Форумчане в США: началась ли рецессия?

про кризис ситигруп давно говорят. это не значит, что вся страна нах рухнет в следующем году и что все прям кризис и жить не возможно
http://money.cnn.com/2008/01/23/news/economy/how_bad/index.h...
http://money.cnn.com/galleries/2008/news/0801/gallery.electi...
все ответы на твои вопросы от американцев. вопрос же твой был к форумчанам, как форумчанин, я тебе ответила
http://money.cnn.com/galleries/2008/news/0801/gallery.electi...
все ответы на твои вопросы от американцев. вопрос же твой был к форумчанам, как форумчанин, я тебе ответила
Ну пока-то ее нет, она только должна еще начаться, так что не чувствуется.
Потому как наивные американцы насмотревшись боевиков думают что one man can change the world, и потому могут полезть на баррикады если что... утрирую, конечно, но что-то такое есть. В общем, не пох им как россиянам, кого выберут

Такое у меня мнение.
вопрос же твой был к форумчанам, как форумчанин, я тебе ответилаOk. Спасибо! Я понял, что с точки зрения простых американцев все в порядке. А цены на жилье снизились за последнее время?
там все еще дают кредиты? или с этим проблемы?
А цены на жилье снизились за последнее время?
смотри, мы как раз это тут обсуждаем:
там все еще дают кредиты? или с этим проблемы?дают конечно, почему нет? может больше стали проверять платежеспособность...
Что еще... Сити убрало со своих сайтов беспроверочное повышение кредитного лимита для кредиток... Ну короче какие-то движухи есть, но это просто нaведение порядка и удаление уж совсем откровенной халявы. Каких-то серьезных мер нет.
а над Путиным все смеються здесьтак над Бушем тоже все смеются)

русский народ вообще не интересуется политикойА то американцы сильно интересуются. Стоило Хилари выдавить с помощью лука слезу, как сразу рейтинг у нее взлетел.

Путина же наоборот очень уважают. Правда, не знаю ситуацию по телеку, поскольку его не смотрим


Ну, я вообще пока не вижу чего-то страшного, чего сделал Путин.


так что те кто смеются над сша или другими тсранами, пусть помнят про свою царскую Россию.
в России нет демократиипокажите, где она есть

ну и для чего она, эта ваша демократия? метание бисером, а слово - пусто.
А еще я по телеку видела семейство Бушей. И детей, и супругу. А кто видет семью Путина? А? никто! потому что наш дядя ВВП решил что его детей никто не увидит - и баста! А настоящая демократия предполагает несколько бОльшую открытость к людям.
в том же США естьТы реально в это веришь?

Уж где-где, а в сша ее меньше всего. Все, что называют демократией в сша - это умелое манипулирование сознанием народа и ничего более.
А кто видет семью Путина?
Тебе важно смотреть на дочек Путина или его политика?
Да уж, поколение MTV...
Уж где-где, а в сша ее меньше всего. Все, что называют демократией в сша - это умелое манипулирование сознанием народа и ничего более.в США сложнее манипулировать, потому что там как минимум две силы противостоящие друг другу. Некоторые профсоюзы в США имеют реальную силу. Судебная система в принципе работает. Конечно можно уйти от системы, но это намного сложнее.
ЗЫ Патриотизм - это хорошо, но не в таком проявлении.

я считаю, что президент не должен быть темной лошадкой и великим конспиратором. мне пофиг на то, как выглядят его дети, но я считаю, что он такой же гражданин, как все остальные, конспирация излишня.

Но все равно, одного факта, как Буш пришел на второй срок, вполне достаточно, чтоб подорвать доверие ко всей системе.
Но все равно, одного факта, как Буш пришел на второй срок, вполне достаточно, чтоб подорвать доверие ко всей системе.как говорится, один раз не пидарас. Так и тут


Вот, например, ты - форумская звезда. Все не хотят твоей конспирации, хотят видеть фотки всех твоих любовников (если таковые были


Я, конечно, утрировал, но смысл, надеюсь, ясен. Каждый человек вправе ограничивать доступ к своей личной жизни от других. И президент в этом не отличает от всех.
Но все равно, одного факта, как Буш пришел на второй срок, вполне достаточно, чтоб подорвать доверие ко всей системе.Прикол в том, что система при этом успешно выживает. И вообще она уже несколько веков прожила, в отличие от европейских стран.
И про несколько веков ты загнул, второй тока пошел

Система государственного устройства, которая развивается без (удачных) революций, с сохранением преемственности, более двух веков.

+ к посту по поводу "видимой" демократии в США
Система государственного устройства
Ок, так и называйте ее, скажем, америкратия, а не демократия, которой она не является

Система государственного устройства, которая развивается без (удачных) революций, с сохранением преемственности, более двух веков.вроде бы очевидно, почему так...
что ты называешь демократией?

Когда уже государство уже действует в собственных интересах, а не народа, это уже не демократия...

