Референдум по предоставлению Донецкой области статуса республики
ггг
могли бы сразу вопроси о присоединении к России поставить 
А как там крым поживает?
Ещё не отошел к нам?
Ещё не отошел к нам?
А зачем нам Донецк? Я понимаю, Крым, но Донецк? Вы бы знали, какие там платят пенсии. Голодный регион, несмотря на весь свой уголь.
Даешь уголь стране!
Вот ведь Ющенка счас начнет сосать-причмокивать
Вот ведь Ющенка счас начнет сосать-причмокивать
Сильно. Ждал.
Вот ведь Ющенка счас начнет сосать-причмокивать
А когда донбасс уйдет и запад Украины останется без денег, то ему ещёи палок навставляют его же избератели.
Решение сессии, которая транслировалась на площадь, где собралось более 30 тыс. горожан, было встречено салютом.ггг
А зачем нам Донецк? Я понимаю, Крым, но Донецк? Вы бы знали, какие там платят пенсии. Голодный регион, несмотря на весь свой уголь.
Ну и какие же там средние доходы населения, пенсии? Что ты пишешь, не зная сам что, как, по чем.
Знаю. У меня там родственники.
Прямо в Россию нельзя.
Всё должно быть по их бл*дским законам.
Всё должно быть по их бл*дским законам.
Ну и напиши, если знаешь. Циферки-циферки...
>Голодный регион, несмотря на весь свой уголь.
Восточные области дают до 70% ВВП Украины,
а живут бедно. А средства расходовали на
украинизацию и прочую лабуду.
Восточные области дают до 70% ВВП Украины,
а живут бедно. А средства расходовали на
украинизацию и прочую лабуду.
Циферки такие, что пенсия шахтера со всякими надбавками гораздо меньше, чем у обычного пенсионера Калужской области без набдавок за вычетом денежных переводов и комиссии обменников. Что привело к тому, что один из родственников чисто формально прописался у зятя под Обнинском.
нам Тузлы достаточно
не, уголёк и Крым не помешают.
конечно! хоть крупные бабки за нашу базу в Севастополе платить не будем 
она типа вам очень нужна! 
Циферки такие, что пенсия шахтера со всякими надбавками гораздо меньше, чем у обычного пенсионера Калужской области без набдавок за вычетом денежных переводов и комиссии обменников. Что привело к тому, что один из родственников чисто формально прописался у зятя под Обнинском.
кончай трандеть тут всякий бред. я там родился и и там живу. на счет пенсии шахтера - ты нагло врешь. у моих многих друзей и знакомых родители - шахтеры. за последние 2 года пенсии значительно возрасли. часто превышают 800 гр.+ селикозные выплаты. а если учесть то, что многие шахтеры в 45 лет выходят на пенсию, то достаток людей значительно возрос, т.к. многие продолжают работать.( не на шахтах)
ну вот раз вам не нужна -то у вас её и не будет скоро
Да! очень нужна! 
ладно. а зачем?
За надом, оранжевым знать не надо.
Да, пусть свои тупые апельсины поломают 
Они обмануты гоблином.
Он среди них распостранял листовки,
обещающие создание крымско-татарской
национальной автономии.
Он среди них распостранял листовки,
обещающие создание крымско-татарской
национальной автономии.
понятно теперь, кто там бборется за свободу и честность.
угу, если они даже не понимают зачем ЧМ база нужна.
Так они её расформирууют, когда к власти придут - а нах ? запад с ними и западу российское присутствие не нужно.
угу, если они даже не понимают зачем ЧМ база нужна.
Так они её расформирууют, когда к власти придут - а нах ? запад с ними и западу российское присутствие не нужно.
а многа татар в Крыму ? 
Я думаю, что очень мало.
тысяч.
Но они организованы и активны.
Мустафа Джемилёв маячил на майдане рядом с гоблином.
Но они организованы и активны.
Мустафа Джемилёв маячил на майдане рядом с гоблином.
а скока всего народу ?
и что весь крым - автономия ?
придется на порядок их сократить. Может их опять целину осваивать отправить. Может Назарбаев за это хотябы цистерну нефти даст - и то хорошо будет
Более 2 млн
не то есть более 10 процентов. на самом деле не так уж и мало.
они все за Юща ?
они все за Юща ?
> кончай трандеть тут всякий бред. я там родился и и там живу. на счет пенсии шахтера - ты нагло врешь
Хренасе. И ты считаешь, что я поверю какому-то уроду, который имеет хамство сообщить, что я "нагло вру" больше, чем моему двоюродному деду? С учетом того, что я лично принимал участие в прописании его в России?
Может, за последние 2 года что-то и изменилось (прописывали деда году в 98-99 но ты ведешь себя как последний хам.
Хренасе. И ты считаешь, что я поверю какому-то уроду, который имеет хамство сообщить, что я "нагло вру" больше, чем моему двоюродному деду? С учетом того, что я лично принимал участие в прописании его в России?
