Какое боевое искусство самое эффективное

Barmaglot

На ваш взгляд?

basildol

Искусство наведения крылатых ракет

a10065

vsem izvestno chto russkaya bor'ba samaya sil'naya

uvilir

если один то - бег
если с кем-то - то предусмотрительность

MammonoK

ya bi kudo zanyalsya.
tam i bit' mozhno, i borotsya.

Smelov

из БОЕВЫХ мне лично известно только боевое самбо.
все техники карате хоть и родились как боевые, но таковыми уже давно не являются и преподаются нынче абсалютно свободно.
короче занимайся борьбой без правил и уличным боем. Это самые жизненные и действенные виды рукопашного боя, которые вобрали в себя лучшее из бокса, борьбы, карате и т.д.
из известных школ советую СПАС. если есть желание - пиши, расскажу подробней

rada3

Боевое самбо
Многие участники боёв без правил, предпочитают тренироваться именно с самбистами

Smelov

увы, боевому учат только в силовых госструктурах. всё остальное - спорт

mmm3mmm

Да. СПАС или Славянка.
Славянка тоже как уличный в основном идет. Сайт www.radogora.ru
Из клубов, лучше Кладенец. Основа делается на естественности движений.

MammonoK

a naskolko oni travmoopasni?

Smelov

гы
по морде будешь получать постоянно, но не сильно
просто как с новичком с тобой никто не будет проводить жёстких спарингов. Да и цель там - не убить тебя, а всётаки научить чему-то.
т.е. все травмы сводятся к растяжениям, ушибам, ссадинам.

Smelov

приходи сегодня к 19:20 на Таганскую, я тебя встречу и провожу до клуба. Посмотришь на тренировку и сам решишь

MammonoK

ya shas boksom zanimayus'. eto ya v perspektive dumayu perekluchitsya na chto-nibud' drugoe.
no spasibo za predlozhenie.

Smelov

вот тут с zx'ом чуть не до ругани начали спорить, что лучше:
боевая техника (аля боевое самбо, уличный бой
где акцент делается на результат, на выведение противника из строя, при этом упускаются такие вещи как - философия боя, точность движений и стоек;
или
айкидо,
где важна не столько сила, сколько умение. Есть своя философия, все движения и стойки выверены чуть ли не до сантиметров.

Smelov

лучше - в смысле имеет больший эффект в драке

Kraft1

Бокс - самый рулез, так как там учат не только наносить, но и держать ахуенские удары. А всякие айкедо-хуедо - туфта имхо.

Smelov

у бокса два минуса:
1. нет работы ногами
2. это классика и ты к ней привыкаешь. а на улице классикой не пахнет. Иными словами, ты ждёшь определённый набор определённых ударов из определённых стоек, а другие, которые в боксе не практикуются - не ждёшь.
но вот удар, выносливость и реакцию бокс ставит

Mausoleum

Боевое самбо. Даже самбо ничего так.
Все остальное - от лукавого.

bazuka1

На мой взгляд - женское кокетство, разит наповал

macr

только хотел написать про искусство стрельбы с двух рук, как увидел твой пост

stm6662307

>у бокса два минуса:
>1. нет работы ногами
ну это ударов ногами нет, а работы ногами очень много.
>2
это да, удар по йайцам в боксе не ждешь и можешь пропустить, выдержать его трудновато.

dik2005

На бокс иди - поймешь, что такое реальная драка.. Бить научишься нормально, дистанцию и удар держать.. Каратюги, рукопашники, тхэквондисты и прочяя ребетня на улице после первого пропущенного удара по зубам теряются. Боксер - никогда.

mmm3mmm

Ну как обычно. Приходит боксер и всех обсирает.
Этому что всех боксеров учат?
Замечал в основном от них.

