Совет Федерации сделает СМИ из всех популярных сайтов

vovkak

Ну вот, приплыли...
Явный перебор.
http://lenta.ru/news/2008/02/11/thousand/
Совет Федерации сделает СМИ из всех популярных сайтов
Законодатели собираются обязать владельцев интернет-сайтов с аудиторией не менее тысячи посетителей в день регистрировать их в качестве средств массовой информации, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на заявление одного из инициаторов поправок, Владимира Слуцкера. Соответствующие изменения Совет Федерации готовит в статью 12 закона "О СМИ".
В настоящее время статья 12 закона "О СМИ" освобождает от регистрации периодические печатные издания тиражом менее одной тысячи экземпляров, а радио- и телепрограммы, имеющие не более 10 абонентов и аудио- и видеопрограммы, распространяемые в записи тиражом не более десяти экземляров. Таким образом, интернет-сайты будут приравнены к печатным.
По данным счетчика Top.Mail.ru, регистрацию СМИ должны будут получить от пяти до семи тысяч сайтов. Если поправки будут касаться не всех интернет-сайтов, а только интернет-изданий, то регистрация понадобится всего трем сотням. При этом многие интернет-издания уже зарегистрированы как СМИ.
Сетевые издания с аудиторией менее тысячи человек смогут получить статус СМИ на добровольной основе. Пока неизвестно, коснутся ли новые правила популярных блогеров, и в частности так называемых тысячников, которых читает свыше тысячи человек.
По словам Слуцкера, регистрация заставит интернет-издания играть по цивилизованным правилам и будет служить свидетельством, что СМИ не публикует "сливы".

sergei1207

\\ е. Пока неизвестно, коснутся ли новые правила популярных блогеров, и в частности так называемых
\\ тысячников, которых читает свыше тысячи человек.
А если сайт с посещением 1000 людей из России- закордонный?

vamoshkov

то придется сделать еще один закон и запретить все закордонные сайты

a0099

привезут специально обученных китайцев, которые будут следить за тем, чтоб по таким сайтам не лазили

Kraft1

Доступ получат только первые 999 :grin:

freya83

А чего не в специально созданную колонку "Как страшно жить"?

paoook

Ну вот, приплыли
Неее, это мы еще не приплыли. Когда приплывем, вот тогда все охренеют.

abscent

А как они будут контролировать посещаемость техническими средствами? Придумали, а о последствиях, в том числе технических и юридических не подумали или не оценили.
Некоторые сайты просто откажутся от размещения сторонних счетчиков, чтобы избежать издержек и контроля при оформлении как СМИ и проконтролировать их будет невозможно. Далеко не у всех тысячников с рейтингов сайтов существенный трафик и убрать кнопку они не поленяться. Бороться можно только введением принудительных счетчиков на всех сайтах, что просто нереализуемо. Да и будет оспорено в суде, так как для нормального анализа посещаемости внешний счетчик должен снимать данные по источнику трафика и др. информацию, которая является коммерческой и давать которую другим никто не обязан.

sergei1207

СОРМ-2 таким жадинам на рыло, кто скажет, не обязан.

atsel

А если сайт с посещением 1000 людей из России- закордонный?
Он вне юрисдикции РФ, и его владельцы могут забить на российское законодательство.

sergei1207

а гражданин России, если участвует в его ведении?

atsel

     Даже если лицо находится в России, а его сайт за рубежом, то на него не распространяется российская юрисдикция. Имеется в виду, на сайт.

kliM

а экстрадиция для сайтов не предусмотрена?..

atsel

Чего ?

kliM

ну вот российский суд примет решение, что сайт экстремистский (Медведева там ругают, например) и затребует у иностранных буржуев выдать сервак ;)

gena137

:grin:

sergei1207

да эт все понятно. я к тому, что сначала скажут А- типа инторнет- это сми, под контроль все сайты!
а потом скажут б- то, что не под контроль- запретить, типа супермега файрволл и все дела.

gena137

ну вот российский суд примет решение, что сайт экстремистский (Медведева там ругают, например) и затребует у иностранных буржуев выдать сервак

Если на сайте всякая незаконная инфа и содержание то где бы он не находился, ентот сайт, если хозяин в России, то его загребут :) Тут уж не до субъектов объектов

atsel

Если на сайте всякая незаконная инфа и содержание то где бы он не находился, ентот сайт, если хозяин в России, то его загребут
На основании чего загребут ? Это нонсенс. Все равно что лицо бы загребли и посадили в России за убийство в США.

kliM

извини если обидное скажу, но странный ты какой-то юрист... Это всё равно как если бы для физика воздух был бы идеальным газом, или в лучшем случае вандерваальсовым

vamoshkov

а если не выдадут, то на него разольют кофе с полонием

abscent

СОРМ-2 таким жадинам на рыло, кто скажет, не обязан.
А причем тут СОРМ и учет трафика на сайты? СОРМ сохраняет e-mail и некоторый другой трафик, но никак не http, так? Если не так, то просьба ссылку. Это государственный глобальный счетчик что ли внедрить? :grin: Мне кажется, что в ближайшие годы это нереализуемо даже технически.

sergei1207

один пассажир разместил на иностранном сервисе ТыТруба- некое скандальное видео, со сценой казни.
сервис- иностранный, а сидит этот гражданин у нас. кого ебет экстерриторриальность инторнета.

sergei1207

СОРМ-2
сорм к тому,ч то у провайдера запросто могут запросить любую инфу.

