В википедии потерли высказывания Капицы
Что там было (именно)?
Вот эта правка и её аргументация: http://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=39514668&oldid=...
там было, что, мол больно смотреть на рост суеверий и идолопоклонства как на следствия снижения интеллекта граждан и обеднения культурной жизни в стране. что это следствие целенаправленной гос.политики и/или пренебрежительного отношения государства и т.п.
причем пишу - что здесь еще вчера были альтернативные мнения... и тут же кто-то трет. предлагаю флешмоб - отписаться в том разделе, с высказываниями. или перепостить это обратно - http://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=39514668&oldid=...
причем пишу - что здесь еще вчера были альтернативные мнения... и тут же кто-то трет. предлагаю флешмоб - отписаться в том разделе, с высказываниями. или перепостить это обратно - http://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=39514668&oldid=...
да, это они.
бл.., пишет кто-то -
а упырь якунин специалист, ага
Бизнесмен [[Зимин, Дмитрий Борисович|Дмитрий Зимин]], глава [[Фонд Династия|Фонда некоммерческих программ «Династия»]] сказал: «Реакция у меня на это самая печальная...Когда я вижу такие многокилометровые очереди, уместные больше для Средневековья, мне становится горько и страшно за судьбы страны. Имеются безусловные признаки одичания, а то, что в этом одичании участвует власть, – это вдвойне печально. Да что тут говорить, вы сами все понимаете!»,
−
−
Физик [[Капица, Сергей Петрович|Сергей Капица]] сказал: «Я вижу в этом катастрофическое сужение нашего духовного пространства, которое заполняется религией, феноменом давно прошедшего времени. Это страшный приговор современной культуре. Что делать в этой ситуации? Боюсь, это тема продолжительного, неприятного и очень серьезного разговора»<ref>[http://www.gazeta.ru/science/2011/11/25_a_3847734.shtml «Набраться мужества и включить мозги»]</ref>
бл.., пишет кто-то -
AlexEleon (обсуждение | вклад)
(Зимин и Капица вообще никаким боком к предмету статьи не относятся, они не специалисты по данному вопросу)
а упырь якунин специалист, ага
Да, но
Как включить мозги?
Как включить мозги?
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%8F...
Вернули обратно
Вернули обратно
хорошо 
спасибо тем, кто урезонил пгм-ных.
впрочем, надо еще подождать, посмотреть, как будут развиваться события.
спасибо тем, кто урезонил пгм-ных.впрочем, надо еще подождать, посмотреть, как будут развиваться события.
Пожалуйста.
Глава РЖД Владимир Якунин, возглавляющий попечительский совет Фонда Андрея Первозванного, с помощью которого реликвию привезли из Ватопедского монастыря, на пресс-конференции в октябре 2011 г. заявил, что пояс Богородицы помогает повысить рождаемость, что очень важно при нынешней демографической ситуации в РоссииК повышению рождаемости приведут
1. Воспалительные заболевания женских половых органов, приобретенные при многочасовом стооянии на холоде;
2. Знакомство возвышенных благородных мужей с возвышенными женами (не обремененными необходимостью посещать работу завязавшееся в многокилометровой очереди;
3. Процесс погашения приобретенной огромной благости.
Я вот думаю: а не судьба была сделать предварительную запись и все такое? И чтоб народ табунчиками проводили в строго отведенное время?
Я вот думаю: а не судьба была сделать предварительную запись и все такое? И чтоб народ табунчиками проводили в строго отведенное время?Не богохульствуй! Там главное - пострадать. Это скорее католическая традиция, имхо. Как на лестницу, вверху которой икона, на коленях взобраться. Или вот еще наш завкаф рассказывал (он просто авантюрист, не подумайте чего как он ходил в Польшу на встречу с папой. Идти нужно было 10 дней. Но все было кстати, вполне оборудовано - и еда (выносили жители деревень и ночлег (палатки).
Вот они чумачечие 
вакханальные идолопоклонстваЭто ужас. Даже православном сайте отписались по поводу того сколько подобных артефактов в Москве.
Только клирикалы молчат почему-то.