dik2005

По юности были в спортивном лагере и в этом же туре каратисты были (дело было давно уже канешна). Договорились совместную тренировку и спарринги провести. Кароче несколько их парней попадали громко, в итоге тренерам пришлось прервать это избиение..
С кик-боксерами - сложнее. Мне раз лоукиками всю ногу отстучали.. А вот борцы и самбисты - это реально сложно.. Если с дистанции не успел расстрелять и к себе подпустил - пиши пропало..
Хотя недостаток борьбы - если на улице несколько падонкав нападет, то ты ниче не поделаешь. Не будешь же возиться и валяться с каждым. У бокса опять же здесь преимущество - дал залепуху одному, взорвался на другого... и т.д.

rada3

Ну не знаю насчёт смысла, который тобой вносится в слово спорт по отнотшению к боевому самбо, но на тренировке нас тренер учит фактически полному вырубанию противника - прикладухе, где и как шею правильно свернуть и паховую железу порезать Естесно ето в спарингах отрабатывается не в силу, но удары по лицу, корпусу и ногам идут вполне хорошие, особливо, когда в перчатках, т.е. полный контакт. Главная фишка, правда, не в обмене ударами, а в том, чтобы пробиться к противнику на ближнюю дистанцию и там чё-ть сотворить с ним нехорошее
Ксатити, очень интересно посмортреть на вашу технику

rada3

В отличае от Славянки в БС локтями и коленями бить можно, не знаю насчёт СПАСА

Smelov

http://www.spas-combat.ru/
вот сайт СПАСа. Думаю тебе имеет смысл списаться с кем-либо из инструкторов и договориться о том, чтоб прийти, посмотреть. На контакт вроде бы идут с радостью.

Smelov

в СПАС - это уличный бой.
т.е. и локти и колени,
затылок, пах, глаза, горло и т.д.

basildol

и паховую железу порезать
Это чтобы противники не размножались?

rada3

Нет, чтобы стал задумываться о смысле жизни

daniila

Какое боевое искусство самое эффективное
футбол - самое доступное и неожиданное и совершенно законное

dik2005

А ваще - ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ КВАЛИФИКАЦИИ КОНКРЕТНОГО БОКСЕРА, КРАТЮГИ И БОРЦА.. И от расклада боя, случайностей..
Иногда можно и от лоха зевнуть, поплыть и быть поверженным..

atsel

Какое боевое искусство самое эффективное
Все зависит от того, используется оружие или нет.
Среди дисциплин, где используется нож,
самые эффективные - САКОНБ(Россия) и приемы с ножом из боевого искусства арнис(Филиппины).
Цель данных искусств - убийство противника наикратчайшим путем.
В арнисе, например, парой движений нападающему противнику отрезают голову или конечность.

rada3

в целом согласен, так и есть. Примеров этому полно даже на ринге

Smelov

ты в кармане будешь таскать тесак длинной полметра и весом до 1 кг?
перочинный нож требует другой техники - аля подрезы и нанесение множественных ран

dik2005

Все это увлекательные байки, которыми любят кормить всякие тренера-самодуры... Бошку отрезать, убить кротчайшим путем... Пусть выйдет этот трепач и в рыло кому-нибудь сунет, а потом уже жути нагоняет с отрезанием конечностей и прочей болтавней. Кто из этих трепачей отрезал сам хоть раз и кто готов это делать на улице?!

Barmaglot

По моему, боевое искусство должно быть связано с личностным развитием, оздоровлением, самосовершенствованием, духовным ростом!
В этом смысле эффективное.
Самое эффективное в смысле поражения, мне тут подсказывают, - армейский рукопашный бой.

a-banker

Это ты хачам в тёмном переулке расскажешь

lusi20

А че, давайте создадим свой МГУшный Бойцовский клуб!
, ты ж собирался тренироваться же, да? Фотограф еще хотел.. Еще люди подтянутся!

rada3

Уже тренируемся, кто хочет присоединиться пишите в приват, пока график тренировок плавучий

atsel

Я говорю про бой на ножах - при чем здесь "сунуть в рыло", если работа ножом ?
В арнисе не обязательно использование мачете и т.п., но и перочинным ножом никто не действует.
Возможность что-либо отрезать - это просто показатель реакции, а не метод убить противника.
Есть более простые способы.
Вышеуказанные дисциплины служат элементарному выживанию, а не показухе.

