Аренду севастопольской базы ЧФ продлили еще на 25 лет

Yuri

Сегодня в Харькове в ходе внепланового визита Дмитрия Медведева на Украину российский президент и его украинский коллега Виктор Янукович подписывают пакет соглашений. После переговоров они объявили сразу о двух больших взаимных уступках.
Россия и Украина подписали новое соглашение по вопросам пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины. В соглашении речь идет о возможности продолжения базирования Черноморского флота в Крыму и после 2017 г. Предыдущий президент Виктор Ющенко утверждал, что российский флот после 2017 г. на Украине не останется.
Нахождение Черноморского флота на Украине Янукович рассматривает как элемент коллективной безопасности Европы, сказал Медведев. Его нахождение продлевается на 25 лет с правом продления автоматом еще на пять лет, если претензий не будет.
В свою очередь, Россия пошла на уступки по поставкам газа. Объявлено, что скидка на газ составить 30% от конечной стоимости. Как выразился Янукович, Россия предоставит Украине помощь ресурсами (газом) на $40 млрд в ближайшие 10 лет.
Газ со скидкой будет поставляться с апреля — именно с этого месяца премьер Украины Николай Азаров обещал поднять цену на аренду территории для Черноморского флота. Стороны не скрывают, что скидка на газ увязана с ценой аренды. В этом году скидка составит $3 млрд, в последующие — $4 млрд. Штрафные санкции за недобор отменены.
Экспортную пошлину «Газпрому» отменят на эту сумму, поэтому компания ничего не потеряет, сообщил ее предправления Алексей Миллер.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2010/04/21/998600
P.S. Ну хоть чего-то действительно полезного добились.

redtress

P.S. Ну хоть чего-то действительно полезного добились.
Слава России! Теперь то флот покажет ворогам на чОрном море то по чОм фунт лиха!
ЗЫ А ты готовь карман, оплачивать это действо

Yuri

Слава России! Теперь то флот покажет ворогам на чОрном море то по чОм фунт лиха!
ЗЫ А ты готовь карман, оплачивать это действо
Ну скажем так, судя по информации, государство У в любом случае не смогло бы заплатить по ценам старого контракта, так что я бы этих денег и так не увидел. А обменяли этот должок на вещь действительно полезную. Даже с экономической точки зрения - не придется тратиться на строительство базы в Новороссийске.

Yuri

[:||||||:]
Да ладно, для этого можно и отдельную ветку завести.

Lena1962

в любом случае не смогло бы заплатить по ценам старого контракта
А куда оно бы делось?

raushan27

Экспортную пошлину «Газпрому» отменят на эту сумму, поэтому компания ничего не потеряет, сообщил ее предправления Алексей Миллер.
P.S. Ну хоть чего-то действительно полезного добились.
 Т.е. налогоплательщики оплатили убытки Газпрома от красивого жеста. Отлично!
А куда оно бы делось?

Дефолт, окончательная остановка всей промышленности (металургии и агрохимии) = снижение потребления газа до уровней, кои У может сама обеспечить.

lilith000007

Оранжевые сразу взволновались:
В.Ющенко требует импичмента для В.Януковича

Партия экс-президента Украины Виктора Ющенко "Наша Украина" призывает сместить Виктора Януковича с поста главы государства путем импичмента. Поводом для этого стали подписанные накануне соглашения с Россией о цене на газ и нахождении Черноморского флота РФ в Севастополе.
Как говорится в распространенном заявлении партии "Наша Украина", президент, который нарушил нормы украинской конституции (ст.17) относительно запрещения размещения на территории Украины иностранных военных баз, "должен быть смещен в порядке импичмента".
"Из реальных действий нынешней власти виден четкой курс на русификацию и сдачу национальных интересов, - говорится в заявлении. - Команда В.Януковича, очевидно, готовится сдать россиянам и последние стратегические ресурсы Украины: авиапром, атомную энергетику и подземные хранилища газа".
Новые договоренности России и Украины по продлению пребывания Черноморского флота РФ в Севастополе резко осудили и лидеры Объединенной демократической оппозиции страны. Фракция "Блок Юлии Тимошенко" потребовала срочного созыва внеочередного заседания Верховной рады. Экс-премьер уверена, что оппозиционеры "должны объединиться для защиты национальных интересов Украины от антиконституционных действий В.Януковича.
Напомним, накануне лидеры России и Украины подписали в Харькове соглашение, которое предполагает продление пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины на 25 лет с правом продления еще на 5 лет, если одна из сторон изъявит такое желание. По действующему соглашению пребывание Черноморского флота на Украине ограничивалось 2017г. Соглашение должно быть ратифицировано парламентами двух стран.
Кроме того, были подписаны дополнения к контракту на поставку природного газа между Газпромом и НАК "Нефтегаз Украины". Согласно заключенным соглашениям, снижение цены на российский газ для Украины составит 30%, но не более 100 долл. за 1 тыс. куб. м газа. Уменьшенная цена будет распространяться на объемы поставок в 30 млрд куб. м в 2010г. и 40 млрд куб. м в последующие годы. Согласно предыдущим договоренностям, цена импортированного Украиной газа в I квартале 2010г. составила около 305 долл./тыс. куб.м, а во II квартале она должна была подняться до 320-330 долл./тыс. куб.м.
22 апреля 2010г.

