Российское медсообщество и здравоохранение
Делаем ставки, как быстро из медицины побегут последние адекватныеа куда им бежать-то, лол. Вся система построена на том что куда не прибедишь - там тебя будет ждать то же самое. Вот никто никуда и не рыпается. Уж я-то знаю как люди держатся за места в больницах, как прут поступать в медвузы.
а куда им бежать-то, лол. Вся система построена на том что куда не прибедишь - там тебя будет ждать то же самое. Вот никто никуда и не рыпается.Куда куда? В частную медицину вестимо
в частной медицине не так чтоб супер много мест А то они б и сами по себе давно все туда свалили.
И как много специалистов работает в частных медцентрах? Особенно интересно по провинции.
адекватные спокойно переквалифицируются, что и делают во многом. глупым и неадекватным да, бежать некуда. они и накапливаются прежде всего в провинции и в поликлиниках. отрицательный отбор в действии.
глупым и неадекватным да, бежать некуда. они и накапливаются прежде всего в провинции и в поликлиниках. отрицательный отбор в действии.умные про чувство долга не слышали.
адекватные спокойно переквалифицируютсяво что? И куда потом с этим идут?
Контрольная оптимизация в голову.
http://lenta.ru/news/2015/04/23/optimumcare/
Минфин предложил правительству России вернуться к идее оптимизации государственных расходов на школы, университеты, больницы, театры, музеи и социальные учреждения. Об этом сообщает газета «Коммерсантъ» со ссылкой на соответствующий документ. Ожидается, что он будет представлен 23 апреля правительственной комиссии под руководством первого вице-премьера Игоря Шувалова.
В министерстве финансов считают, что в бюджетом секторе России слишком низкая производительность труда: там работают очень много людей и их труд неэффективен. В документе сказано, что численность работников бюджетной сферы в стране превышает аналогичные показатели развитых стран, входящих в Организацию экономического сотрудничества и развития (ОЭСР). При этом количество специалистов в образовании и здравоохранении — «превышает значительно».
Несмотря на рост расходов государства, качество услуг в бюджетном секторе повышается недостаточно, констатировали в Минфине. В ведомстве полагают, что проходящая сейчас реформа отрасли «идет медленно»: количество бюджетников за пять лет сократилось лишь на 8 процентов, а доля казенных учреждений в некоторых регионах «необъяснимо высока» — до 95 процентов.
В ведомстве предлагают сливать небольшие государственные учреждения, загруженные менее чем на 50 процентов, с крупными. Образовавшееся после укрупнения «излишнее имущество» предлагается распродавать. Кроме того, Минфин планирует перейти на оказание госуслуг на конкурентной основе, то есть передать их в частные руки. Также с 2017 года министерство хочет отказаться от частичной оплаты коммунальных счетов за государственное имущество.
Минфин уточнил, что все эти изменения требуют принятия отдельного федерального закона. При этом в документе не записаны объемы увольнений и сокращений в том или ином бюджетном секторе.
10 февраля министр финансов Антон Силуанов предложил отменить индексацию социальных выплат и зарплат бюджетников в 2015 году. Он обосновал этот шаг необходимостью сокращения госрасходов и снижения дополнительного спроса, «в том числе на импортные товары». Позднее Госдума приняла соответствующий законопроект.
Ранее правительство провело 10-процентное сокращение всех расходов, кроме трат на национальную оборону, строительство стадионов к чемпионату мира по футболу 2018 года, поддержку сельского хозяйства и обеспечение населения лекарствами.
http://lenta.ru/news/2015/04/23/optimumcare/
Минфин предложил правительству России вернуться к идее оптимизации государственных расходов на школы, университеты, больницы, театры, музеи и социальные учреждения. Об этом сообщает газета «Коммерсантъ» со ссылкой на соответствующий документ. Ожидается, что он будет представлен 23 апреля правительственной комиссии под руководством первого вице-премьера Игоря Шувалова.