Может, за последние 2 года что-то и изменилось (прописывали деда году в 98-99 но ты ведешь себя как последний хам.
а многа татар в Крыму ?
12%.
и за Ющера проголосавало... угадай сколько
Среди них есть нормальные, мирные люди.
Но меджлис воду мутит всё время,
подбивает на незаконные акции - самозахваты
земли, перекрытие дорог, пикеты.
В Симферополе за гоблина они стояли на площади.
Но меджлис воду мутит всё время,
подбивает на незаконные акции - самозахваты
земли, перекрытие дорог, пикеты.
В Симферополе за гоблина они стояли на площади.
Не все, наверное половина.
Но при голосовании не за того могут быть неприятности.
Но при голосовании не за того могут быть неприятности.
(прописывали деда году в 98-99
Вообщето 5 лет прошло.
Если вспомнить, что у нас было в 98ом после дефолти и что сейчас - небо и земля.
половина, как сказал Нарс ?
Каифа ты не прав. действительно много времени прошло с тех пор.
а они равномерно по всему Кыму или где-то концентрированно живут ?
Я готов признать, что я неправ. Но это не повод говорить, что я нагло вру.
ну хорошо согласен ты врал не нагло. Может, за последние 2 года что-то и изменилось (прописывали деда году в 98-99 но ты ведешь себя как последний хам.
2004-1999= 2 года?
вот за те года и говори, а сейчас другая ситуация. если тебя формулировка "говорит заведомо ложную информацию" устраивает больше, то пусть так.
P.S. я не хамил? просто ты слишком болезненно всё воспринимаешь.
Живут в основном компактно.
Есть новые посёлки в предместьях Симферополя,
Белогорске, Старом Крыму.
И в городах им квартиры строят, на это турки
давали денег.
Но в последнее время были конфликты из-за земли
на ЮБК - в Морском, Коктебеле.
Есть новые посёлки в предместьях Симферополя,
Белогорске, Старом Крыму.
И в городах им квартиры строят, на это турки
давали денег.
Но в последнее время были конфликты из-за земли
на ЮБК - в Морском, Коктебеле.
нет за Ющера 14.59%, т.е. татары и маргеналы
Нет, два года - это ты говоришь, что столько времени у вас идет нормализация. Дед, хотя остался там жить, о тамошних пенсиях с момента перепрописки ничего не сообщал.
Ладно, будем считать, недоразумение разрешилось, ок?
Ладно, будем считать, недоразумение разрешилось, ок?
у вас идет нормализация
Я бы сказал, что этот процесс на прошлой неделе завершился на Украине. Теперь будет деградация.
какие проблемы, конечно ОК! 
Украинская оппозиция выдвинула ультиматум президенту Леониду Кучме. В частности, как заявила один из лидеров оппозиции Юлия Тимошенко, оппозиция требует от Кучмы уволить премьер-министра Виктора Януковича; немедленно внести предложение по новому составу ЦИК; уволить губернаторов Донецкой, Луганской и Харьковской областей, поручить генпрокурору и главе СБУ возбудить уголовное дело в отношении инициаторов раскола Украины. Об этом сообщает «Интерфакс».
На выполнение требований ультиматума украинская оппозиция дает Кучме 24 часа. В противном случае начинается блокирование передвижения Л.Кучмы по территории Украины.
Ультиматум зачитала участникам акции на площади Независимости в воскресенье вечером одна из лидеров Комитета, депутат Юлия Тимошенко.
В обращении говорится, что на его выполнение Кучме дается 24 часа.
В противном случае, как заявила Тимошенко, "бездеятельность Кучмы будет расцениваться как преступление против украинского народа, предусмотренное Уголовным кодексом Украины". "Мы начнем блокировать передвижение Кучмы по территории Украины", - сказала она.
// Газета.Ru
На выполнение требований ультиматума украинская оппозиция дает Кучме 24 часа. В противном случае начинается блокирование передвижения Л.Кучмы по территории Украины.
Ультиматум зачитала участникам акции на площади Независимости в воскресенье вечером одна из лидеров Комитета, депутат Юлия Тимошенко.
В обращении говорится, что на его выполнение Кучме дается 24 часа.
В противном случае, как заявила Тимошенко, "бездеятельность Кучмы будет расцениваться как преступление против украинского народа, предусмотренное Уголовным кодексом Украины". "Мы начнем блокировать передвижение Кучмы по территории Украины", - сказала она.
// Газета.Ru
>"Мы начнем блокировать передвижение Кучмы по территории Украины"
Эка напугали! Да пусть хоть линчуют его.
Ещё одно преступление померанчевых.
Уже есть новый избранный президент.
Эка напугали! Да пусть хоть линчуют его.
Ещё одно преступление померанчевых.
Уже есть новый избранный президент.
Очевидно, они делают все, чтобы расколоть страну, но не выглядеть инициаторами, то-то Львов притих.
