Предвыборные материалы КПРФ - выборы в Мосгодуму

stat6514977

Власть - для москвичей, а не москвичи - для власти! Предвыборная программа московских коммунистов
08.08.2009
Уважаемые москвичи!
В России установлен олигархический режим, при котором национальные богатства страны работают не в интересах всего общества, а служат источником обогащения его узкой части. В их интересах разбазарен накопленный Стабилизационный фонд, от которого ничего не получило большинство граждан. А мировой кризис капитализма с каждым днем усугубляет процесс обрушения экономики России, которая всецело зависит от торговли нефтью и газом и импорта зарубежной продукции.
Коммунистическая партия Российской Федерации - единственная партия в стране, последовательно отстаивающая интересы тех, кто зарабатывает честным трудом, кто заслужил достойную пенсию и кто только начинает свой путь в жизнь. Мы против тех, кто выгораживает олигархов и коррумпированных чиновников. Мы предлагаем честный и современный взгляд на вещи, отвечающий не только нашим идеям, но и логике развития политической и социально-экономической обстановки.
Московское городское отделение КПРФ идет на выборы депутатов Московской городской Думы, рассчитывая использовать все возможности и ресурсы будущей фракции КПРФ в Мосгордуме для решения социально-экономических и бытовых проблем москвичей, для защиты интересов тех, чьи права нарушаются чиновниками. Поддерживать на городском уровне инициативы фракции КПРФ в Государственной Думе по изменению экономической и политической ситуации в стране.
Мы уверены: в рамках сложившейся политической системы выйти из кризиса невозможно. Жизнь может становиться чуть лучше или чуть хуже, но направление движения страны в целом и Москвы как ее ключевого региона - неверное, опасное и уже в ближайшем времени может привести к серьёзным потрясениям. Без реализации программы КПРФ, разработанной на основе исторического опыта и с привлечением научного сообщества, - невозможен не только выход из нынешнего кризиса, но и стабильное, благополучное, справедливое развитие в будущем.
Ключевой идеей нашей программы является возвращение в общенародную собственность природных богатств России и базовых отраслей экономики. Предлагаем создать централизованный орган управления народным хозяйством для эффективного использования собираемых средств с целью возрождения экономики. При этом честная конкуренция мелкого и среднего бизнеса в сфере производства товаров и услуг для населения сохранится.
КПРФ считает приоритетным восстановление единой энергетической системы страны и реального сектора экономики. Убеждены, что необходимо принять экстренные меры по возрождению машиностроения, легкой промышленности и сельского хозяйства, существенно увеличить расходы на научно-исследовательские и конструкторские работы.
Принципиально считаем, что недопустимо, когда медсестра, инженер, преподаватель и нефтяной олигарх должны платить налоги в равных долях по 13%. Коммунисты предлагают ввести прогрессивное налогообложение. Значительно повысить зарплаты, пенсии, стипендии и детские пособия. Доходы от национализации добывающей промышленности и базовых отраслей экономики позволят реализовать ряд национальных программ, нацеленных на ощутимое повышение благополучия граждан, модернизацию инфраструктуры, укрепление конкурентоспособности страны в мире. И сделать все это возможно не в далеком будущем, а уже сегодня.
Антикризисная программа КПРФ имеет прямое отношение и к Москве. В нашем городе имущественное расслоение достигло катастрофических размеров. В среднем по стране: 1 к 15. В Москве - 1 к 42. На наших глазах Москва превращается в город только для богатых, где жирует тот, кто наглее. Где удачливее тот, у кого "нужные связи". Где заправляют дельцы и связанная с ними коррумпированная бюрократия. Где правят индивидуализм, эгоизм и цинизм.
Коммунисты категорически против, чтобы москвичи использовались как материал для строительства города привилегированного меньшинства. Нам больно смотреть, что небольшими подачками и обещаниями москвичей пытаются приучить к иллюзии, что такая жизнь является нормальной и справедливой. В условиях кризиса власть боится, что эта иллюзия разрушится. И утрачивая доверие москвичей, чиновники даже поспешили перенести выборы в Мосгордуму с марта 2010 года на 11 октября текущего года.
Предвыборная программа Московского городского отделения КПРФ строится на принципах социальной справедливости и народовластия, четко и ясно расставляет наши приоритеты. Москва должна быть не местом развлечений для богатых, а городом для всех жителей, для тех, кто достойно работает или уже находится на заслуженном отдыхе.
Систему управления городом - под контроль москвичей!
Нынешний состав Мосгордумы, где из 35 депутатов 29 представляют "Единую Россию", не защищает интересы простых москвичей. Мосгордума представляет собой механизм штамповки законов по заказу "партии власти" и Правительства Москвы. И законы эти имеют прямое отношение к реальной жизни, в которой мы видим, как стремительно растут цены на продукты питания, коммунальные услуги и лекарства, как уничтожается промышленность и разрушаются научные школы. Как осуществляется "точечное строительство" на месте детских площадок и скверов.
Коммунисты считают, что Мосгордума должна контролировать деятельность мэрии и префектур, бороться против злоупотреблений и создания более выгодных условий ряду "приближенных" фирм и компаний. Мы выступаем за прямые выборы мэра Москвы и строгий контроль над работой чиновников любого уровня: москвич не должен быть унижен грубостью, поборами и очередями.
Мы - за возвращение и расширение полномочий депутатов муниципальных собраний особенно в вопросах застройки, торговли и организации движения транспорта. Власть - москвичам, а не чиновникам и олигархам!
Социально-экономическая политика: добиться качественного улучшения благосостояния!
КПРФ предлагает изменить структуру бюджета города таким образом, чтобы экономическая и социальная политика позволяла добиться реального улучшения благосостояния москвичей. Цифры говорят: город уже сегодня в состоянии обеспечить доход каждому работающему москвичу и пенсионеру выше прожиточного минимума. Пенсионеры и ветераны заслужили право не выживать, а жить достойно.
Но колоссальный бюджет Москвы распределяется в интересах развития крупного капитала, и все "надбавки" и "повышения", которыми так гордятся столичные власти - это лишь крохи с барского стола. В ближайшее время и эти набавки и повышения будут под угрозой.
Непродуманная политика уничтожения промышленности и превращения города в элитарный торгово-развлекательный комплекс, сделала Москву более уязвимой перед кризисом, чем многие другие регионы. Согласно официальным данным только за первое полугодие 2009 года поступления в столичный бюджет от налога на прибыль снизились относительно того же периода прошлого года почти на 50%. Если в среднем по стране производство упало на 15%, то в Москве на все 26%. И ситуация не улучшается. По данным Министерства регионального развития, Москва вошла в число регионов наиболее тяжело переживающих кризис. В столице растет скрытая безработица, нарастают такие явления, как сокращение рабочей недели. Идут манипуляции с дроблением зарплаты и прием на работу без законного оформления с последующими увольнениями, не входящими в статистику центров занятости.
КПРФ готова предложить систему мер по борьбе с безработицей в столице, по созданию новых рабочих мест. Коммунисты убеждены, что без полноценного восстановления автомобильной, машиностроительной, электронной и других традиционных отраслей столичной промышленности, - выход из ситуации и развитие города невозможен. Мы выступаем против необоснованного закрытия предприятий с их последующим перепрофилированием и увольнением рабочих. Мы выступаем за развитие в столице наукоемких отраслей. За передачу в государственную собственность Московского энергоузла.
Коммунисты - против разворачивающейся приватизации оборонного комплекса и готовы инициировать законопроект, запрещающий передачу оборонных предприятий в частные руки. Либеральная политика московских властей приводит к завышению цен на продукты питания, предметы первой необходимости и лекарства. Коммунисты готовы предложить меры против роста цен на товары потребительской корзины, создание сектора государственной торговли и предоставление возможности торговли на рынках самим производителям. В Мосгордуме для недопущения ценового хаоса мы предлагаем создать новую комиссию - по ценообразованию и контролю над ценами.
Коммунисты предлагают принять закон о социальной ответственности бизнеса перед работниками в любой кризисной ситуации. Уволенный или сокращенный из-за кризиса работник - проблема и забота города, а не только работника.
Мы за возвращение Москве статуса мощного научно-образовательного центра с энергичным развитием научных школ, с укреплением учебной базы бесплатного школьного образования. Мы против ЕГЭ, насильственного эксперимента над детьми, который выявляет не знания, а навыки, учит не думать, а зубрить.
Отдельно мы рассмотрим вопрос студенческой стипендии. Сегодняшний ее размер не позволяет сосредотачиваться на учебе, заставляет искать подработки в ущерб образованию, а многих и вовсе вынуждает бросать получение образования. Наш подход: размер стипендии должен быть адекватным социально-экономическим условиям.
Важнейший приоритет КПРФ: установление размера заработной платы врачей, медперсонала, преподавателей и научных работников выше средней в городе. Стыдно, когда интеллигенция столицы и работники ключевых социально значимых отраслей получают за свою работу средства, несопоставимые с тем, сколько получают их коллеги за рубежом.
Одной из актуальных задач мы видим восстановление системы диспансеризации и профилактики заболеваний, укрепление материальной базы здравоохранения с опорой на советский опыт доступной и бесплатной медицины, гарантирующей любому своевременную помощь.
Отлично понимаем, что наше будущее - дети, и одна из основных ценностей - семья. Выступаем за стопроцентное обеспечение семей москвичей детскими садами и яслями. Убеждены: каждый ребенок должен иметь равные стартовые возможности независящие от материального положения родителей. Особое внимание будет уделено досугу и летнему отдыху детей, решению проблем безнадзорности, борьбы с наркоманией, детским алкоголизмом и курением.
Поддержка молодых москвичей - основа молодежной политики КПРФ. Мы заставим городские власти работать над расширением возможностей трудоустройства для молодых специалистов. Мы выступим за строительство жилья для нуждающихся молодых семей - за счет городского бюджета. В Москве должен быть разработан социальный стандарт по обеспечению москвичей бесплатными спортивными комплексами и клубами.
