Отмена 40% отсрочек

serejka

Сегодняшняя газета "Коммерсант" сообщает о проекте поправок в закон "О воинской обязанности и военной службе", сокращающем основания для освобождения и отсрочки от призыва на военную службу.
Как отмечает издание, если закон будет принят, служить отправятся дети пенсионеров и инвалидов, многодетные отцы, сельские учителя, сотрудники силовых ведомств и оборонно-промышленных предприятий, учащиеся ПТУ и техникумов и студенты, получившие степень бакалавра.
Сокращением перечня отсрочек военные планируют компенсировать уменьшение до года срока армейской службы, к которому в России перейдут к 2008 году. Минобороны планирует сократить 40% действующих оснований для освобождения и предоставления отсрочки от призыва на военную службу. Среди отсрочек, подлежащих ликвидации, нет так называемых медицинских – руководство Минобороны объясняло, что не станет пополнять ряды призывников больными. "Чистка" затронула в основном социальные и профессиональные основания для отказа от службы. Урезав их, Минобороны планирует увеличить ежегодный призыв на 200 тыс. человек.
Ограничения затронут отцов и молодоженов: если до сих пор освобождение от службы гарантировало наличие двоих детей, теперь их должно быть трое; в армию, кроме того, отправятся и отцы, чьим детям не исполнилось трех лет, и мужья женщин, беременных сроком не менее 26 недель. Служить пойдут дети пенсионеров и инвалидов I и II группы, которым позволялось ухаживать за родными.
Между тем, как отмечает издание, планы военных добрать на отмене социальных отсрочек почти 10 тыс. призывников могут и не исполниться. В законе осталась лазейка для "откоса" – право предоставления справки о необходимости ухода за больными родителями будет у органов госслужбы медико-социальной экспертизы, а значит, выпуск "фальшивых" справок может быть освоен другим ведомством.
Сокращение учебных отсрочек на первый взгляд тоже касается относительно немногочисленной категории подростков – студентов ПТУ, техникумов и прочих получателей среднего образования, не достигших 20-летнего возраста. Против отмены отсрочек выступали в основном студенты вузов – и формально они ее сохранят. Тем не менее, эта отсрочка будет действовать лишь на время получения степени бакалавра (четыре года а это значит, что студент, желающий получить шестилетнее образование магистра или специалиста, под нее не подпадает. Такая же участь ждет и аспирантов: их не станут призывать только в процессе написания диссертации. Аспирант обязан будет отслужить до или после поступления в аспирантуру. Кроме того, руководство Минобрнауки согласилось с тем, что отсрочку студенты получат лишь один раз – ради первого высшего образования.
Минобрнауки пожертвовало и сельскими учителями (1 тыс. в год). "В связи с тем, что практически все граждане призывного возраста, проживающие в сельской местности, призываются на военную службу, то вряд ли может пользоваться примером и авторитетом учитель, который не служил",– говорится в пояснительной записке, подготовленной авторами законопроекта.
Отсрочка для сельских врачей, запланированная в том же пакете поправок, отменена частично. В связи с малочисленностью сельских медиков Минобороны намерено направлять их на альтернативную гражданскую службу.
Также в перечне отсрочек, которые планируется сохранить, значится и категория призывников, получающая такое право указом президента (имеются в виду, как правило, представители технических специальностей – к примеру, железнодорожники, которым в военное время придется работать в тылу). При этом газета напоминает, что до сих пор президентская льгота распространялась и на талантливую молодежь – например, художников, музыкантов и спортсменов. Однако министр обороны Сергей Иванов грозился ее отменить. В случае отмены этой отсрочки лишь при наличии особого указа президента талантливые призывники смогут не идти в армию. Таким образом, отмечает издание, на президента ляжет ответственность за эту категорию призывников. Зато отсрочка работникам оборонно-промышленного комплекса, гарантированная постановлением правительства, отменена совсем.
Самой болезненной, по мнению "Коммерсанта", оказалась отмена отсрочки для граждан, проходящих службу в органах МВД, противопожарной службе МЧС и Госнаркоконтроля. Эта поправка уже принята Госдумой в первом чтении, и Минобороны планирует за счёт этого пополнить армию призывников до 30 тыс. в год.
Прохождение поправок в парламенте уже подтвердили и представители разных его палат. Сокращение отсрочек поддерживает комитет Госдумы по обороне. Издание приводит слова члена комитета Николая Безбородова, который считает, что "такие обширные льготы для призывников слишком гуманны, и их отменят довольно быстро". В свою очередь спикер Совета федерации Сергей Миронов заявил, что "законопроект об отсрочках является приоритетным для работы как Госдумы, так и Совета Федерации, и как только он поступит в парламент, он будет оперативно принят".