Религиозная безграмотность на лицо. Куча тёток за 40 и мужиков в очереди за чудесной беременностью.
Всё идёт к тому что через 9 месяцев какой-нибудь мужик родит.
__
PS Да помилует Господь Россию.
PS Да помилует Господь Россию.Скорее, реабилитирует посмертно.
1. Воспалительные заболевания женских половых органов, приобретенные при многочасовом стоянии на холоде;Мне не дает покоя вопрос: почему нельзя привести этот пояс весной, летом, осенью - а имеено зимой?
На Афоне мертвый сезон сейчас.
почему нельзя привести этот пояс весной, летом, осеньюосень, вообще-то
едва ли даже рпц предполагало число олигофренов в россии
Ну может М и Ж греются в очередях-то?
Там главное - пострадать. Это скорее католическая традиция, имхо.Ниправда. Приедьте и посмотрите есть ли очереди к каким-нить старинным реликвиям. Я пока не наблюдаю.
высказывание ржд-упыря якунинаони щас рекламу по Евроньюс заказывают
посмотрел с удивлением
типа Сочи, лососи какие-то которых РЖД спонсирует и еще лес который РЖД сажает
AlexEleon
Я такого не знаю. Так что он идет боком. Откатить изменения и защитить статью от редактирования надо. Только и всего.
Я такого не знаю. Так что он идет боком. Откатить изменения и защитить статью от редактирования надо. Только и всего.
Какое вам дело до личной жизни других людей? Они туда наверное не от хорошей жизни стоят (большинство).
Какое вам дело до личной жизни других людей?Такое, что с этими баранами мы живем в одной стране, и у них есть право
а, то есть, правильно ли я понимаю, что у тебя батхёрт от того, что ты думаешь, они будут голосовать на ЕдРо?)
Такое, что с этими баранами мы живем в одной странето, что ты не понимаешь людей, никак не делает их ниже тебя
Они туда наверное не от хорошей жизни стоят (большинство).
ну да, особенно те, что по вип-пропускам. или, думаешь, все безработные?
имхо, фраза - "не от хорошей жизни" - главное оправдание тех, кто предает, крадет, убивает, совершает грех идолопоклонства если уж на то пошло, поступается своей честью и достоинством. еще в Древнем Риме была поговорка: кого юпитер хочет погубить, сначала лишает разума.
и даже если рассуждать по религиозным догматам, которых вроде бы придерживаются эти люди, получается, что они предали веру в трудных обстоятельствах, променяли ее на идолопоклонство и суеверия.
и кстати неспроста там монахи инсценировали музейную экскурсию. во многих православных греческих и кипрских монастырях сейчас такой сценарий практикуют - приезжаешь в монастырь как на экскурсию. все черепа и прочие мощи, которым поклонялись (и в католицизме, до протестантства сейчас на стендах под стеклом. хошь поклонись иконе, хошь так ходи смотри, есть места, где присесть отдохнуть можно. никакой своры суеверных агрессивных бабок, плюющих на девок в джинсах. а если б не было девок, они б на попов плевали
пора уже и в православии отходить от суеверий. в европе уже было взросление в форме протестантства, что дало сильный толчок к экономическому и культурному развитию. а у нас пествуют откат. причем везде
а, то есть, правильно ли я понимаю, что у тебя батхёрт от того, что ты думаешь, они будут голосовать на ЕдРо?)не правильно
ну да, особенно те, что по вип-пропускам.не к ним относились слова мои, ты это прекрасно понимаешь, к чему это было писать?
имхо, фраза - "не от хорошей жизни" - главное оправдание тех, кто предает, крадет, убивает, совершает грех идолопоклонства если уж на то пошло, поступается своей честью и достоинством. еще в Древнем Риме была поговорка: кого юпитер хочет погубить, сначала лишает разума.
а, то есть, правильно ли я понимаю, что у тебя батхёрт от того, что ты думаешь, они будут голосовать на ЕдРо?)ние. это разновидности фгм-а. предмет может быть разным. им по фигу по большому счету, на чем зацикливаться. лишь бы не думать объективно, это ж пипец как страшно и лень - надо принимать решения, брать за них на себя ответственность. а тут просто - увидали предмет, зациклились, и идут за ним, как стадо, авось плюшки будут, а не будет - так мы хаить его начнем и на другой предмет перезациклимся. иногда эти стада сталкиваются, иногда сливаются, иногда разъединяются, всякое бывает..
