Упала стоимость ADR Вымпелкома
Похоже реально доигралась "Альфа"...
Жалко не Альфу, а БиЛайн....
Жалко не Альфу, а БиЛайн....
да сегодня такое мочилово на бирже было...короче нашу гос.влать "ВСЕ ОЧЕНЬ ЛЮБЯТ"....
и еще к Мечелу прикопались - будет аукцион по гос.пакету по магнитки,
так вот видать не хотят чтоб участвовал...
и еще к Мечелу прикопались - будет аукцион по гос.пакету по магнитки,
так вот видать не хотят чтоб участвовал...
А вот представь, что нашей власти глубоко посрать на этих тараканов, которые ее не любят 
Жалко не Альфу, а БиЛайн....
----------------------
а мне жалко наш фондовый рынок
и вообще страну жалко - у которой ТАКАЯ власть...
----------------------
а мне жалко наш фондовый рынок
и вообще страну жалко - у которой ТАКАЯ власть...
В России никогда не было нормального фондового рынка. И мне странно, как можно жалеть о потере того, чего никогда не существовало .
.вот представь, что нашей власти глубоко посрать на этих тараканов, которые ее не любят
---------------------------------------------
Да ,абсолютно согласна - на народ ей именно "ПОСРАТЬ"
---------------------------------------------
Да ,абсолютно согласна - на народ ей именно "ПОСРАТЬ"
Я бы не стал отождествлять мелких тарканов из 15-20 мелких спекуляционных контор с российским народом
Фондовый рынок, конечно важная вещь, но гораздо хуже, когда бизнес становится заложником таких вот политических разборок...
Причем не ресурсный бизнес, где как принято считать все было украдено, а телеком - единственный пожалуй бизнес, "тихая гавань инвесторов", который начался в России с нуля и вырос до уровня крупного бизнеса за последние 7-10 лет...
Причем не ресурсный бизнес, где как принято считать все было украдено, а телеком - единственный пожалуй бизнес, "тихая гавань инвесторов", который начался в России с нуля и вырос до уровня крупного бизнеса за последние 7-10 лет...
В России никогда не было нормального фондового рынка. И мне странно, как можно жалеть о потере того, чего никогда не существовало
--------------------------------------
А ты знаешь что для любого развития надо - время,
а также условия надо создавать благоприятные,
ну или хотя бы не мешать - а то своими грубыми глупыми методами
она скоро всех против себя востановит!
--------------------------------------
А ты знаешь что для любого развития надо - время,
а также условия надо создавать благоприятные,
ну или хотя бы не мешать - а то своими грубыми глупыми методами
она скоро всех против себя востановит!
Ну, я бы не стал повторять эту пиаровщину, что всему рынку телекоммуникаций типа пипец, а тем более то, что бизнес Вымпелком типа "вырос с нуля"
Кто - он? В России нет такой силы как фондовый рынок. Это типа мираж.
Но у нас есть все условия для создания адекватного фондового рынка.
Но у нас есть все условия для создания адекватного фондового рынка.
Да кому это надо? По ММК коллектив ММК и победит во главе с В.Ф. Рашниковым
Я и не говорю, что всему рынку... Но есть такие понятия как "прецедент" и "инвестиционный климат"... И последние события, ввиду первого, негативно влияют на второе...
А насчет "с нуля", то замечу, что компания создана была в 1993 году действительно с "нуля" - в том смсле, что природа не наделила нашу страну залежами базовых станций, коммутаторов и т.п., которые потом кто-то прихватизировал, в отличие от той же нефтянки...
А насчет "с нуля", то замечу, что компания создана была в 1993 году действительно с "нуля" - в том смсле, что природа не наделила нашу страну залежами базовых станций, коммутаторов и т.п., которые потом кто-то прихватизировал, в отличие от той же нефтянки...
А что такое "инвестиционный климат"? Ну, были некие условия для 15-20 мелких спекулянтов в России. Теперь у них нет тех комфортных условий. К контрактам, влияющим на макроэкономиу и прямым инвестициям этот мелкий дурдом все равно никакого отношения не имеет.
Серьезно посмотрите на ситуацию - а был ли мальчик?
Серьезно посмотрите на ситуацию - а был ли мальчик?
А я даже рад, Би давно уже превратилась в жирного борова, не видящего ничего, кроме себя.
Так им и надо...
Так им и надо...
В России нет такой силы как фондовый рынок. Это типа мираж.