Мда, прикольно только то, что толпе оранжевых шизойдов похрен, если она за свой базар через 24 часа не ответит типа "в виду изменившейся обстановки"
Ну как притих?
Там новая, ющенковская власть.
Государственную администрацию выкинули.
Там новая, ющенковская власть.
Государственную администрацию выкинули.
Странно то, что оранжевые шизойды в нашем форуме притихли
у меня такое чувство, что сейчас оппозиция будет из кожи вон лезть, чтобы власть приминила силу. Тогда будет проще подвигнуть ту кучку больных, что сейчас на Майдане, идти на захват гос. учереждений. И еще будут руки "чисты", что, мол, не они бойню начали. Короче, провокаторы эти ющенковцы, изподтишка только и наровят действовать....
батарейки сели. или апельсины закончились
их яйцами закидали
На майдане они. А КПК забыли взять.
а что кстати за Севастопольский кризис был ? я вот что-то не в курсе.
ну совсем бапка охренела.
Дончане и Крымчане не тяните кота за хвост.
Эта не постесняется и войска введёт к вам.
Дончане и Крымчане не тяните кота за хвост.
Эта не постесняется и войска введёт к вам.
А она, мне показалась, даже ничего...
хорошего для Юговостока не хочет.
Шутка удалась. Хоть я и не совсем это имел в виду.
Не совсем понял, о чём ты.
Во многих местах происходили самозахваты,
которые потом узаконивались. Вот они и привыкли
к вседозволенности.
Во многих местах происходили самозахваты,
которые потом узаконивались. Вот они и привыкли
к вседозволенности.
ну тут где-то проскакивала инфа про Севастопольский кризис, когда обсуждался спецназ Украины.
там говорили про отряд, который дислоцируется в Крыму. Так же гшоворили, что он учавствовал во время Севастопольских событий.
вот я и спросил что это .
там говорили про отряд, который дислоцируется в Крыму. Так же гшоворили, что он учавствовал во время Севастопольских событий.
вот я и спросил что это .
а ты не думаешь что это не среди татар распространяли листовки, а среди остального населения нарочно распространяли такие листовки?
или ты совсем уже ничего не видишь?
Распространение таких листовок(среди 12 процентов населения) = ненависть среди остальных( а их 88 проц)!
или ты совсем уже ничего не видишь?
Распространение таких листовок(среди 12 процентов населения) = ненависть среди остальных( а их 88 проц)!
Ещё не все привёл, что там было.
Распостраняли именно среди татар,
чтобы был союзник против русских.
Но речь не об этом. Вот ты готов убивать
из-за гоблина? Ведь к этому идёт!
Распостраняли именно среди татар,
чтобы был союзник против русских.
Но речь не об этом. Вот ты готов убивать
из-за гоблина? Ведь к этому идёт!
я не готов убивать за "гоблина" и ни за кого я на родине не готов никого убивать!
как же тогда это попало к русским?..если распространяли среди татар?
а я вот знаю что на уроках в школа и универах в крыму зачитывали эти листовки. Это тоже называется распространяли среди татар?
просто, по моему, очень удобно рассказать русским в крыму, что вот мол.. он всё отдаст татарам и он плохой. А то что это абсурд никто не понимает, так же как и ты!
ЗЫ: неужели ты действительно считаешь что это было бы возможно?
как же тогда это попало к русским?..если распространяли среди татар?
а я вот знаю что на уроках в школа и универах в крыму зачитывали эти листовки. Это тоже называется распространяли среди татар?
просто, по моему, очень удобно рассказать русским в крыму, что вот мол.. он всё отдаст татарам и он плохой. А то что это абсурд никто не понимает, так же как и ты!
ЗЫ: неужели ты действительно считаешь что это было бы возможно?
Павловский считает провокацией слухи об объявлении его персона нон-грата
на Украине
(расширенная версия, добавлены высказывания Никонова)
Москва. 29 ноября. ИНТЕРФАКС - Президент Фонда эффективной политики
Глеб Павловский назвал "заурядной провокухой" слухи о том, что он
объявлен на Украине персона нон-грата. Об этом Г.Павловский заявил в
понедельник в беседе с журналистами в Москве.
"А вообще такого исключать нельзя", - добавил политолог, пояснив,
что "если власть в Киеве будет захвачена, то новая власть станет
принимать самые удивительные решения".
Говоря о нынешней ситуации на Украине, Г.Павловский выразил
несогласие с теми, кто считает украинскую революцию "бархатной".
"Я не вижу пока ничего бархатного. Никого еще на улицах не режут,
но люди либеральные, те, кто голосовал за Януковича, тем более евреи,
уже боятся выходить на улицы", - сказал политолог.
Попутно он выразил сомнение в психической адекватности лидеров
оппозиции, которые, по наблюдениям Г.Павловского, "не владеют собой,
невменяемы и срываются на крик".
Что касается Виктора Ющенко, то это, по оценке Г.Павловского,
"человек со всеми признаками паранойи, с примесью фашизма, который
клянется народом и Богом на каждом шагу".