заметь, при том, что я тебя не понял, я не считаю тебя бараном
заметь, при том, что я тебя не понял, я не считаю тебя бараномбля, да ты упоротый
читай пост до конца. и не зацикливайся
Знаешь, я считаю себя человеком не воцерковленным и даже не глубоко религиозным, но уж верующим точно.
Но даже мне противна вот эта вот истерия поклонения предмету, фанатичное желание а) сделать, как все, б) показать свою "веру", при том, что 99% людей, туда приходящих, хорошо если хотя бы раз в жизни помолились. Нечто подобное я видел в храме Матроны Московской, когда в очереди стоят какие-то девочки в коротких юбках, готы, быдло-домохозяйки, для которых все происходящее сродни волшебной палочке: приди-поклонись-похер, веришь-не веришь-получишь исполнение желаний.
Но даже мне противна вот эта вот истерия поклонения предмету, фанатичное желание а) сделать, как все, б) показать свою "веру", при том, что 99% людей, туда приходящих, хорошо если хотя бы раз в жизни помолились. Нечто подобное я видел в храме Матроны Московской, когда в очереди стоят какие-то девочки в коротких юбках, готы, быдло-домохозяйки, для которых все происходящее сродни волшебной палочке: приди-поклонись-похер, веришь-не веришь-получишь исполнение желаний.
ну мне тоже непонятно, и я бы сам никогда не пошёл, но в любом случае это личное дело каждого человека (мы этого человека поменять не сможем, да и наверное не очень имеем на это право так к чему в это лезть?
как эффект и событие это стоит наверное обсуждать, но оскорблять людей, которые там стоят, я считаю, что просто глупо и некрасиво
как эффект и событие это стоит наверное обсуждать, но оскорблять людей, которые там стоят, я считаю, что просто глупо и некрасиво
По поводу твоей темы. На Википедии разборки происходят постоянно, по любому поводу. В данном случае в статью пришёл какой-то религиозный фанатик и убрал неугодные фразы. Раньше там была группировка фанатиков-любителей собачек, которые откатывали любые упоминания о том, что собак целесообразно отлавливать и в случае, если они не востребованы, усыплять. Более того, откатывали правки, в которых даже упоминалось агрессивное поведение собак по отношению к людям. Я однажды убрал совершенно нелепую такую правку, так на меня пожаловались админам, после чего с меня сняли флаг патрулирующего и вернули только через несколько недель. А ещё там совершенно нелепые внутренние законы. Например, давече я одному 15-летнему сопляку сказал, что не намерен с ним обсуждать в силу его возраста тему удаления статьи про порноактрису. Так меня забанили за дискриминацию по возрастному признаку. 
Потом разбанили с возможностью правок только в статьях и шаблонах. Я дописал статьи про всех Олимпийских чемпионах по футболу 1924 года, и сделал техническую правку - удалил шаблон с составом сборной Уругвая на ОИ 1924 из _служебного списка_ составов национальных сборных, про игроков которых нужно написать статьи. Этот служебный список находится вне пространства "статьи" или "шаблоны", и теперь дурни-администраторы говорят - "аяяй, он сделал правку вне пространства статей и шаблонов, надо его опять забанить". Т.е. буква правил там превалирует над духом правил и законов. Даже если предположить, что меня изначально забанили за ужасное нарушение, топик-бан предназначен для того, чтобы я не общался с участниками на википедийном форуме, например, или на страницах удаления статей. Кому стало дурно от того, что я выполнил техническую правку и удалил полностью заполненный статьями шаблон в том проекте, где я очевидно являюсь одним из самых активных участников, непонятно.
