Реформа армии РФ

vvasilevskiy

Наткнулся на статейку:
http://inosmi.ru/translation/249088.html
Празднование годовщины победы над нацистской Германией для российской армии протекало не как обычно, несмотря на воинственный вид, форму с иголочки и наисовременнейшее оснащение войск, которые 9 мая прошли парадом по Красной площади в Москве. В глубине души офицеры обеспокоены. Они боятся, что реформа приведет к увольнениям и потребует значительных жертв.
Министерство обороны запланировало масштабную программу увольнений. До 2012 года численность офицерского корпуса сократится на 60%: вместо 355 000 останется всего 150 000! Число генералов уменьшится с 1 107 до 886, полковников - с 25 665 до 9 114. Майоров вместо 99 550 человек останется всего 25 000. Число сотрудников министерства и Генштаба в Москве сократится с 27 873 до 8 500 офицеров.
Эти сокращения затрагивают все вооруженные силы. Численный состав армии сократится с нынешних 1 130 000 человек до 700 000 в случае максимальной мобилизации. С 2009 года будут переформированы четыре самые элитные части: Кантемировская танковая, Таманская мотострелковая, 98-я и 106-я воздушно-десантные дивизии. Когда-то они являлись главной силой советской армии перед лицом НАТО. Теперь они будут не в состоянии вести какие-либо традиционные военные действия против западных войск......

Что из нее следует?
После реформы останутся служить:
80% генералов
35% полковников
25% майоров
30% сотрудников генштаба
40% офицеров в целом
62% состав армии всего после реформы
Вывод генерал-у нас самая незаменимая профессия :)
Увольняться никому не охота, учитывая преклонный возраст некоторых из них (похоже это и есть 20% увольняемых) никого из генералов (точнее они сами себя) не уволят. Что подчеркивает в первую очередь невообразимый уровень коррупции в ВС и стране в общем (кто ближе к телу-откупится и договорится)
в 45 году на 11 миллионов было чуть более 1000 генералов, будет то же количество примерно на 700 000-инфляция в действии :)

lilith000007

Число генералов уменьшится с 1 107 до 886
что-то дофига у нас генералов то

stbloom

Ато!
Не пропадем! :D

IMPButch

Наши генералы это резерв на случай всеобщей мобилизации. Поэтому сравнение с 1945 г. не совсем корректно. В случае войны как раз отмобилизуют гражданских (в том числе офицеров а генералы будут уже готовы возглавить армии. В запасе генералов, я думаю, не очень много (если они вообще есть).

antcatt77

Наши генералы это резерв на случай всеобщей мобилизации
толку с них, если эти "запасные" генералы - не разу не видели реальной части в полном составе.
имо, более живучая концепция, это когда есть допустим 10 частей полного состава
в случае мобилизации - 3 части остаются как есть,
а 7 частей раздергиваются - т.е. из 7 частей делается допустим 28,
вчерашним полковникам дают генеральские должности,
майорам - полковничьи и т.д.
солдатам - сержантские
свободные места забиваются свежемобилизованными кадрами
тоже самое и с техникой. каждая новая часть получает по одному танку из 4-х, которые действительно использовались + 3 танка из расконсервации.
в итоге все довольны:
в мирное время средства идут только на тот состав, который действительно что-то делает
в мирное время все части используются в полную силу
во время мобилизации в новых частях сразу получаем слаженный каркас, который действительно видел как "работает" реальная полная часть

stbloom

Brain detected.
Not applicable.

antcatt77

ты не матом ругайся, а пальцем покажи в чем слабость концепции.
ps
напомню, что основная проблема "резерва" - это его деградация (т.к. невозможно посмотреть что этот "резерв" может на практике) , что мы и видим сегодня по армии
предложенная мной концепция - как раз этот основной недостаток и устраняет.

stbloom

слабость концепции
Слабость концепции в том, что она выглядит риальне умной и рациональной.
Это расходится с общепринятой практикой. :grin:

freya83

Если такие умные, то что же вы строем не ходите? (с)

blackout

А еще так нацисты перед войной сделали, емнип. Не можем же мы перенимать опыт нацистов!

stm7504407

А еще так нацисты перед войной сделали, емнип. Не можем же мы перенимать опыт нацистов!
они это сделали года эдак за два до войны. это делать целесообразно, когда заблаговременно готовишься к масштабной войне

raushan27

А вам не кажется, что такая штука как мобилизация устарела уже лет 40 назад.

sed777771

что такая штука как мобилизация устарела уже лет 40 назад
   Война устрарела ещё 40 лет назад, об этом вещал с высокой трибуны тов. Хрущёв.
  О том что империалстические войны порочны убедительно доказывал в своих трудах товарищ Ленин.
  Другие гении человечества из разных стран и континентов твердят война - глупое и не нужное зло.
  Но .... Войны пока не прекратились. А значит резервисты нужны.
  Способность государсва в сжатые сроки увеличить свой военный потенциал в разы и организовать подготовленную партизанскую войну в случае разгрома сил быстрого реагирования, останавливает потенциального агрессора.

Baraev

а генералы будут уже готовы возглавить армии.
это относится и к прочему офицерскому составу

blackout

Способность государсва в сжатые сроки увеличить свой военный потенциал в разы
В наше время военный потенциал измеряется не числом солдат, так что мимо.
 
и организовать подготовленную партизанскую войну в случае разгрома сил быстрого реагирования, останавливает потенциального агрессора.

