саркози с президентом и в Софию, где им должны были вручить медали за освобождение медсестер и врача. Именно Сесилия, дважды летом летавшая в Триполи, в ходе личных переговоров с Муамаром Каддафи сумела уговорить его отпустить болгарских медиков.
Сесилия “подставляет” мужа не первый раз. Достаточно вспомнить, как в августе она едва не вызвала дипломатический скандал, отказавшись в последнюю минуту ехать на барбекю к Бушам в штат Мэн. За час до назначенного времени первая дама позвонила первой леди и объяснила, что у нее сильно болит горло. Однако на следующий день ходила как ни в чем не бывало по магазинам с друзьями.
Можно вспомнить и июньскую встречу глав “Большой восьмерки” в Германии, с которой Сесилия Саркози, оставив мужа одного, уехала раньше времени в Париж, чтобы организовать день рождения дочери.
Сесилию Саркози сравнивают то с Джеки Кеннеди, то с современной принцессой Дианой, то, наконец, - за любовь к роскоши и богатым друзьям - с современной Марией-Антуанеттой.
Николя Саркози руководит Францией уже пять месяцев, а французы до сих пор гадают, какую же роль она играет: первой дамы Франции или простой женщины, которая три года назад призналась, что не видит себя в роли первой дамы и хочет жить своей жизнью? Пресс-служба Елисейского дворца обещала дать официальные разъяснения по этому вопросу в сентябре. Но на дворе уже середина октября, а разъяснений по-прежнему нет. Очевидно, сама Сесилия еще не определилась.
После майской победы на выборах чету Саркози всего 3 раза видели вместе. Последний раз Сесилия появлялась на официальном мероприятии 14 июля. В тот день Саркози, главный защитник жены, кстати, проговорился, сказав: “Моя единственная забота - Сесилия”.
Слухи о неладах в первой семье имеют веские основания. Официально супругами Николя и Сесилия стали лишь в 1996 году, до этого они 9 лет прожили в гражданском браке. Несмотря на рождение сына, отношения в семье быстро делавшего карьеру Саркози нельзя было назвать безоблачными.
В конце 2004 года у Сесилии был роман с Ришаром Аттиасом, и она улетела к нему в Нью-Йорк с сыном. Домой мадам Саркози вернулась в январе прошлого года после полугодичного отсутствия. Николя в ее отсутствие утешался в объятиях Анны Фульда, политического обозревателя из “Фигаро”.
Супруги поклялись в вечной любви, но уже 1 марта поссорились. Сесилия собрала чемоданы и вновь отправилась к Аттиасу в Нью-Йорк.
В конце 2006 года Сесилия Саркози вновь вняла уговорам мужа и вернулась домой. Она даже получила кабинет в его избирательном штабе, но особым рвением в кампании не отличалась, а в апреле, по слухам, отдыхала от предвыборных баталий во Флориде.
Голосовала мадам Саркози отдельно от супруга, а в его избирательный штаб приехала только вечером, когда он уже принимал поздравления по случаю победы. Она даже чмокнула его в щеку, но вела себя скованно и часто смотрела на часы, будто куда-то спешила.
Изабель Балкани, близкая подруга Сесилии, в интервью “Паризьен” постаралась опровергнуть слухи о предстоящем разводе.
“У них бывают размолвки, как у всех супругов, - сказала она, - но не больше того”.

kolobok1

Ну так это ж бельгийцы, не зря они прочно удерживают статус самой негостеприимной и скучной нации в Европе :)
Подумаешь, опоздала на пару часиков - Ельцин в своё время вообще Ирландию проспал!