то, что их устраивает текущее положение дел, а именно личное благосостояние, имхо достаточный аргумент выбирать буша, а не кого-либо еще, будь он хоть трижды харизматичен и ерундирован
имхо, он намекал на выборы во Флориде, где официально выиграл Буш, но вроде там что-то не так посчитали.
так над Бушем тоже все смеютсятак над бушем даже американцы смеются. а у нас Путин - вождь!
это умелое манипулирование сознанием народа и ничего более
слух, ты как будто не в штате живешь, где губернатор - республиканец, а его все пипец как уважают, потому что он делает так, как народ хочет. ты про его ранний срок слышал,что там было? а потом как стало? потому что народ послушал. у меня все коллеги пишут письма губернаторам и сенаторам, жалуются, что не так и говорят о том, что одобряют. и от этого есть толк. я называют это демократией
как Буш пришел на второй срок
Буш был оооочень популярен, но после Ирака его рейтинг сильно упал. ты зря так. имхо, ему дали шанс все исправить, а он провалил
Буш был оооочень популярен, но после Ирака его рейтинг сильно упал. ты зря так. имхо, ему дали шанс все исправить, а он провалилну там вроде как по слухам, он сам себе шанс дал

по слухам - ключевое слово. я после 1.5 года проживания тут, очень не верю в мухлеж и нечестность амеркианцев, тем более на госуровне. тут письмо вкрыть - федеральное преступление. это закон. и законы тут, чтобы их соблюдать, а не нарушать, как у нас
Скажешь исключение? Ну и тут так же
адвокаты сделали свое дело (у него у них целаю команда на 4 миллиона долларов была). и заметь, они не подкупили судью, а сделали из дела целую историю, нашли столько зацепок, мол расисты вы все и т.д. суд не мог их отвергнуть. как раз доказательство работы суда. это такой тонкий институт. ты можешь 1000% быть уверенным, что он виновен, а можно столько привести аргументов против, что мама не горюй. не пойман - не вор. презумпция невиновности.
я не говорю, что все тут гладко. но в среднем, значительно глаже России, уж поверь мне
на счет нечестности - тут просто все делают более аккуратно, чтобы не вылезло наружу.
вот например - как только белый дом взяли за жопу, сразу электронная переписка потерялась....
да и например случай с Либи - суд его приговорил к сроку и штрафу, а президент тут же срок снял и все.
вполне возможно я еще в розовых очках. но это мое мнение. согласись, в этой стране для людей делают больше, чем в рф. да те же университеты. в мгу - все не для студентов. и библиотеки работаю так, чтобы не попасть туда, и расписание, и 202ая только чего стоит. да и море примеров. здесь, в сша, сервисы работают для людей, и это не само сабой получилось, это построенно
да те же университеты. в мгу - все не для студентово да! образование в Штатах на высочайшей уровне, никто не спорит. А сколько этот уровень стоит? ты так идеализируешь штаты, что я прям не могу сидеть спокойно

адвокаты сделали свое дело (у него у них целаю команда на 4 миллиона долларов была). и заметь, они не подкупили судью, а сделали из дела целую историю, нашли столько зацепок, мол расисты вы все и т.д. суд не мог их отвергнуть. как раз доказательство работы суда. это такой тонкий институтЭто скорее доказательство бага в системе. Хороший адвокат практически в любом деле найдет кучу зацепок. Ибо доказательства собирают люди, а они не совершенны.
я не говорю, что все тут гладко. но в среднем, значительно глаже России, уж поверь мнея же об и не говорил

учиться и здесь бесплатно можно, если захотеть. плюс если ты учишься (фул-тайм) и работаешь (ты или твой спонсор - родители ли, дядя Федя, не важно то все что ты заплатил за учебу, можно списать с налогов - тебе (родителям, дяде Феде) эти деньги вернут, включая деньги на парковочные талоны, книги, комьютеры - все, что нужно для учебы.
в России тоже бесплатников все меньше и меньше. только толку. куда эти деньги идут? на фундаментальные библиотеки, которые не работают?
о да! образование в Штатах на высочайшей уровне, никто не споритсмеешся чтоли? наука в штатах на достаточно высоком уровне, образование - говно говнищем.
образование - говно говнищемимхо, тут есть все шансы получить хорошее образование, только надо учиться все время, а не только в ночь перед экзаменом. все очень от тебя самого зависит.
я сказала, что не идеализируюэээ, я вообще-то такой вывод из твоих постов сделал, а не из астральных каналов вытащил.
учиться и здесь бесплатно можно, если захотетьдействительно, главное желание

в России тоже бесплатников все меньше и меньшеты права, такими темпами лет через 400 процент бюджетников будет сопоставим с американским процентом бесплатников.
на фундаментальные библиотеки, которые не работают?может у вас в омерике и не работают, а в Москве все работает






да, это так. но это не отменяет того что в 99% случаев образование бакалавров в штатах находится на ужасающем уровне.
Я честно говоря не могу представить, что б наука была на высочайшем уровне, а образование говнищем. Как так? объясни?
откуда такая статистика? как ты меришь это?
Это скорее доказательство бага в системе. Хороший адвокат практически в любом деле найдет кучу зацепок. Ибо доказательства собирают люди, а они не совершенны.Это доказательство того, что ЗАКОНЫ в америке РАБОТАЮТ. Может в рф законы и лучше в пупильен раз, только они нифига не исполняются.
Я честно говоря не могу представить, что б наука была на высочайшем уровне, а образование говнищем. Как так? объясни?
"""
— Что такое американский университет?
— Это место где русские профессора обучают китайских студентов
"""
в этом смысле образование везде хорошее
А наука вся делается "импортными" учеными если ты не в курсе, с небольшими вкраплениями американцев как раз из того процента. По крайней мере в естественных науках так.
нормальное - это магистратура, аспирантура, причем туда уже больше иностранцев попадает, чем в бакалавриат. и в более высокой ступени кол-во бесплатных мест (или грантов на учебу) более высоко, поэтому уж в аспирантуре бесплатно можно учиться без проблем.