http://top.rbc.ru/politics/22/04/2010/397497.shtml
Ю.Тимошенко требует созыва Рады: Договор с РФ"антиконституционнен"

Лидеры Объединенной демократической оппозиции Украины резко осудили новые договоренности России и Украины по продлению пребывания Черноморского флота РФ в Севастополе.
По мнению Юлии Тимошенко, президент Украины Виктор Янукович грубо нарушил Конституцию Украины, подписав соглашение с Россией о продлении базирования Черноморского флота РФ еще на 25 лет после 2017г. с возможностью пролонгации на последующие 5 лет.
Ю.Тимошенко также считает, что Украина не получила никакой скидки на газ. "Эта скидка, как они говорят, в $100 будет покрываться за счет снижения арендной платы за пребывание ЧФ РФ, то есть на самом деле никаких скидок нет", - уверена она.
Фракция Блок Юлии Тимошенко потребовала срочного созыва внеочередного заседания Верховной рады. Экс-премьер уверена, что оппозиция "должны объединиться для защиты национальных интересов Украины от антиконституционных действий В.Януковича. БЮТ внесет на рассмотрение Верховной Рады постановление, которое будет нивелировать подписанные президентом Украины документы о пролонгации пребывания Черноморского флота в Крыму.
Ю.Тимошенко обратилась к лидерам всех оппозиционных партий с призывом начать процесс подписания совместного соглашения о защите Украины в "этот тяжелый период". Кроме того лидер оппозиции призвала граждан поддержать протест у здания Верховной Рады в 11:00 мск 24 апреля 2010г.
В то же время высокопоставленный источник в дипломатических кругах Украины, комментируя заявления Ю.Тимошенко о нарушении ст.17 Основного закона страны, заявил, что соглашение не противоречит украинской Конституции. "В переходных положениях Конституции четко записано, что "использование существующих военных баз на территории Украины для временного пребывания иностранных военных формирований возможно на условиях аренды в порядке, определенном международными договорами Украины, ратифицированными Верховной радой", - напомнил дипломат.
"Само по себе сохранение ЧФ РФ в Крыму никоим образом не угрожает украинской государственности, поскольку нынешнее состояние отношений с Россией не позволяет рассматривать эту страну как потенциальный источник опасности", - уверен дипломат.
"Достигнутые соглашения являются совершенно приемлемой формой обеспечения снижения стоимости газа для потребностей Украины. Компромисс стал неизбежным следствием кабальных по своей сути контрактов, подписанных Ю.Тимошенко в январе 2009г. с Газпромом", - сказал он. По его словам, "харьковской встрече президентов Украины и России предшествовали долгие и тяжелые переговоры с россиянами, которых полностью устраивали действующие контракты". "Для российской стороны не было никакого смысла их пересматривать. В то же время достигнутые договоренности в Харькове снижают для украинской промышленности бремя расходов на энергоносители почти на 40 млрд долл. в ближайшие годы", - подчеркнул он

http://top.rbc.ru/politics/21/04/2010/397417.shtml

12457806

@Экспортную пошлину «Газпрому» отменят на эту сумму, поэтому компания ничего не потеряет, сообщил ее предправления Алексей Миллер.@
Ага, только бюджет недосчитается, то есть мы с вами)