Потом разбанили с возможностью правок только в статьях и шаблонах. Я дописал статьи про всех Олимпийских чемпионах по футболу 1924 года, и сделал техническую правку - удалил шаблон с составом сборной Уругвая на ОИ 1924 из _служебного списка_ составов национальных сборных, про игроков которых нужно написать статьи. Этот служебный список находится вне пространства "статьи" или "шаблоны", и теперь дурни-администраторы говорят - "аяяй, он сделал правку вне пространства статей и шаблонов, надо его опять забанить". Т.е. буква правил там превалирует над духом правил и законов. Даже если предположить, что меня изначально забанили за ужасное нарушение, топик-бан предназначен для того, чтобы я не общался с участниками на википедийном форуме, например, или на страницах удаления статей. Кому стало дурно от того, что я выполнил техническую правку и удалил полностью заполненный статьями шаблон в том проекте, где я очевидно являюсь одним из самых активных участников, непонятно.
всем похуй
Тебе не страшно, что люди, которым дали команду "фас, поклоняться!" могут исполнить любую другую команду, причем не думая?
Я просто хотел сказать, что удаление информации в Википедии - это обычный процесс. Её правят и специалисты, и полные профаны. И зачастую профаны ввергают статьи и целые тематики в полный хаос, с которым не справляются в т.ч. и администраторы - часто, из-за их тупости, часто - из-за идиотских толерастических и псевдодемократических правил.
Но даже мне противна вот эта вот истерия поклонения предметуНе нравится - не смотри. Это их вера как бы.
Какое вам дело до личной жизни других людей? Они туда наверное не от хорошей жизни стоят (большинство).Несомненно, так. Но меня смущает то, что по всей России (и, в частности, в Москве есть много чудотворных икон и реликвий, к которым публика совершенно равнодушна.
А еще меня очень смущают проявления религиозности нашей публики. В храме на Ворбьевых горах раньше была книга, куда посетители записывали свои впечатления и пожелания. Очень любопытный документ. Большинство записей - от туристов, на разных языках. Типичное: очень красивый храм. Но пожелания часто обращались к богу. Конечно, были такие: дай исцеления, помоги сохранить/создать семью, пусть сын не пьет/не колется, и.т.д. Есть ситуации, когда бог - последняя надежда и он создает "плечо силы". Это мне понятно.
Но встречались (и немало) подобные образцы: помоги сыну сделать хороший ремонт; помоги найти высокооблачиваемую работу/богатого мужа и, наконец, то, что мне понравилось более всего: избавь от коварной Натальи из Рязани, которая хочет женить на себе моего сына!
Не могу избавиться от поганой мысли, что многие в этой очереди стоят "от коварной Натальи из Рязани" или вроде того.
Вера проявляется в том, чтобы достойно нести свой крест, а не в том, чтобы участвовать в "оргии праведников", разве нет?
вера такая штука, каждый воспринимает ее в меру своего развития
кто-то как стремоение стать лучше, кто-то вполне приземленно и по-бытовому
но и то и другое вполне себе допустимо
кто-то как стремоение стать лучше, кто-то вполне приземленно и по-бытовому
но и то и другое вполне себе допустимо
Вновь убираю высказывания Зимина и Капицы, поскольку полагаю что они никакого отношения к теме статьи не имеют. Они не эксперты в данной области, вообще ни с какой стороны. Поэтому энциклопедическая значимость их мнений — нулевая. Якунина оставняю не потому что "он хороший" или "эксперт", а просто потому, что он председатель фонда, который взял на себя всю организационную работу по принесению пояса в Россию. (Вообще говоря, убрал бы и его тоже, но он по крайней мере непосредственный участник событий) Желающим предлагаю высказаться здесь, а не пихать этот заведомо ангажированный спам в тему. AlexEleon 22:54, 26 ноября 2011 (UTC)Из обсуждения
помоги найти высокооблачиваемую работуЯ на воробьёвых работаю, вот всю неделю ездил на работу и думал: «Боженька, откуда у нас столько безработных?»
А в пятницу вечером потянулись сразу семьями — чтоб все выходные постоять — так там ещё и детей с собой притаскивали.
ну потянулись и что? откуда такой зуд?
радоваться надо что не бухать потянулись
радоваться надо что не бухать потянулись
Это не ты баранов резать собирался на проспекте мира?