только американцев в аспирантурах надо еще поискать - одни иностранцы.
и чего? какой результат? убийца на свободе. Офигенно сработал закон. Надо было им другой закон принять: плати пару млн и убивай свою жену и её любовника. Он бы тоже работал.
проблема в том, что МГУ по уровню гораздо лучше среднего ВУЗа в России
зато даже в МГУ нет той базы, которая есть в том универе, в котором я сейчас учусь ;-(
это обидно...
Если тебе не нравится страна с работающими законами, то иди организуй свое племя и верши там собственный суд по справедливости.
образование в штатах нормальное...сколько студентов отучил?
я говорю именно "говнищем", не "хромает", не "не идеально", а именно "говнище". Во некоторых престижных универах на иностранцев квоты. Да и вроде как большинство докторантов местные, так что местная наука движется, местным образованием.
около 100
ты в себе? я говорю, что про несовершенное законодательство, а ты опять про работающие законы.
я три сотни. из них нормальных было от силы человек 10. остальные математику знают только на уровне наших двоешников-пятиклассников.
Никто с тобой не спорит, что законодательство в америке несовершенное. Оно ВЕЗДЕ несовершенное (только никому не говори, это секрет). Так что в это россия и америка похожи. О различии я уже написал.
в этом аспекте в европе получше. Несмотря на финансы, отмазаться сложно. По крайней мере я не слышал о подобных делах.
а что за универ?
по большому счету это неважно. Говностудентов и в MIT полно. Это проблема даже не столько универов сколько местных школ. Хороших школ маловато, в основном дерьмецо.
и еще, тут детишек с 7 лет матрицами и иностранными языками не грузят. с ними играют, развлекают их, а не скалиоз за партой по 6 часов в день развивают. везде есть свои минусы и плюсы. я очень рада, что выросла в России, у меня смекалка лучше, чем у американцев, но им этого и не надо, у них нет такого рода проблем, как у нас есть, для решения которых тебе смекалка потребуется.
короче, начали за здаравие, закончили - за упокой.
мой тезис был - законы работают и все для удобства людей в этой стране

Это проблема даже не столько универов сколько местных школ.тогда причем тут университетское образование

причем тут моя роль, я вообще-то химии учу, и как прикажете объяснять как считать что-то человеку который не только квадратного уравнения в жизни не видел, но и от уравнения с одним неизвестным в ступор приходит?
это еще что, один семестр я "одарённых" детей учил. Так там вообще об уравнениях речь не шла - учил их на калькуляторе числа складывать и перемножать. И это университет. И некоторые из них были на 4м, последнем, году обучения.
Да, это им не надо. Но вы что такое интеллектуальное оскотинивание в идеал возводите?
Но вы что такое интеллектуальное оскотинивание в идеал возводите?
не надо додумывать и утрировать
мой тезис был - законы работают и все для удобства людей в этой стране
в этом я с тобой полностью согласен
мой тезис что образование в этой стране находится в плачевном состоянии, и только благодаря гигантскому финансированию и фактической скупке иностранных ученых наука здесь процветает, поэтому я всячески против копирования американской системы образования в России.
Вы в Калифорнии, вам повезло. Но Калифорния это всего лишь 10% штатов.
и только благодаря гигантскому финансированию и фактической скупке иностранных ученых наука здесь процветает,ой не сказал бы, в нашей области очень много американцев, тех кто родились и выросли в Америке.
Ты вот поинтересуйся кстати, где они получали начальное образование. Ты будешь удивлен, это офигенно коррелирует с дальнейшими успехами в науке.
просто мой изначальный тезис: "университетское образование в США - хорошее", ты сказал, что оно там говнище. Входные данные плохие, и соответственно выход плохой. Но если вход хороший, то выход замечательный. Вот и все что я хотел сказать.

о да! образование в Штатах на высочайшей уровне, никто не спорит
я вот и поспорил. потому что образование это не только университеты но и школы, и пусть 1% страны - очень умные, если больше половины - абсолютные дебилы, это позор, а не "высочайший уровень".
Мне очень жаль что Россия уже практически скатилась к такому уровню.
и как прикажете объяснять как считать что-то человеку который не только квадратного уравнения в жизни не видел, но и от уравнения с одним неизвестным в ступор приходит?Не, у меня получше были. Зато в один год были намного хуже чем в предыдущий.
это еще что, один семестр я "одарённых" детей учил. Так там вообще об уравнениях речь не шла - учил их на калькуляторе числа складывать и перемножать. И это университет. И некоторые из них были на 4м, последнем, году обучения.
Мне очень жаль что Россия уже практически скатилась к такому уровню.а раньше не так было

Сразу оговорюсь, что я не фанат СССР и знаю что там много дурдома было, но нужно отдать должное что образование было на очень высоком уровне.
так и называйте ее, скажем, америкратия, а не демократия, кБотай, чо такое демократия.


