Лукашенко: Россия полагает, что снова может завоевать весь мир
Батько жжот из огнемёта+1000

заипусь цитировать в каментах, просто сижу ржу

жжот напалмом
атцкий отжиг
Запад впервые посмотрел на нас объективно во время последнего нефтяного кризиса с Россией.
Александр Лукашенко не исключает, что Беларусь в будущем может перейти на евро. «В этой жизни все возможно», — сказал он
Глава государства убежден, что федеральный канцлер ФРГ Ангела Меркель, как председатель ЕС, должна проявлять больше интереса к Беларуси. «Мы хотим быть прилежными учениками. Я хочу, чтобы Беларусь когда-нибудь выглядела так же, как Германия или Швеция. Однако до сих пор Запад нас все время отталкивал», — констатировал Александр Лукашенко.
На реплику Александра Рара: «Владимир Путин сказал, что Россия субсидирует 41% бюджета Беларуси» — Александр Лукашенко ответил: «В России разыгрывается комедия. После того как российская общественность задалась вопросом, почему Кремль задушил своих славянских братьев, Путину таким образом пришлось оправдываться перед собственным населением. Российское население отрицательно отреагировало на то, что нам во второй раз с 2004 года перекрыли энергетический кран. Русских и белорусов объединяет кровное родство.
Беларуси и Западу пришло время опробовать новые возможности для сотрудничества, заявил Президент. «Дайте нам начать открытый и честный диалог. Почему госпожа Меркель не хочет поговорить с людьми, которые часто бывают в Беларуси?» — задал вопрос глава государства
Он назвал «полной ерундой» обвинения России в том, что Беларусь покупает российскую нефть по низким ценам, перерабатывает ее и затем перепродает по ценам мирового рынка. «Мы покупаем российскую нефть по ценам мирового рынка, мы платим за тонну даже на 40 долларов больше, чем Украина, — заявил белорусский лидер. — Мы сами потребляем 8 млн. тонн, 20 млн. мы перерабатываем на наших нефтеперегонных заводах и продаем как смазочные средства и горючее. Так же с российской нефтью поступают и другие ведущие индустриальные государства, в частности Германия».
«Российское правительство собиралось продавать нам газ по цене 200 долларов за тысячу кубометров – за ту же цену, что и Германии. «Газпром» уже в 2004 году поднял для нас цену вдвое. Теперь, спустя два года, новое удвоение цен. Какая экономика может выдержать такое?.. На нас «Газпром» просто хотел заработать дополнительные 2 млрд. долларов. За поставки нефти в Беларусь Россия внезапно потребовала уплаты экспортной пошлины в размере 170 долларов за тонну, чтобы получить еще 3 млрд. долларов. В общей сложности – 5 млрд. дополнительной прибыли! Сегодня весь бюджет Беларуси составляет 14 млрд. долларов. Со стороны России это был примитивный, но опрометчивый расчет!.. Дальше. Россия потребовала от нас за нефть гораздо больше, чем она стоит на мировом рынке. Русские ввели свою экспортную пошлину, мы следом подняли транзитную пошлину... Где те миллиарды долларов, которыми Россия якобы субсидирует нашу экономику? Если бы все так и было, наши отношения с Москвой были бы гораздо лучше», — сказал Александр Лукашенко.
Беларусь при диверсификации своей энергетической политики нуждается в ЕС как в партнере. «Европа должна научиться лучше понимать нас. Момент для этого сейчас благоприятный», — убежден глава белорусского государства.
интересно, как запоют транзитчики, когда сег все-таки построят.. наверное создадут ТАРК - трубопроводный антиросскийский картель
едва чуть-чуть отодвинули кормушку, как сразу начал искать новую
вот и вся цена "дружбе"
ТАРК - трубопроводный антиросскийский картельА у нас есть ТАКР