antoha

Вот они - погоны у власти, когда же сгинет это ФСБ-шное быдло

sidorskys

Только когда закопают.

vodes5311

Уже обучающихся аспирантов трогать будут или нет?

StallioN

Там же понятно написано: поступил в аспу, не занят значит -
вперед отдавать священный долг Родине. Только вот
сколько отведут под "написание диссертации"?

serejka

да, еще в старой статье, когда только заговорили об этом законе, Коммерсантъ писал, что "действующих" аспирантов трогать не будут.

Bamm

Коммерсант
Такая же участь [прохождение службы] ждет и аспирантов: их не станут призывать только в процессе написания диссертации. Аспирант обязан будет отслужить до или после поступления в аспирантуру.
Т.е. после окончания паковать чемоданы?
 Коммерсант. 13.12.2005

stm6662307

ага, но если сможешь дотянуть до получения корочек, то ху забей - кандидатов в армию не берут.

serejka

Т.е. после окончания паковать чемоданы?
да, но готовиться рекомендуется заранее

ETrohkina

Нео, а что у нас сейчас с академами и повторами.
Слышал, что Тимура чуть не забрали, когда он про академ заговорил.
Сейчас нет отсрочки при одном академе, что ли?

serejka

хммм, при одном должна быть, вроде пока никто не отменял.
представь... Мега ботан-отличник оканчивает школу с красным дипломом, поступает на ФФ МГУ, блещет там своими мозгами и вдруг на уроке физкультуры под самую сессию он ломает ногу об лыжню...
Если отсрочку после академа не дадут, палакало его ученое будущее...

ETrohkina

А чо ты мне объясняешь?
Вот смотри: заделаю я сейчас себе двойняшек, малчыка и дэвачка (тьфу-тьфу-тьфу). Меня забирают в армию, жынка в это время находит себе быка какого-нить. И из моих детей вырастает проститутка и маньяк-убийца (тьфу-тьфу-тьфу ещё раз). А могли бы ведь учёными быть, лекарства от болезней придумывать и т.п.
Категорично, но как пример.

radiostorm

отменили самые невзяткоемкие и прозрачные отсрочки...
будут болеть чаще и взяток давать больше...

ETrohkina

Да, это, кстати, тема.
вот уроды.

Koldunel

нда... это не есть гуд... меня то один хер не возьмут... F43.2 если кому то о чем то говорит...

TOXA

Тебя же не на войну призывают... Это раз.
А два. Ты настолько уверен в своей жынке?

ETrohkina

диалог был о другом.
мне привели пример почему нельзя призывать академщиков, ботан там какой-то сломавший ногу. это раз.
а два. тебя волнует насколько я буду уверен в своей жынке?

TOXA

а... это раз.
а два- никоим образом. Просто пример какой-то притянутый за уши.

ETrohkina

да, притянутый за уши, но спор был о другом.
эти черти лишают отсрочки молодых отцов, которым детей надо кормить. почему бы им не лишить отсрочки молодого таланта, взявшего академ по болезни? они могут.

avgustinka

борются с рождаемостью, фигли...
китайцам ещё учиться и учиться.