Запад же, как отметил политолог, в данном случае "демонстративно
игнорирует правовую сторону вопроса и навязывает свою точку зрения как
основу легитимности".
По мнению Г.Павловского, в России аналогичных событий случиться не
должно.
"Мы ничего подобного не допустим. Мы этим будем заниматься
специально", - сказал Г.Павловский
В свою очередь президент фонда "Политика" Вячеслав Никонов
полагает, что события на Украине естественным образом приведут к
усилению федеральной власти в России.
"Одним из побочных результатов того, что происходит сегодня на
Украине, будет ужесточение политической системы в России, поскольку
власти не захотят повторения украинского сценария", - сказал В.Никонов в
понедельник в беседе с журналистами в Москве.
на Украине
(расширенная версия, добавлены высказывания Никонова)
Москва. 29 ноября. ИНТЕРФАКС - Президент Фонда эффективной политики
Глеб Павловский назвал "заурядной провокухой" слухи о том, что он
объявлен на Украине персона нон-грата. Об этом Г.Павловский заявил в
понедельник в беседе с журналистами в Москве.
"А вообще такого исключать нельзя", - добавил политолог, пояснив,
что "если власть в Киеве будет захвачена, то новая власть станет
принимать самые удивительные решения".
Говоря о нынешней ситуации на Украине, Г.Павловский выразил
несогласие с теми, кто считает украинскую революцию "бархатной".
"Я не вижу пока ничего бархатного. Никого еще на улицах не режут,
но люди либеральные, те, кто голосовал за Януковича, тем более евреи,
уже боятся выходить на улицы", - сказал политолог.
Попутно он выразил сомнение в психической адекватности лидеров
оппозиции, которые, по наблюдениям Г.Павловского, "не владеют собой,
невменяемы и срываются на крик".
Что касается Виктора Ющенко, то это, по оценке Г.Павловского,
"человек со всеми признаками паранойи, с примесью фашизма, который
клянется народом и Богом на каждом шагу".
Запад же, как отметил политолог, в данном случае "демонстративно
игнорирует правовую сторону вопроса и навязывает свою точку зрения как
основу легитимности".
По мнению Г.Павловского, в России аналогичных событий случиться не
должно.
"Мы ничего подобного не допустим. Мы этим будем заниматься
специально", - сказал Г.Павловский
В свою очередь президент фонда "Политика" Вячеслав Никонов
полагает, что события на Украине естественным образом приведут к
усилению федеральной власти в России.
"Одним из побочных результатов того, что происходит сегодня на
Украине, будет ужесточение политической системы в России, поскольку
власти не захотят повторения украинского сценария", - сказал В.Никонов в
понедельник в беседе с журналистами в Москве.
Пока всё идёт к самому худшему варианту.
Не думаю, что поддержка Ющенко меджлисом
пойдёт на пользу народу.
Не думаю, что поддержка Ющенко меджлисом
пойдёт на пользу народу.
т.е. теперь ты призываешь крымско-татарский народ подержать кандидата, которого ТЫ выбрал!?
Крымским татарам пофиг на каком языке говорить на русском или украинском. У них этой(твоей) проблемы нет!
а если там ещё и на этой почве произойдёт раскол, то думаю россии следует задуматься нужна ли ей ещё одна чечня! Не говоря уже о том что денег оттуда не будет поступать и отдыхать там тоже не получится!
а если там ещё и на этой почве произойдёт раскол, то думаю россии следует задуматься нужна ли ей ещё одна чечня! Не говоря уже о том что денег оттуда не будет поступать и отдыхать там тоже не получится!
"чечня" - это типа такое грозное слово? самый страшный супер-аргумент?
каков там процент татар?
каков там процент татар?
ты же вроде модер?.. это обсуждалось в соседнем треде!
отучаемся говорить за всех (с) татар
да не будет второй чечни, успокойся.
ты просто не знаешь почему она образовалась.
ты просто не знаешь почему она образовалась.
может ты не в курсе чего-то... но одно столкновение там уже было..
и это не очень хорошо сказалось на отношении друг к другу этих национальностей!
ЗЫ: отучаемся говорить вообще о том о чём понятние не имеем!
и это не очень хорошо сказалось на отношении друг к другу этих национальностей!
ЗЫ: отучаемся говорить вообще о том о чём понятние не имеем!
надеюсь что не будет.
а ты знаешь о том, где я имею понятия, а где нет ?
ЗЫ: отучаемся говорить вообще о том о чём понятние не имеем! (с)
ЗЫ: отучаемся говорить вообще о том о чём понятние не имеем! (с)
а ты не надейся.
В Луганске неизвестные избили митингующих железными прутьями
В понедельник в Луганске неизвестные избили участников митингов. По данным милиции, пострадали два человека, однако представители оппозиции утверждают, что их около 70 и что избиты были именно сторонники Виктора Ющенко.