------------------------------------------------
Ага,мираж,ты поди посмотри какие обороты у этого "миража"
слуш,и вообще, если представления не имеешь - лучше иногда промолчать....
------------------------------------------------
Ага,мираж,ты поди посмотри какие обороты у этого "миража"
слуш,и вообще, если представления не имеешь - лучше иногда промолчать....
А насчет "с нуля", то замечу, что компания создана была в 1993 году действительно с "нуля" - в том смсле, что природа не наделила нашу страну залежами базовых станций, коммутаторов и т.п., которые потом кто-то прихватизировал, в отличие от той же нефтянки...
Вы меня извините, но откуда первоначальные деньги на все эти коммутатры появились?
От кредитов частных лиц. 
.
Тогда телефон мс подключением к Bee стоил порядка 10 кило$, на эти деньги все и закупалось.
.Тогда телефон мс подключением к Bee стоил порядка 10 кило$, на эти деньги все и закупалось.
Ага,мираж,ты поди посмотри какие обороты у этого "миража"
слуш,и вообще, если представления не имеешь - лучше иногда промолчать....
Ну и какие там "обороты"? На самом деле, мелкая вошь в сравнении с любой большой мировой фондовой биржей. Ты бы еще добавила, что нефтянка, газ и металурги там адекватно продавались по адекватной цене
К контрактам, влияющим на макроэкономиу и прямым инвестициям этот мелкий дурдом все равно никакого отношения не имеет.
Ну дурдом с капитализацией в 8 млрд. по мировым меркам может и мелкий, но по Российским очень даже не маленький... Ао если учесть что четверть Вымпела и весь этап стартового развития - это Теленор, то что это как не прямые инвестиции?
Ты бы давно себе уяснил, что такого понятия как "биржевая капитализация" в России не существует, причем, во многом, по объективным причинам .
.Я в данный момент говорю о международном аспекте этого понятия "биржевая капитализация".
А в России оно, хоть и в секвестированной форме, но присутствует... есть все-таки понятие "рыночной капитализации"...
Любое предприятие, в том числе и в России имеет свою стоимость... Собственно конфликт весь и сыр-бор из-за спорного пакета Мегафрна разгорелся, который Альфа купила за 230 млн. долл., и это несмотря на то, что Мегафон - компания, акции которой не включены в листинг ни одной биржи и которой IPO еще только предстояло, если бы не акционерная война, которая теперь неизвестно сколько продлится...
А в России оно, хоть и в секвестированной форме, но присутствует... есть все-таки понятие "рыночной капитализации"...
Любое предприятие, в том числе и в России имеет свою стоимость... Собственно конфликт весь и сыр-бор из-за спорного пакета Мегафрна разгорелся, который Альфа купила за 230 млн. долл., и это несмотря на то, что Мегафон - компания, акции которой не включены в листинг ни одной биржи и которой IPO еще только предстояло, если бы не акционерная война, которая теперь неизвестно сколько продлится...
Ну как вы не понимаете, что называемое в России "фондовым рынком" ну ни как не может быть индикатором реальной стоимости активов.
При этом абсолютно неадвекатно говорить об "акционерной борьбе" в этом случае, будто бы
"фондовый рынок" диктует какие-то правила игры, а не является лишь самым последним индикатором происходящих процессов.
При этом абсолютно неадвекатно говорить об "акционерной борьбе" в этом случае, будто бы
"фондовый рынок" диктует какие-то правила игры, а не является лишь самым последним индикатором происходящих процессов.
Ну и какие там "обороты"? На самом деле, мелкая вошь в сравнении с любой большой мировой фондовой биржей.
Ну так Москва не сразу строилась... Какая экономика, такая и капитализация фондового рынка... И если он не большой, то это еще не значит, что он таким будет всегда, и тем более не значит, что его на корню надо рубить...
Изначальный индекс Доу Джонса тоже имел значение 100...
Его никто не рубит, а просто приводят в соответсвие с действительностью. Ты еще сказал, что типа круто все акции Газпрома полностью либерализировать
Ну и какие там "обороты"?
------------------------
на ММВБ сегодня порядка 1,5 млрд. $ а в РТС -350 мил.$
На самом деле, мелкая вошь в сравнении с любой большой мировой фондовой биржей.
--------------------------------------------
я говорю про влияния нашего рынка не на мировую экономику - а на нашу...
так что сравнее не катит....