TOXA

Тут уже несколько иной вопрос: в том же Израиле, например, солдатам платят зарплату. Военная служба там- это предложение, от которого трудно отказаться.
С другой стороны, заквасить ребенка в таком нежном возрасте- это по меньшей мере безответственно. А если заквасили намеренно с прицелом на откос от армии- так и вообще...
В любом случае, если долг перед Родиной декларируется, значит, исполнять его должны все. Единственный вариант для молодых отцов- выплата его семье пусть и небольших денег, на содержание киндера. Садики там, все дела.

karim

а что сразу на израиль ровняться?
в европейских странах и сроки меньше и альтернативка есть

avgustinka

 
Единственный вариант для молодых отцов- выплата его семье пусть и небольших денег, на содержание киндера. Садики там, все дела.
ню-ню...
 

Ежемесячное пособие на ребенка
     Ежемесячное пособие на ребенка назначается и выплачивается одному из родителей (усыновителей, опекунов, попечителей) на каждого рожденного, усыновленного, принятого под опеку (попечительство) и проживающего совместно с ним ребенка до достижения им возраста шестнадцати лет (на учащегося общеобразовательного учреждения - до окончания им обучения, но не более чем до достижения им возраста восемнадцати лет) в семьях, имеющих размер среднедушевого дохода, дающий право на получение этого пособия в соответствии с законодательством Российской Федерации.
     Ежемесячное пособие на ребенка выплачивается в размере 70 рублей.
     Размер ежемесячного пособия на ребенка увеличивается:
     а) на 100 процентов - на детей одиноких матерей;
     б) на 50 процентов - на детей, родители которых уклоняются от уплаты алиментов, либо в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, когда взыскание алиментов невозможно; на детей военнослужащих, проходящих военную службу по призыву в качестве сержантов, старшин, солдат и матросов, а также курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования до заключения контракта о прохождении военной службы.

ETrohkina

Да ахиреть, сначала читают доклады на тему "Демографический кризис в России", а через неделю отменяют отсрочки для папашек.
А всё верно: "Не хочешь служить? Делай тройню! Выведи россию из демографического кризиса!"

radiostorm

ты говоришь о том как должно быть, но забываешь о том что есть
ИМХО разные вещи, скорее даже противоположные

TOXA

Альтернативка- атстой, имхо. Пацифистам, если такие имеются, найдется место и армии. А так сам смысл призыва идет побоку: альтернативщики- это люди, которые вместо того, чтоб внести посильный вклад в обороноспособность и величие своей страны и стать вполне приемлемыми резервистами, просто отмахали от звонка до звонка на гражданке некоторое время на государство. В самом деле, не уткой же они в случае чего воевать будут в случае чего. С тем же успехом можно было бы налог на член внести.
Пацифисты, например, в инженерных войсках служить могут. А если уж они пацифисты, то автоматов им можно не давать...

ETrohkina

Насчёт долга перед Родиной:
У меня такое ощущение, что это "Родина" мне должна, а не я ей

radiostorm

Не хочешь служить? Делай тройню! Выведи россию из демографического кризиса!
ну это еще хоть какой-то логике подчинено,
а вот отмазка про сельских учителей - это даже не смешно (такого долбоёбства (извините, по другому сказать нельзя) я давно не видел)

radiostorm

в инженерных войсках служить могут
в стройбате с наркоманами

vodes5311

Ага, а чтобы был на что эту тройню содержать - нужно еще не хило зарабатывать, заодно и удвоение ВВП

radiostorm

государство

rada3

сам как? служить пойдёшь?

TOXA

Вопрос пока решается. Пока решил не бегать. Призовут- пойду, не призовут- сам не побегу.

urchin

У меня такое ощущение, что это "Родина" мне должна, а не я ей
-----
Интересно с какого хрен Родина тебе должна?

urchin

Вопрос пока решается. Пока решил не бегать. Призовут- пойду, не призовут- сам не побегу.
=-----
Я так же сделал, не призвали. Но тогда проще было. Даже ходил за военником в военкомат, в армию не просился, но и не косил.
А военник так и не дали, сказали корочек нет

defaler

Ты не путай Родину и государство. Родина - не должна, может быть. А вот государству то мы ничего не должны раз оно на нас забивает.

karim

если человек например проработал медбратом в больнице, то в случае войны он очень даже пригодится

rada3

+1, согласен - надо различать понятия: Родина и государство.