Давно такого не было
вы тут ржете, а между прочим Белоруссия - ЕДИНСТВЕННАЯ страна на постсоветском пространстве, чье экономическое положение после развала СССР не ухудшилось, а наоборот, улучшилось. Так что батьке реально есть за что бороться, и все, что он говорит - не такой уж гон. Другое дело, что весовые категории и впрямь неравны существенно...
ЕДИНСТВЕННАЯ страна на постсоветском пространствеГон типа. Не единственная. Есть ещё Эстония. Да и чтойта я сомневаюсь, что в Белоруссии прямо таки советский уровень жизни превзойдён.
Кстати, между развалом союза и Лукой там ещё Шушкевич, вроде был. И жись там была не ахти какая жырная.
И вообще, вся "недружественность" высосана из пальца врагами России.
димлер, давай так сделаем, выедем в Тулу и от неё на 50 км в глубинку, и опросим стандартные деревни, какая у людей зарплата. И тоже самое сделаем в белорусии =) все просто. другое дело, что такие опросы не пускают на СМИ

димлер, давай так сделаем, выедем в Тулу и от неё на 50 км в глубинку, и опросим стандартные деревни, какая у людей зарплата.Причём здесь это? Я ж отвечал на срвнение современной Белоруссии с советской Белоруссией, а не с современной РФ-ией. То, что в РБ жись лучше, чем в стандартной деревне РФ, я практически уверен.
Никто кстати и не спорит что батька молодец. Просто он очень прикольно высказался
http://newsru.com/russia/26jan2007/belorus.html
Россияне считают, что Белоруссия России не нужна
время публикации: 09:59
последнее обновление: 11:16
Россияне считают, что Белоруссия России не нужна, пишет газета "Ведомости", комментируя результаты социологического опроса ВЦИОМ, проведенного 20-21 января. 71% россиян полагают, что Москва правильно сделала, перекрыв нефть Белоруссии в начале 2007 года. Кроме того, большинству граждан РФ не нужен равноправный союз с Белоруссией. Прагматические и рациональные интересы в российском обществе потребления стали важнее идеологических ценностей, считают социологи. Мнение россиян выразил спикер Госдумы Борис Грызлов, который заявил, что объединение энергетических систем России и Белоруссии невозможно, поскольку в двух странах существуют разные экономические модели.
Россияне поддерживают жесткую политику Кремля в отношении Белоруссии
71% россиян полагают, что жесткая позиция, занятая руководством России в ходе белорусского нефтегазового кризиса, в общем соответствует национальным интересам, свидетельствует опрос ВЦИОМ. Только 10% респондентов считают, что российская сторона несет ответственность за кризис, 45% склонны возложить ответственность за произошедшее на бывшую братскую республику.
Более половины россиян не видят за конфликтом скрытых политических мотивов. 57% полагают, что руководство России демонстрирует принципиальный подход, направленный на переход к честным рыночным отношениям, и только 17% объясняют происходящее попыткой политического давления на Белоруссию. Интересами "Газпрома" причину конфликта объясняют 23% опрошенных, 61% считает, что национальные интересы либо преобладают, либо совпадают с интересами монополии.
"Для социологов давно очевиден тренд в психологии масс: от идеологических ценностей к практицизму и рационализму, - констатирует представитель ВЦИОМ Игорь Эйдман. - Думая прежде всего о собственном интересе, россияне уверены, что и руководство страны руководствуется теми же принципами".
Общая установка российской внешней политики на предельный прагматизм в отсутствие внятных идей находит поддержку в обществе, констатирует главный редактор журнала "Россия в глобальной политике" Федор Лукьянов. Однако государственный пиар тоже не следует списывать со счета. Общественным мнением по внешнеполитическим проблемам легко манипулировать, объясняет Лукьянов и напоминает, с какой легкостью россияне записывают в противники России бывшие советские республики, например, Эстонию или Грузию.
Москва за Союзное государство, но против экономического объединения