Считаем необходимым - восстановить в полном объеме гарантии и льготы для инвалидов, включая лекарственное обеспечение, а также налоговые льготы для предприятий, использующих труд инвалидов. Увеличить для них государственный и муниципальный заказ в три раза.
Жилищно-коммунальное хозяйство и строительство: низкие тарифы и реальные цены - возможны!
Жилищно-коммунальное хозяйство (ЖКХ) Москвы - сфера злоупотреблений чиновников при непомерно растущих расходах жителей. Сегодня москвичи могут быть поставлены перед угрозой срыва обязательств государства по капитальному ремонту. Изношенность городского хозяйства составляет более 50%. Город постепенно приближается к катастрофе, чему свидетельствуют взрыв газопровода, прорывы теплотрасс и многое другое. Под давлением кризиса власти Москвы еще больше продолжают процесс перекладывания расходов по содержанию и ремонту ЖКХ на плечи жителей.
Необходимо защитить москвичей от угроз передачи обслуживания ЖКХ назначенным коммерсантам, которые только и ждут возможности диктовать свои цены и условия населению. Будем требовать пересмотра результатов голосования по созданию ТСЖ, проведенных по инициативе чиновников ГУ ИС и Управ и сопровождавшихся фальсификацией. Также считаем, что чиновники, установившие монополию на рынке сбыта энергии для компании "Русьэнергосбыт-М" в ВАО и ЮВАО должны быть наказаны по закону.
Выступаем против принудительного выселения неимущих граждан, неспособных платить за квартиру. Решительно против планов переселения жителей за пределы Москвы при сносе так называемого "некомфортного жилья" или при предоставлении социального жилья очередникам, о чем говорится в инициативах "партии власти". Власть не интересует, что после переезда в Подмосковье москвичи, особенно пенсионеры и инвалиды, потеряют многие льготы и будут вынуждены уволиться из столичных предприятий, а найти новую работу в условиях кризиса им будет нелегко.
В последние годы в Москве строилось более 4 млн. кв. метров жилья. Однако из-за того, что порядка 70% возводимого жилья шло в коммерческую продажу и приобреталось в основном не москвичами, а часто и не гражданами России, очередь на жильё в Москве не сокращалась и составляет около 180 тысяч семей. Для подавляющего большинства москвичей коммерческое жильё не по карману. При этом в результате так называемой "уплотнительной застройки" в исторически сложившихся московских дворах, парках и скверах шла массовая вырубка зелёных насаждений, ликвидированы сотни и сотни детских и спортивных площадок. Мы выступим за запрет не на словах, а на деле - точечной застройки, строительства на территории исторического центра Москвы и бездумного переименования улиц. За обеспечение системы жесткого контроля над соблюдением строительных норм с учетом требований по зеленым насаждениям, парковкам и подъездным путям. План строительства может быть утвержден только после общественной экспертизы. Требуем максимально широкого обсуждения Генерального плана развития Москвы до 2025 года и Правил землепользования и застройки. Отмены результатов данного обсуждения, проведенного в июле-августе 2009 г., когда большинство москвичей были в отпусках и на дачах.
Мы будем добиваться честной конкуренции в строительном секторе и реальных цен. С этой целью необходимо ликвидировать монополию в строительном бизнесе.
Мы против сворачивания властями программ строительства жилья для очередников. Предложим создать государственные предприятия для массового строительства социального жилья.
Транспортные и экологические и проблемы: решать, а не обещать!
Транспортные проблемы Москвы - предмет постоянных разговоров. Обещая на прошлых выборах решение этих проблем, власть не сделала ничего, кроме бесполезных турникетов в наземном транспорте, вызывающих массу нареканий москвичей. Городской общественный транспорт продолжает деградировать и вытесняется коммерческим. Вместо взвешенной политики разрешения и запрета парковки с учетом пропускной способности улиц, чиновники нашли себе заработок в церемониях "эвакуации" автотранспорта, а детские площадки, дворы и тротуары так и остаются забитыми машинами.
Коммунисты готовы предложить специальную программу, предусматривающую снижение стоимости проезда общественным городским и пригородным транспортом и повышение комфортности перевозок. Ключевым направлением транспортной политики мы считаем восстановление высоких темпов развития
метрополитена. Мы также выступим за общественно контролируемое развитие всех транспортных артерий города с точным расчетом загрузки городских магистралей на основе современных компьютерных технологий. За полноценный и ответственный ремонт дорожных покрытий с жестким контролем за расходованием средств. За планомерную ликвидацию транспортных пробок. Резервы для этого есть, если грамотно организовать движение и парковку, а также прекратить необоснованное перекрытие улиц в угоду чиновникам. Назрело также выделение специальных полос исключительно для движения общественного транспорта.
Считаем неприемлемым уничтожение законно существующих плоскостных гаражей и тентов без предоставления их владельцам мест во вновь сооружаемых капитальных гаражах и паркингах.
Мы будем последовательно добиваться решения экологических проблем города с запрещением строительства в парках и лесных массивах Москвы и восстановлением уничтоженных зеленых насаждений.
Мы категорически против строительства на территории города мусоросжигательных заводов, несущих непоправимый вред здоровью москвичей и окружающей природе. Только сортировка и дальнейшая переработка мусора могут быть безопасным решением проблемы.
Борьба с преступностью и коррупцией, безопасность граждан: корни - в экономике!
Коммунисты хорошо понимают, что разгул преступности и криминала - порождение той морали "купи-продай", которая завладела обществом после так называемых "реформ", это плоды колоссального разрыва в доходах. Нарастающий социально-экономический кризис ещё больше обостряет эти проблемы. Разоряющиеся фирмы и предприятия - новые очаги схватки для тех, кто уже готовится проглотить лакомый кусок. Десятки тысяч уволенных работников, в первую очередь, трудовых мигрантов, - выбрасываются на улицу и обостряют до предела и без того криминогенную обстановку.
Мы - за взвешенную и справедливую национальную политику. Массовая миграция в Москву не уменьшается, а только возрастает. Резко снижаются стандарты оплаты и условий труда в целом ряде отраслей, что выгодно работодателям и коррумпированным чиновникам, но не выгодно москвичам. Постоянно возникают конфликты. Бесконтрольная миграция является также рассадником преступности, вирусных инфекций, наркомании. Прибытие мигранта в Россию должно жестко регулироваться законом, сопровождаться специально оформленным вызовом работодателя на строго определенный срок.
КПРФ - за решительную и системную борьбу с коррупцией. Без этого вообще немыслимо ни одно преобразование: ни в социальном секторе, ни в строительстве домов и дорог. Мы выступим также за ужесточение наказания за особо опасные преступления.
Уважаемые москвичи!
Перед выборами многие чиновники будут убеждать вас, что написанное в нашей программе - "популизм". Не верьте им. За каждым нашим словом - программа конкретных действий. Вдумайтесь, расходная часть первоначально утверждённого бюджета Москвы на 2009 год составляла 1,46 триллионов рублей, а бюджеты Псковской, Орловской, Курской или Смоленской областей - 20-25 миллиардов рублей. В пересчёте на одного жителя финансовая обеспеченность москвича в 6-7 раз выше. Кто из вас это почувствовал?
Уверены, понимая силу нашей программы, наши оппоненты будут даже использовать ее в своих интересах, ради выборов станут повторять наши слова и подходы. Не доверяйте их обещаниям. В современной политической системе только Компартия остается единственной силой, независимой от корыстных интересов союза олигархов и бюрократии.
В Московскую городскую Думу коммунисты идут не за депутатскими значками, льготами и дачами. Согласно решению партии все депутаты нашей фракции 40% своей зарплаты сдают в партийную кассу, весомые отчисления делают и их помощники. Мы идем в городской парламент для того, чтобы честно и последовательно защищать ваши права, заставлять власть принимать решения на основе мнения большинства москвичей, ставить заслон решениям, которые идут во вред городу.
Наша программа открыта для ваших предложений и наказов. В нашем списке кандидатов идут рабочие и инженеры, заслуженные врачи и спортсмены, юристы и экономисты, активисты протестных групп жителей Москвы. Люди, готовые отдавать все свои силы и энергию для реализации этой программы, ведь они, так же как и большинство москвичей, ежедневно на личном опыте и опыте своих семей чувствуют самые острые городские проблемы.
Поддержите смелых людей и честную партию!
Многие москвичи не решили за кого голосовать, думают о том, стоит ли вообще идти на выборы. Помните, не участвуя в выборах, право решать автоматически будет передано чиновникам, которые стройными рядами придут голосовать за сохранение своего выгодного положения.
Если вы согласны с нашей программой, расскажите о ней друзьям, соседям, знакомым. Мы уверены, большинство москвичей поддержит нас, если будет знать, что КПРФ ВЫСТУПАЕТ ЗА:
- национализацию природных богатств и стратегических отраслей;
- модернизацию промышленности и возрождение науки - как локомотивов экономического развития;
- высокое налогообложение доходов олигархов;
- реальную борьбу с коррупцией, произволом чиновников и за сокращение расходов на бюрократический аппарат;
- повышение минимальной пенсии до уровня реального прожиточного минимума в 12-15 тысяч рублей в месяц;
- возвращение обесцененных вкладов и трудовых сбережений, имевшихся на счетах граждан на 1 января 1992 года;
- установление заработной платы работникам образования, науки, здравоохранения, культуры - выше средней по городу;
- повышение детских пособий и поддержку молодежи;
- возрождение качественного бесплатного образования для детей, за отмену ЕГЭ и ощутимое увеличение размера стипендий;
- бесплатное гарантированное современное медицинское обслуживание;
- контроль за ценами на основные товары потребительской корзины и лекарства;
- массовое строительство доступного жилья;
- социальную ответственность города и бизнеса в случае сокращения или увольнения наемных работников;
- отмену трехлетнего срока давности по незаконным приватизационным сделкам;
- комплекс мер, останавливающих вымирание России.
ПОДДЕРЖИТЕ НАРОДНУЮ СОЗИДАТЕЛЬНУЮ ПРОГРАММУ!
http://www.comstol.ru/Mgd/2009/239.html

