Массовые вырубки леса -- одна из причин изменения климата

nedanna

Собссно, это мои измышления - насчет влияния вырубок на наш региональный климат. Об этом есть фильмец BBC (кажется, называется Дикая Австралазия) - часть фильма о древних лесах Австралии, которая когда-то была зеленым континентом, а теперь на 80 процентов стала пустыней.
Вот отличная статейка с фактическим материалом, которая хорошо показывает ситуацию с лесной отраслью вцелом.
http://www.eco-kovcheg.ru/protect_forest.html
Любопытным показалось то, что по внутренним картам лесхозов практически 100 процентов леса под разными предлогами запланированы под вырубку. К каким последствиям это может привести - трудно представить. Возможен и австралийский вариант, наверное.
В статье изложены способы законного противодействия вырубкам.
Хороший метод борьбы с вырубками подсказан в соседней теме о разгоне 31 числа - шипование деревьев. Более подробно об этом
http://hippy.ru/vmeste2/6.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2%...

Ryfargler

часть фильма о древних лесах Австралии, которая когда-то была зеленым континентом, а теперь на 80 процентов стала пустыней.
а их люди разве извели, леса в Австралии? просто судя по Москве, всего пара месяцев без дождя и пустыня готова. Саксаул конечно хорошая древесина, ценная...

Ryfargler

Хороший метод борьбы с вырубками подсказан в соседней теме о разгоне 31 числа - шипование деревьев.
лучше шипование Лужкова или Громова например, это более эффективно

vamoshkov

а их люди разве извели, леса в Австралии?
в Китае много лесов люди превратили в пустыню

nedanna

там говорится , что основной причиной была деятельность первобытных кочевых людей, которые со своими стоянками переносили очаги лесных пожаров на все новые и новые территории. Процесс, конечно, не сравнимый с современностью, но тем не менее там говорилось о четкой увязке количества лесов с климатом. нет леса - климат жаркий и засушливый, что провоцирует новые все более опустошительные пожары.
сейчас леса вырубаются просто варварски, и наверняка процесс идет значительно быстрее, чем в древней Австралии.

nedanna

Лужкова или Громова например, это более эффективно
я бы поучаствовал, наверное

valba657

хиппи дуй в вудсток

vamoshkov

Любопытным показалось то, что по внутренним картам лесхозов практически 100 процентов леса под разными предлогами запланированы под вырубку.
от чего проценты то?
если от всех лесов в России, то это просто невозможно в ближайшие лет 30, дорог и инфраструктуры нет для этого, если нет, то от чего? выглядит как провокация

Ryfargler

в Китае много лесов люди превратили в пустыню
скорее всего в промзоны превратили и города.
конкретно в Подмосковье или Сибири, лес восстанавливается, у меня около дачи за 15 лет поле довольно конкретно заросло лесом

urchin

там говорится , что основной причиной была деятельность первобытных кочевых людей, которые со своими стоянками переносили очаги лесных пожаров на все новые и новые территории. Процесс, конечно, не сравнимый с современностью
---------------
Очень и даже очень сравнимый с современностью. Это был очень популярный способ ведения хозяйства. Есть предположение, что на Украине нет лесов по этой причине. Так же Сахара стала пустыней тоже по этой причине.

Ryfargler

которые со своими стоянками переносили очаги лесных пожаров на все новые и новые территории.
вряд ли такая жуткая по размерам пустыня может быть рукотворной, еще и методами тех людей созданая
климат же меняется, даже за 100 лет сильно изменился, где-то становится больше дождей, где-то меньше
зато в Австралии в пустыне не жалко ископаемые добывать, природу портить, так как природы нет

Ryfargler

Это был очень популярный способ ведения хозяйства.
я честно говоря вообще не уверен, что австралийские аборигены занимались сельским хозяйством, там и так жратвы полно в лесу и степи

stm7543347

у меня около дачи за 15 лет поле довольно конкретно заросло лесом
Я тебе объясню сейчас, что это значит. Это значит, что у тебя пригодное для возделывания поле перестало быть пригодным для возделывания. "Лес", которым оно заросло, при этом никуда не годен и особого взноса в содержание кислорода в воздухе не делает. В это время настоящий лес вырубается, а на его месте вырастает та же хуйня. Точнее, даже не вырастает. В буреломе, который там остается, только кустарники расти могут.