вашим за городом скотобойню выделили, там и развлекайтесь
ну потянулись и что? откуда такой зуд?Десятилетних детей жалко, которым стоять все выходные на не самой приятной погоде. Только из-за того, что у кого-то из родителей психическое заболевание.
радоваться надо что не бухать потянулись
А ещё Воробьёвы обычно — одна из самых пустынных станций. Я в 12 ночи еле протолкался до метро. Боюсь представить, каково было людям на других станциях, через которые проходила Великая Очередь.
Я бы сам исправил, но учитывая, что надо мной итак висит Дамоклов меч, я делаю выбор в пользу написания статей об Олимпийских чемпионах, нежели вступать в конфликт правок в статье про какую-то там непонятную тряпку или что этот там.
Не нравится - не смотри. Это их вера как бы.Из-за них перекрыли пешеходный мост через Москву от храма. Итог - я опоздал на встречу, пришлось по плохой погоде делать крюк до другого моста.
Ещё, почему этим христианам можно очередьми к предмету одежды перекрывать улицы, а баранов на улицах резать нельзя? Мне эта очередь мешает больше, чем возможность увидеть процесс зарезания барана.
А я из-за перекрытий опоздал на начало игры на ЧГК. Так бы дёрнули основную команду клуба, не хватило всего 2 балла, а меня не было на первых 5 вопросах, которые моя команда не взяла. 
Десятилетних детей жалко, которым стоять все выходные на не самой приятной погоде. Только из-за того, что у кого-то из родителей психическое заболевание.+1 за детей, кстати. Надо запретить пагубное влияние религии на неокрепшую детскую психику. Хотя бы до 16 лет.
А ещё Воробьёвы обычно — одна из самых пустынных станций. Я в 12 ночи еле протолкался до метро. Боюсь представить, каково было людям на других станциях, через которые проходила Великая Очередь.
Можно и до 14, таки ежели паспорт выдают...
Профессор Эммет Браун?
Профессор Эммет Браун?
Я чуть выше написал, чем ещё они мне неприятны.
была такая картинка - плакат возле дороги с надписью на английском - типа ваша религия - это ваше личное дело, как ваш член, держите его при себе, не вытаскивайте его на публике и не пихайте в детей.
В курсе ли вы, что начиная от каменного моста ("стрелки") и до самой Фрунзенской, внезапно появились агит-флаги ЕдРа в неимоверном количестве.
Не, никто впрямую ничего не говорит, но масштабы агитации просто поражают.
Каждый день на Парк Культуры на работу хожу, всё это своими глазами вижу.
Не, никто впрямую ничего не говорит, но масштабы агитации просто поражают.
Каждый день на Парк Культуры на работу хожу, всё это своими глазами вижу.
Я бы сам исправил, но учитывая, что надо мной итак висит Дамоклов меч, я делаю выбор в пользу написания статей об Олимпийских чемпионах, нежели вступать в конфликт правок в статье про какую-то там непонятную тряпку или что этот там.Присоединяйся хотя бы тогда к обсуждению. Добавим эти высказывания уже не просто так, а по итогам обсуждения.
а эту надо на кремль переделать -
то, что ты не понимаешь людей, никак не делает их ниже тебяКак раз поведение этих людей совершенно понятно: большинство из них идут туда не потому, что они религиозные фанатики, — они идут за массой.
Ты возражаешь против слова «бараны», а ключевое тут — «стадо».
Паства же
Раньше они стояли в очереди в мавзолей, а теперь вон оно как. Процент дикарей в стране всегда был высок, чем тут удивляться?
Процент дикарей в стране всегда был высок, чем тут удивляться?Аааааа, нештяк. Считаю, что это сродни тому эффекту, который мы видели, когда в Москву привезли работы Дали и Пикассо. Толпа считает, что посмотрев на бессмертные полотна, сразу станет культурной.
Тут аналогично - отстояв адскую очередь, все надеются стать ближе к богу.
Причем работает принцип достаточности такого сомнительного подвига.
Тут аналогично - отстояв адскую очередь, все надеются стать ближе к богу.
Причем работает принцип достаточности такого сомнительного подвига.