stat6514977

"Посмотри правде в глаза": Предвыборный ролик КПРФ
http://krasnoetv.ru/node/2155
http://rutube.ru/tracks/2383356.html?v=ed31b9c2b6840363ec6f9...
Павел Тарасов, аспирант ФФ МГУ, кандидат от КПРФ в Мосгордуму - на Красном ТВ
http://krasnoe.tv/node/2099

stat6514977

Первый предвыборный спецвыпуск "Советской России"
http://www.comstol.ru/el/Sovetskaya_Rossiya.pdf
Первый предвыборный спецвыпуск "Правды"
http://www.comstol.ru/Pravda.pdf

Sergey79

Павел Тарасов, аспирант ФФ МГУ, кандидат от КПРФ в Мосгордуму

ого, такой молодой и уже в думу хочет? А чем он знаменит?

sverum

такой молодой и уже в думу хочет

Будет там бороться за Родину до последнего ее вздоха.

antcatt77

Мы уверены, большинство москвичей поддержит нас, если будет знать, что КПРФ ВЫСТУПАЕТ ЗА:

в программе очень много слов про манну небесную, и ни слова откуда она возьмется

RUS2009

Власть - для москвичей, а не москвичи - для власти!

Слышать такой лозунг от комми по меньшей мере смешно.
Тебе думать не надо, за тебя партия будет думать (с) и т.д. и т.п.

kolobok1

К сожалению, это главный принцип КПРФ.
Пока не они у власти - все плохие (я не говорю, что хорошие, но всё же).
Как только они возьмут власть - думаете, будут делать то, что обещали? Нет, потому что реализация их программы, напичканной популизмом, невозможна и приведёт к гражданской войне (хочется верить, что эта страна уже прошла точку невозврата к социализму).
Тем не менее, надо отдать им должное - из всех существующих партий КПРФ действительно больше всех остальных похожа на системную оппозицию. Да и программа постепенно эволюционирует в сторону респектабельной социал-демократии и отходит от оплакивания светлого советского прошлого.

kolobok1

Я смотрю, здесь разворачивается премилый коммисрач

Кто нам поведает про то, что Ленiнъ жил на нетрудовые доходы и про миллионы расстрелянных лично Сталiнымъ? :grin:

sverum

В 1996 году Зюганов, набрав большинство голосов, к немалому удивлению своих сторонников первым поздравил Ельцина с "победой". Зюганов открыто предал своих избирателей и до сих пор стоит во главе КПРФ.
Ответь на простой вопрос. Вы партия предателей или не можете разобраться с предателем в главе своей партии?

raushan27

Принципиально считаем, что недопустимо, когда медсестра, инженер, преподаватель и нефтяной олигарх должны платить налоги в равных долях по 13%.

Выплачивать 100 000 гривен при рождении рабочего!
А при рождении буржуя его родители должны возместить государству 100 000 гривен!

sverum

Кто нам поведает про то, что Ленiнъ жил на нетрудовые доходы и про миллионы расстрелянных лично Сталiнымъ?

А какой смысл? В КПРФ примерно такие же коммунисты как Ельцин.

kolobok1

Да я понимаю. Просто вспомнились былины наподобие тех, которые рассказывал ранний Жириновский

RUS2009

что Ленiнъ жил на нетрудовые доходы и про миллионы расстрелянных лично Сталiнымъ?

Ленин не успел пожить на нетрудовые доходы. А зачем Сталину лично было расстреливать? Хватит того, что расстрелы происходили с его ведома

Sergey79

в программе очень много слов про манну небесную, и ни слова откуда она возьмется

Не, там же написано: национализировать нефтегаз. Вобщем, вернуться к брежневским временам: гнать нефть заграницу, чтоб народ боле-менее сыт был за этот счет. В общем, программа партии продумана до очередного падения цен на энергоносители :grin:

sverum

Вобщем, вернуться к брежневским временам: гнать нефть заграницу, чтоб народ боле-менее сыт был за этот счет. В общем, программа партии продумана до очередного падения цен на энергоносители

То есть предлагают ничего не менять.

Sergey79

То есть предлагают ничего не менять.

Ну думаю они захотят продать Челси и наклеить танчиков на эти деньги

flukkky

лет ему и до сих пор аспирант. В этом возрасте как минимум кандидатом наук становятся.

stat6514977

ого, такой молодой и уже в думу хочет? А чем он знаменит?

Этим http://www.comstol.ru/Komm/166.html
В думу идет по явно непроходному месту(второй номер в Региональной группе №8 чтобы использовать предвыборную компанию для пропаганды наших идей.
http://www.comstol.ru/el/Sovetskaya_Rossiya.pdf

в программе очень много слов про манну небесную, и ни слова откуда она возьмется

Прежде всего, прогрессивное налогообложение и национализация.
В программе это озвучено.

Слышать такой лозунг от комми по меньшей мере смешно.
Тебе думать не надо, за тебя партия будет думать

У вас превратные представления о современных коммунистах.
Не путайте с Единой Россией.

реализация их программы, напичканной популизмом, невозможна и приведёт к гражданской войне (хочется верить, что эта страна уже прошла точку невозврата к социализму).

Странно, логика нарушена. Или невозможна, или приведет
Полномасштабная гражданская война маловероятна, а вот интервенция очень даже возможна

В 1996 году Зюганов, набрав большинство голосов, к немалому удивлению своих сторонников первым поздравил Ельцина с "победой". Зюганов открыто предал своих избирателей и до сих пор стоит во главе КПРФ.
Ответь на простой вопрос. Вы партия предателей или не можете разобраться с предателем в главе своей партии?

Доказательств победы КПРФ на выборы нет и доказательствами предательства Зюганова партия не обладает.
С тогдашней ситуацией не знаком, но могу предположить, что с массовыми акциями протеста специально задерживали, чтобы накопить силы.
В армии были очень недовольны режимом, возможно, рассчитывали на неё.
Но в 1998 был убит Рохлин...
Мне Зюганов тоже кажется не вполне подходящим руководителем.

КПРФ примерно такие же коммунисты как Ельцин.

И много вы видели членов партии, чтобы делать подобные заявления?
Могу заверить, что я не такой, как Ельцин, и мои товарищи тоже.

гнать нефть заграницу, чтоб народ боле-менее сыт был за этот счет.

читаем внимательно
Второй пункт

- модернизацию промышленности и возрождение науки - как локомотивов экономического развития;

в Программе КПРФ http://kprf.ru/party/program/ :

— энергично развивать наукоёмкое производство;

26 лет ему и до сих пор аспирант. В этом возрасте как минимум кандидатом наук становятся.

Павел недавно защитился, так что с этим все в порядке.

antcatt77

>> в программе очень много слов про манну небесную, и ни слова откуда она возьмется
>Прежде всего, прогрессивное налогообложение и национализация.
>В программе это озвучено.
это перераспределение манны небесной, а откуда она все-таки возьмется?

stat6514977

Существуют естественные монополии.
Они платят налоги, но значительная доля прибыли идет на обогащение олигархов.
После национализации она будет направлена в госбюджет.

Sergey79

- модернизацию промышленности и возрождение науки - как локомотивов экономического развития;

ага, опять красивые слова. "Мы за все хорошее". Почитай Медведева, он тоже про

энергично развивать наукоёмкое производство;

постоянно пишет. А Путин так вообще РосНано создал :grin:

Чем вы от них отличаетесь?

И много вы видели членов партии, чтобы делать подобные заявления?
Могу заверить, что я не такой, как Ельцин, и мои товарищи тоже.

Ты и твои товарищи - молодые и идейные. А ваши начальники - они как Ельцин.

antcatt77

Существуют естественные монополии.
Они платят налоги, но значительная доля прибыли идет на обогащение олигархов.
После национализации она будет направлена в госбюджет.

т.е. цель КПРФ - дальнейшее углубление России, как сырьевого придатка?

ramkui

каким образом она (национализация) будет реализована?
путём выборов?
зю победил в 96 и обосралася взять власть, так будет всегда.

stat6514977

Чем вы от них отличаетесь?

Тем, что и на акциях, и в парламенте отстаиваем свои взгляды.
Это доказывается как фактом проведения акций, так и голосованием по законам в представительных органах власти.

А ваши начальники - они как Ельцин.

С кем вы сталкивались из "начальников", если не секрет?
Вам не кажется, что мне виднее?
Конечно, в партии разные люди есть, наверняка есть и купленые властью.
Но несмотря на это, идейные люди приходят к нам.

цель КПРФ - дальнейшее углубление России, как сырьевого придатка?

Нет, использование ресурсов как "трамплина" для новой индустриализации, создания современной экономики.

каким образом она будет реализована?
путём выборов?
зю победил в 96 и обосралася взять власть, так будет всегда.

Это зависит от обстановки.
В любом случае, пока партия не станет значительной авторитетной общественной силой, этого не произойдет.
Далее, сложившаяся революционная ситуация, политический кризис, ослабление буржуазного правительства приведет к власти левую оппозицию.
Формы перехода могут быть разными.
Насчет "обосрался" не могу прокоментировать, я у него не спрашивал.
Подобные решения, такие как поднимать или не поднимать бузу после выборов, не принимались единолично. Возможно, было принято ошибочное решение.

sverum

Доказательств победы КПРФ на выборы нет и доказательствами предательства Зюганова партия не обладает.

И после этих слов ты хочешь чтобы мы за вас проголосовали?

С тогдашней ситуацией не знаком, но могу предположить, что с массовыми акциями протеста специально задерживали, чтобы накопить силы.
В армии были очень недовольны режимом, возможно, рассчитывали на неё.
Но в 1998 был убит Рохлин...

Как сложно-то. А может все-таки КПРФ - управляемая оппозиция?

Мне Зюганов тоже кажется не вполне подходящим руководителем.

Ну разберитесь с ним для начала.

sverum

Подобные решения, такие как поднимать или не поднимать бузу после выборов, не принимались единолично.

Да сейчас. От Зюганова требовалось только желание и решимость заявить о несогласии с результатами выборов. Но он предпочел послать поздравления. Быть "реальной оппозицией" удобнее, безопаснее и сытнее.

Возможно, было принято ошибочное решение.

За такие "ошибки" надо отвечать.

stat6514977

> Доказательств победы КПРФ на выборы нет и доказательствами предательства Зюганова партия не обладает.
И после этих слов ты хочешь чтобы мы за вас проголосовали?

Ну да. Задавайте вопрос конкретней.

А может все-таки КПРФ - управляемая оппозиция?

В некоторой степени управляемая, благодаря агентуре.
Но честных партийцев абсолютное большинство, и именно от них, в соответствии с Уставом, зависит политика партии.

Ну разберитесь с ним для начала.