Ryfargler

"Лес", которым оно заросло, при этом никуда не годен и особого взноса в содержание кислорода в воздухе не делает.
насчет кислорода, идут постоянные дискуссии кто производит, раньше было что мировой океан (его на этот случай как раз нефтью залили недавно)
любое растение зеленое, фотосинтезирует, и производит кислород
заросло, березой и осиной, толку как строевой лес никакого, а погулять лет через 10 будет вполне

djdf

ходят слухи что жара такая из-за разлива нефти. Накрыло гольфстрим и не дает испаряться воде.

Ryfargler

Накрыло гольфстрим и не дает испаряться воде.
жара, из-за ЭльНиньо
открою тебе тайну, что пленка на воде не особо препятствует процессу испарения

karim

а хуле тогда в европе прохлада?

Ryfargler

а хуле тогда в европе прохлада?
потому что бывают как горячие потоки так и холодные, если у нас прет горячий, в обратную сторону, прет холодный, и по расстоянию, как раз холодный в раене Европы

Nefertyty

Хороший метод борьбы с вырубками подсказан в соседней теме о разгоне 31 числа - шипование деревьев. Более подробно об этом
да-да, езжай в тайгу шиповать

Ryfargler

а зачем, просто браконьеры не только рубят, но и поджигают лес
а при нормальной хозяйственной деятельности, лес восстанавливается

FieryRush

Уймите мэйфлауэра, у него обострение.

djdf

открою тебе тайну, что пленка на воде не особо препятствует процессу испарения
В тред призываются химики!

stm7929259

открою тебе тайну, что пленка на воде не особо препятствует процессу испарения
Майфлауэр, а вот тут ты пиздишь!

Ryfargler

Майфлауэр, а вот тут ты пиздишь!
это тоже самое, как с ртутью, если залить сверху водой, ртуть испаряется, так же и масло на воде, тоже самое

TOXA

Изящное решение. Молодцы.

TOXA

Скорее, физики.
Но вообще, парафины всякие активно применяются с тем, чтобы предотвратить высушивание, скажем, бетона. Даже методики такие есть.
Но тонкая пленка жидкости... хм... думаю, незначительно. Тем более, вода в нефти и нефть в воде немного растворяются. Паропроницаемость там должна быть хорошая.
Вообще, в тред призываются цифры:
1. Температура воды в Гольфстриме сейчас и в среднем за последние лет двадцать.
2. Влажность воздуха над нефтяным пятном и вне его.
Ну, можно и в эксикаторах эксперимент поставить. С какой скоростью влажность в сосуде выходит на 100 % с нефтяной пленкой и без нее.
А вообще, океан- это такой термостат, что так просто пленочкой его не прогреешь за пару месяцев.

a100243

2. Влажность воздуха над нефтяным пятном и вне его.
дадут тебе померить. Это же тайна ещё важнее, чем количество потерь в ираке

karim

можно просто в мерном цилиндре проверить как будет испарятся вода с пленкой и без, только нефти нету
бензин сгодится инстересна? или дизель лучше взять?

TOXA

Зависит от марки нефти :grin:
Думаю, дизель- норм. Ну, масла машинного исчо немнога.
Блин, даже интересно стало...
Масло нужно растворить в спирте, чтоб пленочка потоньше получилась. Или в ацетоне.
Ну и накапать "до разводов". И тогда можно мерить.
Потому что под толстым слоем масла испаряется хренова- это точно.
Блин, ушел уже с работы :(

karim

попробую дизеля накапать кароче, вода и цилиндры есть :grin:

karim

кстате, еще надо будет на качалку поставить небось, море-то не стоячее

TOXA

Логичней, кстати, в чашках Петри: соотношение поверхность/объем больше. И мыть потом легче :grin:

TOXA

Да там толком пленку-то не перебаламутишь. А вот толщина сабжа- это действительно, фигура умолчания. Может, она там пластами, а может, мономолекулярным слоем.