Прочти на что я отвечал и все сразу встанет на места.
Не против я того что ты сказал, надеюсь со мной тоже спорить не будешь?
Буш был оооочень популярен, но после Ирака его рейтинг сильно упал. ты зря так. имхо, ему дали шанс все исправить, а он провалилНикто ему шанса недавал. Второй срок он получил обманным путем с помощью своего брата. Это уже давно известный факт.
слух, ты как будто не в штате живешь,Я абсолютно согласен с тобой. Мне тоже нравится, что тут все работает и все строго. По сравнению с постСССР это как в сказку попал

Но мне не нравится, что имея дохрена денег или власть, ты можешь делать что хочешь и обходить все эти законы. Примеры уже привели в треде...

Ботай, чо такое демократия.
Почитал еще раз википедию

Я согласен, все что написано в определении, есть в Америке. Это есть для обыкновенных людей, но только внешне. На деле, если у тебя дохрена денег, ты, например, наймешь адвокатов, которые вытащат тебя из тюрьмы или ты сможешь пролоббировать закон в свою пользу. На уровне власти - обман и запугивание. Всем хорошо известна история с братьями Кеннеди. Никому точно, конечно не известно, кто их убрал, то очень похоже, что именно из-за политики.

о да! образование в Штатах на высочайшей уровне, никто не спорит. А сколько этот уровень стоит?этот положительный момент мы обязательно себе внедрим, можешь не сомневаться
На деле, если у тебя дохрена денег, ты, например, .... сможешь пролоббировать закон в свою пользу.ой вот только

поэтому я всячески против копирования американской системы образования в России.так это, как царь-батька решит - так и будет.
против ты или не против, это не важно, ведь демократии все равно нигде нет.
Я, пожалуй, сказал не то: я больше имел в виду конечно не отдельного человека, а группу людей у власти и при деньгах. Ну и действуют они с умом, откровенно тупость продвигать не будут.

ой вот толькоНа самом деле здесь всё логично: возможности пропорциональны состоянию. Богатый может обставить обычного человека, а чтобы перебороть в свою пользу муниципальную или государственную структуру против её интересов, ну или другого такого же человека, нужно, конечно, больше постараться да и средств поболее.не надо. Не всякий человек с большим количеством денег сможеть пролоббировать какой-нибудь закон.

Богатый может обставить обычного человека,Вот нету такого правила. Ну да, может обставить. А может и не обставить.

Богатый может обставить обычного человекаесть кучи примеров, исков, где работники отсуживали миллионы у работодателей. Причем не такие уж и богатые работники.
А в США не так, у них, насколько я понимаю, сейчас действительно есть нормальная конкуренция.
но я считаю, что он такой же гражданин, как все остальные, конспирация излишня.Да, я тоже считаю, что он такой же гражданин, как и все остальные. Ему, из-за его работы - не получается быть совсем уж таким, как и все остальные. Но зачем его дочек-то этой возможности лишать? Поставь себя на их место - ты бы хотела, чтобы, когда ты идёшь по улице, на тебя все пальцами показывали и говорили "о, дочка путина", чтобы тебе никуда без охраны выйти нельзя было итп?
в мгу - все не для студентов. и библиотеки работаю так, чтобы не попасть туда, и расписание, и 202ая только чего стоит.Только какое отношение бюрократия, оставшаяся от СССР, имеет к наличию или отсутствии демократии?
Сейчас тут закричат про подтасовку - ну да, может, и будут подтасовки,Дай телевизор на два месяца...ну даже "демшизе" - и будут "реально" голосовать за "демшизу"
Чувствуется начало рецессии в экономике?
Нормально. Ниче особо не ощущаю.
это еще что, один семестр я "одарённых" детей учил. Так там вообще об уравнениях речь не шла - учил их на калькуляторе числа складывать и перемножать. И это университет. И некоторые из них были на 4м, последнем, году обучения.
это вообще стрэндж. Не, тут такого незаметно совсем.
Чувствуется начало рецессии в экономике?Да, чувствутся.
Если не на бытовом, то на производственном уровне.
Прежде всего снижением потребительских расходов населения.
А это тянет всё остальное.
Решили это дело подстегнуть, вернув налогоплательщикам
150 млрд долларов чеками по почте.
И бизнесу скостить 50 млрд
150 млрд долларов чеками по почте.каждому? чорд


в мгу - все не для студентов. и библиотеки работаю так, чтобы не попасть туда, и расписание, и 202ая только чего стоит.вы правда думаете что в МГУ можно дать человеку (студенту, аспиранту) ключ от здания и от библиотеки в частности как делают за бугром?
Из последнего - встречаю пару знакомых - они типа - пошли пить на ***фак
Я - ? Нет другого места чтобы пить? Нет баров в районе метро Университет?
Они - !
А это были не самые неадекватные кадры. Это что Путин или Садовничий виноват что людям такие идеи в голову приходят?