Председатель Госдумы Борис Грызлов выразил двойственность российской официальной позиции в отношениях с Белоруссией. С одной стороны, Грызлов заявил: "Создание Союзного государства (с Белоруссией - ред.) остается для нас безусловным приоритетом", - заявил в четверг 25 января председатель Госдумы Борис Грызлов. С другой стороны - спикер Госдумы объяснил, что объединение энергетических систем России и Белоруссии невозможно, поскольку в двух странах существуют разные экономические модели, передает РИА "Новости".
По словам Грызлова, в настоящее время не исполняются пункты, касающиеся унификации налогового законодательства. Кроме того, не создана унифицированная нормативно-правовая база в отношении эмиссии ценных бумаг, нет единой политики ценообразования, отметил Грызлов. "В таких условиях при существовании двух разных подходов объединение энергетических систем пока невозможно", - подчеркнул он.
Что касается граждан России, то лишь 29% по-прежнему считают необходимым создание равноправного союза, 39% союз кажется вообще ненужным, а 22% готовы принять Белоруссию в состав России как один из регионов.
Экономическое сотрудничество продолжается
Между тем говорить о полном затухании экономических отношений между Россией и Белоруссией нельзя. Как сообщает газета "Ведомости", в четверг 25 января российская группа ГАЗ подписала соглашение с Минским автомобильным и Минским моторным заводами (МАЗ и ММЗ) о совместной разработке и внедрении двигателей "Евро-3" и "Евро-4". Инвестиции ГАЗа в этот проект превысят 10 млрд рублей.
ГАЗ тесно сотрудничает с белорусскими производителями. Принадлежащий группе завод "Автодизель" поставляет двигатели Минскому автозаводу (в 2006 году - почти 19 тыс. моторов а Минский моторный завод ежегодно покупает у другого предприятия группы - Ярославского завода дизельной аппаратуры около 40 тыс. комплектов топливной аппаратуры. Двигатели ММЗ, в свою очередь, закупают Горьковский и Павловский автозаводы.
В связи с тем, что с 2008 года в России и Белоруссии переходят на стандарты двигателей стандарта "Евро-3", а с 2010 года - "Евро-4", ММЗ, МАЗ и группа "ГАЗ" подписали соглашение о совместном продвижении двигателей новых стандартов.
интересно, как запоют транзитчики, когда сег все-таки построят..а какая у него пропускная мощность? Я имею ввиду - она будет сопоставима с объемом нынешнего транзита?
71% россиян полагают, что Москва правильно сделала, перекрыв нефть Белоруссии в начале 2007 годаНапомнило: "...71 человек из ста считают что Москва поступила правильно. Остальные 130 млн вообще никто не спрашивал..."
По крайней мере среди моих знакомых большинство (почти все) негативно относятся ко всей этой истории, но поддерживают все-таки батьку.
а какая у него пропускная мощность? Я имею ввиду - она будет сопоставима с объемом нынешнего транзита?Думаю, построят с запасом.
На самом деле большая проблема, что туда закачивать? Как известно, с советских времен Газпром никаких существенных разработок месторождений не производил.
Разумеется, можно качать туркменский газ (сейчас он закупается у них что-то в районе 100$, против бывших 44% - http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/01/10/1... с учетом транспортировки до границы России (около 30$) и продажей европейским потребителям по 230$. Как-то даже неловко тут "упрекнуть" наше руководство в монопольном использовании газораспределительной системы по отношению к Туркмении.
Но после смерти Туркмен-Баши туда слетелось много заинтересованных стран в том числе строительстве трубопровода в обход территории России.
Еще в конце прошлого года обсуждали статьи, что российских потребителей переведут на мазут для "выполнения взятых обязательств по экспорту энергоресурсов" (помнится, мы с Eric_Cartman как-то обсуждали эту тематику).
По крайней мере среди моих знакомых большинство (почти все) негативно относятся ко всей этой истории, но поддерживают все-таки батьку.Может твоя выборка нерепрезентативна или знакомые не особо смотрят/верят СМИ...