Mapiar

// поясни мысль
Это для форумских старожилов. Кто-то на основании американской экранизации Соляриса сделал интересные далекоидущие выводы о разнице наших культур. Я на это привёл мой лог столкновения с реальностью в России - многочисленные примеры скотского поведения наших и не очень наших (азеров, например) высокодуховных людей. Из-за особенностей умственного устройства наших интеллектуалов мне одно время регулярно поясняли, что на самом деле скот - это я. :)

12457806

Постом выше мой ответ

Slawik75

Я им пять минут пояснял - Гоу туда, через бридж.
А при чем здесь твой плохой английский? :grin: :grin: :grin:

12457806

Да не при чем, тем более, я утрирую. Возможно, русский этой продавщицы был так же хуев, чтобы толком пояснить что к чему.

st2006

Это не позор
она показывает кто сильный а кто слабый.
Если бы Путин бы так обходился с Рамзаном вы бы стонали от удовольствия.
Бельгийцы подлизывали амерам всю жизнь и при первой же возможности плевали в сторону России
Бельгийцы - чмошники, у параши ихнее и место. Так и надо обращаться с жывотными

strelok69

А при чем здесь твой плохой английский?
да он и русским далеко не в совершенстве владеет
А увидев одно такое место в статье, у меня сразу возникает недоверие ко всему тексту.
:grin:

12457806

Ты такой интиликтуал! :lol:

Jeton89

Ну вот теперь понятно, почему он ее на Карлу Бруни променял. Неприлично с такими женами в свет выходить.

12457806

Ну, у нашего тоже есть возможность жену сменить. Молодой еще.

Jeton89

Надеюсь :) . Хотя, похоже, ему не очень долго осталось.

Slawik75

Возможно, русский этой продавщицы был так же хуев, чтобы толком пояснить что к чему.
В Европах принято на английской изъясняться (не везде, конечно).
В Нидерландах, кстати, все (т.е. абсолютно все) говорят по-английски. Не знаю, как в Бельгии. Но, думаю, тоже. Причины должны быть схожими.

Mapiar

// Видать, жителям захолустья надо повыебываться и показать самим себе собственную культурность. Как бабки в деревне.
Что хорошо, когда имеешь дело с западноевропейцами и особенно американцами - им ничего этого не надо. Они и так знают, что они первые парни на деревне Земля. У них большой запас достоинства и самоуважения. Не понтов дешёвых. Не тупой агрессии. Достоинства и самоуважения.
Плюс странно это как-то, что-то доказывать туземцам. Ты вот таджикам ничего не хотел в последнее время разъяснить насчёт своего культурного превосходства? :)
// Чот мне кажется, половина тут приврана.
Ну значит, так оно и есть.
// Например, про кружева. Чо такого возмутительного в том, что иностранка не сразу доперла, что оно не продается?
Нормальная иностранка - никаких проблем. Будет терпение и доброжелательная вежливость. За твои-то деньги. :)

vamoshkov

Из-за особенностей умственного устройства наших интеллектуалов мне одно время регулярно поясняли, что на самом деле скот - это я. :)
кажется че то припоминаю, это когда ты писал о том что все вокруг быдло и хамло в ср, не то что в европах?

12457806

В Европах принято на английской изъясняться (не везде, конечно).
В Нидерландах, кстати, все (т.е. абсолютно все) говорят по-английски. Не знаю, как в Бельгии. Но, думаю, тоже. Причины должны быть схожими.
Ну да, не повезло им, что гостья из страны, где не принято общаться по-английски. Но я тут вообще не вижу повода для возмущения.

Mapiar

// Я вот, кстате, пару лет назад иду по арбату. А мне навстречу пиндосы, и лопочут по-своему "Рэдисон хотел! Рэдисон хотел!". Я им пять минут пояснял - Гоу туда, через бридж. Мне впервые так долго пришлось объяснять, что им надо через речку перейти. Минут через пять только отозвались "ВИ андерстенд! Сенк у!"
// Пиздец, НУ ТУУУУПЫЫЫЕ! Понаехало быдлоты безграмотной, хоть бы карту купили, раз в культурный центр нашей столицы забрались.
Ты никогда в жизни не заблуждался в чужих городах и никогда в жизни не тупил? :)
Проще надо к людЯм, особенно нормальным. Неровен час - сам окажешься в такой ситуации.