ну это все шутки.
А если серьезно, ты что не в курсе что тут на улице пить нельзя, и на территории универов без соответствующего разрешения вообще-то тоже нельзя (хотя пьют)... Все опять сводится к тому что выполняемость законов в штатах намного лучше чем в России.
Кстати вандализм в штатах тоже процветает, не нужно питать иллюзий
Кстати вандализм в штатах тоже процветает, не нужно питать иллюзийпрямо вандализм в библиотеке? типа выдранных страниц из книг и журналов? вырезаные куски текста из учебников для шпаргалок?
Да, если припарковаца в чОрном районе то точно машину ждет вандализм
А цена дринька должна быть максимально высокой чтобы не напивались как свиньи
В библиотеке бумажной был слишком мало раз чтобы судить, все что мне нужно - оцифровано уже давно. А вот в бытность свою студентом МГУ не помню чтобы в научной библиотеке наблюдались упомянутые тобой явления. С учебниками в БУПе какая-то такая хрень была, да.
В общем я не против что деструктивные настроения тут в общем намного слабее чем в России.
так не запрещено же. охраны понатыкали, которая спит, камер понаставили, от которых даже не узнаешь, что курицу спер... а вообще да, мы все имеет такое провительсво, какое заслуживаем. так воспитывать народ надо. законами. соблюдающимися законами. а нарушителей , чтоб остальным не повадно было. тут тоже быдла хватает. но в универах они не учатся, конечно
а у меня прям другой опыт. ни одной книги новой или одноразовой не видела. все в основном бу, но хорошего качества, чтобы потом опять продать можно было. страницы никто не вырывает, конечно.зачем? тут не списывают, тем более с занычек. часто можно принести 1 стр рукописного текста на экзамен для помощи. в магазин вернуть что-то по какой-либо причине - никаких проблем. а тут сколько тем в коммоне было про возврат. ужас.
А вот в бытность свою студентом МГУ не помню чтобы в научной библиотеке наблюдались упомянутые тобой явления. С учебниками в БУПе какая-то такая хрень была, да.а тогда какие претензии к работе библиотеки? она работает с учетом контингента читателей
как о охрана и камеры, это лично Садовничий учил студентов тырить курицу?
а про несписывание... списывают, списывают, только как-то по тупому. Смекалки у них нету.
Объясни как О Джей Симпсон на свободе оказался?А ты что, не знаешь про Chewbacca defense?
учебники тут в основном одноразовыйСкажем точнее, учебники многоразовые, но их покупают, а потом сдают обратно в магазин за деньги. Если хотят, конечно. Мне, кстати, нравится такая система.
а насколько распространена ситуация, когда препод так или иначе заставляет покупать свои учебники каждый год новые
(например, переиздавая с другой нумерацией страниц и давая задания по этим номерам)?
не замечала такого. тут обычно универ диктует, какие книги покупать, а не препод - есть одна обязательная всегда и несколько дополнительных. они в магазине так и разложены - по названию и коду предмета, чтоб не мучались
на самом деле довольно распространена. Плюс у многих курсов теперь домашка онлайн, а к ней пароль нужен который тока с новой книжкой продается.
У кого доход больше 95тыс на душу,
или 170тыс на семью - дуля.
А детям, и тем, кто по бедности
не платит подоходный налог - по 300 долларов.
Такая акция уже была в 2001.
А детям, и тем, кто по бедностиah yeah, Three Hundred Big Boys. Где-то я это уже слышал
не платит подоходный налог - по 300 долларов.

фигня эта ваша америса.

наука в штатах на достаточно высоком уровне, образование - говно говнищем.Не кажется что это некоторым образом взаимосвязанные вещи?
а в Москве все работаетДа уж конечно. Вон тут недавно был тред, как библиотеки работают. А 202 вообще с землей надо бы сравнять все больше проку будет.
Да уж конечно. Вон тут недавно был тред, как библиотеки работаютепты, кто-же говорит, что они хорошо работают? я сказал, что она в принципе работает.
Сгоняй как-нить в Калифорнию там или в Сиэтл.я тебе уже отвечал что это не показатель того как в америке. В америке вообще - это надо учитывать мнение и о Чикаго (не маленькая часть штатов между прочим и о Калифорнии и Нью-Йорк не забывать, и даже богом забытую Алабаму