Председателя выбрал Центральный Комитет.
Если надо будет - поменяем.
А вы готовы поддержать левую оппозицию, хотя бы так: ?
Вам есть что сказать по существу темы?

Да сейчас. От Зюганова требовалось только желание и решимость заявить о несогласии с результатами выборов. Но он предпочел послать поздравления. Быть "реальной оппозицией" удобнее, безопаснее и сытнее.

Ваши домыслы.
Заметьте, подобную версию продвигают СМИ, критикуют Зюганова с позиции идейных коммунистов, не странно ли?

sverum

А вы готовы поддержать левую оппозицию, хотя бы так: ?

А КПРФ готова на думских или президентских выборах собрать копии протоколов со всех избирательных участков, подсчитать результаты по стране и объявить о своей победе?
Кстати, почему этого ни разу не было сделано? Вы ведь сами заявляете о фальсификациях.
Если не готова, то зачем ее поддерживать? Все равно она согласится с фальсифицированными результатами не в свою пользу.

Sergey79

Председателя выбрал Центральный Комитет.
Если надо будет - поменяем.

Вот и поменяйте! Докажите, что

честных партийцев абсолютное большинство, и именно от них, в соответствии с Уставом, зависит политика партии.

Только слабо вам поменять Зюганова. Соответственно, если вам слабо поменять собственного продажного начальника, как можно за вас голосовать?

stat6514977

КПРФ готова на думских или президентских выборах собрать копии протоколов со всех избирательных участков, подсчитать результаты по стране и объявить о своей победе?

Такое делается. Пример: http://www.compromat.ru/page_23055.htm
Но в протоколах отражен разультат, уже "скорректированный" вбросами.
К тому же цифры корректируются после передачи данных в ТИК(территориальную комиссию)
К сожалению, реальный результат не таков, чтобы можно было говорить о победе.
Из-за преобладании ЕР в медиапространстве, замалчивания бружуазными СМИ позиции коммунистов, народ не видит альтернативы и многие просто не приходят на выборы.
Незаполненными бюллетенями умело пользуются жулики.

stat6514977

если вам слабо поменять собственного продажного начальника, как можно за вас голосовать?

Не надо передергивать.
Я нигде не говорил, что Зюганов продажный, у меня нет оснований так считать.
Решать вопрос о руководстве оставьте самим коммунистам.
По сути Программы вы не высказывались.

sergey63

>Решать вопрос о руководстве оставьте самим коммунистам.
да на здоровье. только учтите, что кпрф с доктором зю во главе неинтересна никому.

stat6514977

Интересна. Спросите у инициативных групп москвичей, которым наши депутаты помогают бороться за свои права.
КПРФ не вождистская партия.
Судить следует по программе и по делам, а не по образу Зюганова, созданному буржуазной пропагандой.

Заметьте, подобную версию продвигают СМИ, критикуют Зюганова с позиции идейных коммунистов, не странно ли?

Sergey79

По сути Программы вы не высказывались.

Все программы всех партий в каком-то смысле одинаковы: ибо цель всех этих словес - понравиться электорату. Ключевой вопрос - исполнители. Неужели неясно? С такими исполнителями как у вас, исполняющими номера во всех думах уже более 15 лет, вам ничего не светит.

karim

ээ, какая пропаганда?
мне вот достаточно того как он в 96м году отказался от своей победы, уж не знаю - из-за угрозы или за коврижки

sergey63

образ создан не какой-то пропагандой(я, скажем, телек не смотрю, едрогазет не читаю а исключительно его собственными делами.

stat6514977

Все программы всех партий в каком-то смысле одинаковы: ибо цель всех этих словес - понравиться электорату.

Коммунисты отличаются от всех буржуазных партий.
У каких партий в Программе прописана национализация и построение социализма?

вам ничего не светит.

Я так понимаю, это основной ваш тезис.
Не верите КПРФ.
А как по вашему можно изменить положение в стране к лучшему?
Есть ли еще, кроме КПРФ, силы, способные и желающие это сделать?

э, какая пропаганда?
мне вот достаточно того как он в 96м году отказался от своей победы, уж не знаю - из-за угрозы или за коврижки

Эту инфу раскручивают буржуазные СМИ для дискредитации КПРФ.
Важно не только победить на выборах, но и отстоять результат.
Это не было сделано. Я не в курсе, была ли реальная возможность победы.
Но решение о акциях протеста принимается не лично Зюгановым, а коллективом.
Поздравление Ельцину не играет особой роли.

образ создан не какой-то пропагандой(я, скажем, телек не смотрю, едрогазет не читаю а исключительно его собственными делами.

Вы знакомы с Зюгановыми и получаете информацию напрямую?
Интернет сайты тоже являются инструментами пропаганды.

karim

Эту инфу раскручивают буржуазные СМИ для дискредитации КПРФ.Важно не только победить на выборах, но и отстоять результат.Это не было сделано. Я не в курсе, была ли реальная возможность победы.Но решение о акциях протеста принимается не лично Зюгановым, а коллективом.Поздравление Ельцину не играет особой роли.

при чем тут буржуазные сми? мы сами смотрели за подсчетом голосов по ящику в 96м, по регионам показывали как есть, но в последнеи пару часов похоже сообразили что к чему и начали подгон
никто из коммунистов, в том числе лидер, не попытались оспаривать резуьтаты, хотя это было гораздо проще чем когда-либо, потому что народ еще реально в них верил
так вот, после того как люди отдали свои голоса за зю, а он так бездарно ими распорядился, в него и перестали верить
вот и всё, при чем тут пропаганда?

sverum

Но в протоколах отражен разультат, уже "скорректированный" вбросами. К тому же цифры корректируются после передачи данных в ТИК(территориальную комиссию)

Только не к тому же, а в основном. И здесь власть можно поймать за руку. Что в этом такого уж сложного? Нужно только иметь наблюдателей на всех участках. Подсчитали результаты, объявили: НДР/Единство/ЕдРо/Ельцин/Путин/Медведев - столько-то, КПРФ - столько-то. Вот копии протоколов по всем участкам.
Задаю свой вопрос еще раз: почему это ни разу не было сделано?

К сожалению, реальный результат не таков, чтобы можно было говорить о победе.

Как тебе тут уже писали, за это вам следует сказать спасибо товарищу Зюганову. Но, видимо, у тебя опять "нет доказательств" связи между его действиями и снижением поддержки КПРФ.

Из-за преобладании ЕР в медиапространстве, замалчивания бружуазными СМИ позиции коммунистов, народ не видит альтернативы и многие просто не приходят на выборы.
Незаполненными бюллетенями умело пользуются жулики.

Все правильно. Народ не видит альтернативы. Все знают, что КПРФ никакая не альтернатива.

sverum

Не верите КПРФ.

Не верим.

А как по вашему можно изменить положение в стране к лучшему?

Ну уж точно не голосованием за нынешнюю КПРФ.

Есть ли еще, кроме КПРФ, силы, способные и желающие это сделать?

Что-то не похоже, что у КПРФ есть такое желание. Посидеть в думе в "оппозиции" - это да.

Поздравление Ельцину не играет особой роли.

Ну тогда вам и количество голосующих за вас избирателей должно быть по боку.

rkagan

тогда вам и количество голосующих за вас избирателей должно быть по боку.

на святое не покушайся, это ж их капитализация в чистом виде.

stat2777505

Мне вот интересно, почему в таких промо текстах никогда не встречаются упоминания о том, что уже сделано партией, наобещать каждый может, а вот привести примеры из ряда
-На голосовании по такому-то законопроекту столько-то членов партии проголосовало против или наоборот с разъяснениями почему.
Мне кажется судить лучше по тому что сделано, а не по тому, что обещают, я не прав?
это как бы к сторонникам всех партий относится...

bogomolov01

Не программа, а сплошной популизм. Очень в стиле КПРФ, всегда они горазды были громкими лозунгами кидаться (видимо, храня традиции старого доброго совка) а политической воли для реализации и десятой части написанного не хватит. Я уж не говорю о совершенной фантастичности предлагаемых мер.

Lenn

невозможна и приведёт к гражданской войне

ого, а можешь обосновать?
или это аргумент из серии "выбирай сердцем"?

Lenn

Мне вот интересно, почему в таких промо текстах никогда не встречаются упоминания о том, что уже сделано партией, наобещать каждый может, а вот привести примеры из ряда
-На голосовании по такому-то законопроекту столько-то членов партии проголосовало против или наоборот с разъяснениями почему.

интересующиеся могут найти соответствующий статистику по каждому составу Гос.Думы (как прошлые созывы так и нынешний) для каждой из фракций, хотя сейчас конечно выборы только Московской, но не думаю что будет какое существенное отличие в голосованиях по законам.
Так вот, в этой статистике видно, как весело обычно, например, голосует ЛДПР (все за, один голос воздержался или один голос против) по закону где ЕдРо (все за КПРФ (все против)...

Lenn

Но в протоколах отражен разультат, уже "скорректированный" вбросами.

сбросы не могут составить более 5-10% от принявших участие в голосовании при наличии наблюдателя на участке.
конечно тяжело на каждый участок представить партии 2-3 наблюдателя из числа сторонников (хотя иногда даже и одного невозможно но надо к этому стремиться, иначе какая она массовая партия...

antcatt77

> невозможна и приведёт к гражданской войне
ого, а можешь обосновать?

половина пунктов из программы бьет по людям с деньгами (значительная часть таких людей - социально-активная)
думаешь они будут спокойно смотреть как у них отбирают их деньги, положение, власть?

- национализацию природных богатств и стратегических отраслей;
- высокое налогообложение доходов олигархов;
- реальную борьбу с коррупцией, произволом чиновников и за сокращение расходов на бюрократический аппарат;
- отмену трехлетнего срока давности по незаконным приватизационным сделкам;

все пункты требуют возникновение манны небесной.
один из простых и обкатанных путей получения манны небесной - это введение рабства (например, железный занавес + гулаг) - это уже большей прослойке людей не понравится, и опять же более активной, чем те самые пенсионеры, учителя и дети - для которых обещаются бонусы.
во внедрении сложных путей получения манны небесной - я не верю, потому что сейчас в программе и действиях даже намеков на это нет, а уж после прихода ко власти и тем более не до этого будет.