12457806

Ты никогда в жизни не заблуждался в чужих городах и никогда в жизни не тупил? :)
Проще надо к людЯм, особенно нормальным. Неровен час - сам окажешься в такой ситуации.
Вот-вот, а я о чем)

Mapiar

// известно, например, про замечательную русскую традицию перекрывать нахер полмосквы для проезда царственной особы, которой в Европах нет(традиции такой).
просто у нас такое поведение воспринимается нормально, а у них нет.
Многие (ОК, некоторые :)) европейские чиновники ездят на велосипедах. Американский президент летает на вертолёте.

Mapiar

// Из-за особенностей умственного устройства наших интеллектуалов мне одно время регулярно поясняли, что на самом деле скот - это я.
// кажется че то припоминаю, это когда ты писал о том что все вокруг быдло и хамло в ср, не то что в европах?
:lol: :lol: :lol:
Трансформация ясного печатного текста в голове интеллектуала - прям как в анекдоте:
- Рыбонька, прокомпостируй талончик. :)
"Так. Рыба - значит, щука. Щука - значит, с зубами. С зубами, значит, собака. Собака - значит, сука."
- Товарищи, он меня проституткой обозвал!
Я лишь описал примеры встретившихся мне по пути людей. Обобщения - это были уже продукты "мышления" интеллектуалов.

Sergey79

Я лишь описал примеры встретившихся мне по пути людей. Обобщения - это были уже продукты "мышления" интеллектуалов.
Да тут все очевидно: ты как бы себе лишний раз доказываешь, что не зря свалил из СР, где живут такие "варвары".

vamoshkov

заметь, я всего лишь переспросил правильно ли я понял о чем идет речь.
что на самом деле скот это ты, тебе могли говорить по разным поводам, я думаю, а причина, которую ты так безапелляционно заявил , могла быть и другой. Поэтому ясностью в твоем печатном тексте и не пахнет.

Mapiar

Слушай, я не хотел тебя обидеть. Я считаю, адекватных людей надо беречь, а то ж они разбегутся, и мы тут останемся на форуме наедине с [вставь нужный username1, username2, username3]. Просто формат форума не позволяет объяснить всё и сразу.
Вот тебе наглядный пример "мышления" интеллектуалов-телепатов:
// Да тут все очевидно: ты как бы себе лишний раз доказываешь, что не зря свалил из СР, где живут такие "варвары".

Mapiar

// Я вот, кстате, пару лет назад иду по арбату. А мне навстречу пиндосы, и лопочут по-своему "Рэдисон хотел! Рэдисон хотел!".
... ну а я им: "Терминатор знал! Терминатор знал!".

bitle

А вот не ценили Раису Максимовну!

MammonoK

Я лишь описал примеры встретившихся мне по пути людей. Обобщения - это были уже продукты "мышления" интеллектуалов.
да лучше признайся что просто эволюционировал от интеллигента к нормальному пацану
сперва сраную рашку ненавидел, потом у буржуев грусть по нашим березкам накатила и твое мировоззрение поменялось
чего стыдиться-то

Mapiar

Видишь? :)
Как в анекдоте:
- Моя жена задаёт мне вопрос, сама же на него отвечает, и потом ещё полчаса объясняет, почему я ответил неправильно.

msv27

В Европах принято на английской изъясняться (не везде, конечно).
Этим летом в Германии два моих товарища, не знавших немецкого, отоваривались в супермаркете. Кассирша начала что-то их спрашивать по-немецки. Они в ответ по-английски - а она не понимает. Они между собой: "Б..., чего она от нас хочет?!" Кассирша им (по-нашему, с немецким акцентом): "Так вы русские? Русский-то я понимаю".

MammonoK

много улыбаешься
это от чувства "insecurity"
не вывел ты из себя еще всю европейскую дурь
но ты старайся

Sergey79

У Джунита классический комплекс эмигранта: надо регулярно постить статьи как все сейчас ужасно в стране, откуда он уехал.
При этом ностальгия вынуждена вытесняться в прошлое: как раньше было здорово на Родине.

Mapiar

У тебя классический синдром идиота: неспособность не то что посмотреть на вещи с других точек зрения, а вообще хотя бы понять, что другие точки зрения существуют.

Sergey79

я как раз полностью понимаю твою (не свою) точку зрения, о чем и написал. Просто в твоем случае все лежит на поверхности.