Прочитал обсуждение на википедии
Согласен с тем, что мнение Капицы там нафиг не нужно. Он не специалист по религии, его мнение не энциклопедично, оно не вызвало какого-либо резонанса. Такое ощущение, что кто-то просто искал "другое мнение авторитетного человека", нашел Капицу.
Мнение Якунина тоже нах не нужно.
Вот интересно было бы, если бы там были мнения каких-нибудь религиозных сановников, одобряющие и осуждающие.
Согласен с тем, что мнение Капицы там нафиг не нужно. Он не специалист по религии, его мнение не энциклопедично, оно не вызвало какого-либо резонанса. Такое ощущение, что кто-то просто искал "другое мнение авторитетного человека", нашел Капицу.
Мнение Якунина тоже нах не нужно.
Вот интересно было бы, если бы там были мнения каких-нибудь религиозных сановников, одобряющие и осуждающие.
это же нанокапица, настоящий капица - Пётр, батя его
сколько-то лет назад, очередь в первый макдак
имхо прогресс
имхо прогресс
имхо прогрессИ в чём прогресс?
Для пущей убедительности нужно сюда картинку с форзаца букваря запостить
И в чём прогресс?Хотя бы в том, что люди выстроились в очередь к одной из святынь своей религии, а не на поклон американскому образу жизни.
Я вам попытаюсь объяснить как я понимаю то, почему в очереди стояли все эти люди. А вы попытайтесь понять, вместо того чтобы сразу назвать их стадом. Конечно проще всего сразу назвать упоротым, чем попытаться понять мотивы. Я там тоже отстоял. Всё написанное ниже - моё сугубое ИМХО.
1) Часть людей (возможно, значительная) несомненно шла туда из соображений "ну раз чудотворная да столько народу собирает, значит, не просто так, стоит и мне разок отстоять". За возможным профитом. Такие не гнушались купить пригласительный (об этом отдельно) или, возможно, место в очереди у ментов.
2) Очень многие шли от отчаяния: родная медицина не помогла им завести детей, и надеяться им осталось только на чудо. И к этому чуду они потянулись, потянулись за надеждой.
3) Ну и третья категория, к которой принадлежу и я сам, как мне видится, считает себя недостаточно верующими людьми, которые, к сожалению, по духовной слабости ведут образ жизни, не совсем соответствующий своим религиозным убеждениям: бывают слабы, часто поступают не так, как должны бы. И это многочасовое (хотя я уложился примерно в 8 часов) стояние воспринимают как маленький подвиг веры, который хоть как-то оправдывает их в собственных глазах. И именно поэтому они не пошли в соседний храм, в котором тоже хранится частичка этого пояса. Так что смело минусуйте: я знал о других частицах, но все равно пошел стоять.
Что до приглашений - можно хаять РПЦ как Искательница истины Собчак, сорвавшая маску притворства и лжи и гордо размахивающая приглашением. А можно попытаться понять организаторов мероприятия от церкви. Без помощи властей в этом (да и других) случае вряд ли что-то толковое удалось бы. Поэтому, конечно, не стоило официально отрицать сам факт вип-приглашений, а надо было сказать: да, мы вынуждены были пойти на это, потому что они нам (и вам) помогли. Должен отметить, что действительно, автобусы и бесплатный горячий чай, каша, были очень кстати. Власти города в этот раз, на удивление, действительно были молодцы. Партийных значков и агитационной символики ни на ком из раздающих чай не обнаружил. На ком-то были жилетки "Префектура ЮЗАО".
PS: По дороге попался 1 билборд едра (или может, я не обращал особого внимания). Предвосхищая ваш вопрос, голосовать за едро не буду.
Хотя бы в том, что люди выстроились в очередь к одной из святынь своей религии, а не на поклон американскому образу жизни.
Предвосхищая ваш вопрос, голосовать за едро не буду.за Гену будешь или за Вольфыча?
И в чём прогресс?заборчики железные поставили...
Гражданин поэт
Толпа стояла на ветру,
Толпа стояла,
Как строй гвардейцев на смотру
У кардинала.
Тут был и офисный планктон –
Никак столица! –
И плебс, не знающий о том,
Кому молиться.