AgDragon

Впрочем, обманываться по поводу альтруизма "Газпрома", который согласился на широкий жест ради обороноспособности страны, не стоит.
Видимо это случайно так совпало, но именно в тот же день, когда Медведев с Януковичем заключали "выстраданные"(по словам украинского президента) и "беспрецедентные" соглашения, совет директоров ОАО "Газпром" одобрил предложения компании об условиях и порядке перехода с 1 января 2011 года к ценообразованию на газ внутри России на основе применения формулы цены.
Как говорится в сообщении компании, формула предусматривает формирование цен на принципах равной доходности поставок газа на внешний и внутренний рынки, с учетом межтопливной конкуренции.
Проще говоря, российские потребители с 1 января переходят на мировые цены на газ, которые будут скорректированы неким понижающим коэффициентом. И в том, что цена на газ внутри России вырастет, а "Газпром" постарается максимально компенсировать потери, которые будут получены в результате договоренности с Украиной, сомневаться не приходится.
После встречи двух президентов вице-премьер Украины Сергей Тигипко поспешил обрадовать украинский народ сообщением о том, что снижение цены на российский газ до 240 долл за 1 тыс м куб позволит не повышать тарифы для населения на газ, тепло и электроэнергию.
Российскому же населению и безо всяких переходов на мировые цены, каждый год выплачивающему все больше и больше, остается только утешаться тем, что российские моряки еще четверть века будут прогуливаться по набережным Севастополя, а российские военные корабли стоять в порту этого украинского города.

raushan27

 Российский газ дешевле в У, нежели в РФ. Комуналка (свет и тепло) там дешевле.
 Нынешний тариф в Севастополе: 24,36 коп. за кВт/час
 В Москве 2.11 был в прошлом году, сейчас 2.42 (для домов без газа если с газовыми плитами, то 3.46
 1 российский рубль = 0.273521371 украинские гривны
 В 2.717 раз дешевле по сравнению с московскими домами без газовых плит, Почти в e раз!
 В 3.885 раз дешевле по сравнению с московскими домами с газом,
 

_NEKTO_

В Москве всё дорого, или это общероссийские тарифы?

kolobok1

Решительно не понимаю смысл внешнеполитических действий последнего времени.
Всему миру раздаём кредиты (Венесуэла, Боливия, Киргизия, Молдавия и т.п. притом что сами с этого года будем занимать на мировом рынке, чтобы залатать дыры в бюджете. К тому же, далеко не во всех случаях есть гарантия, что данные кредиты будут возвращены деньгами, а не пальмовым маслом.
Обменяли РЕАЛЬНЫЕ деньги (то, что Украина не в состоянии платить - ЕЁ ПРОБЛЕМЫ, пусть влезает в долги, расплачивается активами или ГТС!) в обмен на право держать в Крыму ржавеющий металлолом, который не получил за последние 10 лет ни одного нового корабля и уже давно не выполняет никакой стратегической функции!
За те 30-40 млрд долл., которые Медвед с барского плеча подарил соседям, можно построить всю инфраструктуру для базирования флота в Новороссийске, и не один раз!
Если мы такие богатые, то почему население такое бедное? Почему зарплата профессора меньше зарплаты охранника, а стипендия аспиранта меньше среднего пособия по безработице?

sever576

они бы и рады коммуналку повысить, да только платить там народу нечем. Средняя пенсия по России выше средней з/п по Украине, во как.

blackout

$40 млрд в ближайшие 10 лет
45$ в год с каждого трудоспособного. Дешево, я за инет больше плачу.

sever576

кредит Венесуэле выдан не живыми деньгами, а оружием, если что

12457806

"Дешево, я за инет больше плачу. "
а в данной ситуации ты за что платишь?
Можешь, кстати, 45 баксоыв в год мне платить - тебе все равно дешево, а мне приятно

lilith000007

ИМХО то, что продлили аренду ЧФ это отличное достижение
Куда его девать в 2017 году?
новой базы нету, а её постройка думаю обойдется дороже, чем 40млрд
Да и бабки эти дали не на прямую, а за счет оплаты будущей аренды

blackout

Средняя пенсия по России выше средней з/п по Украине, во как
У меня друг пару лет назад работал в Москве программистом за зарплату 5000р. Но ведь это не значит, что он получал 5000р., правда?

blackout

Можешь, кстати, 45 баксоыв в год мне платить - тебе все равно дешево, а мне приятно
Надо мне было тег [irony] ставить.

lilith000007

а где-то в сообщении Пофигиста написано про официальную зарплату?
Почему граждане Украины сюда едут на работу, если и там неплохо платят?

kolobok1

Куда его девать в 2017 году?
В замечательном городе Аланг, что в Индии, есть крупнейшая в мире сломная верфь, где утилизируют старые суда. Туда и девать.
Если ЧФ нужен - давайте строить новые суда, заодно и заводы простаивающие загрузим. Зачем нам устаревшие корабли? Чтобы были?