Mapiar

Это твоя точка зрения, которую ты приписал мне.

Sergey79

Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть (с)оккамофаги

NikitaNikita

Да пиши ты нормально, без всяких "интеллектуалов", "либеральных дурачков" и т.д. - и все будет ок.
Проще надо к людЯм

Зачем тогда сам пишешь неприятное?

Mapiar

Наверно, привычка. Надо работать над собой.

demiurg

Нет нужды тебе ничего приписывать, ты сам всё говорил прямым текстом.
Например, когда ты на страницах форума боролся со словом "либерализм", то несколько раз повторял, что в европе люди другие, не то что русские, поэтому и живут лучше, а не потому что употребляют слово "либерализм".
А русские рабы, им нужен СТАЛИН.

Mapiar

// Например, когда ты на страницах форума боролся со словом "либерализм", то несколько раз повторял, что в европе люди другие, не то что русские, поэтому и живут лучше, а не потому что употребляют слово "либерализм".
Могу ещё раз повторить: в Европе люди другие. Точнее, биологически (зоологически? физиологически? конечно, люди везде одинаковые. Но культура, история, сложившиеся традиции и подходы к решению стоящих перед обществом задач, мораль (соглашения насчёт того, что такое хорошо и что такое плохо) - да, несколько отличаются.
// А русские рабы, им нужен СТАЛИН.
Ну что тут сказать? Я обещал работать над собой и не употреблять слово "интеллектуал". :)

Sergey79

// А русские рабы, им нужен СТАЛИН.
Ну что тут сказать? Я обещал работать над собой и не употреблять слово "интеллектуал
Если ты не это имел в виду, то с какой целью завел этот тред?

demiurg

Ну что тут сказать?
Ну да, это ты стесняешься прямым текстом сказать, поэтому можешь отмазываться, что это я придумал, и тебе приписал. Однако именно к этому же и сводилась твоя борьба со словом "либерализм". Но и прямого текста достаточно было: к примеру, ты как-то писал, что из общественных устройств тебе нравится примерно то что сейчас в США, а в России наиболее близким к этому был сталинский СССР.

Mapiar

// Если ты не это имел в виду, то с какой целью завел этот тред?
Вот! Отлично! Если что-то непонятно, имеет смысл задавать вопросы, а не тренировать свой Третий Глаз.
Цели:
1. Потрепаться.
2. Выразить своё фи манерам высшего класса современной России.
Где-то тут должен быть ещё Сталин и его рабы, но я ещё не понял, где, а вы мне так и не сообщили.

demiurg

Где-то тут должен быть ещё Сталин и его рабы, но я ещё не понял, где, а вы мне так и не сообщили.
Не, тут как раз нету. Так, лёгкий намёк только, через то, что высший класс быдло.

Sergey79

Выразить своё фи манерам высшего класса современной России.
Вот это-то тебе зачем? Я не запостил, Гимли не запостил, Вильдшвайн не запостил, а ты из моря событий выловил именно это событие и запостил. Почему именно это?

Mapiar

// Ну да, это ты стесняешься прямым текстом сказать, поэтому можешь отмазываться, что это я придумал, и тебе приписал.
Хм... отличная находка для ведения дискуссий.
// Однако именно к этому же и сводилась твоя борьба со словом "либерализм".
Моя борьба со словом "либерализм" протекала исключительно в твоей голове. С другой стороны, либерализм как идеологическое учение - да, примитивное и людоедское, и в развитых странах его используют разве что для промывки мозгов дурачкам, ой, в смысле, туземцам.
// Но и прямого текста достаточно было: к примеру, ты как-то писал, что из общественных устройств тебе нравится примерно то что сейчас в США, а в России наиболее близким к этому был сталинский СССР.
Мне кажется, я писал, что в США высокая прозрачность госслужащих, плюс они за свои проступки, бывает, заезжают на нары. Да, при Сталине такое тоже практиковалось, до использования социального статуса как смягчающего обстоятельства там не додумались.
Так что там насчёт Сталина и его рабов?

demiurg

Нет, ты писал именно ту фразу, которую я привёл.
Ну так ты считаешь что русским нужен сталин или нет?