Так что то как у вас в Денвере не отменяет того как у нас в Чикаго и тд. Не ведите себя как американцы по отношению к России - у нее есть разные части. В штатах тоже, они не однородны. Не настолько конечно как Россия, но всё же.
Все, вопрос закрыт, еще раз повторяю, если вы мне не верите, это ваши проблемы, врать мне не за чем.
Я верю, что в Чикого все ровно так, как ты описываешь. И даже думаю, что также, напрмиер, в Детройте. Просто америку не зря называют "одноэтажной". Большинство людей все таки живет не в мегаполисах (куда можно и Денвер отнести, в нем бы я тоже не хотел жить а именно в одноэтажной деревне. И то, что в одних местах сильно хуже, чем в других - это просто повод там не жить, а не жить там и жаловаться как все плохо. Просто если распрашивать иммигранта в Россию, который приехал в Чечню жить - то его обзор будет показывать, как где-то в России кто-то живет. Но вот его мнение провоцировать на всю страну тоже неправильно.
Все, вопрос закрыт, еще раз повторяю, если вы мне не верите, это ваши проблемы, врать мне не за чем.
а что по-твоему как калифорния живет показатель чтоли как страна живет? особенно ваша золотая долина?
ну тогда можно написать отзыв жителя рублевки и сказать что так вся страна живёт

Положение в Чикаго показательно для всего NW между прочим.
Если смотреть на меня - то я не хочу, ни в Сиэтл, ни в Калифорнию, ни в золотую долину.
Я понимаю, что ты сейчас не можешь просто поменять место. Но это не повод все время жить там, где тебя не устраивает, просто потому, что так проще всего (остататься на насиженном месте и никуда не ехать, хотя место не нравится). Не нравится климат - можно уехать на юг или побережье. Не переносишь комьюнити из черных - что мешает жить там, где их нет? Любишь горные лыжи - проблем нет, есть куча штатов доль гор. Раздражают пробки - не стоит жить в мегаполисе. Наоборот люьишь большие города - они тоже везде раскиданы. Все таки тут работу найти можно почти везде и почти любую. Хочется двигать науку - легко, университетов в америке не 1 и не 2 и раскиданы по всей стране.
Я не говорю, что все в США (или по всему США) все хорошо. Просто пишу, что кучу "проблем" можно избежать просто более аккуратно выбрать место, где жить.
Да и ты видел, сколько стоят дома, где я живу. После вашего Чикаго никакой Рублевкой мой район назвать точно нельзя


отметься там, пожалуйсто
да там тему с самого начала каким-то говном про литературу испортили, типа у кого классики анальнее... После такого реально начнешь верить тем пользователям которые говорят что в МГУ сейчас еще хуже чем в штатах стало

а так что мне еще сказать?
свою точку зрения я уже высказал:
среднее образование - гавно полное
бакалавриат - есть возможность поднятся, но как правило тоже гавно полное, т.к когда большая часть класса с плохим средним образованием, реально что-то учить стимулов нету
аспа - да, хорошая. Лучше чем в МГУ, в первую очередь из-за несравнимого финансирования. Плюс доля international students во всех аспирантурах больше 50%, так что к образованию полученному в штатах она имеет не самое непосредственное отношение.
во всех аспирантурахБудь аккуратнее

Я просто к тому, что не стоит себя привязывать к одному фиксированному месту. Если не нравится - можно сменить. Если не сейчас - то через год.а я что утверждаю что я тут всю жизнь прожить хочу? нет конечно.
Если смотреть на меня - то я не хочу, ни в Сиэтл, ни в Калифорнию, ни в золотую долину.
Я понимаю, что ты сейчас не можешь просто поменять место. Но это не повод все время жить там, где тебя не устраивает, просто потому, что так проще всего (остататься на насиженном месте и никуда не ехать, хотя место не нравится). Не нравится климат - можно уехать на юг или побережье. Не переносишь комьюнити из черных - что мешает жить там, где их нет? Любишь горные лыжи - проблем нет, есть куча штатов доль гор. Раздражают пробки - не стоит жить в мегаполисе. Наоборот люьишь большие города - они тоже везде раскиданы. Все таки тут работу найти можно почти везде и почти любую. Хочется двигать науку - легко, университетов в америке не 1 и не 2 и раскиданы по всей стране.
мой пойнт был как раз в том что в штатах проблемы есть, в каждом месте разные, но есть.
и то что ты сказал того что они есть не отменяет.
просто есть такие комбинации мест и людей, когда проблемы этого места людям по барабану, и это то о чем ты говоришь.
Будь аккуратнееда, а то щас насядут с примерами из калифорнии

хорошо, переформулирую так что не отвертитесь: в америке процент graduate students, получивших среднее образование за пределами штатов, получающих PhD по естественным наукам, заметно превышает 50%
за сцылками идти на юх
четай внимательнее

мое мнение что тупых все-таки больше чем было в России когда я получал среднее/высшее образование. Налицо очень слабый уровень математики и смекалки, вызывающий трудности со всеми естественными науками. С гуманитарными тоже не так гладко как тут говорят, во всяком случе с их применением - написать вразумительный текст со смыслом, а не красивый бессмысленый пафос - большая проблема.
Вообще, чему их действительно учат - так это выворачиваться и все время говорить и действовать так как будто они правы, и никогда не признавать своих ошибок. Поэтому у некоторых наивных личностей и складывается впечатление что они "нереально умные", в то время как это всего лишь позиционирование, далёкое от действительности.
дублировать в тот тред, или и тут сойдёт? честно говоря, этот тред конечно помойка, но тот - это вообще что-то, так что я даже не хочу там писать, пусть люди меряются кто больше книжек прочитал и кому это меньше всего помогло