Руководитель центра общественных связей управления МВД Украины в Луганской области Татьяна Савченко сообщила, что во время проведения митинга сторонников Виктора Януковича в центре Луганска около 13.00 местного времени в понедельник на толпу напали молодые люди, вооруженные металлическими прутьями. Их было около 15. Они начали без разбора бить молодых людей, стоящих возле памятника Тарасу Шевченко.
По словам Савченко, нападение было мгновенным, молодчики буквально прорезали толпу, нанося удары вокруг себя, и скрылись. Присутствующие на месте события работники милиции не успели задержать нападавших, сообщила она. //Интерфакс
В понедельник в Луганске неизвестные избили участников митингов. По данным милиции, пострадали два человека, однако представители оппозиции утверждают, что их около 70 и что избиты были именно сторонники Виктора Ющенко.
Руководитель центра общественных связей управления МВД Украины в Луганской области Татьяна Савченко сообщила, что во время проведения митинга сторонников Виктора Януковича в центре Луганска около 13.00 местного времени в понедельник на толпу напали молодые люди, вооруженные металлическими прутьями. Их было около 15. Они начали без разбора бить молодых людей, стоящих возле памятника Тарасу Шевченко.
По словам Савченко, нападение было мгновенным, молодчики буквально прорезали толпу, нанося удары вокруг себя, и скрылись. Присутствующие на месте события работники милиции не успели задержать нападавших, сообщила она. //Интерфакс
>ты призываешь крымско-татарский народ подержать кандидата
С чего ты это взял, не пойму.
Вас ваши лидеры уже один раз подставили во время войны.
Ну а насчёт крымской чечни, хорошо подумай, нужна ли она твоему народу.
>Крымским татарам пофиг на каком языке говорить на русском или украинском.
Сомневаюсь. Ты - пример того, какой они предпочитают.
С чего ты это взял, не пойму.
Вас ваши лидеры уже один раз подставили во время войны.
Ну а насчёт крымской чечни, хорошо подумай, нужна ли она твоему народу.
>Крымским татарам пофиг на каком языке говорить на русском или украинском.
Сомневаюсь. Ты - пример того, какой они предпочитают.
новая чечня не нужна никому но она возможна.
а Я - пример того на каком языке они сейчас говорят. Но они(как и я) не считают этот язык своим родным и не держутся за него!
а Я - пример того на каком языке они сейчас говорят. Но они(как и я) не считают этот язык своим родным и не держутся за него!
Не гони. Многие на нормальном русском говорят.
>> а многа татар в Крыму ?
> 12%. и за Ющера проголосавало... угадай сколько
откуда они там кстати взялись? и вроде они отличаются от основныхз татар
> 12%. и за Ющера проголосавало... угадай сколько
откуда они там кстати взялись? и вроде они отличаются от основныхз татар
Крымский парламент признал Януковича президентом
Крымский парламент на внеочередном пленарном заседании в понедельник вечером принял заявление, в котором заявил о легитимности постановления Центральной избирательной комиссии об избрании президентом Украины Виктора Януковича.
"Считаем официальное постановление Центральной избирательной комиссии об избрании президентом Украины Януковича легитимным и в полной мере отвечающим конституции и законодательству Украины", - говорится в принятом крымскими депутатами заявлении.
Парламент автономии осудил действия украинской оппозиции, назвав их неправовыми и разрушительными. "Являясь сторонниками единой демократической Украины, мы оставляем за собой право в случае дальнейшего развития государственного переворота на адекватные действия по защите интересов крымчан", - заявляют крымские депутаты.
Кроме того, парламент автономии обратился к политическим партиям и общественным организациям с требованием ввести мораторий на проведение массовых политических акций и забастовок. //Интерфакс
Крымский парламент на внеочередном пленарном заседании в понедельник вечером принял заявление, в котором заявил о легитимности постановления Центральной избирательной комиссии об избрании президентом Украины Виктора Януковича.
"Считаем официальное постановление Центральной избирательной комиссии об избрании президентом Украины Януковича легитимным и в полной мере отвечающим конституции и законодательству Украины", - говорится в принятом крымскими депутатами заявлении.
Парламент автономии осудил действия украинской оппозиции, назвав их неправовыми и разрушительными. "Являясь сторонниками единой демократической Украины, мы оставляем за собой право в случае дальнейшего развития государственного переворота на адекватные действия по защите интересов крымчан", - заявляют крымские депутаты.
Кроме того, парламент автономии обратился к политическим партиям и общественным организациям с требованием ввести мораторий на проведение массовых политических акций и забастовок. //Интерфакс
Янукович вывез свою семью из Киева
Премьер-министр Украины, кандидат в президенты страны Виктор Янукович сообщил, что отправил семью из Киева, а сам "останется здесь до конца". Янукович сказал об этом в понедельник во время встречи президента Украины Леонида Кучмы с губернаторами в загородной резиденции под Киевом, сообщает пресс-служба кабинета министров республики.