В министерстве финансов считают, что в бюджетом секторе России слишком низкая производительность труда: там работают очень много людей и их труд неэффективен. В документе сказано, что численность работников бюджетной сферы в стране превышает аналогичные показатели развитых стран, входящих в Организацию экономического сотрудничества и развития (ОЭСР). При этом количество специалистов в образовании и здравоохранении — «превышает значительно».
Несмотря на рост расходов государства, качество услуг в бюджетном секторе повышается недостаточно, констатировали в Минфине. В ведомстве полагают, что проходящая сейчас реформа отрасли «идет медленно»: количество бюджетников за пять лет сократилось лишь на 8 процентов, а доля казенных учреждений в некоторых регионах «необъяснимо высока» — до 95 процентов.
В ведомстве предлагают сливать небольшие государственные учреждения, загруженные менее чем на 50 процентов, с крупными. Образовавшееся после укрупнения «излишнее имущество» предлагается распродавать. Кроме того, Минфин планирует перейти на оказание госуслуг на конкурентной основе, то есть передать их в частные руки. Также с 2017 года министерство хочет отказаться от частичной оплаты коммунальных счетов за государственное имущество.
Минфин уточнил, что все эти изменения требуют принятия отдельного федерального закона. При этом в документе не записаны объемы увольнений и сокращений в том или ином бюджетном секторе.
10 февраля министр финансов Антон Силуанов предложил отменить индексацию социальных выплат и зарплат бюджетников в 2015 году. Он обосновал этот шаг необходимостью сокращения госрасходов и снижения дополнительного спроса, «в том числе на импортные товары». Позднее Госдума приняла соответствующий законопроект.
Ранее правительство провело 10-процентное сокращение всех расходов, кроме трат на национальную оборону, строительство стадионов к чемпионату мира по футболу 2018 года, поддержку сельского хозяйства и обеспечение населения лекарствами.
я прямо вижу сисадминов, программистов, сотрудников хелпдескс, ведомых чувством долга и бесплатно или за 10 000 р работающих днями и ночами в больницах и поликлиниках во имя устранения косяков емиас, устранения проблем хелпдеска, пишуших софт, отличающийся юзабилити и без багов. просто живот на это кладущих. а еще я вижу юристрв, работающих днями на 2 ставки за 30-40 000 р принимающими по 50-70 клиентов-врачей и пациентов в день - и пишут, и пишут жалобы, и составляют, и составляют исковые заявления, и борются, и борются с произволом властей в отношении медицины. а еще я вижу асов-шоферов, ведомых чувством долга и во исполнение постановлений о должности фельдшера-шофера идущих в медучилища, а потом работающих на скорых, покупающих за свои деньги бензин и запчасти, а также таскающих 100 килограммовые туши на носилках, не жалея своих спин. просто все вокруг влекомы чувством долга, и только врачишки, подлецы, отстают. современно руководство стоит 200-300 баксов, т.е. треть зарплаты врача? пнребьется, силой инсайта пусть гранит науки грызет. нужно не менее 1-2 часов в день на прочиение современныз публикаций? а пусть после 4 часов пешком на вызовах читает. подписка на аптудейт стоит несколько тысяч баксов в год. самым умным хочет быть, да? перебьется вместе с пациентами.
часть в околомедицинскую дкятельность, часть куда угодно из медицины (хоть в продавцы). лучший в набернжеых челнах ортопед сидит на 1/4 ставки без любых доплат и переработок за стаж, лмквидировал, помахач инструкциями, перевязочную и малую хирургию - пациенты в полном согласии с нпа имеют фигу с маслом по омс, в отношении него исчез повод докопаться и привлечь за работу из чувства долга. получает чменьше 10 000, зарабатывает частной практикой, ндфл с частных доходрв платит исправно. досидит стаж - сделает пока-пока ручкой и уйдет на вольные хлеба с деньгами и без блядского отношения, с очередью пациентов на месяц. своих детей ориентирует только уезжать зарубеж, если пойдут в медицину.