Ты бы еще добавила, что нефтянка, газ и металурги там адекватно продавались по адекватной цене
---------------------------------------
ну конечно,не по адекватной,цена считается адекватной - тока если она будет озвучина
некем неизвестным госодином - Нью Осервером....
------------------------
на ММВБ сегодня порядка 1,5 млрд. $ а в РТС -350 мил.$
На самом деле, мелкая вошь в сравнении с любой большой мировой фондовой биржей.
--------------------------------------------
я говорю про влияния нашего рынка не на мировую экономику - а на нашу...
так что сравнее не катит....
Ты бы еще добавила, что нефтянка, газ и металурги там адекватно продавались по адекватной цене
---------------------------------------
ну конечно,не по адекватной,цена считается адекватной - тока если она будет озвучина
некем неизвестным госодином - Нью Осервером....
Наш "фондовый рынок" вообще почти никакого значения для нашей экономики на данный момент не имеет, а просто является побочной присоской к этой экономике.
Я имею ввиду, что у нас все наоборот в реальности, нежели на Западе.
Я имею ввиду, что у нас все наоборот в реальности, нежели на Западе.
ну конечно,не по адекватной,цена считается адекватной - тока если она будет озвучина
некем неизвестным госодином - Нью Осервером....
Я не знаю, сколько стоит "Газпром", а твой "рынок" знает?
Его никто не рубит, а просто приводят в соответсвие с действительностью. Ты еще сказал, что типа круто все акции Газпрома полностью либерализировать
Насчет Газпрома я своего мнения здесь не высказывал... А что касается Вымпела, то его АДР на NYSE и Франкфуртской биржах торгуются... не на ММВБ же они себе капитализацию сделали в 8 млрд. Вот и пример того как оценивают наши компании "мощные фондовые биржи" развитого капиталистического мира...
Да не бойтесь вы так, будет когда-нибудь и в России нормальный фондовый рынок .Никто против его ничего принципиально враждебного не имеет. Но это будет не тот бред, что есть сейчас, и явно, это будет ни в этом, и ни в следующем году
.Никто против его ничего принципиально враждебного не имеет. Но это будет не тот бред, что есть сейчас, и явно, это будет ни в этом, и ни в следующем году Ну я в это тоже верю. Собственно даже не об этом речь, а о том как долго власть будет разделываться с бизнесом таким вот образом? Можно ли сейчас говорить о некой тенденции? и если да, то кто будет следующим?
Какие будут мнению на этот счет? Или все что сейчас происходит можно считать нормальным?
Какие будут мнению на этот счет? Или все что сейчас происходит можно считать нормальным?
Я считаю присходящее абсолютно нормальным и адекватным, поскольку вижу в этих процессах определенную подоплеку.
И что же за подоплеку ты высмотрел?
Зимину не надо было в "Новую Евразию" соваться.
Это группе Реймана как бы морально руки развязало.
Это группе Реймана как бы морально руки развязало.
Я недопонимаю твоих слов. 
Можно дурачкам подоступней разъяснить?
Можно дурачкам подоступней разъяснить?
Как бы это сказать, Зимин через пять дней после "оранжевой революции" подписался под новым американским фондом в "защиту прав человека в России", в который правительсвто США уже вложило на начало $25 млн.
Конечно, типа все знают, что Зимин типа отошел от Вымпела, но кто в это поверит, если в это можно и не верить?
Конечно, типа все знают, что Зимин типа отошел от Вымпела, но кто в это поверит, если в это можно и не верить?
Зимин сейчас если и имеет какое-то отношение к Вымпелу, то лишь в качестве "почетного президента" и "отца-основателя"... он является миноритарным акционером и его доля в компании не превышает 5%... Так что вряд ли "сумасшедший профессор" причина всему...
А вот Альфа сейчас доминирует в бизнесе, на что в свое время претендовал ЮКОС, а кроме того слишком бесцеремонно влезла в вотчину того же Реймана - Мегафон, плюс опубликовала ряд нелицеприятных фактов о "коррумпированности" чиновника...
НО! Сама Альфа несет потери пока лишь косвенно - в виде падения той же пресловутой капитализации одного из своих крупных активов, а реально кроме Альфы наносится удар по процветающему и прозрачному бизнесу (в данном случае - Вымпелком)...
Но вот почему из-за этих "разборок" должен терять тот же Теленор - добросовестный и пожалуй, один из первых серьезных иностранных инвесторов в России, например, мне не понятно...