имхо, в целом - сохранение независимости Беларусии от России идея абсолютно верная с точки зрения интересов беларусов. Однако реализация - демонстрация полной инфантильности власти.. Лукашенко похож на обиженного ребенка: чуть что-то не понравилось, так сразу сначала истерика (введение юридически безграмотного) "тарифа на транзит", как только грозные дяди сказали "ай-яй-яй" (нарушение международных норм и возможное введение других жестких санкций последовала обида и слова "злые вы все уйду я от вас". Лукашенко выглядит этаким невротиком-манипулятором.
Думаю, построят с запасом.не верно думаешь... с каким запасом то?
СЕГ - к 2010 - мощность - 25-27,5
- а к 2013 - мощность - до 55
А в 2005 г. Газпром продал в Европе 156,1...
так что видешь - 156,1 и 55 не сопоставимы...
СЕГ - к 2010 - мощность - 25-27,5 - а к 2013 - мощность - до 55А в 2005 г. Газпром продал в Европе 156,1... так что видешь - 156,1 и 55 не сопоставимы...Ясно, спасибо за информацию.
СЕГ - к 2010 - мощность - 25-27,5
- а к 2013 - мощность - до 55
А в 2005 г. Газпром продал в Европе 156,1...
так что видешь - 156,1 и 55 не сопоставимы..
Да, будут хохлы и дальше газ пиздить


Например, на селе в Новосибирской области зарплата в 2000 (две тысячи) считается высокой.
Россияне считают, что Белоруссия России не нужна, пишет газета "Ведомости", комментируя результаты социологического опроса ВЦИОМ, проведенного 20-21 января. 71% россиян полагают, что Москва правильно сделала, перекрыв нефть Белоруссии в начале 2007 года.ВЦИОМ фтопку
по моим знакомым - обратные данные, помню еще из недавних опрос на Эхе, которое никак нельзя обвинить в лояльности к АГЛ - поддержка от 60 до 80 процентов москвичей (!). в регионах д.б. еще выше.
В то в России после проиывки мозгов СМИ и 100% - реальность
Президент Белоруссии отвернулся от России и повернулся к Западу.А он не опасается поворачиваться к Путину задом?

ЕДИНСТВЕННАЯ страна на постсоветском пространствеГон типа. Не единственная. Есть ещё Эстония.[/quote]
Эстония долго была на одном из первых мест по торговле цветметом. Разворовывание России низами + в верхах кто-то кормится. Всё государство у нас через ж работает.
Интереснее проценты в Белоруссиия и без опросов могу сказать, что за прямое присоединение процентов 20, не больше (гораздо больше за неприсоединение ва обозримом будущем). в народе бытует мнение, что после аншлюса страна будет разворована олигархами, социальные программы свернут, а в прессе и на ТВ воцарятся культ наживы и блядство .
"Мы никогда не войдем в состав другого государства. Мы абсолютно никому ничего не должны", - передает РИА "Новости" уверенность Лукашенко. "Мы прозрачны и транспарентны, и долбать нас не надо", - добавил белорусский лидер.
Йесс, йесс, йесс!




Слава Белоруссии!
Только Лука способен на такие финты ушами, что у аппонентов челюсти отвисают.
Это называется ассиметричный ответ. Абсолютная вменяемость и адекватность не могут не радовать. Хоть у какой-то части русских нормальное правительство.
Батьку- в президенты России!
Надо сказать, не только в Белоруссии такие настроения. На Восточной Украине я тоже такие мысли частенько слышал. Ну и Ростов под боком, видно же что и как в Донецке будет, если к России присоединяться- черных будет столько, что не отмашешься.
Так что с нынешней системой объединение русских земель (для любителей теорий про укров и прочее поясняю, что русские- это в данном случае три разделенных части единого народа, которые называются нынче русские, украинцы и белорусы).
"Мы никогда не войдем в состав другого государства. Мы абсолютно никому ничего не должны",не должны - ну и не требуют пусть бабло
а то до четверти бюджета спонсировали низкими ценами
А вот юридической подкованностью его уже заменить нельзя...
если к России присоединяться- черных будет столько, что не отмашешься.да, про это упомянуть забыл.
не должны - ну и не требуют пусть баблокто с тебя бабло требует? его риторика связана на самом деле с тем, что Россия намерена уменьшить объем поставок нефти в РБ (об этом вообще не было речи на переговорах). в российской прессе, конечно, об этом почти не упоминают.
а про намерения - вон батька намеревался к России присоединиться и где он?



про присоединение - зотрахал боянить уже. все тебе атветили.
неграм перечислил уже?
неграм ты начисляеш сам, ежемесячно - авось не пропадут =)
БАЯН


По каким критериям нужно сравнивать? Это все голословно.