ETrohkina

в кавычках выделил специально.
С какого хрена я должен был пойти работь с 4-го курса на фултайм, вместо того, чтобы учиться?
Зато теперь я могу себе позволить купить белый билет, рассказать 10-ти своим друзьям как его купить, они расскажут 10 своим и будет им счастьйэ

stm6662307

Потенциальные призывники смогли хоть немного расслабиться — стало известно, что президент Путин вернул на доработку проект закона “О воинской обязанности и военной службе”. Напомним, что этот проект подготовило Минобороны, его активно поддержала Госдума, а говорилось в законе о масштабной отмене отсрочек от службы в армии.

Если бы закон был принят в таком виде, в котором он существует, то служить отправилось бы на 40% новобранцев больше, чем сейчас. Предлагается отменить отсрочки детям пенсионеров, инвалидов I или II группы. Также отсрочек лишились бы многодетные отцы — теперь, чтобы откосить от армии, нужно иметь не двух, а трех детей. Папы малышей, которым еще не исполнилось трех лет, тоже отправились бы отдавать конституционный долг. В армию призвали бы и мужей, чьи жены беременны меньше 26 недель. Единственная “дырочка” по социальной линии предоставляется детям, которым необходимо ухаживать за больными родителями.
Для студентов вузов отсрочка предусмотрена только до четвертого курса , то есть до момента получения студентом степени бакалавра. Что делать желающим окончить все пять или шесть курсов, было неясно. Аспиранты согласно отозванному законопроекту тоже обязаны отслужить, правда, их военкоматы оставят в покое в период написания диссертации.
Военные согласились на уступку для молодых гениев, которые получают право отсрочки личным указом президента, — это талантливые музыканты, художники, спортсмены. Хотя и эту категорию “косящих” министр Иванов грозился загрести в армию.
Больнее всего Минобороны сделало молодым людям, проходящим службу в органах МВД, противопожарной службе МЧС и Госнаркоконтроля. Поправка, отменяющая отсрочки для этих категорий, уже принята Госдумой в первом чтении.
Теперь слово за президентом — о его пожеланиях к законопроекту пока известно то, что Путину не понравилось, что не прописаны льготы для тех, кто отслужил в армии и поступает в вузы. Но не исключено, что появятся и другие изменения, ведь проект вызвал огромный общественный резонанс...

TOXA

Медбрат и санитар- разные вещи: медбрат оказывает помощь в тепличных условиях, санитар- порой под открытым небом, в грязи и крови по ноздри, вокруг пули свистят и вообще нервирующая обстановка. Военный врач- это прежде всего солдат, а уж потом- врач.

kliM

там самое интересное - последний абзац: "Теперь слово за президентом — о его пожеланиях к законопроекту пока известно то, что Путину не понравилось, что не прописаны льготы для тех, кто отслужил в армии и поступает в вузы"
и что, думаешь Коммерсантъ желтушнее МК?

chupikyan

Да зато у нас немцы в стране альтернативку проходят. Встречал такого, говорит, что хорошо русскому научился на альтернативке, и говорит по-русски почти без акцента. Я тогда подумал, хороший, наверное, из него шпион бы получился. Рассказывал, что их какой-то центральный канал приезжал снимать, но я данного репортажа не видел.

vovan07

Да, показывали что-то такое, давно правда

Evgeniy57

когда же у нас будет контрактная основа, почти во всем цивилизованном мире контрактная служба

raushan27

Никогда не будет. Россия слишком большое и при этом слишком бедное государство. В России никогда чиновникам и солдатам платить не будут столько, чтобы первые не воровали, а вторые не косили.

Evgeniy57

я в шоке.
чем думает наше правительство.
выпускник вуза вернувшийся из армии(потерявший год или два) уже не тот специалист, как после окончания

raushan27

Большие министры это понимают. И им абсолютно насрать. Привыкай к этому.

Mors

блин, вот дерьмище!
надо побыстрее делать ноги из россии или дать на лапу

GIYA1974

А реально успеть поступить в аспирантуру после оканчания вуза? А то я чувствую, никакого выбора там не будет: служить до или после аспирантуры.