lilith000007

там все корабли устаревшие?
Если мы начнем строить корабли - куда мы их девать то будем без базы?

sever576

не все сразу

kolobok1

Википедия говорит, что кораблей моложе 20 лет там практически нет.
Крупные корабли так и вовсе имеют возраст под 30 и за 30. Флагману флота, РК "Москва", 30 стукнет в 2012-м году. Для военного судна это предел (не так давно даже обсуждалось, почему).
Конечно, можно изо всех сил поддерживать эти корабли на плаву, даже в условиях, когда они будут представлять бОльшую опасность для своего экипажа, чем для противника. Но зачем?

redtress

МХО то, что продлили аренду ЧФ это отличное достижение
Подольские бабки одобряют!
ЗЫ Ну ничему совецкая история не учит.

popov-xxx25

они бы и рады коммуналку повысить, да только платить там народу нечем
А в россии в среднем у народа с баблом всё ОК, так что коммуналку повышать будут. :cool: Гордо за генеральную линию.

kolobok1

Не все, конечно. Но замещения сил ЧФ не происходит - при этом даже Каспийская флотилия получает новые корабли.

lilith000007

Тут ещё такой момент
Такая база пуставать не будет
Мы её перестанем арендовать - будут арендовать Штаты

redtress

Хуле ты хотел. Жить стало лучше, жить стало веселей. Руссике люди поднялись на недосягаемый уровень жизни. Пора из их кармана оплачивать геополитику. И посмотри хотя бы тут - вполне молодые люди, с в/о одобряют. Так что правительство на самом деле все правильно делает.

lilith000007

Я гляжу тебе Подольск совсем покоя не дает
Без его упоминания ничего написать не можешь

redtress

Мы её перестанем арендовать - будут арендовать Штаты
Нельзя ведь допустить приближения кораблей штатов к подольску!

redtress

а то! Надо ж поддерживать Русских ПатриотовЪ

kolobok1

Мы её перестанем арендовать - будут арендовать Штаты
Вперёд. Только не забывай о том, что действует Конвенция Монтрё о статусе проливов, накладывающая существенные ограничения на деятельность нечерноморских держав.
У стратегов в советское время была хорошая база в Моздоке. Хотя им и из Энгельса недалеко лететь...

blackout

а где-то в сообщении Пофигиста написано про официальную зарплату?
Да, говорится. Потому что именно официальная средняя зарплата равна средней пенсии в России.

Nefertyty

Т.е. налогоплательщики оплатили убытки Газпрома от красивого жеста.
Да, если поступления в бюджет растут, то мы ничего от этого не получаем.
А если падают - это медвепуты тратят НАШИ ДЕНЬГИ.
Мы, мыслящие люди, знаем, что тут нет противоречия.

stream999

Этот договор пока ещё не действителен. Если не будет изменена Конституция Украины, в 2017 вступает в силу её статья о невозможности пребывания иностранных военных баз на территории Украины - украинским властям, если следовать конституции, придётся сделать всё, чтоб российский флот покинул территорию Украины.
Для изменения конституции у Януковича не хватает голосов, так что я не знаю как будет урегулирована ситуация. Надеюсь, это не выльется в гражданское противостояние.

raushan27

Конституция не позволяла раду разогнать, и ничего. Никакой революции не произошло. Гарант конституции сказал, что все ок, значит конституция не нарушена. И сейчас так будет.

demiurg

Да, если поступления в бюджет растут, то мы ничего от этого не получаем.
А если падают - это медвепуты тратят НАШИ ДЕНЬГИ.
Ну если сначала одно, а потом второе, то так и есть. Если не про бюджет говорить, а про Газпром, например, то вот росли у них прибыли, кто же будет отказываться от них, если изменяется коньюнктура, но можно повысить внутренние цены? Газпром, к тому же, на нефтяном росте брал кредиты, приобретал непрофильные активы итд, считая что рост так и продолжится. Они продолжили это делать даже после падения нефти летом 2008, когда у них выручка ещё не упала (но уже было известно что упадёт, потому что европейская формула цены на газ привязана к нефти 9 месяцев назад).
Ну кроме этого даже если согласиться с твоей уловкой о том, чтобы говорить про бюджет, забывая про Газпром, но вспомнить про коррупцию и сраное говно, то будет так: бюджет растёт, коррупционная компонента (или хотя бы абсолютная сумма коррупции растёт бюджет уменьшается — а с чего кто-то вдруг станет брать меньшие взятки?