Вот что любопытно - голодающим строителям космодрома внимание, и высочайшее соизволение немедленно выплатить долги по зарплате. (Хотя таки не всё выплатили)
А на медиков болт.
А на медиков болт.
а чо б не сравнить не с обычными профессиями, а с теми ж ментами и военными, у которых день не нормированный? возмутись еще, кстати, что медработницы все поголовно военнообязанные.
ну и из обычных профессий ты что-то не упомянула учителей, преподавателей, воспитательниц детсадов, библиотекарей и прочих. нет ли тут попытки манипуляции?
ну и из обычных профессий ты что-то не упомянула учителей, преподавателей, воспитательниц детсадов, библиотекарей и прочих. нет ли тут попытки манипуляции?
Я спрашивала много раз в соцсетях врачей, что ж они не идут в частную медицину. Много причин, например, платят мало, еще и меньше выходит чем в поликлинике у некоторых. Тупым пациентам приходится улыбаться, а это унизительно для представителя благородной профессии. Начальство нельзя послать с идиотскими требованиями. А еще много где дают план по манипуляциям и диагностикам, заставляют разводить пациентов на ненужные им штуки. Они только возмущаться горазды, вот уйдем. А на самом деле по моим впечатлениям выгодней и проще уходить из профессии совсем, а не из гос медицины в частную, т.к. частная в большинстве случаев ничем не лучше организована.
я прямо вижу сисадминов, программистов, сотрудников хелпдескс, ведомых чувством долга и бесплатно или за 10 000 р работающих днями и ночами в больницах и поликлиниках во имя устранения косяков емиас,тебе не объясняли, что позиция "на сколько заплатили, на столько и наработаю" - весьма говенная?
А еще много где дают план по манипуляциям и диагностикам, заставляют разводить пациентов на ненужные им штуки.Это факт. А если платит страховая, получается что и пациент какбы не против. В пределе это все приводит к раздуванию расходов на медицину (американский случай).
а медиков болт кладется целенаправленно - государство в принципе не тянет заявленный объем помощи по омс. а честно признать это и огласить уровень несхождения баланса как финансового, так и персонала, не может. вот и ведет себя так. с другой стороны медики уже представляют собой холуйское сообщество, в котором только единицы понимают и могут. т.е. хоть сколько-то кандидатов за копейки лечить фуфломицинами всегда найдется. они и будут безропотно тянуть, вредя по сути пациентам, но даже не осознавая этого.
эта. насчет первого случая.
а какие показания были-то для экстренной госпитализации?
судя по тому, что пострадавшая была в сознании, самостоятельно добралась до больницы - легкая гипогликемия, которая лечится парой ложек сахара перорально?..
а какие показания были-то для экстренной госпитализации?
судя по тому, что пострадавшая была в сознании, самостоятельно добралась до больницы - легкая гипогликемия, которая лечится парой ложек сахара перорально?..
часть куда угодно из медицины (хоть в продавцы).ну да, можно подумать в провинции жизнь продавца лучше жизни врача.
часть в околомедицинскую дкятельность
факт, но в провинции мало вакансий, и платят также мало. Да еще взятки брать уже не получится.
в отношении него исчез повод докопаться и привлечь за работу из чувства долга
в очень многих структурах, и медицина - не исключение, многое зависит от непосредственного начальства. Будет главврач в поликлинике хороший - и врачам там будет норм житься.
Сообщение удалил
ну и правильно сделал, что уехал. я не осуждала программистов, вообще-то. я просто иллюстрировала реальность примерами из профессий, в которых как и у врачей ключевым является постоянное самообразование и необходимость приличной доли свободного времени на это. но при этом не работа в нерабочее время не грозит программисту или юристу уголовкой. а большой части врачей грозит. а вот выпил - и опять не грозит. 