Mapiar

// Вот это-то тебе зачем? Я не запостил, Гимли не запостил, Вильдшвайн не запостил, а ты из моря событий выловил именно это событие и запостил. Почему именно это?
Опять вопрос? Слушай, ты просто вселяешь в меня оптимизм и веру в человечество! :)
Наверно, потому, что я считаю, что между моралью элиты и благосостоянием народа есть какая-то (пусть непрямая) связь.

Sergey79

Ну вот что и требовалось: на неудобные тебе вопросы ты просто не можешь отвтетить. Стесняешься, как выше написали.

Kraft1

в США высокая прозрачность госслужащих,
:lol:
Да, при Сталине такое тоже практиковалось,
:lol:
Да ты ебанулся совсем походу, чем тебя во Франкфурте облучают?

demiurg

я считаю, что между моралью элиты и благосостоянием народа есть какая-то (пусть непрямая) связь.
Именно благосостоянием? И механизмы какие-то предполагаешь?

lenmas

Расслабились в своих европах, забыли как царицу-матушку встречать надо.
Лучше сказали бы, что это еврейка, тогда бы все эти демократические сми очень резво бы заткнулись :grin:

demiurg

Ты это мог бы не писать, всё равно этот твой пост все мысленно представили сразу после первого.

lenmas

Видать, жителям захолустья надо повыебываться и показать самим себе собственную культурность.
Ты это объясни швейцарцам, которые ни одну стройку не разрешают иностранцам, пока они не покажут, что не нарушат местный колорит :grin:

Mapiar

// Не, тут как раз нету. Так, лёгкий намёк только, через то, что высший класс быдло.
В любом обществе у элиты есть мораль - свод негласных правил, что такое хорошо и что такое плохо, как себя вести или, скажем, кого и как давить/валить можно, а кого и как - западло. Механизмы выспроизводства элиты, предохранитель от вырождения и исчезновения общества с исторической сцены.
Пока у нашей элиты мораль вот такая - надежды на улучшение ситуции в стране мало.

demiurg

Ну это да, типа Капитан Очевидность.
А почему у элиты мораль такая? И вообще, большой ли должен быть разрыв между моралью элиты и моралью остального общества (имеется в виду, что элита должна быть моральнее, на то она и элита, но насоклько?)?

Sergey79

Пока у нашей элиты мораль вот такая - надежды на улучшение ситуции в стране мало.
справедливости ради, нынешнюю элиту с ее моралью выковал именно тов. Сталин. Физически устранив носителей другой морали.

Mapiar

// Ну так ты считаешь что русским нужен сталин или нет?
Сталин умер в 1953 году, если что.
Тогда - да, я считаю, был нужен. В той суровой ситуации - разруха, неминуемая война с индустриальными (Россия была аграрной страной) высокоразвитыми странами и их первоклассными армиями, разгул криминала. Ещё я не понимаю, почему мы должны всё время каяться.
Сталин сейчас - вопрос бессмысленный, сейчас всё другое. Тем более, в понятие "Сталин" каждый вкладывает свой смысл. Вот я скажу "нужен", понимая под этим ответственность чиновников, быстрое развитие всего и вся, а меня поймут как "садист, хочет всё ГУЛагами застроить".

Sergey79

В той суровой ситуации - разруха, неминуемая война
Вообще-то разруху победил НЭП. и если бы его не задавили, то и никакой войны бы не было неминуемой.

Mapiar

// // в США высокая прозрачность госслужащих,
// // Да, при Сталине такое тоже практиковалось,
Разверни-ка, что непонятно?
// Да ты ебанулся совсем походу, чем тебя во Франкфурте облучают?
Понятия не имею, это же ты во Франкфурте, а не я.