Nefertyty

бюджет уменьшается — а с чего кто-то вдруг станет брать меньшие взятки?
законы рынка тут как тут

demiurg

Это должно быть так, а на деле в "сраной рашке" не работают. То есть вместо того, чтобы упали взятки, просто не делается дело.

stream999

Гарант конституции сказал, что все ок, значит конституция не нарушена
очевидно. не всё так просто. :confused: а мне ещё служить в украинской армии

Nefertyty

Это должно быть так, а на деле в "сраной рашке" не работают. То есть вместо того, чтобы упали взятки, просто не делается дело.
ну да, в сраной рашке законы рынка отменены указами путина, помним
дела меньше делаются - идёт рост судебных процессов и увольнений - чиновники, которые хотят слишком много, заменяются свежими

Lena1962

вступает в силу её статья о невозможности пребывания иностранных военных баз на территории Украины
этот же пункт , емнип, в конституции с самого начала присутствует :confused:

stream999

этот же пункт , емнип, в конституции с самого начала присутствует
В заключительных положениях конституции срок введения в силу этого пункта был отсрочен. 300 голосов януковичи не наберут, а иначе этот договор - филькина грамота. Януковича к тому времени может не быть, а правительству придётся урегулировать вопрос с выводом войск в связи с прямым действием конституции. Можно предположить, что Янукович обдурил Путина, а тот в свою очередь положил расходы на налогоплательщиков.

Nefertyty

Можно предположить, что Янукович обдурил Путина,
Что там предполагать, это очевидно, что с помощью Демократических выборов в Европейской стране к власти приходят более компетентные лидеры, чем в тоталитарных сырьевых империях.

Lena1962

В заключительных положениях конституции срок введения в силу этого пункта был отсрочен.
источник

14. Використання існуючих військових баз на території України
для тимчасового перебування іноземних військових формувань можливе
на умовах оренди в порядку, визначеному міжнародними договорами
України, ратифікованими Верховною Радою України.

откуда разговор о вступлении в силу в 2017? пруфлинк-то можно?

stream999

Чисто юридически суть заключительных положений правового документа носит переходный характер.
Т.е. заключительными положениями нельзя руководствоваться для заключения новых договоров, нужно руководствоваться основными статьями.
Ст. 17 говорит о "недопустимости размещения иностранных военных баз". Чтоб её изменить нужны 300 голосов в раде + всенародный референдум.

demiurg

дела меньше делаются - идёт рост судебных процессов и увольнений - чиновники, которые хотят слишком много, заменяются свежими
Так не идёт, и не заменяются

Nefertyty

Так не идёт, и не заменяются
Ну да, множество уголовных дел и увольнений - это всего лишь несколько раз по одному, а одно - никак не влияет на тренд, сраная рашка так и сползает в сраное говно.

lilith000007

Возле здания Рады собрались противники соглашений по ЧФ РФ

В Киеве возле здания Верховной рады (парламента) Украины к настоящему времени собрались более 1 тыс. пикетирующих, передает "РБК-Украина". Рядом со зданием расположены несколько палаток представителей Блока Юлии Тимошенко, а также установлена сцена.
Еще около 5 тыс. пикетирующих направляются в сторону парламента по прилегающим улицам. По периметру здания парламента стоят палатки с символикой правящей Партии регионов.
Напомним, Государственная дума Федерального собрания РФ и Верховная рада Украины сегодня планируют синхронно рассмотреть вопрос о ратификации соглашения о продлении срока пребывания Черноморского флота (ЧФ) РФ на украинской территории на 25 лет.
Вместе с тем председатель парламента Украины Владимир Литвин сомневается в возможности ратификации соглашения по ЧФ РФ из-за протестов оппозиции. Накануне комитет парламента по вопросам национальной безопасности и обороны не смог принять консолидированного решения о ратификации соглашения, подписанного в Харькове президентами России и Украины Дмитрием Медведевым и Виктором Януковичем 21 апреля 2010г. По условиям соглашения, пребывание ЧФ РФ на территории Украины продлевается на 25 лет с правом продления еще на пять лет, если одна из сторон изъявит такое желание.
27 апреля 2010г.

raushan27

 Растут продажи попкорна!
  rian
 
КИЕВ, 27 апр - РИА Новости, Андрей Лубенский. Представители оппозиции забрасывают спикера парламента Украины Владимира Литвина яйцами, передает корреспондент РИА Новости.
В Раде, где депутаты должны рассмотреть вопрос ратификации соглашения о продлении базирования Черноморского флота в Крыму, началась драка.
Вместе с тем, спикер открыл заседание. Зарегистрировались в зале 211 народных депутатов.
Сейчас в парламенте стоит гул. Депутаты блокируют трибуну.