В пресс-службе не уточнили, куда именно премьер-министр вывез семью.
Накануне первого тура выборов оппонент Януковича Виктор Ющенко также вывозил за пределы Киева свою семью, объясняя это постоянными угрозами и провокациями в адрес его родных. //РИА «Новости»
Премьер-министр Украины, кандидат в президенты страны Виктор Янукович сообщил, что отправил семью из Киева, а сам "останется здесь до конца". Янукович сказал об этом в понедельник во время встречи президента Украины Леонида Кучмы с губернаторами в загородной резиденции под Киевом, сообщает пресс-служба кабинета министров республики.
В пресс-службе не уточнили, куда именно премьер-министр вывез семью.
Накануне первого тура выборов оппонент Януковича Виктор Ющенко также вывозил за пределы Киева свою семью, объясняя это постоянными угрозами и провокациями в адрес его родных. //РИА «Новости»
Леонид Кучма и Виктор Янукович по очереди согласились провести два тура новых выборов президента Украины. Виктор Ющенко на это не идет, требуя от Верховного суда уже сейчас признать его победителем президентской гонки.
Сегодня идея провести на Украине повторные президентские выборы приобрела реальные очертания. Вслед за Виктором Ющенко, который стал говорить об этом на прошлой неделе после переговоров с Леонидом Кучмой и международными посредниками, за новое голосование выступил и Виктор Янукович. Свое согласие он передал через депутата Степана Гавриша, который был одним из руководителей его предвыборного штаба, а теперь входит в группу переговорщиков, состоящую из восьми человек: по четыре от каждого лагеря.
Несмотря на уступку Януковича, он явно не собирается решать все полюбовно, поскольку предложил отменить итоги голосования в двух турах, то есть и в том, где на один процент вперед вырвался Ющенко.
Оппозиция же хочет отменить только проигранное голосование во втором туре. Уже в ночь после второго тура Ющенко предложил аннулировать результаты в Луганской и Донецкой областях, почти стопроцентно поддержавших Януковича, что дало бы ему очевидный перевес и победу, а уже после переговоров с Кучмой согласился переиграть весь второй тур. Надо сказать, что Верховная рада придерживается такой же позиции. В субботу она признала не соответствующими воле избирателей только результаты второго тура выборов.
Янукович выдвинул еще одно условие компромисса, которое для Ющенко наверняка будет неприемлемым. Это немедленное изменение конституции и превращение Украины в парламентско-президентскую республику, при которой пост президента теряет большую часть своей привлекательности для обоих кандидатов.
На новые выборы теперь согласился и Кучма, который в загородной резиденции Конче-Заспе под Киевом провел переговоры с Януковичем и с руководителями нескольких областей, которые поддержали премьера, а потом решили или объявить об автономии, или выйти из состава Украины. На открытой части встречи, которую потом цитировала пресс-служба Кучмы, нынешний президент уговаривал региональных начальников не допустить раскола и финансовой нестабильности. «Думаю, никто – ни Виктор Андреевич, ни Виктор Федорович – не хочет быть президентом одной части Украины», – сказал Кучма.
Янукович говорил куда менее политкорректные вещи. А одна его фраза, произнесенная в присутствии глав Донецкой и Луганской областей, способна даже навести оппозицию на мысль том, что нарушения при голосовании в Восточной Украине будут в любом случае, сколько бы дополнительных туров не устраивать. «Если будет принято решение о переголосовании в Донецкой и Луганской областях, я обращусь к жителям Донецкой и Луганской областей, чтобы пришли на участки и переголосовали, – произнес Янукович. – Но, повторяю, в двух областях: в Донецкой и Луганской».
После окончания встречи в загородной резиденции Кучмы пресс-служба украинского президента распространила сенсационное заявление главы государства. В нем Кучма заявляет, что проведение новых выборов президента (в двух турах) является единственным выходом из кризисной ситуации.
При этом Кучма отдельно отметил, что сам принимать участия в этих перевыборах не намерен.
Однако сегодня ключевую роль в разрешении украинского кризиса играют даже не предложения Кумы или Януковича, а Верховный суд страны. Он начал рассматривать вопрос о новом втором туре президентских выборов по жалобе Ющенко.
По закону, на то, чтобы вынести решение, у ВС есть пять дней, и вряд ли он будет спешить. Во всяком случае, за сегодняшний день к рассмотрению дела по существу суд еще не приступал.
Когда это все-таки случится, журналистов, как объявили сегодня в ВС, попросят уйти из зала заседаний. Впрочем, за сегодняшний день Ющенко уже одержал небольшую процессуальную победу: суд по ходатайству его представителей приобщил к делу решения апелляционных судов Киева, Николаевской и Одесской областей, касающиеся нарушений в ходе второго тура голосования, правда, отказался слушать выступление депутата Олега Рыбачука, который вызвался быть свидетелем по факту прослушки телефонных разговоров чиновников, которые, по мнению оппозиции, свидетельствовали о фальсификациях.