atsel

     Допустим, сайт находится на территории США, и его посещают из России, принадлежит он российским гражданам. Юрисдикция России на территорию США не распространяется. Это значит, что сайт не придется регистрировать как СМИ по российскому законодельству. С таким же успехом можно говорить о том, что если оффшорной компанией в Гибралтаре владеют российские граждане, то её надо регистрировать по законам России.

abscent

сорм к тому,ч то у провайдера запросто могут запросить любую инфу.
Ок, подождем прихода технических гуру. Но на мой скромный взгляд сайтовладельца, понимающего принцип действия счетчиков и использующего их уже достаточное количество лет, отслеживание посещаемости сайта (объекта) по данным десятков тысяч провайдеров по всей стране представляет собой глобально нерешаемую техническую задачу. Так как придется синхронизировать данные по оценочно 600 000 доменов Рунета (считая только Ru) среди тысяч провайдеров.
Легче пытаться хостеров обязать вести статистику, но ведь никто не обязан пользовать услугами только российских хостеров ... пока. А даже если и запретить, то сайтовладельцы просто уйдут из доменной зоны Ru. Так что как ни крути единственный полный выход это изоляция страны Если правда охватывать все сайты тысячники, так как сайты с посещаемостью от 10000 в день уже наперечет, и может вестись личная разъяснительная работа :mad: :crazy:

abscent

Допустим, сайт находится на территории США, и его посещают из России
Конечно вряд ли здесь есть узкие специалисты по доменному праву, интересно принадлежность сайта стране (юрисдикцию) определяют по хостингу или могут и по доменному имени?

gena137

Речь шла о нарушениях закона ;) Не божественного естественно, а российского уголовного

atsel

Я и объяснил. Российский уголовный закон не может нарушаться там, где он не действует.

seregaohota

А как они будут контролировать посещаемость техническими средствами?
Прежде чем зайти сам доложишься на спец-суперпупер-проксиМВД :) Иначе работать не будет. :p
МВД России хочет ввести регистрацию пользователей еще и в интернете - "для порядка"
4 февраля 2008 г.
В МВД РФ вынашивают идею обязательной "паспортизации" пользователей Сети. Официальная причина - борьба с преступностью, однако на деле это может привести к появлению цензуры, пишут "Новые известия".
Начальник бюро специальных технических мероприятий МВД РФ генерал-полковник Борис Мирошников предлагает обязать каждого пользователя при подключении к интернету предоставлять свои паспортные данные. Это позволит силовикам оперативно вычислить не только с какого компьютера была совершена, например, хакерская атака, но и имя его владельца. "Почему при покупке машины и получении водительских прав происходит регистрация, а тут - нет? Регистрация необходима, чтобы защитить общество, - заявил милицейский чиновник. - В тумане анонимности мы поощряем вхождение мошенников в наши дома".
Однако, считают эксперты, принудительная регистрация ударит, прежде всего, по добропорядочным "юзерам". "Злоумышленник легко может подключиться к компьютеру законопослушного пользователя и без его ведома, но, так сказать, от его лица совершать аферы, - считает Антон Носик. - Все хакерские атаки, как правило, идут не с компьютера преступника, а с компьютера, зараженного вирусом. В результате крайним окажется ни о чем не подозревающий пользователь. Именно ему и придется иметь дело с милицией".
Большинство россиян убеждены, что цензура для интернета - вещь необходимая. Об этом заявили 58% участников опроса, проведенного компанией SuperJob. Респонденты объясняли свое мнение тем, что "надоела порнография на каждом втором сайте", "слишком много доступного безобразия" и вообще "в интернете находятся разные категории людей, в том числе дети".
Большинство сторонников интернет-цензуры - старше 50 лет (64%) или те, кому 30-40 лет. Причем если последние одобряли введение ограничения содержимого сайтов из-за беспокойства о своих детях, то те, "кому за 50" больше сетовали на то, что обилие рекламы и порнографии в интернете мешает им работать и искать нужную информацию.
Против контроля содержимого сайтов высказались 31% респондентов. Свою позицию они аргументировали тем, что "это ограничивает свободу слова", мешает "людям нормально общаться". Они также отмечали, что "цензоры, как всегда, будут перегибать палку", да и вообще "совесть - лучший контролер".

kliM

С таким же успехом можно говорить о том, что если оффшорной компанией в Гибралтаре владеют российские граждане, то её надо регистрировать по законам России.
ты наверное будешь смеяться, но я слышал что готовят поправки к НК по которым такие оффшорные компании будут считаться налоговыми резидентами РФ :)

vovkak

Ок, подождем прихода технических гуру. Но на мой скромный взгляд сайтовладельца, понимающего принцип действия счетчиков и использующего их уже достаточное количество лет, отслеживание посещаемости сайта (объекта) по данным десятков тысяч провайдеров по всей стране представляет собой глобально нерешаемую техническую задачу. Так как придется синхронизировать данные по оценочно 600 000 доменов Рунета (считая только Ru) среди тысяч провайдеров.
Ты не там видишь проблему. Никто не будет следить за всеми сайтами.
Зато если какой-то сайт (или форум) осмелится вывесить что-то порочащее достоинство Российского Интернета, то его ожидает мат в три хода:
1) группа нашистов-волонтеров накликивают ему 1000 посещений за какую-то дату.
2) высылается официальный запрос хостеру по посещениям за эту самую дату. хостер (российский) эту информацию с радостью предоставляет (она у него есть).
3) прокуратура радостно потирает руки и сайт закрывается, как имеющий более 1000 посетителей и не прошедший лицензирования.
опционально можно владельца на нары, но для этого надо еще пару "поправок" принять.
после некоторой обкатки, вся процедура будет занимать не больше недели.
выход, хоститься за рубежом и на подставных лиц. тогда грозит лишь файервол.