 

Жгут во всех смыслах!

raushan27

Все. Ратифицировали.

stm7929259

Рядом со зданием расположены несколько палаток представителей Блока Юлии Тимошенко
Там еще кто-то остался, а вроде все уже перебежали!

sever576

СР снова помешала демократической стране стать еще более демократической

raushan27

СР снова помешала демократической стране стать еще более демократической
Да да, не пожалела на это злодейство 4 бюджетных гигабакса в год.

antcatt77

законы рынка тут как тут
законы рынка работают, если есть конкуренция.
какая нафиг конкуренция при коррупции?
коррупция, в общем случае, это создание монопольного "бутылочного горлышка" за доступ к которому деньги и собираются.

stm7929259

Все. Ратифицировали.
Молодцы!

Nefertyty

законы рынка работают, если есть конкуренция
а ты дальше первой страницы учебника загляни, есть законы и и про монополии

Logon

Молодцы!
но процедура веселая получилась

rjhgec

сообственно, все тактические задачи решены:
Ахметов и Со - получат дешевый газ, Украина - транш МВФ - поскольку госбюджет с дешевым газом выглядит красивше..
Оппозиция Уркинская - дальнейшую поляризацию общества и священное право этот контракт пересмотреть в случае победы на выборах!
Путин и Ко - святое право и дальше чесать свое надувное вяличие Черноморского Флота, а дарагие рассеяне очередную дырку от бублика в госбюджете, подаренную им выдающимся лидером современности с веслом наперевес!

stm7929259

Шпонгл, ты вроде ученый, а выводы так и не научился делать!
Тебе спитфаер уже растолковал всё в отдельном треде, ты там спорить не стал, аргументированно ничего не опроверг, но продолжаешь кидаться лозунгами. Пиши по делу лучше
Кричать "Медведев - вор, а Путин - жулик!" - все могут, но смысл так троллить?
Оппозиция Уркинская - дальнейшую поляризацию общества и священное право этот контракт пересмотреть в случае победы на выборах!
Только уже не смогут, там такой договор подписали, что уже не откажешься от ЧФ

stm7929259

Видео с заседания рады:
http://www.youtube.com/watch?v=6MwZ70cZRpU&feature=playe...
http://www.guardian.co.uk/world/2010/apr/27/ukraine-national...
В общем, аренда ЧФ за газовый дисконт - это было всего лишь прикрытие для подписания многих важных соглашений соглашений, за которые Януковича дожлы были давным-давно отмайданить
Подписали соглашение по газу, тут же - по авиастроительной корпорации, и тут же - по Черноморскому флоту. Пока оппозиция готовилась дать бой Черноморскому флоту, пропустив уже фактически авиастроение и "Антонова" - готовили уже следующие бумаги.
И вот был бой по ЧФ, и не успела оппозиция его проиграть, и подумать, что делать дальше по поводу ЧФ, как появляется инфа о еще трех операциях: по атомной промышленности, по Керческому проливу и по гарантиям российской собственности на Украине!
И парировать их все уже просто некогда. Истинный политический пилотаж!
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2010/04/27/4976643/
http://www.zn.ua/1000/1550/69304/
В случае подписания проекта межгосударственного соглашения, которое приводит «ЗН», В. Путин принесет России гораздо больше трофей - всю украинскую энергетику и, как следствие, экономике. Причем не только ее газовую и нефтяную составляющие, но и электро-и ядерной энергетике, которые, несмотря на все притязания, Украина берегла как зеницу ока. Именно она могла быть как основой ее экспорта в Европу, так и альтернативой к сжиганию такой неоправданно большого количества импортируемого из РФ газа.
По мнению украинских аналитиков, таким образом может быть реализована схема "тихой" передачи управления украинской ГТС НАК "Нафтогаз Украины" "Газпрому" и множество других скрытых схем, связанных с имущественными и хозяйственными операциями.
Также соглашение предусматривает гарантирование Украиной в одностороннем (!) порядке неприкосновенность собственности хозяйствующих субъектов РФ, их дочерних предприятий и аффилированных обществ, которые будут действовать на территории Украины.
"Это означает, что эти предприятия не будут нести, по законам Украины, ответственности своей собственностью или средствами", - отмечает издание.