Энергетический конфликт с Россией показал, насколько Белоруссии нужны инвесторы из Европы и СШАага, так они в него бабки и вложат

"У нас нет внешнего долга, у нас низкая инфляция, у нас трудолюбивый и терпеливый народ, у нас экономика на 100% работает, мы производим нормальные товары, мы всегда можем заработать деньги. И если бы Евросоюз открыл свои границы для наших товаров, мы бы спокойно конкурировали там: и по качеству, и по цене... Беларусь... в силу своей экономической стабильности, экономического развития, больше, чем какая-либо другая (страна) на данном этапе готова к вступлению в Евросоюз и использованию евро"Лучше опровергните это, уважаемый, фактами.
вроде тут на форуме в один голос кричали, что ничего мы (белоруссссы) туда продать не сможем. да я и сам не представляю, что можно. с учетом того, что качество продукции последние лет десять монотонно снижалось, а цены в магазинах в среднем выше московских.
Значит, уже продают, и вовсе не сырьевые ресурсы, коих у них нет, а промышленную
продукцию. Значит, сохранены заводы, сохранены рабочие места, специалисты.
Их можно перенастроить на другую продукцию, при необходимости. Это тех, кто ушёл
в торговлю, уже никогда не вернёшь в производство, и разорённые и раграбленные
предприятия никому не интересны. Я не пророк, но из известных мне
производств - карьерные самосвалы, тракторы, телезаводы, заводы полупроводников,
холодильников, НПЗ - всё может работать на экспорт. А недругам останется выть на луну.
качество продукции последние лет десять монотонно снижалось, а цены в магазинах в среднем выше московскихнеправда
качество продукции последние лет десять монотонно снижалоськто считал производную? Милинкевич? или, може, сам Зянон Пазьняк?

55% экспорта - в ЕС.переработанные нефтепродукты они продают -)
Значит, уже продают, и вовсе не сырьевые ресурсы, коих у них нет, а промышленную
продукцию