karim

нахуй мыть-то? выкидывать =)

sidorskys

там говорится , что основной причиной была деятельность первобытных кочевых людей, которые со своими стоянками переносили очаги лесных пожаров на все новые и новые территории.
1. В лесном поясе на месте сгоревшего леса со временем новый без проблем вырастает.
2. Насчет кочевых охотников-собирателей людей сомнительно. Более вероятно, что они либо научались огнем правильно пользоваться, либо сами сгорали. В целом это люди очень хорошо знающие все нюансы своей среды обитания.
3. Крупнейшие пустыни как раз возникли из-за климата, а не наоборот. Вон во время ледникового периода вместо тропических лесов вообще саванна была большей частью, а потом они обратно разраслись.

С другой стороны, влияние плейстоценовых оледенений на климат планеты отнюдь не ограничивалось высокими ее широтами. Разрастание ледниковых щитов близ полюса тут же аукалось на экваторе невиданным иссушением тропического пояса: установлено, что дождевые тропические леса Южной Америки периодически съеживались до нескольких десятков крохотных пятачков-"резерватов" в среднем течении Амазонки, а всю эту территорию занимали сухие саванны. Более того: есть серьезные основания полагать, что пустыни наиболее распространенного ныне на Земле средиземноморского типа [82] возникли лишь в плейстоцене. Если пустыни берегового и центральноазиатского типа, грубо говоря, являются пустынями всегда, то средиземноморские пустыни становятся таковыми временно, в зависимости от глобальной климатической обстановки, т.е. от взаимодействий в системе "оледенение - атмосфера - океан". Например, иссушение Сахары (наступление песков на саванну) идет буквально на наших глазах: первые европейские путешественники застали озеро Чад настоящим внутренним морем, а в реках нагорья Тибести, что в самом центре Сахары, еще в 20-е годы нашего века жили крокодилы.

Duddius

Любопытным показалось то, что по внутренним картам лесхозов практически 100 процентов леса под разными предлогами запланированы под вырубку.
Виды рубок разные бывают: есть сплошные рубки, есть выборочные рубки и есть санитарные рубки. Также категории лесов разные: защитные и эксплуатационные.
Так вот если защитные леса кто-то затронет сплошными рубками, то его за йайца подвесят сразу. Там можно только выборочно рубить больные, устаревшие и непригодные деревья.
А вот эксплуатационные леса могут полностью срубить по действующему законодательству. Но при этом, это же законодательство требует от арендатора, рубящего этот лес, посадку лесных культур или содействие естественному лесовосстановлению. А как заведено в нашей стране, большинство из них срать на это все хотели.
Санитарные рубки проходят на территориях. подвергшихся пожарам и ветровалам.

sidorskys

я честно говоря вообще не уверен, что австралийские аборигены занимались сельским хозяйством, там и так жратвы полно в лесу и степи
Да, австралийцы не занимались земледелием, они были охотники-собиратели.
Но начинают занимаются земледелием люди от избытка населения, а не от того, что жратвы изначально мало в окружающей среде (в смысле ее становится мало относительно, оттого что людей много наплодилось).

Duddius

Я тебе объясню сейчас, что это значит. Это значит, что у тебя пригодное для возделывания поле перестало быть пригодным для возделывания. "Лес", которым оно заросло, при этом никуда не годен и особого взноса в содержание кислорода в воздухе не делает. В это время настоящий лес вырубается, а на его месте вырастает та же хуйня. Точнее, даже не вырастает. В буреломе, который там остается, только кустарники расти могут.
Есть породы деревьев - пионеры: береза и осина, которые растут очень быстро. В освободившихся пространствах после рубок или на не возделываемых полях они быстро отвоевывают себе место. Но так интенсивно они растут лет так эдак до 40-50. За это время, вторым ярусом под ними, более медленно, растут ель и сосна. они в 50-60 лет перегоняют "пионеров" и занимают свое законное место.
Чтобы уменьшить этот временной промежуток смены пород была придумана закладка лесных культур ценных пород на месте рубок.

katya81

Парциальное давление насыщенного пара масляная пленка не изменит, а вот на кинетику испарения повлияет.