А вот Альфа сейчас доминирует в бизнесе, на что в свое время претендовал ЮКОС, а кроме того слишком бесцеремонно влезла в вотчину того же Реймана - Мегафон, плюс опубликовала ряд нелицеприятных фактов о "коррумпированности" чиновника...
НО! Сама Альфа несет потери пока лишь косвенно - в виде падения той же пресловутой капитализации одного из своих крупных активов, а реально кроме Альфы наносится удар по процветающему и прозрачному бизнесу (в данном случае - Вымпелком)...
Но вот почему из-за этих "разборок" должен терять тот же Теленор - добросовестный и пожалуй, один из первых серьезных иностранных инвесторов в России, например, мне не понятно...
Да причем тут Зимин.
Это сигнал Альфе, не фиг было на Коммерсант наезжать.
Это сигнал Альфе, не фиг было на Коммерсант наезжать.
Это сигнал Альфе, не фиг было на Коммерсант наезжать.
Но вот почему из-за этих "разборок" должен терять тот же Теленор - добросовестный и пожалуй, один из первых серьезных иностранных инвесторов в России, например, мне не понятно...
Я пока не вижу индикаторов, что Телнор что-то теряет
Telenor принадлежит 26.6% голосующих и 29.9% обыкновенных акций.
Итого его доля стоило примерно 2,5 млрд. долл....
минусуем 25% падения цены акций - получаем около 600 млн. долл. за день - потери стоимости активов концерна Теленор...
Вот и индикатор, какие еще нужны?
Итого его доля стоило примерно 2,5 млрд. долл....
минусуем 25% падения цены акций - получаем около 600 млн. долл. за день - потери стоимости активов концерна Теленор...
Вот и индикатор, какие еще нужны?
Это сигнал Альфе, не фиг было на Коммерсант наезжать.
Скорее уж наехать на Коммерсант был приказ Альфе
Вот и индикатор, какие еще нужны?
Ты какую-то фигню, параметрами который ты мыслишь пытаешься втолкнуть в виде их "потерь". Я же писал, что для российских компаний т.н. "фондовый рынок" вообще в принципе никакого значения не имеет. Телнор получит свою норму прибыли с Вымпела в любом раскладе. Никто этот сраный Телнор из числа акционеров не гонит. Все у них нормально
.Ты какую-то фигню, параметрами который ты мыслишь пытаешься втолкнуть в виде их "потерь".
А какими параметрами прикажешь мыслить?
Я же писал, что для российских компаний т.н. "фондовый рынок" вообще в принципе никакого значения не имеет
Для общего развития - Теленор норвежская компания, и для него фондовый рынок имеет огромное значение, в т.ч. и для консолидированной отчетности дочерних, зависимых, аффилированных структур....
Телнор получит свою норму прибыли с Вымпела в любом раскладе.
Менатеп тоже получил свою "норму прибыли"... Сейчас это так называется?
А какими параметрами прикажешь мыслить?
Теми, которые соответсвуют реальности
Для общего развития - Теленор норвежская компания, и для него фондовый рынок имеет огромное значение, в т.ч. и для консолидированной отчетности дочерних, зависимых, аффилированных структур....
Ну, ну... ЮКОС тоже пытался пугать ежа голой жопой
Теми, которые соответсвуют реальности
Так вот для Теленора потеря четверти капитализации одного из крупнейших активов за один день - это самая что ни на есть РЕАЛЬНОСТЬ...
Ты даже не можешь понять, что им уже сказали, что они ничего не теряют
Сказали? Ну-ну...
Кто же, если не секрет, убедит нормального инвестора, что потеря четверти капитализации актива за день по причине, не имеющей к рынку никакого отношения - это нормально?
Кто же, если не секрет, убедит нормального инвестора, что потеря четверти капитализации актива за день по причине, не имеющей к рынку никакого отношения - это нормально?
В БиЛайне все спокойно. Люди работают как ни в чем не бывало. Я думаю разберутся как и после наездов по повлоду лицензии КБ-Импульс и по поводу номерной емкости. Тут не случай ЮКОСа. В БиЛайне нет олигархов. Максимум владелец станет не Альфа.
stm7926449
Стоимость ADR Вымпелкома на Нью-Йоркской фондовой бирже (NYSE) по состоянию на 19:49 MSK (11:49 по NY-времени) упала ко вчерашней цене закрытия на 25.68% - до $28.6 за одну ADR. В течение сегодняшнего дня курс ADR достигал $28.05.Вчера торги ADR компании закрылись на отметке $38.48. Таким образом, менее чем за сутки компания потеряла $2.3 млрд. своей стоимости, ее общая капитализация снизилась до $6.5 млрд. с $8.8 млрд.