например обувь я теперь белорусскую не куплю
не знаю, Ген, зафигом ты так опускаешь все. А я - куплю, только не здесь, а в Витебске или Минске. И носки на мне сейчас Марко =) И Витязи даже начали делать такие, что смотреть можно без слез.
переработанные нефтепродукты они продают -)Всё равно не тупая продажа невосполнимых ресурсов. Могла бы и Россия этим промышлять, да не хочет, видно.
не боись, уже заводы перестраивают
Витязи даже начали делать такие, что смотреть можно без слез.Витязь - отличный телевизор. И отечественные полупроводники используются.
Имхо, российского аналога такого уровня собственной комплектации просто нет.
Всё, что есть на рынке - тупая отверточная сборка. Без мозгов.
не боись, уже заводы перестраиваютА трубопроводы и нефтетерминалы строят для блезиру? Понимай шютка...
Да хотя бы недавнюю речь Путина. С общеевропейскими ценами на энерго ресурсы у них вряд ли получится поддерживать ту "стабильность", которая есть.
переналаживать и использовать дальше.
А в другом случае звучат заявления по типу вчерашнего Иванова по авиапрому:
- От мелкосерийного производства перешли к единичному.
Проснулись.
Теперь, чтобы хоть что-то реанимировать, уйдут годы и годы.
Потеряли кадры, квалификацию, преемственность.
Хотя с другой стороны, разве не этого хотели?
Вот "невидимая рука рынка" всё отрегулировала.
popov-xxx25
В огнемётных войсках появился новый фельдмаршал.http://www.vz.ru/politics/2007/1/26/65871.html
«Россия играет своими новыми энергетическими мускулами и полагает, что снова может завоевать весь мир»
Президент Белоруссии отвернулся от России и повернулся к Западу. Александр Лукашенко предлагает западным концернам купить долю в белорусских энерготранспортных системах. Кроме того, в интервью немецкой газеты Die Welt Лукашенко заявил, что в некоторых действиях Москвы он «увидел коварный замысел отобрать независимость Белоруссии окольным путем».
Президент Белоруссии Александр Лукашенко завил, что не драматизирует зависимость экономики Белоруссии от экономики России. Энергетический конфликт с Россией показал, насколько Белоруссии нужны инвесторы из Европы и США, сказал Лукашенко.
«Если бы западные энергетические концерны имели долю в белорусских энерготранспортных системах, Россия не была бы по отношению к нам настолько жестокой», - заявил президент Белоруссии в интервью политологу Александру Рару для немецкой газеты Die Welt.
По словам Лукашенко, «в России загораются глаза, когда речь заходит о предстоящей приватизации белорусской государственной промышленности». «Россия играет своими новыми энергетическими мускулами и полагает, что снова может завоевать весь мир, - заявил президент Белоруссии. - Российская элита стала заносчивой, однако это изменится с падением цен на энергоносители».
«Не бывает полностью независимых экономических систем. Господь Бог наделил Россию богатыми ресурсами. Сегодня Россия использует эти ресурсы как рычаг давления в мировой политике. Нас Господь Бог наградил другими ресурсами: нашим географическим положением - положением транзитной страны Европы. Этот ресурс пусть и не такой значительный, но мы будем его использовать», - цитирует Лукашенко агентство «Интерфакс».
Говоря о строительстве Союзного государства, Лукашенко заявил, что никогда не согласится «на поглощение Россией Белоруссии». «Не для того я в свое время был избран первым президентом, чтобы через десяток лет убрать мою страну с географической карты Европы. Нет, мы по-прежнему ратуем за союзное государство с Россией, где оба государства были бы равноправны», - заявил президент Белоруссии.
Как оказалось, Лукашенко является противником введения российского рубля в качестве единой валюты Союза Белоруссии и России. «Наш белорусский рубль сильнее, чем российский, наша инфляция вдвое ниже, чем в России. Никто в Белоруссии меня бы не поддержал, если бы я сейчас сдал нашу валюту», - сказал он. «Мы видим в этом коварный замысел отобрать нашу независимость окольным путем», - заявил А.Лукашенко и добавил, что белорусское руководство не хочет «получать свои зарплаты из Кремля».
При этом белорусский лидер призвал не «демонизировать» президента РФ Владимира Путина. «Между Путиным и Лукашенко нет никакой личной вражды. Я знаю Путина, как никто другой. Он прямой человек, и у него ясный ум. Если он хочет снова объединить славянский мир, он должен делать это по-другому», - сказал Лукашенко.
По его словам, Ельцин никогда не злоупотреблял своей властью и мог склонить своих соседей - Украину и Казахстан - к реинтеграции. «Ельцин всегда говорил о равноправных отношениях», - подчеркнул Лукашенко.
По его словам, Белоруссия при диверсификации своей энергетической политики нуждается в ЕС как в партнере. «Европа должна научиться лучше понимать нас. Момент для этого сейчас благоприятный», - считает глава белорусского государства.
По мнению Лукашенко, Белоруссия помогает Евросоюзу защищать восточные границы. «Мы задерживаем большую часть нелегальных мигрантов и уголовников, которые устремляются в ЕС с Востока, и возвращаем их туда, откуда они прибыли. Мы тратим на это значительные финансовые средства и являемся для Европы своего рода защитным валом. Сегодня нелегалы пробираются на Запад через Прибалтику и Украину. А наша граница непроницаема», - сообщил он.
Лукашенко отметил, что Запад «первым делом должен отказаться от средневекового запрета на въезд белорусских политиков в Европу». «Мы не можем кричать через забор», - сказал он. Президент напомнил, что недавно в Белоруссию приезжал глава ПАСЕ для того, чтобы познакомиться с соблюдением прав человека в республике.
Признав, что у свободы СМИ в Белоруссии, «возможно, еще есть недостатки», Лукашенко заявил: «Но ЕС должен признать, что у нас люди могут чувствовать себя в безопасности. Уровень преступности у нас - один из самых низких в Европе, и у людей есть работа».
На предложение Рара сравнить СМИ Белоруссии и Украины, где, по мнению политолога, есть свободная пресса, глава белорусского государства воскликнул: «Храни нас Бог от повторения украинских событий в Белоруссии!». «На Украине царит безвластие, поэтому там в СМИ - анархия», - сказал Лукашенко.