Alena25555

вообще реальная борьба преподается только спец службам.
Вот там вот. 1 удар ногой == сломаная рука или нога на 100%.
А вообще хуйня это все.
Покупайте пистолет. Он там кия кия. или боксер дистанцию будет держать, а вы ему в колено, чтоб больше не прыгал

Zoltan

>1 удар ногой == сломаная нога на 100%
это с какой дури ударить-то надо ногой и обо что, чтобы её сломать?

Smelov

лоу-кик с ближней дистанции с переносом веса тела на ногу которой бьёшь.
в случае грамотного исполнения, определённой доли везения и соответствующей массе можно сломать шейку бедра, колено и стопу одновременно.

stm6662307

вот именно,
если чуве умеет использовать нож, то против него приемов нету, даже если есть лом.

Alena25555

это с какой дури ударить-то надо ногой и обо что, чтобы её сломать?
Тут сила не нужна, а голова и техника(масса твоего тела + масса его, при правильном использовании просто пиздец).
Я тебя уверяю, что армейский спецназ или другие бойцы спец. служб умеют это, причем очень хорошо.
Т.к. в реальном бое у них просто нет времени, чтоб пиздица с противником долго.

sergei1207

арнисе, например, парой движений нападающему противнику отрезают голову или конечность.
Вот это пиздец! что же за нож используется?
Видел я тренировки по арнису, с ножом и палкой и с парой палок таких движений, которые могли бы снести чего-нить ножом там не наблюдается. Хотя кончено работа предметами с двух рук выглядит заманчиво.

pit89

это с какой дури ударить-то надо ногой и обо что, чтобы её сломать?
У меня знакомый паренек в Чечне служил по контракту как-раз в каком-то подразделении аля разведка или еще что-то. Вернулся со званием героя РФ. На первой же дискотеке познакомился с девушкой какого-то местного крутяка. Тот был нехило поддатый в тот вечер и решил с ним разобраться и прям на танц площадке замахнулся на него какой-то палкой или еще чем-то.
Короче дело закончилось тем, что местный крутяк через секунду уже был убит единственным ударом куда-то в область шеи. В итоге парень после возвращения даже недели дома не провел - дали 10 лет.
Так что после этого я уже во все такие байки, что спецназ одним ударом может убить очень охотно верю

MammonoK

nu i durak.
poluchaetsya chto ubivat' s odnogo raza mozhet a prosto virubit' ne umeet?

stm5853057

САКОНБ
Мухаха. Это ж вымысел.

rada3

В секции по БС, куда я хожу, парень рассказал про своего приятеля, который поссорившись в военчасти, где служил, с каким-то челом, тоже убил его одним ударом, причём в грудь. Когда судмедэкспертиза была и вскрыли тело, выяснилось, что у погибшего в месте удара порваны все мышци и внутренности, причём убивший его, большой массой и мускулатурой не отличался, занимался рукопашкой. Сейчас сидит видимо... А вообще это всё-таки больше на "везение-невезение" расчёт

sergei1207

chto ubivat' s odnogo raza mozhet a prosto virubit' ne umeet?
После подготовки он именно что не умеет.