- модернизацию промышленности и возрождение науки - как локомотивов экономического развития;
- повышение минимальной пенсии до уровня реального прожиточного минимума в 12-15 тысяч рублей в месяц;
- возвращение обесцененных вкладов и трудовых сбережений, имевшихся на счетах граждан на 1 января 1992 года;
- установление заработной платы работникам образования, науки, здравоохранения, культуры - выше средней по городу;
- повышение детских пособий и поддержку молодежи;
- возрождение качественного бесплатного образования для детей, за отмену ЕГЭ и ощутимое увеличение размера стипендий;
- бесплатное гарантированное современное медицинское обслуживание;
- контроль за ценами на основные товары потребительской корзины и лекарства;
- массовое строительство доступного жилья;
- социальную ответственность города и бизнеса в случае сокращения или увольнения наемных работников;

RUS2009

У каких партий в Программе прописана национализация и построение социализма?

Вам 70 лет было выдано на построение социализма. Доса с вас.

stat2777505

интересующиеся могут найти соответствующий статистику по каждому составу Гос.Думы (как прошлые созывы так и нынешний) для каждой из фракций, хотя сейчас конечно выборы только Московской, но не думаю что будет какое существенное отличие в голосованиях по законам.
Так вот, в этой статистике видно, как весело обычно, например, голосует ЛДПР (все за, один голос воздержался или один голос против) по закону где ЕдРо (все за КПРФ (все против)...

Так почему же это не включается в промо-тексты? Мне лично не настолько интересно это все чтобы лезть и разбираться по каждому законопроекту, кто и как проголосовал, если же это будет отражено в предвыборных материалах, то у меня, как у избирателя будет больше мотивации выбрать пусть не самую лучшую, но хотябы отвечающую за свои действия партию...
Короче, на мой взгляд это серьезный способ привлечения избирателей, но им почему-то никто не пользуется. Ладно ЛДПР, если у них не все чисто с оппозиционностью, но остальные?

popov-xxx25

Павел Тарасов, аспирант ФФ МГУ, кандидат от КПРФ в Мосгордуму - на Красном ТВ

Два вопроса к кандидату.
ФФ — это, я надеюсь, в данном случае не ФизФак? :ooo:

Ник на форуме какой?
UPD Оужос, таки физфак. Стыдно за ФФ.

popov-xxx25

У каких партий в Программе прописана национализация и построение социализма?

У национал-социалистических, у каких же ещё.

asora

да ты гонишь.
вот возьмут и введут резко прогрессивный подлоходный налог - и чё, кто гражданскую войну начнёт?

102938

подлоходный налог

ну тогда понятно кто. Лохи :grin:

Sergey79

вот возьмут и введут резко прогрессивный подлоходный налог - и чё, кто гражданскую войну начнёт?

не, просто платить не будут. Уже ж был у нас налог такой. Только когда плоский сделали, только тогда люди начали приоткрывать свои доходы и платить хоть какие то налоги.
Вот в Европе прогрессивный налог - так там государство не берет деньги просто так, оно обеспечивает реальную безопасность бизнесу и капиталу. А какой смысл платить 60% налогов в нашей стране, если завтра тебя решат "национализировать". Не за что таки деньги платить.

naami_moloko

Мне вот интересно, почему в таких промо текстах никогда не встречаются упоминания о том, что уже сделано партией, наобещать каждый может, а вот привести примеры из ряда
-На голосовании по такому-то законопроекту столько-то членов партии проголосовало против или наоборот с разъяснениями почему.

Статистика такого плана закрыта.
Но вот, например, из итогов заседания думы 2009-03-25 относительно законопроекта о ЕГЭ:

Наименование законопроекта:
118733-5 О внесении изменений в статьи 16 и 18 Закона Российской Федерации "Об образовании" (в части недопущения конкурсного отбора в государственные и муниципальные образовательные учреждения общего образования на ступенях начального общего и основного образования, а также недопустимость при поступлении на указанные ступени общего образования отбора обучающихся на основании различного рода тестов)
Субъект права законодательной инициативы:
Депутаты Государственной Думы О.Н.Смолин (выдвинут кандидатом в депутаты группой избирателей И.И.Мельников (депутат от избирательного объединения "КПРФ". Е.Б.Мизулина (выдвинута кандидатом в депутаты избирательным объединением "Общественное объединение "ЯБЛОКО" Н.А.Останина (выдвинута кандидатом в депутаты группой избирателей Т.В.Плетнева (выдвинута кандидатом в депутаты избирательным объединением "КПРФ". Г.П.Хованская (избрана депутатом по списку партии "Справедливая Россия")
Ответственный комитет:
Комитет Государственной Думы по образованию

Результат рассмотрения ГД:
отклонить законопроект

Может быть, если бы было больше голосов в думе от КПРФ (так как они были инициаторами законопроекта не было бы теперь на все времена ЕГЭ.

frostenrus

В России установлен олигархический режим, при котором национальные богатства страны работают не в интересах всего общества, а служат источником обогащения его узкой части.

Чудесное начало программы на выборах этой узкой частью гордумы.

frostenrus

А у вас есть нормальная программа "для простых людей"?
Без отсылок в историю, предложений национализации всего и вся? Это ж программа в _мосгордуму_. А у вас тут про пробки ничего нет. И почему текста столько?
"Рабочим — работу, бюджетникам — бюджеты, планктону — машины и квартиры" — где все это?

stat6514977

Предвыборные газеты коммнунистов в PDF
ftp://10.129.109.103/pub/%CF%F0%E5%E4%E2%FB%E1%EE%F0%ED%FB%E...
В интернете:
http://narod.ru/disk/13562068000/%D0%A1%D0%A0%20-%20%D0%9C%D...
http://narod.ru/disk/13562064000/%D0%A1%D0%A0%20-%20%D0%95%D...
http://narod.ru/disk/13562060000/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0...
http://narod.ru/disk/13562056000/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0...

ramkui

вы будете отвечать на вопрос?

stat6514977

вы будете отвечать на вопрос?

Это зависит от обстановки.
В любом случае, пока партия не станет значительной авторитетной общественной силой, этого не произойдет.
Далее, сложившаяся революционная ситуация, политический кризис, ослабление буржуазного правительства приведет к власти левую оппозицию.
Формы перехода могут быть разными.

stat6514977

В ответ на:
У каких партий в Программе прописана национализация и построение социализма?
У национал-социалистических, у каких же ещё.

Построение социализма подразумевает уничтожение классового деления в обществе.
Национал-"социалисты" такой задачи никогда не ставили, они адепты капитализма.

ramkui

ваша партия была значительной силой когда развалился союз, когда в 96-ом победил зю и это преимущество не было реализовано. а сейчас подавно обосрутся.

sverum

вы будете отвечать на вопрос?

А зачем ему отвечать на твой неприятный вопрос? Лучше сделать вид, что он не понимает о чем его спрашивают. Вообще работает в лучших традициях позднесовковой пропаганды. Не удивительно что он никого здесь не убеждает. Такие люди и просрали Советский Союз на идеологическом фронте.

ослабление буржуазного правительства приведет к власти левую оппозицию.

Мы это уже видели в 96 году. Буржуазное правительство ослабло дальше некуда. Перед началом избирательной кампании у Ельцина рейтинг был в пределах статистической погрешности. И вряд ли особо изменился к концу. Но тем не менее власть левой оппозиции никто и не собирался отдавать.

Формы перехода могут быть разными.

Еще раз для тех, кто в КПРФ. Какие это формы?

ramkui

Еще раз для тех, кто в КПРФ. Какие это формы?

бабушки с авоськами

sverum

бабушки с авоськами

Нет, я думаю нам предлагают надеяться на такие две: "честные выборы" и "они отдадут власть сами". Хотя скорее в КПРФ и не хотят захватить власть. Это же придется предвыборные обещания исполнять.

ramkui

нет, они думают, что когда народу есть нечего будет и он выйдет на улицы, то ораторы из кпрф укажут голодной толпе дорогу на кремль и вот тогда буржуи сдадутся ...

sverum

Предвыборные газеты коммнунистов в PDF

Для плюрализма мнений добавим немного буржуазной пропаганды в HTML:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Новая Газета", №3, 18 января 2001 года.
Оригинал статьи см. на странице http://2001.NovayaGazeta.Ru/nomer/2001/03n/n03n-s17.shtml
ПАРТИЯ – НАШ ФЛЮГЕР
КПРФ уверена, что указывает направление ветру

Коммунистическая партия РФ может быть названа детищем Ельцина практически в той же мере, как и порождением Зюганова. На протяжении всего периода 1993–1999 годов у партии была четко прописанная роль в политической жизни страны. Мудрый Ельцин прекрасно знал, что самый надежный способ сохранить диктаторские полномочия — это создать в стране видимость демократии. Собственно, в России и была демократия, просто она не распространялась на Кремль. Оппозиция могла говорить, пресса — критиковать, граждане — голосовать, и все было великолепно при одном условии: все это не имело никакого отношения к вопросу о власти.

Для того чтобы система нормально функционировала, нужна была оппозиция, принципиально не способная стать властью. Партия Зюганова великолепно справлялась с отведенной ей ролью. В этом смысле она действительно всегда являлась «системообразующей» политической организацией.
Впрочем, у КПРФ была и другая задача, не менее, а может быть, и более важная: борьба с любыми попытками создания политической альтернативы власти. Зюганов и его окружение решительно и последовательно боролись со всеми, кто пытался атаковать власть слева. Они разоблачали их то как экстремистов, то как «предателей», то просто как «несерьезных людей». Эта борьба была весьма успешной. Достаточно вспомнить, что внутри самого коммунистического движения партия Зюганова первоначально была не только не единственной, но и не самой крупной.
Но постепенно все прочие коммунистические организации были вытеснены из политической жизни. И произошло это не из-за их слабости, а из-за того, что именно КПРФ получила официальное одобрение Кремля в качестве единственной признанной оппозиции.
Из всех левых партий одна лишь КПРФ после расстрела парламента в 1993 году участвовала в выборах. Все прочие либо не были допущены, либо сами выборы бойкотировали как незаконные. Если в 1993 году коммунисты и «ЯБЛОКО» призвали бы к бойкоту, кроме проправительственного блока «Выбор России», единственной партией, реально участвовавшей в выборах, были бы либеральные демократы Жириновского, что означало бы по существу срыв и выборов, и ельцинского конституционного референдума, и провал всего переворота. Но и «ЯБЛОКО», и КПРФ предпочли играть в игру по правилам Кремля. За это им постоянно давали поощрительные призы в виде думских комитетов и телевизионного эфира.
Не давали лишь подступиться к власти. А они, похоже, и не очень ее хотели.
Что касается некоммунистических левых, то они в любом случае были слишком слабы в России, чтобы добиться успеха самостоятельно. КПРФ решительно отвергала сотрудничество с любыми оппозиционными группами (кроме, разумеется, собственных сателлитов). Никто не пытался построить широкий оппозиционный блок ни на общедемократической, ни на «классовой» основе. Оба варианта означали бы нарушение правил игры, навязанных Кремлем. В итоге возникла парадоксальная ситуация: на протяжении всего периода 1995–1999 годов оппозиционные настроения в обществе нарастали, а политическая оппозиция неуклонно слабела, поскольку не могла и не желала выразить эти настроения.
Общество левело, а КПРФ сдвигалась все дальше вправо.