Какого агрессора это остановило?

sed777771

В наше время военный потенциал измеряется не числом солдат, так что мимо.
Он уже лет так 2000 не только числом солдат меряется. И пока боевых роботов не придумали обороноспосность страны чётко завязана на число кадровых военных, число резервистов.

raushan27


Способность государсва в сжатые сроки увеличить свой военный потенциал в разы

За сутки, например?

sed777771

Какого агрессора это остановило?
Как известно кто не напал, тот не агрессор.
А вот наличие резервиство в СССР в 41-году остановило Гитлера, а потом вышвырнуло на фиг до самой Германии.

raushan27

 

  Как известно кто не напал, тот не агрессор.
  А вот наличие резервиство в СССР в 41-году остановило Гитлера, а потом вышвырнуло на фиг до самой Германии.

 
 Отсутствие корма для лошадей русской зимой остановило Наполеона в 1812 и вышвырнуло нафиг до самой Франции.
 Французские генералы готовились к повторению первой мировой, но сражаться пришлось во второй. В современных конфликтах не будет ни времени, ни смысла во всеобщей мобилизации, подстраивать военные доктрины под мобилизацию, то же самое, что готовиться к окопной войне в 39ом году.

sed777771

В современных конфликтах не будет ни времени, ни смысла во всеобщей мобилизации, подстраивать военные доктрины под мобилизацию,
Это твоя бабушка сказала, которая в армии не служила, и в современной войне участия не принимала.
подстраивать военные доктрины под мобилизацию, то же самое, что готовиться к окопной войне в 39ом году.
Военные доктрины строятся в соответсвии с реальными условиями и по данным разведки.
А реальные условия таковы, что наличие подготовленных хотя бы к самой примитивной партизанской войне резервистов, угрожает агрессору потенциально высокими потерями.

a100243

ну и что? Пиндосы по-прежнему в Ираке

Suveren

они дураки, а мы умные. неужели не понятно?

raushan27

)
угрожает агрессору потенциально высокими потерями
Кузькина мать.
2) Оккупировать Россию и так никому не надо, а вот разбить войска, уничтожить центр политический и командный (для этого нужно лишь ограниченное применение спец боеприпасов) и слегка поспособствовать образованию полудюжины новых государств, настроенных на совместное освоение нефтегазов - это очень даже. Естественно, это возможно если кузькина мать не функционирует должным образом.
 В этом фэнтезийном сценарии резервисты не помогут.
 Более менее практический сценарий - локальные войны против маленьких но гордых диких народов, снабжаемых буржуазными жидоупырями. Тут тем более противопоказаны толпы резервистов.

igor1009

подстраивать военные доктрины под мобилизацию, то же самое, что готовиться к окопной войне в 39ом году.
А если не США нас отдемократизировать захочет, а, к примеру, Китай решит советскую власть в Сибири восстановить?

raushan27

Тем более мясом не закидаешь, а ПРО у Китая не предвидится.

a100243

забыл третий сценарий: китай закидывает шапками.

igor1009

Тем более мясом не закидаешь, а ПРО у Китая не предвидится.
А если у нас боеголовок не хватит? На все их 2 млрд.? Как раз, когда у нас ЯБП кончатся у них 150-200 млн. останутся, вот с ними и будем полноценную войну четвертого поколения вести :)

raushan27

Как раз, когда у нас ЯБП кончатся у них 150-200 млн. останутся, вот с ними и будем полноценную войну четвертого поколения вести
камнями и палками.

Manbox

камнями и палками.
Боевыми тараканами =)

Baraev

основная проблема "резерва" - это его деградация
в сша резерв делится на таких, типо наших резервистов и на тех, кто сборы проходит регулярно.
так вот второго типа летчики резервисты совершили наибольшее число боевых вылетов во время войны в Ираке.
Плохой резерв, да?

a100243

и? сам же сказал, что к нашим резервистам это не относится

Baraev

сам же сказал, что к нашим резервистам это не относится
ну это, может быть, пока
ни кто не мешает нам держать боеготовый резерв.
программа сборов у нас есть, только проходят ее дяди на крупных государственных должностях раз в несколько лет, чтобы получить очередное звание не находясь на службе...
может в этой области чего поправят

sed777771

ну и что? Пиндосы по-прежнему в Ираке
Только они уже семь раз пожалели об этом. Хотя в Ираке и нет достаточно грамотных резервистов.

sed777771

Более менее практический сценарий - локальные войны против маленьких но гордых диких народов, снабжаемых буржуазными жидоупырями. Тут тем более противопоказаны толпы резервистов.
Государство, да и человек, если хочет выжить обязано себя защищать если есть то ракетно-ядерным оружием и автоматом, а если их нет то резервистами и палкой. Утверждение что если у тебя нет автомата, то палка и кастет тебе для самозащиты противопоказаны.
 А не надо о диких народах. Правильно говорить о безродных наёмниках, часть из которых свои же граждане, работающие за импортную ЗП. Когда таких "революционеров", "сепаратистов" и прочее становится слишком много в бой идут резервисты которые очень даже актуальны в такой ситуации. Например когда в 99-ом году в Дагестан вьехили басаевцы и хаттабовцы, местое население оперативно было отмобилизовано и защитило свои дома и государственный строй. Конечно опертивно высаженная дивизия ВДВ и дивизия ВВ было круче и правильнее, но это если они (дивизии) есть, а если их нет ? И у государства нет денег на эти дивизии ? Тогда резервисты более удобное решение и дешёвое.