sever576

Зачем присоединять Украину и кормить ее, как при СССР, если можно купить ее и доить из нее деньги? Вероятно Медвепуты руководствовались этой логикой Эффективных Менеджеров )
При этом, как ни странно, выгода будет и Украине и СР, тк происходит восстановление единой ранее инфраструктуры, разрушенной "реформами".

stm7929259

Зачем присоединять Украину и кормить ее, как при СССР, если можно купить ее и доить из нее деньги?
Кстати, традиционный подход по-американски: надавать ништяков авансом, облегчить долговое бремя, предоставить кредиты, скидки и т.д. - взамен получить доли в ключевых отраслях - в долгосрочной перспективе ПРОФИТ!

sever576

СР избежала этой участи лишь благодаря высоким ценам на нефть, кстати. Успели расплатиться.
Украине повезло несколько меньше.

Nefertyty

Пока оппозиция готовилась дать бой Черноморскому флоту
Так а чем она недовольна-то была, кто-нибудь объяснит? 40 гигабаксов нахаляву не нужны, или как?

stm7929259

СР избежала этой участи лишь благодаря высоким ценам на нефть, кстати. Успели расплатиться.
Ну РФ такой путь уже проходила и одного раза достаточно: в 91-98 наши добрые соседи из Америки-Европы проявили милосердие и неплохо подоили мощную огромную страну: завалив кредитами, которые можно было отдавать взяв очередной кредит, завезли тонны гавеной импортной жратвы, а под шумок разваливали ключевые отрасли и приглашали и переманивали специалистов забугор

raushan27

Так а чем она недовольна-то была, кто-нибудь объяснит? 40 гигабаксов нахаляву не нужны, или как?
Тем, что 40 гигабаксов дали уже после того, как они стали оппозицией.

stm7929259

Ну живыми деньгами хохлы все сразу не получат, а выгоды от взаимозачетов растянутся на многие-многие годы
Более того, пугать дальше РФ заявлениями типа "Украина может уже через X лет отказаться от ЧФ" будет очень сложно (там договор такой стремный)
А обязательства по допуску РФ к авиастроению, Газпрома - к газотранспортной системе Украины, Росатома - к проектам АЭС надо выполнять уже в ближайшее время

antcatt77

а ты дальше первой страницы учебника загляни, есть законы и и про монополии
и что там по твоему пишут?
ps
напомню, что там пишут, что
наценка монополии может доходит, и в 100 раз больше, чем себестоимость.
что наценка не зависит от уровня продаж
что часто наблюдается обратный эффект: при уменьшении продаж - растет наценка монополии

blackout

в 91-98 наши добрые соседи из Америки-Европы проявили милосердие и неплохо подоили мощную огромную страну:
Тебе бы книжку мифов написать.

Nefertyty

наценка монополии может доходит, и в 100 раз больше, чем себестоимость
что ты в данном случае называешь себестоимостью?

stm7929259

Да это не мифы, а история
Уже много чего написали, тема раскрыта хорошо

sever576

а еще там есть про естественные монополии

stm7929259

В.Путин: Украина вступила на путь политической стабилизации
Премьер-министр России Владимир Путин выразил удовлетворение фактом ратификации Верховной радой Украины договора о базировании в Крыму Черноморского флота РФ. Об этом глава правительства заявил на совещании в Сочи.
Глава правительства нашел и еще один положительный сигнал в решении Верховной рады. По его словам, украинские власти показали, что способны консолидировать вокруг себя общество и основные политические силы страны. "А это, несмотря на хулиганские выходки оппозиции, означает, что начался путь к стабилизации политической ситуации на Украине, что является очень хорошим сигналом", - сказал В.Путин.
ЗЫ Фу, ну всё ок - Путин всех успокоил, на Украине все будет хорошо! ;)

rjhgec

Фу, ну всё ок - Путин всех успокоил, на Украине все будет хорошо!
:grin:

KLAYD

А что это за бравый матрос кошка кстати?