В первый же день слушаний выяснилось, что Ющенко уже не считает новые выборы лучшим выходом из сложившегося положения. Его сторонники изменили суть иска и потребовали не просто отменить второй тур, но признать окончательными итогами выборов результаты первого тура, то есть фактически объявить Ющенко новым президентом Украины.
Сегодня Янукович лишился одного весьма влиятельного сторонника – бывшего главу своего предвыборного штаба и лидера партии «Трудовая Украина» Сергея Тигипко, который одновременно оставил пост председателя украинского Национального банка. Уходя с должности главы штаба, он признался в симпатиях сторонникам Ющенко. «В основном мне нравится то, что происходит на майдане. Я не поддерживаю тех людей, которые говорят, что там абсолютно зомбированные люди. Я не обращаю внимания на тот радикализм, когда ищут врагов народа. Главное, что есть люди, которые приходят сами по себе и хотят строить новую власть, и верят в то, что можно построить новую власть. Этим людям необходимо максимально помочь», – заявил Тигипко на пресс-конференции в киевском бюро «Интерфакса», пообещав, правда, что в случае победы Ющенко станет его конструктивной оппозицией. К сторонникам Януковича на востоке Украины у Тигипко одна претензия – их сепаратистские настроения.
Что касается фальсификаций, то они, по мнению Тигипко, были с обеих сторон. «Одна сторона и большое количество людей сказало, что была такая фальсификация и она была настолько масштабной, что повлияла на результат. И эти люди на улице. Сейчас сказать, что нет, и перегнуть их через колено не удастся. Применить силу, Боже, упаси. Здесь надо искать компромисс. Лучший вариант – отменить выборы и перейти на новый этап выборов», – заявил Тигипко, а коллега Гавриш намекнул, что, уйдя из Нацбанка, тот займется «реальной политикой».
Сегодня идея провести на Украине повторные президентские выборы приобрела реальные очертания. Вслед за Виктором Ющенко, который стал говорить об этом на прошлой неделе после переговоров с Леонидом Кучмой и международными посредниками, за новое голосование выступил и Виктор Янукович. Свое согласие он передал через депутата Степана Гавриша, который был одним из руководителей его предвыборного штаба, а теперь входит в группу переговорщиков, состоящую из восьми человек: по четыре от каждого лагеря.
Несмотря на уступку Януковича, он явно не собирается решать все полюбовно, поскольку предложил отменить итоги голосования в двух турах, то есть и в том, где на один процент вперед вырвался Ющенко.
Оппозиция же хочет отменить только проигранное голосование во втором туре. Уже в ночь после второго тура Ющенко предложил аннулировать результаты в Луганской и Донецкой областях, почти стопроцентно поддержавших Януковича, что дало бы ему очевидный перевес и победу, а уже после переговоров с Кучмой согласился переиграть весь второй тур. Надо сказать, что Верховная рада придерживается такой же позиции. В субботу она признала не соответствующими воле избирателей только результаты второго тура выборов.
Янукович выдвинул еще одно условие компромисса, которое для Ющенко наверняка будет неприемлемым. Это немедленное изменение конституции и превращение Украины в парламентско-президентскую республику, при которой пост президента теряет большую часть своей привлекательности для обоих кандидатов.
На новые выборы теперь согласился и Кучма, который в загородной резиденции Конче-Заспе под Киевом провел переговоры с Януковичем и с руководителями нескольких областей, которые поддержали премьера, а потом решили или объявить об автономии, или выйти из состава Украины. На открытой части встречи, которую потом цитировала пресс-служба Кучмы, нынешний президент уговаривал региональных начальников не допустить раскола и финансовой нестабильности. «Думаю, никто – ни Виктор Андреевич, ни Виктор Федорович – не хочет быть президентом одной части Украины», – сказал Кучма.
Янукович говорил куда менее политкорректные вещи. А одна его фраза, произнесенная в присутствии глав Донецкой и Луганской областей, способна даже навести оппозицию на мысль том, что нарушения при голосовании в Восточной Украине будут в любом случае, сколько бы дополнительных туров не устраивать. «Если будет принято решение о переголосовании в Донецкой и Луганской областях, я обращусь к жителям Донецкой и Луганской областей, чтобы пришли на участки и переголосовали, – произнес Янукович. – Но, повторяю, в двух областях: в Донецкой и Луганской».
После окончания встречи в загородной резиденции Кучмы пресс-служба украинского президента распространила сенсационное заявление главы государства. В нем Кучма заявляет, что проведение новых выборов президента (в двух турах) является единственным выходом из кризисной ситуации.
При этом Кучма отдельно отметил, что сам принимать участия в этих перевыборах не намерен.
Однако сегодня ключевую роль в разрешении украинского кризиса играют даже не предложения Кумы или Януковича, а Верховный суд страны. Он начал рассматривать вопрос о новом втором туре президентских выборов по жалобе Ющенко.