мне посчастливилось работать в интернациональтной лабе, тут все одинаково умные, примерно как наши мгушники (из тех кто занимается наукой, с другими почти не общалась так что йа против тупых обобщений

че не спишь?
Я знаю что у нас в России много не очень умных людей, но даже у них, как правило, есть смекалка которой нету у тех же американцев. блондинки с монтажной пеной в голове не в счет, они везде есть.
Еще я очень невысокого мнения о китайском высшем образовании, кстати. Выборка у меня небольшая, человек 30-40 всего, но по-моему это полный пипец. Про индусов двойственное впечатление - видел и таких что мама не горюй, америкосы отдыхают, а есть и умные.
Ну вообще in general, я с тобой согласен что большинство по миру не очень умные, и несомненно есть какие-то национальные особенности этой неумности. Например отсутствие смекалки у американцев.

а что за смекалка такая? аж интересно



или вытирать жопу майкой?


а не о пупсокинге

а что за смекалка такая? аж интересно
ну вот у меня пример - ситечко для заварки было гразное, мыть было лень, я процедила чай через бумажное полотенце - америкос в шоке, не догадался бы никогда. я тоже раньше думала, они тупые. а сейчас думаю, что у них просто проблем нету и не было никогда, чтобы смекалку иметь - у них всегда были и ситечки помытые в посудомоечной машине, и одноразовые фильтры и tea ball и все такое
получила шейкер с подогревомну вот а у них наверняка что-то типа того уже есть
Еще над знаниями географии любят стебаться, ну вот щас полно онлайн-игр на знание географии (там названий стран, столиц, где какие памятники итд очень отрезвляет по поводу собственных знаний.
Еще вот я часто историю тоже рассказывал, как 9/11 народ с манхэттена решил сваливать, а мосты были забиты, так чувак спустился к Харлем-ривер и стал с еще 10 такими же стаскивать лодку. Потом он стал материться, что весел не положили, а ему ответили. Оказалось, что из этих 10 только 1 немец, а остальные русские. Ну чувак с гордостью рассказывал.
Я эту байку обычно с той же целью что рассказывал, типа у них такое как 9/11 случается очень редко, так не нужно быстро соображать, что делать, а наши всегда готовы. А когда последний раз начал рассказывать, то мне пришло в голову, что янки, может, не то чтобы не догадались, а просто не подумали о том, что можно взять чужую собственность для удовлетворения собственной блажи по переправе через реку, решили подождать, когда пробки рассосутся.
полностью со всем согласна. так оно и есть на мой взгляд
У кого-то одно развито, у кого -то другое, но (!) есть несколько "фактов"
1) Если вы не будете ничему учиться, например не заниматься спортом, то вы будете "слабее" нормального чела, и _не_пройдут_ рассуждения, что мы мол просто больше руками могжем работать, а они ногами, нет! у парня из деревни "и руки крепче и ноги выносливее".
2) если малыша с детства отдать в зоопарк, то у него не только не разовьются первичные навыки, которые можно сравнивать (IQ, эрудиция, речь итп но и вторичные - смекалка.
3) Негры "глупее белых" (с) УОтсон, со слов собственно человека, первого
4) почему то любят они брать graduate student'ов НЕ из штатов.
выводы не делаю, потому что плотно общался мало и редко = не плотно и не общался

Про негров - это тема для аццкого флуда, а по поводу того, в чем заключаются достижения Уотсона, я тебе рекомендую быстро стереть, пока никто не видел

Последнее в этой теме упомянули уже много раз. Тут не все так просто. В Индии и Китае - ну просто дохрена народу и едут самые умные. В России образование бакалавров, специалистов и магистров пока еще очень хорошее, во всяком случае в приличных ВУЗах, а именно из них и уезжают в основном. Эти приличные ВУЗы лучше многих американских в плане образования для студента. Ну и это янки по сравнению с Россией, Индией и Китаем создают хорошие условия для аспирантов и постдоков, как в плане науки, так и в плане комфортной жизни, а для самих американцев существуют куда более привлекательные альтернативы, так что они идут куда менее охотно.
При всем при этом на факультет, на котором щас, я берут человек 5 иностранцев из примерно 60 аспирантов в год (это потому что в public университетах резидентам штата обучаться намного дешевле).
В общем, про все эти вещи не надо забывать.
берут человек 5 иностранцев из примерно 60 аспирантов в год

То есть 12 человек на место или берут 60 спирантов в год из которых 5 иностранцев?

Среди местных вроде где-то 5 на место получается (че-то откуда-то у меня вертится цифра про 800 заявлений)

Теперь становится ясней, чо меня не взяли


Куда, в UNC? Ну ты же не на этот факультет подавал.
это верно. Я забыл, что ты на другом факультете ща.
Там, я думаю, не такая жесть, но тот факт, что универ государственный - остается, следовательно, тюишн фак за тебя платит 18 штук в год против пяти.