Zoltan

после того, как из трёх прочитавших, лишь первый прочёл именно то, что было написано, я тоже в байки начал верить

stm5853057

Вообще-то из трёх прочитавших ни один не прочитал то, что было написано.
ЗЫ Лоу кик - это удар ногой ПО НОГЕ.

dik2005

> вообще реальная борьба преподается только спец службам. Вот там вот. 1 удар ногой == сломаная рука или нога на 100%.
ДА КАКОЙ БРЕД ЭТО ВСЕ! ТАКИЕ ЖЕ ОБЫЧНЫЕ ПАРНИ ТАМ И УЧАТ ИХ ОБЫЧНЫМ ЖЕ ВЕЩАМ. ПРОСТО АКЦЕНТ - НА ГРЯЗЬ ДЕЛАЮТ (глаза, кадык, яйца и т.д.). У меня валом знакомых, которые там тренируются. Стоял с ними сам - обычные люди. Многих из них нормальные спортсмены-разрядники при случае разберут на части.. По-настоящему дерзкие из них только те, кто сам экс - выступавшие боксеры или самбисты.

Nefertyty

> Вообще-то из трёх прочитавших ни один не прочитал то, что было написано.
Первым он себя назвал.

dik2005

> или боксер дистанцию будет держать, а вы ему в колено, чтоб больше не прыгал
Ща только лохи прыгают. "Челнок" - это уже вымерший способ передвижения в боксе.. Все щас шагом ходят... или танцуют как Али - но эт просто по приколу или чтоб запутать

dik2005

Поверил байке своего друга про друга из Чечни и после этого начал верить во все остальные байки

dik2005

ПАРНИ ВОТ ВЫ ЛЮБИТЕ УМ СЕБЕ ЗАСИРАТЬ ЧУДЕСНЫМИ ИСТОРИЯМИ ПРО УЛИЧНЫХ БОЙЦОВ НЕВИДАННОЙ СИЛЫ.
Ну можно убить чела одним ударом. Случается. (Друг рассказывал, что его корефан как раз лоукиком врезал одному лоху, тот упал, головой об бардюр ударился и умер.. Но и бабули падают, ударяются и умирают.)
И все эти "смертельные" удары.. Кто знает в каком состоянии голова чела была к моменту драки?! Никто ж не делает никаму перед дракой энцефалограммы. А у парня может голова уже течь дала, с капилярами мозга беда какая... Одно микросотрясение (а любой удар в голову таков) - и фсе.. То же самое и про удары в душу, при проблемах с сердцем..
..ЗАТО ОЧЕВИДЦЫ БУДУТ ПОТОМ ПЕРЕСКАЗЫВАТЬ КАКОЙ У ПАРНЯ БЫЛ СМЕРТЕЛЬНЫЙ УДАР! СМЕШНО ПРОСТО!

pit89

Поверил байке своего друга про друга из Чечни и после этого начал верить во все остальные байки
Это не байка.

tatako64

> ..ЗАТО ОЧЕВИДЦЫ БУДУТ ПОТОМ ПЕРЕСКАЗЫВАТЬ КАКОЙ У ПАРНЯ БЫЛ СМЕРТЕЛЬНЫЙ УДАР! СМЕШНО ПРОСТО!
Напомнило одну историю
Брат троюродный шел с компанией по деревне. Дождик моросит, скользко. За невысокой оградкой стоит здоровый бык (весом где-то под тонну). Ну братец мой в шутку, не говоря никому ни слова, в стойку встает и кулаком ему в лоб.
Сам потом сказал, что до лба достал еле-еле, только шерсть почувствовал, а бык с испугу шарахнулся назад, подскользулся на грязи и хлопнулся с лужу -- отлетел
Димка только руками еще покрутил, для приличия
Попутчики в шоке, занавес

dik2005

Объясняю: рассказ другого человека об увиденном им - УЖЕ БАЙКА!
То, что твои друзья рассказали про то, что было на той дискотеке, МОИ ДРУЗЬЯ МОГЛИ БЫ РАССКАЗАТЬ СОВЕРШЕННО ИНАЧЕ!
То, что ты назвал "местным крутяком", другой бы назвал "лохом деревенским", "забывшимся коммерсом", "синяком" и т.д. НОРМАЛЬНОГО БОЙЦА СБИТЬ ОДНИМ УДАРОМ СЛОЖНО, я уж не говорю про то, что б убить.. Девичьи разговоры это. Не для пацанов, которые понимают о чем говорят...