Aleks150284

Илита стран третьего мира и илита развитых стран - это не одно и то же. Илита развитых стран управляет ТНК, а ТНК дерьмовую трудоемкую работу с низкой добавленной собственностью - выводят в развивающиеся страны. Поэтому илита развитых стран - вся в белом пальто без капелек дерьма на обшлагах рукавов, а илита развивающихся стран - собственно... что она может - только ресурсы из своей страны выдирать, чтобы жить, кушать, отдыхать так же - как илита развитых стран. Понимание невозможности изменить структуру производства в мире (географию распределения хорошей и дерьмовой работы) толкает илиту к "аморальному" поведению.

lenmas

Ты это мог бы не писать, всё равно этот твой пост все мысленно представили сразу после первого.
Опровергни сначала, что Света Линник --- еврейка, потом вставляйся в диалог :)

lenmas

Вообще-то разруху победил НЭП. и если бы его не задавили, то и никакой войны бы не было неминуемой.
Вот ты дебил в истории! ;) Ты хоть что-нибудь знаешь, за что свернули нэп? Такое ощущение, что заучил что-то с перестройки и после этого вообще перестал что-либо читать об истории нашей страны :crazy:

Kraft1

Чо, картошэчки уже наебнул, с маслом-то?
Разверни-ка, что непонятно?
Мне-то все понятно, а вот ты развернуть явно не сможешь, спизднул - и снова в болото.

Sergey79

Ты хоть что-нибудь знаешь, за что свернули нэп?
Очевидно потому, что следствием развития НЭП была бы буржуазная революция=)

demiurg

Ну ты-то вообще одни только "Протоколы сионских мудрецов" заучил.

lenmas

Очевидно потому, что следствием развития НЭП была бы буржуазная революция=)
Ответ неправильный. Хинт: это то, с чем боролся Столыпин с помощью ВПСов :)

demiurg

быстрое развитие всего и вся
Ну вот я и говорю, что у тебя получается, что быстрое развитие всего и вся — это сталин. А без него фиг. Потому что вот европейцы все друг на друга стучат, а русские сами чиновникам взятки дают, и вообще много скотов попадается, даже вон илита из них состоит.

lenmas

Ну ты-то вообще одни только "Протоколы сионских мудрецов" заучил.
Даже не читал. Меня уже даже не забавляет твоя разнузданная больная фантазия относительно оппонентов.
Пора тебя называть не "жидератор", а "дурематор". На жидератора даже не тянешь :)

demiurg

Неужели ты меня вычеркнул из жидов?! Глазам не верю.

Sergey79

О, вопрос тебе как человеку, отлично распознающему жидов: Джунит жид, как думаешь? Просто если не жид, то непонятно, зачем он глумится над Перовой Леди страны.

demiurg

Так она жидовка

Sergey79

Тогда это же снимает подозрения с русских: это евреи - быдло, а не русские!

Mapiar

// Ну вот я и говорю, что у тебя получается, что быстрое развитие всего и вся — это сталин. А без него фиг.
Это не "у меня получается", это история.
// Потому что вот европейцы все друг на друга стучат, а русские сами чиновникам взятки дают,
А как сложная система может быть устойчивой без механизма обратной связи? Сталин самостоятельно должен бегать по всем учреждениям и всё проверять или что?
// и вообще много скотов попадается, даже вон илита из них состоит.
Это неправда? И это мы ещё творческую интеллигенцию не трогали.

lenmas

Неужели ты меня вычеркнул из жидов?! Глазам не верю.
Ты даже на жида в последнее время не тянешь. Тупняк от тебя пошел :(

demiurg

Ну то есть как я и говорил: европейцы сознательные, а русскому быдлу нужен сталин.

lenmas

Так она жидовка
Это ты сказал

lenmas

Джунит жид, как думаешь?
Не знаю. Мое мнение, что не жид. Даже если у него есть еврейские корни. Жид --- это не национальность. Жид --- это мировоззрение. Не зря же говорят: "Убей в себе жида!" ;)

demiurg

Но при этом евреи жиды по умолчанию, и должны доказать тебе, если не жиды. А русские по умолчанию не жиды, и становятся жидами, только если с тобой несогласны.

lenmas

Не богохульствуй!
Иисус Христос не был жидом. Предупреждая твой вопрос, скажу: у Бога нет национальности.

Mapiar

// Ну то есть как я и говорил: европейцы сознательные, а русскому быдлу нужен сталин.
Европейцев делают сознательными. Каждый день. Каждый день убирают мусор, каждый день эвакуируют неправильно припаркованные машины, каждый день армия проверяльщиков проверяет работу кучи народа.
Вот такой "сталин", то есть порядок и русским нужен.

demiurg

Был, был, тут никуда не деться. По маме, собственно. Исус, кстати, по книге, был не только богом, но и человеком, так что и национальность у него была.

Mapiar

// Но при этом евреи жиды по умолчанию, и должны доказать тебе, если не жиды.
Претензии - к жидам, действующих от имени всех евреев.

demiurg

Так их делает сознательными власть закона, а не сталин :)

lenmas

Но при этом евреи жиды по умолчанию, и должны доказать тебе, если не жиды. А русские по умолчанию не жиды, и становятся жидами, только если с тобой несогласны.
Зря тебе степень западную присудили, если ты такие логические переходы делаешь.
Отвечу по сути: кровь много влияет на человека, но ее зов можно преодолеть. Касательно евреев, есть такой чин крещения евреев в православие. Так вот там требование, чтобы такие непрестанно при любом поводе обличали свою прежнюю религию. Иначе автоматически их крещение вменяется в некрещение. Сейчас как-то забыли про этот канон.
Немного таких достойных евреев, но они есть.

demiurg

Ну да, и к светлане медведевой действующей от имени всех русских. И к скотам которых ты встретил в метро.

demiurg

У меня там вообще-то ни одного логического перехода нет. Но я не удивлён твоими словами, я уже давно читаю тебя, буратино.

lenmas

Был, был, тут никуда не деться. По маме, собственно.
У тебя неверные сведения. Сказано только, что Он воссиял из колена Иудина, но не более.
Мария была галилеянка.

lenmas

У меня там вообще-то ни одного логического перехода нет.
У тебя там логический (вернее "алогический") переход на переходе. Лучше молчи, сойдешь за умного.

urchin

Был, был, тут никуда не деться. По маме, собственно.
По маме он не был евреем, так как мама его не еврейка по национальности

lenmas

Но я не удивлён твоими словами, я уже давно читаю тебя, буратино.
Это для меня слишком большая честь! ;)

demiurg

Хоть один покажи?

demiurg

Никак не ожидал, что тут реально будут обсуждать, был ли исус евреем! :grin:

lenmas

Никак не ожидал, что тут реально будут обсуждать, был ли исус евреем! :grin:
Ну ты ж про евреистость Светы Линник не хочешь тут обсуждать, а это ключ к пониманию проблемы, поднятой тредом :)

leonmykopad

// Ну то есть как я и говорил: европейцы сознательные, а русскому быдлу нужен сталин.
Европейцев делают сознательными. Каждый день. Каждый день убирают мусор, каждый день эвакуируют неправильно припаркованные машины, каждый день армия проверяльщиков проверяет работу кучи народа.
Вот такой "сталин", то есть порядок и русским нужен.
согласен, а еще нужна социальная ответственность

leonmykopad

про Медведеву всё понятно
если то, что про неё пишут в Бельгии, правда...
ппц
стыдно за нашу илиту :confused:
ура-патриотам:
боятся самодурства - значит уважают - быдлятсво.
если уважали за культуру, традиции, самобытность - уважали бы и считались - вот это зачот.

Enery

Вполне себе представляю удивление тех людей, когда 20 наглых рыл ждут, что перед ними будут выслуживаться от людей, которые не привыкли этого делать.
Скоро европу захватит совковый сервис. И продавец в магазине, и официант станут привилегированным классом !

Elena12

Например, когда ты на страницах форума боролся со словом "либерализм", то несколько раз повторял, что в европе люди другие, не то что русские, поэтому и живут лучше, а не потому что употребляют слово "либерализм".
А русские рабы, им нужен СТАЛИН.
а что не так? Почему в течении 19-го века не было массовых восстаний против крепостничества?

demiurg

Это отдельный вопрос так ли. А в данном случае мы о другом: тебе легко в такое верить, так как нерусский, а Джуниту сложно, отсюда и диссонанс.