Потомки всех российских драм
И всех идиллий —
Тех, что взрывали этот храм
И возводили.
— Вы русский дух! Вы соль земли
И подвиг веры! —
Кричат присяжные врали
И лицемеры.
И только загнанный изгой,
Сродни поэту,
В них видит тех, кому другой
Надежды нету.
Толпа стояла, как у стен
Эскуриала.
Ей никогда не встать с колен —
Уже вставала.
Народ раздетый и босой,
Тупой во многом,
Вчера стоял за колбасой,
Сейчас – за богом.
Живучий, сколько ни дави
Войной и путчем,
Всегда по пояс то в крови,
А то и в худшем,
Под стон калек, под звон оков,
Под брань и всхлипы, —
Не замечая, как с боков
Проходят ВИПы.
Державный зад, тигриный взгляд
Глазенок тусклых…
Их всех без очереди в ад
Потом пропустят.
Толпа безумцев городских,
Безгласный полис,
То красный пояс душит их,
То черный пояс.
Стоит беспомощная рать,
Осенний морок,
И вы их вправе презирать
Из ваших Горок.
Но пусть ваш пояс век подряд
На горле стянут –
За Божью Матерь тут стоят.
За вас – не станут.
Толпа стояла на ветру,
Толпа стояла,
Как строй гвардейцев на смотру
У кардинала.
Тут был и офисный планктон –
Никак столица! –
И плебс, не знающий о том,
Кому молиться.
Потомки всех российских драм
И всех идиллий —
Тех, что взрывали этот храм
И возводили.
— Вы русский дух! Вы соль земли
И подвиг веры! —
Кричат присяжные врали
И лицемеры.
И только загнанный изгой,
Сродни поэту,
В них видит тех, кому другой
Надежды нету.
Толпа стояла, как у стен
Эскуриала.
Ей никогда не встать с колен —
Уже вставала.
Народ раздетый и босой,
Тупой во многом,
Вчера стоял за колбасой,
Сейчас – за богом.
Живучий, сколько ни дави
Войной и путчем,
Всегда по пояс то в крови,
А то и в худшем,
Под стон калек, под звон оков,
Под брань и всхлипы, —
Не замечая, как с боков
Проходят ВИПы.
Державный зад, тигриный взгляд
Глазенок тусклых…
Их всех без очереди в ад
Потом пропустят.
Толпа безумцев городских,
Безгласный полис,
То красный пояс душит их,
То черный пояс.
Стоит беспомощная рать,
Осенний морок,
И вы их вправе презирать
Из ваших Горок.
Но пусть ваш пояс век подряд
На горле стянут –
За Божью Матерь тут стоят.
За вас – не станут.
почему-то по поводу христианства больше всего пускают пузыри сами-знаете-кто
однако критики сами-знаете-чего от сами-знаете-кого я не наблюдал ни разу
парадокс
однако критики сами-знаете-чего от сами-знаете-кого я не наблюдал ни разу
парадокс
сам-знаешь-почему
современная культура западного мира и России построена на основе христианства как бы то ни было (ваш кэп)
поэтому все наезды на религиозное чувство не совсем уместны
зы. да, я различаю религию и клерикализм, который на самом деле и вызывает большинство случаев недовольства
поэтому все наезды на религиозное чувство не совсем уместны
зы. да, я различаю религию и клерикализм, который на самом деле и вызывает большинство случаев недовольства
3) Ну и третья категория, к которой принадлежу и я сам, как мне видится, считает себя недостаточно верующими людьми, которые, к сожалению, по духовной слабости ведут образ жизни, не совсем соответствующий своим религиозным убеждениям: бывают слабы, часто поступают не так, как должны бы. И это многочасовое (хотя я уложился примерно в 8 часов) стояние воспринимают как маленький подвиг веры, который хоть как-то оправдывает их в собственных глазах. И именно поэтому они не пошли в соседний храм, в котором тоже хранится частичка этого пояса. Так что смело минусуйте: я знал о других частицах, но все равно пошел стоять.Почему ты, кстати, просто не пошел в соседний храм и не постоял перед его входом n часов в желании совершить "подвиг веры"?