Советская выучка партийных бюрократов пригодилась им и в ельцинские годы. При поездках за рубеж представители КПРФ говорили как левые. В зависимости от аудитории они были то твердыми ленинцами, то умеренными социал-демократами. Разговаривая с людьми в провинции, они выступали поборниками социальных прав, популистами. В Государственной Думе — аполитичными и предельно деидеологизированными прагматиками, региональными и отраслевыми лоббистами. С бизнесменами они говорили как коллеги. А в своем кругу коммунистическая партийная элита больше напоминала сборище белогвардейцев, монархистов, черносотенцев, не особенно скрывающих неприязнь к большевикам, Ленину, Троцкому и другим «бунтовщикам».
В своих теоретических трудах Зюганов отстаивал достижения крайне правых антикоммунистических идеологов от Победоносцева, Пуришкевича и К. Леонтьева до Хантинктона и Фукаямы. Все это на языке партийной элиты называлось «державным патриотизмом».
Каждый раз именно голосами коммунистов проходил очередной «антисоциальный бюджет». В качестве вознаграждения партийная элита получала подтверждение своего статуса, а отраслевые лоббисты проводили несколько полезных поправок. И, естественно, тоже получали за это поощрительные призы, выражавшиеся в пачках зеленых купюр. Честные депутаты клали их в свой избирательный фонд, а менее честные — сразу в карман.
Единственная проблема с такой политикой состояла в том, что истинные задачи партии невозможно было объяснить массам ее сторонников. А обещанную массам «борьбу с антинародным режимом» невозможно было осуществить на практике, не переставая быть одной из главных опор этого самого режима.
До тех пор пока ситуация была стабильна, подобные противоречия не слишком волновали лидеров партии, но по мере того, как кризис построенной Ельциным системы нарастал, проблемы увеличивались и для КПРФ.
Первым вызовом был дефолт 1998 года. На какое-то время Кремль действительно потерял управление ситуацией. В этот момент думские политики реально могли если не взять власть, то по крайней мере повлиять на нее. Итогом кризиса стало правительство Е. Примакова и Ю. Маслюкова. Как известно, предложил кандидатуру Примакова не кто иной, как Григорий Явлинский, а коммунисты радостно поддержали выдвижение своего товарища по фракции Маслюкова на пост вице-премьера.
Но вот что поразительно. Именно «ЯБЛОКО» с первых дней существования этого кабинета стало его злейшим врагом в парламенте. А фракция КПРФ, пообещав поддерживать правительство, на самом деле оставила его на произвол судьбы. Когда Примаков стабилизировал ситуацию, Ельцин решил, что «мавр сделал свое дело». И мавры — Примаков с Маслюковым — покорно ушли. А Зюганов со товарищи радостно заявили, что от смены правительства ничего не меняется.
Увы, поменялось многое. И прежде всего поменялись правила игры. Новые люди, пришедшие в Кремль после 1999 года, уже не способны, подобно Ельцину, играть в тонкие политические игры. Президент Путин не понимает, что Дума спроектирована как увлекательный политический балаган, нечто вроде бесплатного зрелища, которое предоставляют населению, когда нет хлеба. Путинская команда — аппарат — видит в парламенте лишь машину для голосования. Ей не нужна симулируемая оппозиция, поскольку она вообще не понимает, зачем нужна оппозиция. Соответственно от КПРФ уже требуют не исполнения определенных ролей в изящно написанном фарсе, а лишь выполнения приказов. Что, в общем, и делается, тем более что приказы эти отнюдь не противоречат политическим пристрастиям «державных патриотов».

История с гимном поучительна. Либеральная интеллигенция запротестовала, услышав советскую музыку Александрова. На разные лады все повторяли, что это, мол, гимн КПСС. Как будто забыли, что гимном Коммунистической партии был «Интернационал». Он же был и гимном Советского Союза до 1942 года. А в середине войны Сталин принял целый ряд решений, направленных на разрыв с революционной символикой и традициями. В армию возвращаются погоны, народные комиссариаты сменяются министерствами, с Православной церковью заключается сделка, людей с нерусскими фамилиями начинают отодвигать от ключевых постов, а Коммунистический интернационал распускают. Историю в очередной раз переписывают, на сей раз упирая на подвиги царей. Сталин лично дает указание поменьше писать о бунтовщиках типа Стеньки Разина и Емельяна Пугачева.
Гимн Советского Союза был изначально написан именно для того, чтобы, не объявляя об этом открыто, вернуть стилистику и мелодику старого, монархического режима. Это не что иное, как «партийный» вариант «Боже, царя храни». Так что, соединив двуглавого орла с советским гимном, Путин как раз завершает начатое Сталиным. Никакого противоречия здесь нет, а Зюганов в своих теоретических трудах как раз к такому синтезу и призывает.
Но вот проблема — «отсталые» массы не понимают! Они цепляются за «советское» не потому, что тогда сажали диссидентов и содержали большую армию, не потому, что у нас были военные советники в Африке или лучший в мире политический сыск, а потому, что у нас были бесплатное и, возможно, лучшее в мире образование, общедоступная медицина и возможность для выходца из рабочих сделать карьеру. «Державные патриоты» чужды подобной мелочности, им нужны «мощное государство», «твердая власть» и дисциплина. В советской истории для них ценно лишь то, что связывает ее с царской, а не то, что их различает, в «сталинском тоталитаризме» лишь то, что объединяет его с гитлеровским, не то, что позволило коммунистическим партиям успешно бороться с фашизмом. Блок Зюганова с Путиным по идее должен довершить начатое пактом Молотова и Риббентропа.
Увы, открыто признаться в этом — значит вызвать ярость самых лояльных, самых бессловесных сторонников партии. И партийная элита принуждена врать, путаться, противоречить самой себе. А в результате терять влияние.
То, что партия теряет авторитет среди рабочих, мало волнует партийную верхушку. Во-первых, этот авторитет никогда не был особенно высок, а во-вторых, «никуда не денутся», больше им голосовать все равно не за кого. Беда в том, что партийное руководство теряет влияние на собственные первички, а это уже более серьезно.
На декабрьском съезде КПРФ с критикой руководства выступил прежде очень осторожный и лояльный глава московской организации Александр Куваев. Совершенно явным стал конфликт между тем, что говорит «левый» идеолог партии Александр Кравец, и тем, что заявляют думские лидеры. «Левые» открыто заявили, что «оппозиционной партии» положено находиться в оппозиции к власти. Мысль, мягко говоря, не очень оригинальная, но на съезде КПРФ прозвучавшая как совершенное открытие.
Тем временем Геннадий Селезнев открыто призвал «не пыжиться» и открыто стать опорой Кремля. Не выдвигая условий и ничего не прося, — если заслужим поощрение, там сами разберутся и дадут.
И тут Виктор Илюхин поразил либеральных зрителей НТВ «лавинообразной сменой имиджа». Он заговорил, как Сергей Адамович Ковалев, став главным защитником гражданских прав, инакомыслия и плюрализма. Причем довольно откровенно произнес, что защищать все эти демократические ценности надо не только от Кремля и либералов, но и от коммунистов. Опять же не очень оригинально, но в общем верно. А главное, звучит очень актуально в условиях, когда «демократы» одобряют геноцид в Чечне, а «коммунисты» готовы поддержать антирабочее правительство.

До сих пор в КПРФ сохранялось разделение труда. «Левые» деятели своими более радикальными заявлениями прикрывали «прагматиков», работавших с Кремлем рука об руку. Но теперь все рушится. Радикализм и лояльность становятся несовместимы.
Означает ли это предстоящее крушение КПРФ? Такой вывод делать рано. Партии столько раз предрекали развал, но ей ничего не делается. Идя от неудачи к неудаче, от одного позорного провала к другому, партийное начальство прочно сохраняет свои позиции, ибо знает открытое еще Сталиным правило: тот, кто контролирует аппарат, тот подбирает и руководящие кадры.
А кадры, как известно, решают все.
Проблема, однако, в другом. Зюганов как-нибудь с критикой справится, бунт на корабле подавит, тем более что это все-таки бунт на коленях: никто из протестующих не решился прямо и открыто заявить о том, что политика руководства преступна прежде всего по отношению к членам собственной партии. Но насколько услуги Зюганова будут ценны для новой власти? Зачем вообще нужна такая партия, если правила игры меняются.
Зюганов и его команда — тоже не более чем часть ельцинского наследства, переданного новым кремлевским правителям. Что со всем этим делать, они толком не знают. Вреда, конечно, от думских коммунистов нет, но и пользы — никакой. Потому акции КПРФ в Кремле падают. И это должно волновать Зюганова гораздо больше, чем протесты собственных товарищей.