ты разве не проникся духом абсурда данной прелести?
ты разве не проникся духом абсурда данной прелести?Тупым пациентам приходится улыбаться, а это унизительно для представителя благородной профессииНу охуеть.
это да, отдельно доставило. медиков с таким уровнем аргументации я встречала. что примечательно, отличных профессионалрв среди них не было
эта. по второму случаю.
оказывается, это была не просто врач, а заведующая инфекционным отделением, в чьей должностной нструкции прописано, что она должна являться в отделение по вызову и в нерабочее время.
оказывается, это была не просто врач, а заведующая инфекционным отделением, в чьей должностной нструкции прописано, что она должна являться в отделение по вызову и в нерабочее время.
спрашивала много раз в соцсетях врачей, что ж они не идут в частную медицину. Много причин, например, платят мало, еще и меньше выходит чем в поликлинике у некоторых. Тупым пациентам приходится улыбаться, а это унизительно для представителя благородной профессии. Начальство нельзя послать с идиотскими требованиями. А еще много где дают план по манипуляциям и диагностикам, заставляют разводить пациентов на ненужные им штуки. Они только возмущаться горазды, вот уйдем.А еще в частной клинике при поступлении больного не получится озвучить расценки лично лечащего его персонала - второй раз как-то не принято брать плату (если, конечно, первый раз не государство платило - тогда можно).
Ага, помню классных столичных эскулапов из 202.
второй случай - врач подставилась, это да, согласна. проблема в том, что это должно было только дисциплинарные меры повлечь, так как неявка инфекциониста не имела и не должна иметь причинно-следственные связи со смертью, плюс инфекционист не может быть лечащим врачом, насколько я понимаю.
в первом были явные показатели к госпитализации, причем именно по диагнозам, выставленным в приемном. т.е. врачи приемного подставили сами себя, причем неиллюзорно.
в первом были явные показатели к госпитализации, причем именно по диагнозам, выставленным в приемном. т.е. врачи приемного подставили сами себя, причем неиллюзорно.
неявка инфекциониста не имела и не должна иметь причинно-следственные связи со смертью, плюс инфекционист не может быть лечащим врачом, насколько я понимаю.в инфекционном отделении дежурит педиатр.
поступает ребенок, педиатр не может поставить диагноз, не может добиться перевода в реанимацию.
заведующая отделением, инфекционист, отказывается приехать по вызову.
в результате ребенок погибает от менингита.
ооок.
вообще странно, что еще халатность не добавили.
по первому случаю как раз и интересно, что ж это за показания-то были?
На самом деле это не так тупо как кажется. Пациенты реально бывают очень невменяемые, и если начальство стоит на позиции "пациент=клиент - всегда прав", то врачу работать будет очень тяжело. Другое дело, что любые конфликтные ситуации неплохо бы разрешать максимально корректно, а врачи не считают что это входит в их обязанности хоть чуть-чуть.
По твоей третьей ссылке можно пойти дальше, там ссылка типа "если бы врачи и пациенты поменялись местами". Классический рассказ про то, как раб мечтает иметь своих рабов. Конечно, такому врачу будет некомфортно работать с теми, кто платит через кассу и потому смеет вслух высказывать недовольство, неважно, справедливое или нет.
По твоей третьей ссылке можно пойти дальше, там ссылка типа "если бы врачи и пациенты поменялись местами". Классический рассказ про то, как раб мечтает иметь своих рабов. Конечно, такому врачу будет некомфортно работать с теми, кто платит через кассу и потому смеет вслух высказывать недовольство, неважно, справедливое или нет.
я отреагировала только на нежелание улыбаться, если ты внимательно почитаешь. и я не считаю, что пациент всегда прав.
ребенок погиб от болячки и от косяков организации здравоохранения. приезд ифекциониста ничего не менял в принципе, и халатностью там даже не пахнет, если что. лично мне интересно, кто был привлечен из организаторов здравоохранения, так как это их прямой косяк.