I2207

последний вопрос - эт мой

valba657

Выпускники военных кафедр не будут служить в армии
С 1 января 2008 года выпускники военных кафедр не будут проходить службу в армии, сообщил в четверг в Екатеринбурге заместитель министра обороны РФ, статс-секретарь Николай Панков.
«С 1 января 2008 года выпускникам военных кафедр будет предоставлена возможность работать по специальности», - сказал он. Вместе с тем статс-секретарь отметил, что военные кафедры будут упразднены в 161 из 220 вузов. В 33 гражданских вузах страны планируется создать военно-учебные центры, которые будут готовить кадровых офицеров. По окончании центра выпускники должны будут отслужить три года по контракту, добавил Панков.
По его мнению, благодаря этому гражданские вузы получат государственный заказ и дополнительные бюджетные места. Стипендия слушателей военных центров будет в пять раз выше обычной, сообщил замминистра обороны, сообщает РИА «Новости».
Одновременно с этим до 2010 года будет сокращено 17 военных учебный заведений, 19 военных учебных заведений планируется укрупнить, однако общее число курсантов не уменьшится, добавил Панков.
отсюда http://www.vz.ru/news/2005/12/15/15837.html
лучик света блин

alfa114

Такая же участь ждет и аспирантов: их не станут призывать только в процессе написания диссертации. Аспирант обязан будет отслужить до или после поступления в аспирантуру.
Муть какая.
Во-первых, какой период обучения в аспирантуре обозначается фразой "в процессе написания диссертации"?
Во-вторых, аспирантов ДО поступления в аспирантуру не существует.
В-третьих, как согласуется заявленная необходимость отслужить даже "после поступления в аспирантуру" вот с этим: "не станут призывать только в процессе написания диссертации"?
Наконец, что будет с защитившимися, то есть с новоиспечёнными кандидатами наук?
И ещё:
По-моему, новый закон законно применять только к тем поколениям студентов, которые уже после принятия закона имеют возможность выбрать, идти им на военку или нет.
Ведь более старшие поколения делали выбор относительно военки при совсем других законах.
По-моему, эта ситуация перекликается с декларацией "закон не имеет обратной силы".
Интересно мнение Пофигиста, может ли такое кидалово быть основанием для суда со стороны всех студентов и специалистов, которые выбрали не заканчивать военку до появления сего законопроекта.

vodes5311

По специальности на гражданке или по специальности в армии?

valba657

хех
ну заканчивая военку ты можешь пойти по воен специальности в армию
хоть шас
вроде говорили что призыва после военки не будет

radiostorm

а у большинства - военки не будет

raushan27

Да... к пятому курсу надо делать Уругвайское гражданство.
Или м.б. Украинское сойдет...
Не знаю, стоит ли делать Российское в свете последних поползновений.

valba657

ну у здесь присутствующих у многих есть

clea

Номер 234. от 13-12-2005. полоса 8. Общество. Армию укомплектуют солдатами отсрочной службы. законотворчество. В распоряжении Ъ оказался проект поправок в закон "О воинской обязанности и военной службе" сокращающий основания для освобождения и отсрочки от призыва на военную службу. Если закон будет принят, слу...
а мне приснился тут на днях такой ужас, что даже рассказывать вам не стану... мало ли что там у них в распоряжении оказалось.
успеем еще в наложим в штаны, когда и впрямь они это примут. чего лишний раз нервничать.

vodes5311

Тогда почему это нововведение, если это есть сейчас?
АФАЙК призывать пиджаков для МО предпочтительней, т.к. им не нужно давать жилье.

vodes5311

Так в чем проблема? Напиши, в армию израиля, что хочешь служить. Тебе мб даже билет на самолет оплатят.

valba657

Тогда почему это нововведение, если это есть сейчас?
счас вроде после военки еще призывают

geva

А мне казалось, ты служил уже.

clea

надо предпринимать меры
какие же интересно меры? разве что гражданство сменить.
ты готов служить? - я нет.
готовься

vodes5311

Вопрос в чем состоит нововведение. В том, что подготовленный офицер может не служить? Не понятно, в чем тут здравый смысл. На его подготовку были затрачены ресурсы. Он с большой вероятностью через два года уволится, значит квартиру ему давать не нужно.