stm7929259

В центре Севастополя ликовали по поводу ратификации парламентами Украины и России Соглашения о продлении базирования ЧФ РФ и кричали: «Ура, Россия! Ура - Черноморскому флоту!»
Сегодня, 27 апреля, сотни севастопольцев пришли на площадь у музея ЧФ, к памятнику Екатерине Великой, чтобы на митинге поддержать соглашение "Януковича-Медведева" и ратификацию парламентами Украины и России Соглашения о продлении базирования ЧФ РФ.
За один день Виктор Янукович избавил Украину почти от всего наследия Виктора Ющенко
Президент Украины Виктор Янукович во вторник на чистом русском языке объяснил депутатам ПАСЕ в Страсбурге, что позиция Киева в вопросах Голодомора 1932−1933-х годов и героизации Бандеры кардинально изменилась. На Украине от Януковича этого ожидали, но не прямо сейчас. Видимо, Виктор Федорович решил свой бой с оппозицией завершить одним раундом. После утреннего нокдауна в виде ратификации соглашения по Черноморскому флоту он своими историческими откровениями отправил «оранжевых» в нокаут.
Янукович - молодец, наш человек!

lilith000007

СФ ратифицировал договор о продлении пребывания ЧФ на Украине

В Совете Федерации России прошло заседание, на котором был ратифицирован договор между РФ и Украиной по поводу продления пребывания Черноморского флота в Севастополе.
Утвержденное СФ соглашение по ЧФ подразумевает продление пребывания флота на территории Украины с 28 мая 2017г. еще на 25 лет. Также новый договор подразумевает повышение арендной платы за расположение Черноморского флота в Севастополе.
Новая арендная плата Украине начиная с 28 мая 2017г. составит 100 млн долл. в год. Также плата складывается из дополнительных средств, получаемых за счет снижения цены на газ, в размере до 100 долл. от установленной действующим контрактом между ОАО "Газпром" и НАК "Нефтегаз" Украины, на каждую тысячу куб. м газа, поставляемого на Украину. Расчеты будут производиться по следующей формуле: при цене в 333 долл. и выше за 1 тыс. куб. м газа снижение составит 100 долл., при цене ниже 333 долл. снижение составит 30% от такой цены.
Стоит отметить, что в новый договор по ЧФ вошли соглашения между Украиной и РФ о параметрах деления флота и соглашения между правительствами двух стран о взаимных расчетах, связанных с делением Черноморского флота и его пребыванием на территории Украины от 28 мая 1997г. со следующим автоматическим продлением на следующие пятилетние периоды, если ни одна из сторон не проинформирует в письменном виде другую сторону о прекращении их действия не позднее чем за один год до завершения срока действия.
28 апреля 2010г.

lilith000007

В.Янукович подписал соглашение по Черноморскому флоту

Сегодня президент Украины Виктор Янукович подписал закон о ратификации соглашения с Россией по продлению базирования Черноморского флота РФ в Крыму.
Принятие документа Верховной радой сопровождалось большим скандалом. Когда Рада приступила к ратификации договора с РФ по Черноморскому флоту, украинская оппозиция забросала яйцами спикера ВР Владимира Литвина. Несмотря на протесты оппозиции, В.Литвин рискнул начать заседание ВР. Однако вскоре между депутатами фракций НУ-НС и Партии регионов завязалась драка, а в секторе депутатов БЮТ зажгли дымовую шашку. Однако спикер Рады продолжил вести заседание.
В итоге украинский парламент все же принял положительное решение по вопросу ратификации соглашения о продлении пребывания ЧФ РФ в Севастополе на 25 лет. Ранее соглашение также ратифицировали Государственная дума и Совет Федерации. Теперь договор должен подписать российский президент.
Напомним, сам документ был подписан президентами РФ и Украины 21 апреля в Харькове. Соглашение по ЧФ подразумевает продление пребывания флота на территории Украины с 28 мая 2017г. еще на 25 лет. Также новый договор подразумевает повышение арендной платы за расположение Черноморского флота в Севастополе.
Новая арендная плата Украине начиная с 28 мая 2017г. составит 100 млн долл. в год. Также плата складывается из дополнительных средств, получаемых за счет снижения цены на газ, в размере до 100 долл. от установленной действующим контрактом между ОАО "Газпром" и НАК "Нефтегаз" Украины на каждую тысячу куб. м газа, поставляемого на Украину. Расчеты будут производиться по следующей формуле: при цене в 333 долл. и выше за 1 тыс. куб. м газа снижение составит 100 долл., при цене ниже 333 долл. снижение составит 30% от такой цены.
Стоит отметить, что в новый договор по ЧФ вошли соглашения между Украиной и РФ о параметрах деления флота и соглашения между правительствами двух стран о взаимных расчетах, связанных с делением Черноморского флота и его пребыванием на территории Украины от 28 мая 1997г. со следующим автоматическим продлением на следующие пятилетние периоды, если ни одна из сторон не проинформирует в письменном виде другую сторону о прекращении их действия не позднее чем за один год до завершения срока действия.