поставить правильный диагноз и эскалировать решение проблемы с реанимацией на адекватный уровень - это, естественно, не дело для заведующей инфекционным отделением, виновато здравоохранение.
не решать проблему с дежурствами, а поставить дежурить левого врача, отказаться его подстраховать - это не халатность.
как щас в хохлосрачах пишут "само насралося".
ок.
"прямой косяк" - это косяк исполнителя, вина "организаторов здравоохранения" здесь весьма непрямая.
не решать проблему с дежурствами, а поставить дежурить левого врача, отказаться его подстраховать - это не халатность.
как щас в хохлосрачах пишут "само насралося".
ок.
"прямой косяк" - это косяк исполнителя, вина "организаторов здравоохранения" здесь весьма непрямая.
Интересно, а если бы заболел ребенок этой заведующей — в реанимации тоже не нашлось бы места и она тоже бы не приехала, тк в её приезде не было бы смысла?
Как минимум, её надо уволить без права заниматься врачебной деятельностью за равнодушие
Как минимум, её надо уволить без права заниматься врачебной деятельностью за равнодушие
реанимация должна принимать по диагнозу и тяжести состояния, а не по личности и должности звонящего. и да, ожидание различной реакции в заисимости от должности звонящего. а не от тяжести состояния больного, отсутствие резерва мест и недоступность санавиации - это грубейший косяк организаторов здравоохранения.
Это все плохо в целом, но заведующая знала об этих нюансах и ничего не сделала, а ребенок умер
А игорь в чём-то прав. Если все профессионалы отказались бы работать за 10к рублей в месяц, пришлось бы поднимать планку зарплат.
Хотя я тут ещё про барщину слышал. Даже если ты хочешь работать на себя или в платной клинике, ты обязан сколько-то часов отматать в бюджетной организации. Кто в теме, скажите так ли это?
Хотя я тут ещё про барщину слышал. Даже если ты хочешь работать на себя или в платной клинике, ты обязан сколько-то часов отматать в бюджетной организации. Кто в теме, скажите так ли это?
с такой постановкой вопроса
я полностью согласна.
Если все профессионалы отказались бы работать за 10к рублей в месяц, пришлось бы поднимать планку зарплат.
я полностью согласна.
Если все профессионалы отказались бы работать за 10к рублей в месяц, пришлось бынанимать не профессионалов, а тех, кто согласен работать за 10к.
Их не так много даже в провинции, + в провинции речь будет идти о 5-6 000 руб. И совсем непрофессионал будет регулярно подставлять начальство с пропущенными серьезными случаями и стучанием по башке ото всюду. Поэтому система все-таки поднимет зарплаты до некоего нового уровня компетентности итоговой.
В отрасли тогда случилась бы такая катастрофа, которую ничем не прикрыть было бы.
Я далек от этой области, но разве нет какого-то подобия профсоюза, где бы тоже так считали?
sunny82
Я специально запостила это в сосите, так как это общественная проблема - стороны какого-то инфернального пиздеца российского здравоохранения1 сторона - блядство врачей на местах (а заодно и медиадеятелей, молчащих и о голодовке, и обо всем, связанном с этим)
http://doktor-killer.livejournal.com/3898001.html
Последние новости
http://doktor-killer.livejournal.com/3900242.html
2 сторона - врач наказан за то, что не работал в нерабочее время
http://doktor-killer.livejournal.com/3894311.html
3 сторона - http://doktor-killer.livejournal.com/3897283.html
Делаем ставки, как быстро из медицины побегут последние адекватные, и насколько много останется только тех, что "Бляди, сэр".
З.Ы. Рекомендую обязательно почитать комментарии - там обычно быстро дают оценку новости по гамбургскому счету, и далеко не всегда поддерживают коллег-медиков. Особенно рекомендую почитать про методы борьбы со 2 стороной выпивкой