dik2005

А ваще - все это называется магическим сознанием - вера в то, что есть сверхчеловеки, мастера, убивающие людей с одного удара, убивающие простым прикосновением в нужную точку и т.п.
....ТОК НИКТО ИХ НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ... И НИКТО НЕ ВИДЕЛ, ЧТО Б ОНИ КОГО-ТО РЕАЛЬНО УБИВАЛИ... (ибо если видели и молчат - это сокрытие убийства уже
Хотя б в боях без правил показались бы хоть один раз - раз есть такие НЕРЕАЛЬНЫЕ БОЙЦЫ..
Хочется же ЧУДО увидеть!

rada3

Видел один бой, где борца бросившегося под ноги противника, последний уложил хорошим ударом в голову коленом навстречу, еле откачали

Alena25555

Ну ты лажу нагнал про спецназ.
Я не имел ввиду обычный метовской спецназ. Четко написал армейский или спецслужб.
А то что ты говоришь, что ты с ними тренировался - это полный гон, сам понимаешь.
А чтоб вывести человека из боевого состояния макс небходимо 1-2 удара или броска, т.к. на большее в режиме реального боя нет просто времени.
Самое простое - бить по опорной ноге в коленую чашечку, и ты своим же весом и сломаешь свою конечность.
Или бить в солнечное сплетение - при небольшой силе удара при выдохе можно сломать хрящь грудинки, противник точно ляжет.
Сломать ключицу или руку- это один бросок. Вот чему учат спецназ. Мб это конечно не честный бой, но зато эффективно.
А бокс не решает, т.к. бой в основном будет ближний. Борцы зарулят.
Но это конечно всегда от человека зависит.
Хоть у него дворовая техника, но реакция окуительная, то будет сложно с ним биться.

dik2005

Да я и про ментовский, и про фсбшный говорил. Один мой знакомый ваще инструктором у них был. Сам я с ними не тренировался (я не говорил этого) - залы закрытые, вход строгий. Но с пацанягами ихними стоял. Ниче нового..

dik2005

канешно ГРУшники наверно дерзкие и злые, но все равно - у них как и у нас 2 руки, 2 ноги, 1 голова, в которую если бьешь, то мутнеет в глазах

sergei1207

У ГРУшников давно уже основной прием- выстрел из пистолета или спецпистолета(автомата, винтовки). Кстати тем со снятием часовых ножами по причине бесшумного оружия двно не практикуют. Боевые искусства им нужны как тренировка физухи и воспитание волевых качеств, ну там воли к победе, работы через боль итд.

RamilyaG

зависит от бойца. А вообще надо знать ударную технику и доп-но борьбу

lusi20


согласен..

kon7760

Из драковых секций знаком только с Контеном ( http://www.conten.ru и соответственно с Сенчуковым Юрием Юричем. Поэтому никак ни с чем сравнивать и советовать не могу, но мне интересно, почему тут никто Контен не упомянул?

rada3

Вопрос по капе: какая лучше односторонняя или двухсторонняя, какой страны-производителя имеет значение или пофигу?

dik2005

Не знаю, это на любителя.. Всем разные нравяца.. У меня двусторонняя была.. Щас много всяких нюансов - с доп. отверстием по середине (что б дышать легче было) и т.д. Про производителя не знаю ниче...

sergei1207

контен прикольный, но имхо там прогресс именно как уличного бойца идет крайне медленно. то есть то, что сделает качалка+бокс или тайбокс за год-два у Юрича среднестатистический кекс достигнет лет за пять.

Богдан

Мне больше нравится Айкидо. Занимался немного. Для того, что бы противник вышел из строя достаточно всего то одной техники, правда есть несколько Но. Нужны, умение, спокойствие, опыт, отменная реакция и еще много и много всего)