Ну и мне в принципе не очень понятно, какое отношение стояние на морозе имеет к Иисусу, но это опустим.
похоже, ты совсем не врубаешь как работает википедия
К повышению рождаемости приведутНет, ты не понял.
1. Воспалительные заболевания женских половых органов, приобретенные при многочасовом стооянии на холоде;
2. Знакомство возвышенных благородных мужей с возвышенными женами (не обремененными необходимостью посещать работу завязавшееся в многокилометровой очереди;
3. Процесс погашения приобретенной огромной благости.
1. Умрут бабки, которые шикали на вполне приличных девушек, когда они заводили отношения и производили сплетни
2. Куча идиотов стоит в очереди вместо того, что бы что-либо портить
3. Умные люди убедились, что тратить время на переубеждение идиотов малополезно.
Десятилетних детей жалко, которым стоять все выходные на не самой приятной погоде. Только из-за того, что у кого-то из родителей психическое заболевание.если не умрут от воспаления, то бог даст критическое мышление
Ну и третья категория, к которой принадлежу и я сам [...] И это многочасовое стояние воспринимают как маленький подвиг веры, который хоть как-то оправдывает их в собственных глазах.Мда... Вред религии налицо: совершенно бесполезное стояние на морозе каким-то образом считается "правильным" поступком, да ещё и способно оправдать что-то там.
Похоже на странные умствования о том, как убийство бога каким-то образом поможет этому же богу простить людей.
современная культура западного мира и России построена на основе христианстваПочему не на основе древнегреческой философии, идей просвещения или сраного постмодернизма?
Вот статейка недурная: http://nosheep.org.ua/argument/my-zhivem-v-pravoslavnoy
поэтому все наезды на религиозное чувство не совсем уместныНу это вообще бред. С какой стати я должен молчать о том, что христианская эпистемология и, следовательно, картина мира неверна, а христианские воззрения на мораль так и вовсе омерзительны?
Нет, ты не понял.Надо только ещё было завернуть конец очереди в реку, а внутри очереди ВНЕЗАПНО убрать все заслоны. Вот тогда генофонд бы у нас значительно очистился. С Божьей помощью.
1. Умрут бабки, которые шикали на вполне приличных девушек, когда они заводили отношения и производили сплетни
2. Куча идиотов стоит в очереди вместо того, что бы что-либо портить
3. Умные люди убедились, что тратить время на переубеждение идиотов малополезно.
3) Ну и третья категория, к которой принадлежу и я сам, как мне видится, считает себя недостаточно верующими людьми, которые, к сожалению, по духовной слабости ведут образ жизни, не совсем соответствующий своим религиозным убеждениям: бывают слабы, часто поступают не так, как должны бы. И это многочасовое (хотя я уложился примерно в 8 часов) стояние воспринимают как маленький подвиг веры, который хоть как-то оправдывает их в собственных глазах. И именно поэтому они не пошли в соседний храм, в котором тоже хранится частичка этого пояса. Так что смело минусуйте: я знал о других частицах, но все равно пошел стоять.Ну, я переведу эту демагогию на нормальный русский язык, без эвфемизмов.
Часть людей считают себя недостаточными баранами — не всегда полагаются на пастыря, слишком редко молятся. И это многочасовое стояние они воспринимают как некоторый маленький подвиг, ведь за этот по сути полный рабочий день они не сделали ровным счётом ничего полезного — от «погулять с сыном» до «починить детскую площадку» или «отвезти подарков в дом престарелых» — тем самым, значит, укрепляя значимость пастыря. Ведь если сам ничего не делаешь, остаётся надеяться только на Бога. Именно бесполезность действия увеличивает подвиг и возвышает Господа! Ave!
blisterprom
по поводу суеверий и снижения интеллекта россиян, обеднение культурной жизни - в статье про пояс богородицы.оставили только высказывание ржд-упыря якунина - в поддержку суеверий. ппц
зы: считаю себя верующим человеком, но религиозные обряды, вакханальные идолопоклонства и прочие манипуляции на страхе смерти вызывают отвращение. имхо, идолопоклонцы и едросы - это формы одной и той же психической патологии.