Сегодня Вымпелком сообщил о получении акта ФНС c предварительными заключениями налоговой проверки налоговой декларации Вымпелкома за 2001 год, в котором сообщается о задолженности компании по уплате налогов в сумме 2.5 млрд. руб., по уплате штрафов и пеней - в сумме 1.9 млрд. руб. Таким образом, общая сумма налоговой задолженности Вымпелкома за 2001 год составляет 4.4 млрд. руб. ($157 млн. полагает ФНС.
Основная часть налоговой задолженности относится к вычету расходов, понесенных Вымпелкомом в связи с агентскими отношениями со своей стопроцентной "дочкой" "КБ Импульс", которая является держателем лицензии на оказание услуг связи в стандарте GSM в Москве и Московской области.
Акт ФНС, полученный Вымпелкомом 29 ноября, является предварительным уведомлением, а не окончательным налоговым решением или требованием со стороны налоговой инспекции.
Вымпелком не согласен с предварительными заключениями, содержащимися в акте. В течение двух недель, установленных законодательством РФ, Вымпелком предоставит письменный ответ и возражения на претензии ФНС.
Вымпелком отмечает, что ранее ему всегда удавалось "урегулировать вопросы с налоговой инспекцией на профессиональном уровне". Компания считает, что в данном случае она сможет найти "взаимоприемлемое решение вопроса".
Напомним, что сейчас Вымпелком завершает работу по присоединению "КБ Импульс". Слияние компаний было одобрено акционерами Вымпелкома на годовом собрании 26 мая, а 8 октября акционеры обеих компаний внесли в устав Вымпелкома норму о правопреемстве оператора по всем правам и обязательствам "КБ Импульс".
Присоединение "КБ Импульс" Вымпелком начал после того, как Госсвязьнадозор в начале января 2004 года счел незаконной схему обслуживания абонентов в Московском регионе. По мнению Госсвязьнадзора, Вымпелком не имел права самостоятельно заключать договоры с абонентами, так как лицензия на оказание услуг сотовой связи в Московском регионе принадлежит "КБ Импульс". Хотя такая практика используется компанией с 1997 года и ранее не вызывала претензий регулирующих органов, госрегулятор потребовал от сотового оператора устранить эти нарушения до 1 февраля 2004 года. Однако Вымпелком от имени "КБ Импульс" оспорил предписания Госсвязьнадзора в суде, и добился отмены этого требования.
Инвесткомпания "АТОН" в своей аналитической записке отмечает, что пока не ясно, последуют ли за этим актом проверки новые претензии налоговиков. "АТОН" подчеркивает, что эффективная ставка налогообложения Вымпелкома в 2000-2004 годах составляла 30% - на уровне МТС и отрасли в целом.
По мнению АТОНа, "Альфа-групп", крупнейший акционер Вымпелкома, "играла с огнем, когда в ходе международного судебного разбирательства, касающегося пакета акций МегаФона, открыто обвинила министра информационных технологий и связи Леонида Реймана в коррупции". "Такого рода конфликты с государственными чиновниками в нынешних политических условиях вряд ли могут закончиться положительно для компаний, в них участвующих", - отмечает "Атон".
Напомним, что Вымпелком был первой российской компанией, разместившей свои акции на NYSE - это произошло в 1996 году. Основными акционерами компании являются "Альфа-групп" и норвежский телекоммуникационный концерн Telenor. При этом "Альфа-групп" владеет 32.9% голосующих акций и 24.5% обыкновенных акций, Telenor принадлежит 26.6% голосующих и 29.9% обыкновенных акций. Free-float акций Вымпелкома составляет 44.4%.
Вымпелком - один из ведущих операторов сотовой связи в России. Компания предоставляет услуги под торговой маркой "Би Лайн". Сеть Вымпелкома действует в 73 регионах РФ. Выручка Вымпелкома по US GAAP за 9 месяцев текущего года составила $1.51 млрд., OIBDA - $742.382 млн., чистая прибыль - $269.271 млн.
"AK&M" от 08.12.2004