По закону, на то, чтобы вынести решение, у ВС есть пять дней, и вряд ли он будет спешить. Во всяком случае, за сегодняшний день к рассмотрению дела по существу суд еще не приступал.
Когда это все-таки случится, журналистов, как объявили сегодня в ВС, попросят уйти из зала заседаний. Впрочем, за сегодняшний день Ющенко уже одержал небольшую процессуальную победу: суд по ходатайству его представителей приобщил к делу решения апелляционных судов Киева, Николаевской и Одесской областей, касающиеся нарушений в ходе второго тура голосования, правда, отказался слушать выступление депутата Олега Рыбачука, который вызвался быть свидетелем по факту прослушки телефонных разговоров чиновников, которые, по мнению оппозиции, свидетельствовали о фальсификациях.
В первый же день слушаний выяснилось, что Ющенко уже не считает новые выборы лучшим выходом из сложившегося положения. Его сторонники изменили суть иска и потребовали не просто отменить второй тур, но признать окончательными итогами выборов результаты первого тура, то есть фактически объявить Ющенко новым президентом Украины.
Сегодня Янукович лишился одного весьма влиятельного сторонника – бывшего главу своего предвыборного штаба и лидера партии «Трудовая Украина» Сергея Тигипко, который одновременно оставил пост председателя украинского Национального банка. Уходя с должности главы штаба, он признался в симпатиях сторонникам Ющенко. «В основном мне нравится то, что происходит на майдане. Я не поддерживаю тех людей, которые говорят, что там абсолютно зомбированные люди. Я не обращаю внимания на тот радикализм, когда ищут врагов народа. Главное, что есть люди, которые приходят сами по себе и хотят строить новую власть, и верят в то, что можно построить новую власть. Этим людям необходимо максимально помочь», – заявил Тигипко на пресс-конференции в киевском бюро «Интерфакса», пообещав, правда, что в случае победы Ющенко станет его конструктивной оппозицией. К сторонникам Януковича на востоке Украины у Тигипко одна претензия – их сепаратистские настроения.
Что касается фальсификаций, то они, по мнению Тигипко, были с обеих сторон. «Одна сторона и большое количество людей сказало, что была такая фальсификация и она была настолько масштабной, что повлияла на результат. И эти люди на улице. Сейчас сказать, что нет, и перегнуть их через колено не удастся. Применить силу, Боже, упаси. Здесь надо искать компромисс. Лучший вариант – отменить выборы и перейти на новый этап выборов», – заявил Тигипко, а коллега Гавриш намекнул, что, уйдя из Нацбанка, тот займется «реальной политикой».
Я же говорил, Тигипко - жопализ....
Ответ всем оранжевым.
Янукович попросил помощи у нидерландского правительства
Премьер-министр Украины Виктор Янукович попросил помощи у правительства Нидерландов в убеждении оппозиции вести реальные переговоры по разрешению политического кризиса в стране. В телефонном разговоре с послом Нидерландов на Украине Моникой Фрэнк в понедельник Янукович проинформировал ее о политической ситуации в стране, сообщает пресс-служба украинского кабинета министров.
"Ультимативные требования и безапелляционные заявления оппозиции радикализируют политическую ситуацию и подогревают сепаратистские настроения в восточных и южных регионах страны, что вызывает озабоченность его лично и правительства, которое он возглавляет", - отметил Янукович.
Фрэнк от имени Нидерландов, которые председательствуют в Евросоюзе, выразила готовность оказаться всестороннюю помощь в урегулировании политической ситуации на Украине. //Интерфакс
Премьер-министр Украины Виктор Янукович попросил помощи у правительства Нидерландов в убеждении оппозиции вести реальные переговоры по разрешению политического кризиса в стране. В телефонном разговоре с послом Нидерландов на Украине Моникой Фрэнк в понедельник Янукович проинформировал ее о политической ситуации в стране, сообщает пресс-служба украинского кабинета министров.
"Ультимативные требования и безапелляционные заявления оппозиции радикализируют политическую ситуацию и подогревают сепаратистские настроения в восточных и южных регионах страны, что вызывает озабоченность его лично и правительства, которое он возглавляет", - отметил Янукович.
Фрэнк от имени Нидерландов, которые председательствуют в Евросоюзе, выразила готовность оказаться всестороннюю помощь в урегулировании политической ситуации на Украине. //Интерфакс
bayan
Донецкий облсовет назначил референдум по предоставлению области статуса республикиСессия Донецкого областного совета приняла решение провести областной референдум о внесении изменений в Конституцию Украины по вопросу федеративного устройства и предоставления Донецкой области статуса республики в составе федерации. Об этом сообщает "Интерфакс".
Донецкий облсовет решил, с учетом политической ситуации в стране, назначить проведение областного референдума на 15 декабря.
Решение сессии, которая транслировалась на площадь, где собралось более 30 тыс. горожан, было встречено салютом.
// Газета.Ru