Борис КАГАРЛИЦКИЙ
18.01.2001

vbelov

когда же вы поймете что по крайней мере под таким названиям вам никогда не быть у власти? (путем честных (хотя бы по названию) выборов)
народ столько от вас натерпелся, единственное хорошее что вы сделали - комплекс зданий МГУ на ВГ. Как вообще у вас поворачивается язык баллотироваться под таким названиям в думы?
Let's holivar goes on

sverum

когда же вы поймете что по крайней мере под таким названиям вам никогда не быть у власти? (путем честных (хотя бы по названию) выборов)
народ столько от вас натерпелся, единственное хорошее что вы сделали - комплекс зданий МГУ на ВГ. Как вообще у вас поворачивается язык баллотироваться под таким названиям в думы?
Let's holivar goes on

Напротив, за них массово голосовали именно потому, что они прикидывались коммунистической партией.

demiurg

Let's holivar goes on

Таки выучи сначала

popov-xxx25

единственное хорошее что вы сделали - комплекс зданий МГУ на ВГ

Поэтому МГУ на думских выборах проголосовало преимущественно за коммунистов :grin:

stat6514977

Ваша партия была значительной силой когда развалился союз, когда в 96-ом победил зю и это преимущество не было реализовано. а сейчас подавно обосрутся.

Что конкретно вы имеете против сегодняшних коммунистов, сейчас, в 2009м году?

Что в этом такого уж сложного? Нужно только иметь наблюдателей на всех участках. Подсчитали результаты, объявили: НДР/Единство/ЕдРо/Ельцин/Путин/Медведев - столько-то, КПРФ - столько-то. Вот копии протоколов по всем участкам.
Задаю свой вопрос еще раз: почему это ни разу не было сделано?

Это было сделано. Погуглите "параллельный подсчет КПРФ"
При этом нужно помнить, что подсчитываются результаты, уже "скорректированные" вбросами и подтасовками.
На прошлых выборах президента РФ наблюдателей и членов комиссий от КПРФ массово выгоняли с участков с милицией. Меня, к примеру, как члена УИК с правом решающего голоса незаконно вывели с участка.

Еще раз для тех, кто в КПРФ. Какие это формы?

На мой взгляд, можно предположить:

1. Массовые акции протеста с последующим переходом силовых структур на сторону народа, референдум/выборы и формирование правительства народного доверия.
2. Начало массового движения после жесткого подавлением акций стихийного протеста народа(ср. с 9 января 1905г усиление левой оппозиции, создание народной власти(также выборы в Советы)
3. Интервенция империалистических держав, установление оккупационного режима, начало освободительной партизанской войны, формирование народного фронта с ведущей ролью коммунистов, социалистические революции во многих странах, победа над интервентами и создание народной власти.(ср. Вьетнам).
Могут быть также и другие варианты.
Но смысл один и тот-же - отстранение от власти местной буржуазии, устранение внешней угрозы со стороны транснациональной буржуазии, диктатура пролетариата в форме Советов, строительство социализма(возможен период "НЭПа" на начальном этапе)

Борис КАГАРЛИЦКИЙ
18.01.2001

Этот господин, Кагарлицкий, из т.н. "еврокоммунистов", по сути является инструментом западных буржуев для давления на местных "империалистов"-олигархов.
Уровень аргументации оставляет желать лучшего.
Например:

постепенно все прочие коммунистические организации были вытеснены из политической жизни. И произошло это не из-за их слабости, а из-за того, что именно КПРФ получила официальное одобрение Кремля в качестве единственной признанной оппозиции.

Если бы прочие коммунистические организации были сильными и имели опору в народе, отсутствие непонятного "официального одобрения" не привело бы к "вытеснению из политической жизни"

в середине войны Сталин принял целый ряд решений, направленных на разрыв с революционной символикой и традициями. В армию возвращаются погоны, народные комиссариаты сменяются министерствами, с Православной церковью заключается сделка, людей с нерусскими фамилиями начинают отодвигать от ключевых постов, а Коммунистический интернационал распускают. Историю в очередной раз переписывают, на сей раз упирая на подвиги царей. Сталин лично дает указание поменьше писать о бунтовщиках типа Стеньки Разина и Емельяна Пугачева.

Интересно, почему не отодвинули Кагановича с нерусской фамилией, или Берия - тоже нерусская

Про "личные" указания Сталина вообще бред.

народ столько от вас натерпелся, единственное хорошее что вы сделали - комплекс зданий МГУ на ВГ.

А Вам не приходила в голову мысль, что коммунисты это часть народа, его авангард?

Приказ генерального штаба армии фашистской Германии от 12 мая 1941 года («Приказ о комиссарах») гласил: «Политические деятели и руководители (комиссары) не признаются военнопленными и подлежат ликвидации. Коммунистов и комсомольцев уничтожать немедленно». И, несмотря на это, огромное количество воинов Красной Армии, вступали в Коммунистическую партию. Несмотря на смертельную опасность, коммунисты и комсомольцы добровольно шли сражаться в тыл врага и в подполье. Организовывали отряды сопротивления. В атаку при кличе: «Коммунисты вперед!» они первыми шли в бой! Более 5 млн. воинов в Великую Отечественную войну стали коммунистами. Свыше 7 млн. коммунистов сражалось с фашистами. Каждый второй из них погиб.

В ответ на:
единственное хорошее что вы сделали - комплекс зданий МГУ на ВГ
Поэтому МГУ на думских выборах проголосовало преимущественно за коммунистов

stat6514977

Владимир Улас: «Власть защищает не людей, а крупный бизнес»
12.08.2009
Давно зреющие городские проблемы под влиянием кризиса стали нарастать лавинообразно. У власти нет ответа на самые серьезные вызовы - растушую безработицу, снижение реальных доходов, рост преступности и коррупции. Власть защищает не людей, а крупный бизнес.
Одна из главных функций депутатов - утверждение бюджета города. Москва все эти годы имела огромный бюджет, но этого "золотого дождя" простые москвичи на себе не ощутили. Значит, народные деньги расходуются не в интересах людей, а в интересах близкого к мэрии бизнеса. Значительная часть бюджета, как нынче принято говорить, "распиливается" ушлыми столичными чиновниками.
А когда кризис заставил сокращать бюджет, "единороссы" тут же урезали его за счет социальных и жизненно необходимых программ: развития транспорта, строительства жилья для очередников, ремонта ЖКХ и домов. Зато на "кормление" лояльных мэрии СМИ или на создание собственной авиакомпании по-прежнему отпускаются миллиарды рублей. На покупку пансионата в Израиле и дирижабля для У1Р-чиновников деньги есть - а на повышение детскихпособий и пенсий нет! На поддержку банков бросят десятки миллиардов - но вдвое урезают затраты на дорожное строительство и ЖКХ! Банкиры потом будут затыкать дыры в аварийных теплотрассах?
Фракция КПРФ в Мосгордуме последовательно выступала против таких проектов городского бюджета. Мы настаивали на радикальном повышении пенсий и детских пособий, на первоочередном финансировании реального сектора экономики. Но, будучи в меньшинстве, мы далеко не всегда могли добиться желаемых результатов. Как не могли противостоять и принятию ряда законов, выгодных чиновничеству и ущемляющих права простых москвичей. Но мы делаем все, что в наших силах, - помогаем людям в конкретных конфликтах, с помощью СМИ стремимся привлечь общественное внимание к острым вопросам. Плечом к плечу стоим с москвичами на протестных акциях. Все-таки власть аккуратнее действует дубинками, если рядом депутаты.
Активность фракции К11 РФ в борьбе против "точечной" застройки сыграла немалую роль в том, что исполнительная власть обещала эту преступную практику прекратить. Конечно, полностью она еще не изжита, но масштаб заметно снизился. Сегодня мы вместе с москвичами противостоим планам строительства в черте города мусоросжигательных заводов, которые угрожают здоровью москвичей.
Мы сможем намного эффективнее защищать права горожан, если сумеем разрушить монополию на власть "Единой России", если фракция КПРФ в новой Мосгордуме станет больше. И для этого нам нужна поддержка москвичей.
Улас Владимир Дмитриевич, первый секретарь Московского горкома КПРФ, депутат Государственной Думы.
Родился в 1960 году в Брестской области, белорус. Отец - учитель, мать - врач. В 1982 году окончил с золотой медалью факультет "Пилотируемые летательные аппараты" Высшего военного Авиационно-инженерного училища, а в 1991 году - с отличием факультет "Вычислительной математики и кибернетики" МГУ. В 1988 году защитил диссертацию в области авиационного двигателестроения. С 1985 г. по 2004 г. на научно-преподавательской работе в Военно-воздушной инженерной академии им. Жуковского.
Член-корреспондент Российской Академии космонавтики. Полковник Военно-воздушных сил. Инициатор создания Комитета защиты прав граждан. В 2004 году избран первым секретарем Московского городского комитета КПРФ.
Чемпион и многократный призер первенств Военно-воздушных сил по волейболу.
С 2005 по 2007 год - депутат Московской городской Думы, руководитель фракции КПРФ. В декабре 2007 года избран депутатом Государственной Думы, член бюджетного комитета.
Женат, двое детей. Проживает в Северном административном округе Москвы.

http://www.comstol.ru/Mgd/2009/243.html

stat6514977

Выборы 2009: Интервью с Олегом Николаевичем Смолиным (КПРФ Избирательный округ №2)
Репортаж Красного ТВ
http://krasnoetv.ru/node/2186

Sergey79

Но смысл один и тот-же - диктатура пролетариата в форме Советов

Интересно, во время сущестования СССР там была диктатура партии, а не пролетариата.

sergey63

Что конкретно вы имеете против сегодняшних коммунистов, сейчас, в 2009м году?

да ничего. а какое отношение сегодняшние коммунисты имеют к кпрф? кроме буквы "к" в названии последней?

demiurg

Что конкретно вы имеете против сегодняшних коммунистов, сейчас, в 2009м году?

А что мы должны иметь "за"?

bogomolov01

меня вообще удивляет тот факт, что после такой очевидной дискредитации коммунистической идеи в 20 веке, тем не менее продолжают у нее находиться последователи. Не переводятся идеалисты в нашем отечестве

stat6514977

во время сущестования СССР там была диктатура партии, а не пролетариата.

Аргументируйте, пожалуйста.