Не понял. Это никак не связано с курсами, это разница in-state и out-of-state tuition о которой я выше писал
тюишн фак за тебя платит 18 штук в год против пяти.Не очень понял фразу. То есть ты хочешь сказать, что госунивер платит за твои курсы 18 тыщ, а частный только 5?
У нас частный - платят 27 тыш за год


Достаточно давно он такоеже примерно говорил про женщин, но ему это спустили, а негров не спустят.
В госуниверах есть разница в тюишне для резидентов штата и нерезидентов штата. У нас для первых 5, а для вторых 18. Американцы в большинстве случаев резидентами штата становятся на второй год, а иностранцы не становятся, понятно. Эти деньги факультет платит университету. Поэтому понятно, что ему финансово выгоднее взять американца чем иностранца. Разницу, как я понимаю (но не уверен) университету платит бюджет штата.

Дааа, в копеечку я обхожусь ему

В госуниверах есть разница в тюишне для резидентов штата и нерезидентов штатаэто опять-таки где как. В нашем госунивере у всех одинаково (например у химиков-градов около 25к в год, но у всех вэйвер). Видимо от штата зависит.
PS меня гнобите за "обобщения" я вас тоже буду



хочу поучавствовать...

Чем европейскому государству плохо оттого, что его население пополнится на 1 человека, при этом имеющего высшее образование и PhD?Плохо тем, что безработица. Так, например, в Щвеции, чтобы фирме оформить постоянный контракт иностранному специалисту, нужно писать обьяснительную бумагу "почему не могли найти на эту позицию человека из Швеции, ну или в крайнем случае из ЕС".
Вроде как развитые страны борются с притоком низкоквалифицированной рабочей силы, или я чего-то недопонимаю?
Низкоквалифицированная как раз и нужна. Но с PhD в Макдональдс не пойдешь работать-поэтому и х** тебе право на гражданство.

низкоквалифицированной рабочей силыВ других случаях, выгоднее когда эта сила за пределами страны.
Так, например, в Российских филиалах европейских компаний, офисный планктон (наемные рабы) никогда не будут в топе (за единичными исключениями).
нужно писать обьяснительную бумагу "почему не могли найти на эту позицию человека из Швеции, ну или в крайнем случае из ЕСв США это тоже есть, только не в виде объяснительной бумаги, а в виде целого пакеты бумаг, которые подаются в иммиграционные службы, для оформления рабочей визы иностранцу
насчет высококвалифицированной силы - по логике да, но на деле невсегда так. сейчас у нас идет показательный суд по выдворению такого специалиста. Она - русская, на бакалавра, магистра и пхд училась в Норвегии, сейчас должна быть защита. Проект у нее крупный, межевропейский, крутой научник. Но первый год аспирантуры она прожила по визе жены, при этом жила с мужем в разных городах (он работал, она училась). Год назад она подала на визу специалиста и тут оказалось, что она нелегально учится и находится в стране, т к ее брак и виза стали недействительными, живя в разных городах. Никакие просьбы научника, университета, общественности не помогают - ее высылают без права находиться в шенгене на всю жизнь. Это показательный процесс, но тем же чеченцам или сомалийцам с 5 детьми дают бесплатное жилье, курсы, деньги, не требуя даже черновой работы взамен.
(для черновой работы есть поляки и прибалтийцы и их поток ничем не ограничешь, т к они уже в шенгене)
но тем же чеченцам или сомалийцам с 5 детьми дают бесплатное жилье, курсы, деньги, не требуя даже черновой работы взамен.политическое убежище
Она - русская

о чем тред ?здесь вы можете задать любой мучающий вас вопрос форумчанам находящимся в США, и с удовольствием наблюдать, как они сабачатся друг с другом
хочу поучавствовать...


Что касается "не требуя работы взамен", это грубое передергивание. Им _запрещено_ работать. Если тебе кажется, что это клево, то могу только позавидовать твоей непосредственности. Это очень неприятное ограничение, и я пока не встречал людей, кому такой статус приходится по душе.
про пхд понятно, что у нее уже есть предложения в канаде. тут вопрос о том, что гос-во на ее 10-летнее обучение деньги потратило, она является востребованным специалистом в этой стране, но скандал нужен для устрашения других иммигрантов.
она является востребованным специалистом в этой стране, но скандал нужен для устрашения других иммигрантов
я не знаю все тонкости дела, но выглядит так, что все проблемы из-за дибилизма этой женщины. Ну епт, законы-то прочитать можно. Уж столько лет в стране, а законы пребывание в стране не заботать. Уж в Норвегии наверняка можно и по английски было разузнать. А выдворяют её не потому, что акция устрашения, а потому что закон есть.
Ну это так выглядит с твоего описания, возможно я и не прав.

а акция действительно идет по чистке от иммигрантов, получивших отказ в статусе беженца, бывших жен или жен, живущих в кризисных центрах и тд. норвежцы очень толерантны с виду. но в душе очень консервативны и иммигранты, как и заморская еда, для них неприятны.
понятно, что она под жернов этот попала, но просто тот факт, что весь университет, все газеты на уши подняли, а дело идет к суду все равно.
gera2707
Чувствуется начало рецессии в экономике?