Одна уже постановка вопроса, – говорит Ленин, – “диктатура партии или диктатура класса? диктатура (партия) вождей или диктатура (партия) масс?” свидетельствует о самой невероятной и безысходной путанице мысли… Всем известно, что массы делятся на классы.., что классами руководят обычно и в большинстве случаев, по крайней мере в современных цивилизованных странах, политические партии; – что политические партии в виде общего правила управляются более или менее устойчивыми группами наиболее авторитетных, влиятельных, опытных, выбираемых на самые ответственные должности лиц, называемых вождями… Договориться… до противоположения вообще диктатуры масс диктатуре вождей есть смехотворная нелепость и глупость”

Сталин. К вопросам ленинизма.
http://grachev62.narod.ru/stalin/t8/t8_03.htm

sergey63

после такой очевидной дискредитации коммунистической идеи

то, что было в советском союзе, от коммунизма очень далеко. так что если говорить точно, то дискредитации не идеи, а конкретной попытки ее применения.

demiurg

Аргументируйте, пожалуйста.

http://lib.ru/POLITOLOG/woslenskij.txt

demiurg

Идеи, идеи.

stat6514977

какое отношение сегодняшние коммунисты имеют к кпрф?

Странный вопрос. Многие активные люди коммунистических взглядов являются членами КПРФ.
Я, например

sergey63

у кого, у кпрф? не смеши, это нормальная коммерческая корпорация. от коммунизма там название только

bogomolov01

то, что было в советском союзе, от коммунизма очень далеко. так что если говорить точно, то дискредитации не идеи, а конкретной попытки ее применения.

Бесспорно, СССР был очень далек от коммунизма. Тем не менее, я считаю, что это очень показательный пример того, что получается при попытке перенести идеалистические (при данном уровне развития общества) идеи на реальный мир.
Прямо скажем, рановато было. И сейчас рановато.
Таким образом, невозможность реализации на практике коммунистической идеи, я считаю, вполне себе ее дискредитирует для практики.
Как возможность помечтать о том, "круто было бы, если бы все люди были равны и прочее" - никаких проблем, пожалуйста. У Стругацких это хорошо получалось, например

sergey63

возможно, даже вероятно. и как, много у этих людей реального влияния на дела этой организации?

demiurg

Дискредитация идеи.

sergey63

имхо, ее не произошло
коммунизм на сегодня в теории достаточно привлекателен, но крайне сложно реализуем на практике(если вообще реализуем).

sergey63

Прямо скажем, рановато было. И сейчас рановато

согласен.

У Стругацких это хорошо получалось, например

у Ефремова - лучше

stat6514977

Аргументируйте, пожалуйста.
http://lib.ru/POLITOLOG/woslenskij.txt

Несмотря на то, что пошёл оффтоп, отвечу кратко.
В Союзе не было эксплуатации, классов и частной собственности.
Был социализм.
Попытки придумать новый класс "номенклатура" это ерунда, теорийки лакеев буржуазии.
См. http://krasnaya-zastava.ru/forum/viewtopic.php?t=6203&st...

и как, много у этих людей реального влияния на дела этой организации?

Много. А вы что ожидали услышать в ответ?

Задавайте вопрос конкретней

у Ефремова - лучше

Согласен. Всем рекомендую "Туманность Андромеды"

Станет яснее, что такое коммунизм, чего хотят эти "злобные коммуняки"

demiurg

А чем же он привлекателен, если нереализуем?

bogomolov01

Всем рекомендую "Туманность Андромеды"
Станет яснее, что такое коммунизм

Станет яснее, насколько соответствует коммунизм реальности

demiurg

А "дружественные классы рабочих и крестьян" — это ещё большая ерунда, теорийки журналистов и недоучившихся юристов.
Своей говнопропагандой ты оскорбляешь читателей раздела.

demiurg

Я рекомендую "Властелин Колец". Тогда станет ясно, что такое феодализм и как там хорошо жить.

sergey63

>Задавайте вопрос конкретней
ну просто я не верю. идейный коммунист сегодня - это идеалист, у руля коммерческой организации, коей является кпрф, таких быть не может.
>Станет яснее, что такое коммунизм, чего хотят эти "злобные коммуняки"
имхо, "Час быка" куда нагляднее и доходчивее - на контрасте и на узнаваемых чертах устройства социума Торманса
хотя если имеется в виду весь мир "Туманности"("Час быка", "Сердце змеи") - то да, так)

sergey63

не "не", а "сложно и не сейчас"
разные вещи.

demiurg

А, когда все люди станут добрыми, хорошими и работящими. Ну да, ну да, другое дело. Да и то вопрос.

sergey63

если всем в детстве дать почитать ефремова, то может накопиться критическая масса, считающая эти идеи симпатичными)
но это я утрирую, да.

stat6514977

А "дружественные классы рабочих и крестьян" — это ещё большая ерунда, теорийки журналистов и недоучившихся юристов.
Своей говнопропагандой ты оскорбляешь читателей раздела.

Дружба проверена практикой строительства социализма, особенно Великой Отечественной.
Классов в собственном смысле слова при социализме уже нет, есть сближающиеся различные категории трудящихся.
Против этого у вас есть аргументированные возражения? :

В Союзе не было эксплуатации, классов и частной собственности.

Вот это:

Исходный тезис М. С. Восленского таков: уже революция создала в рамках
партии монополистический привилегированный слой советского общества. В ходе
дальнейшего процесса, состоявшего из ряда фаз, этот слой укрепил и узаконил
свое положение. Он не только отгородил себя от общества, от народа да и от
всего мира; даже внутри него самого была воздвигнута иерархия чинов и
социальных барьеров: это номенклатура.

Полная ерунда, т.к. даже в период "застоя" существовали "социальные лифты", не было сильной зависимости успешности человека от статуса его родителей, а уж тем более от их обеспеченности. Никакой "кастовой системы" и "перегородок" не было, точнее, по сравнению с аналогичными явлениями в капиталистическом обществе они настолько незначительны, что рассматривать их отдельно и придавать первостепенное значение при анализе советского общества представляется неразумным.
Думаю ув. , что Вам правильнее говорить от своего имени, а не от лица всех читателей раздела.

bogomolov01

если всем в детстве дать почитать ефремова, то может накопиться критическая масса, считающая эти идеи симпатичными)но это я утрирую, да.

одно дело считать некоторые идеи симпатичными, а совсем другое - жить в соответствии с идеологией, которая пытается изменить твое мировосприятие. Навязать не совсем естественные стимулы к труду, например (некое общественное благо). Это может быть реализовано только для идеальных индивидуумов в вакууме, на настоящее время.

demiurg

А хули толку от симпатии к идеям-то?

demiurg

А ещё ты ни на чём не основываясь веришь в то, что можно всем управлять из одного места и по одному плану.

demiurg

Полная ерунда, т.к. даже в период "застоя" существовали "социальные лифты", не было сильной зависимости успешности человека от статуса его родителей, а уж тем более от их обеспеченности. Никакой "кастовой системы" и "перегородок" не было, точнее, по сравнению с аналогичными явлениями в капиталистическом обществе они настолько незначительны, что рассматривать их отдельно и придавать первостепенное значение при анализе советского общества представляется неразумным.

Ну а я говорю, что наоборот — это вот это вот полная ерунда.

stat6514977

Ну а я говорю, что наоборот — это вот это вот полная ерунда.

Итак, выходит, вы считаете, что выбиться в руководители "снизу", из простонародья, проще сейчас, при капитализме, чем при социализме?
Странно. А вот я полагаю, что сейчас возможность получения высокой должности в системе госуправления зависит целиком от связей и бабла. В Союзе такого не было.
Пример работы "социального лифта" в СССР - биография В. А. Купцова.

Валентин Александрович Купцов родился 4 декабря 1937 в деревне Миндюкино Череповецкого района Вологодской области в семье крестьянина.
Начал работать в 1955 в колхозе, позже заведовал избой-читальней в Уломском районе Вологодской области.
В 1956 - 58 служил в армии.
С 1958 работал на металлургическом заводе в Череповце. Одновременно учился в Северо-Западном заочном политехническом институте, который окончил в 1966, получив специальность "инженер-металлург". В 1988 окончил Ленинградскую высшую партийную школу.
На Череповецком металлургическом заводе работал вальцовщиком, мастером прокатных станов, секретарем парткома цеха, заместителем секретаря парткома.
С 1974 - на партийной работе.
Весной 1989 был избран народным депутатом СССР.
В 1990 был избран народным депутатом Вологодского областного Совета народных депутатов. С марта 1990 - председатель Вологодского областного Совета.
В апреле 1990 был переведен на партийную работу в Москву.
17 декабря 1995 был избран депутатом Государственной Думы РФ второго созыва.
19 декабря 1999 был избран депутатом Государственной Думы РФ третьего созыва.
Награжден орденом Ленина, двумя орденами Трудового Красного Знамени, орденом "Знак Почета", медалями.
Жена Людмила Алексеевна - инженер-металлург, пенсионерка. Дочь Наталья - преподаватель, вторая дочь Ирина - студентка Санкт-Петербургского университета. Имеет внуков.

http://www.ladno.ru/person/kupcov/bio/

bogomolov01

целиком от связей и бабла. В Союзе такого не было.

"целиком от связей и бабла" - сильное утверждение. Я вот утверждаю, что не целиком.
Да, в Союзе такого не было. Были только связи. А еще т.н. "по линии партии". Даже неизвестно, что хуже...

stat6514977

"целиком от связей и бабла" - сильное утверждение. Я вот утверждаю, что не целиком.
Да, в Союзе такого не было Были только связи. А еще т.н. "по линии партии". Даже неизвестно, что хуже..

Я сказал неточно, не "целиком", а в "подавляющем большинстве случаев". От уточнения смысл не изменился.
Мне известно, что хуже.
Такой бесконтрольной коррупции, которая стала основой системы государственной власти (откаты, распил бюджета, лобирование интересов бизнес-структур и т.д.) при Советской власти не было.
И механизмы контроля снизу за деятельности власти присутствовали. Те же письма в газеты, которые могли быть основаниями для разбора на Политбюро.

demiurg

Такой бесконтрольной коррупции, которая стала основой системы государственной власти (откаты, распил бюджета, лобирование интересов бизнес-структур и т.д.) при Советской власти не было.

Это так, но это не по теме.

rkagan

про "социальные лифты".
дай оценку, пожалуйста, какова доля детей (дееспособных) партийных функционеров, крупных руководителей и пр. во времена "застоя" опустилась на этих лифтах вниз?
ну, просто, сложилось так, пошли на завод слесарить, втянулись-понравилось, так и остались разрядность повышать..

Похожие темы: