Американцы заняли огромное количество денег
Вот откуда такая радость? Отдуваться то приходится жителям вассальных стран 
В какой степени американские проблемы заденут мировую экономику? Гринспэн полагает, что не в такой уж значительной: мир будет расти. Сорос считает мотором роста Китай
Также стоит отметить, что инвесторы будут выводить бабло с американского рынка и избавляться от долларовых активов и возможно часть этих денег осядет и в России.
возможно часть этих денег осядет и в России.Думаешь, найдется много желающих потерять свои деньги в результате очередной национализации и/или революции? Власти наши уже неоднократно доказали, что на право собственности им глубоко плевать.
Оптимизм - хорошее качество, но не в данном случае, в случае гиперинфляции доллара резко пойдет вниз мировой спрос на энергоносители. И РФ будет тупо не на что купить продовольствие, в долгосрочной перспективе это даст возможность развиться отечественному несырьевому производству, но первые пару лет нищие 90е будут раем коммунистическим казаться.
Оптимизм - хорошее качество, но не в данном случае, в случае гиперинфляции доллара резко пойдет вниз мировой спрос на энергоносители.Во-первых, падение доллара автоматически приводит к росту цен на сырьевые товары.Так как торговля по ним осуществляется в долларах, то при ослаблении доллара происходит рост номинальных цен.
Во-вторых, за период с 2000 по 2006 год только 11,6% прироста мирового спроса на нефть приходилось на США. А большую часть (35,9%) обеспечил Китай. В будущем роль Китая будет только расти так как средние темпы роста китайской экономики 9-10%.
Соответственно, результирующее влияние ослабления доллара и проблем в американской экономике будет скорее позитивное для стран нетто-экспортеров нефти.
Скорее прав.
Конечно, в случае гиперинфляции доллара нарушатся многие механизмы международной торговли, что приведет к спаду потребления во всем мире. Но гиперинфляции речь не идет, а спад экономики (и, соответственно, протребления) в США компенсируется ростом экономики и потребления в Китае. В итоге баланс соблюден, а за счет перераспределения инвестиций из американской экономики у России есть шанс улучшить свое положение.
Только вот это кажется сомнительным:
Конечно, в случае гиперинфляции доллара нарушатся многие механизмы международной торговли, что приведет к спаду потребления во всем мире. Но гиперинфляции речь не идет, а спад экономики (и, соответственно, протребления) в США компенсируется ростом экономики и потребления в Китае. В итоге баланс соблюден, а за счет перераспределения инвестиций из американской экономики у России есть шанс улучшить свое положение.
Только вот это кажется сомнительным:
Соответственно, результирующее влияние ослабления доллара и проблем в американской экономике будет скорее позитивное для стран нетто-экспортеров нефти.Для стран чисто экспортеров (арабы) плюсов я не вижу. Им же чем больше внешнее потребление, тем лучше, а внутреннее очень мало.
Вот откуда такая радость? Отдуваться то приходится жителям вассальных стран
Читал американские учебники или учоные сказали?
акже стоит отметить, что инвесторы будут выводить бабло с американского рынка и избавляться от долларовых активов и возможно часть этих денег осядет и в России.Конечно в краткосрочной перспективе это хорошо. Но в долгосрочной - нужен ли нам спекулятивный пузырь? А то дождемся своего черного вторника.
Во-первых, падение доллара автоматически приводит к росту цен на сырьевые товары.Так как торговля по ним осуществляется в долларах, то при ослаблении доллара происходит рост номинальных цен.Странная логика - доллар падает, значит нефть дорожает, значит нам хорошо. Не замечаешь некоторого изъяна?
Во-вторых, за период с 2000 по 2006 год только 11,6% прироста мирового спроса на нефть приходилось на США. А большую часть (35,9%) обеспечил Китай. В будущем роль Китая будет только расти так как средние темпы роста китайской экономики 9-10%.
Соответственно, результирующее влияние ослабления доллара и проблем в американской экономике будет скорее позитивное для стран нетто-экспортеров нефти.
Китай крупнейший экспортер товаров в США, упадет спрос в США, китайцы массово пойдут на поля сеять рис и весь экономический рост Китая закончится.
+1
А сколько процентов среди всего экспорта Китая составляет экспорт именно в США?
Надеюсь все помнят, в какой валюте хранится стабфонд РФ ?
Во-первых, падение доллара автоматически приводит к росту цен на сырьевые товары.Так как торговля по ним осуществляется в долларах, то при ослаблении доллара происходит рост номинальных цен.Ну так растут и долларовые цены на импорт. Обесцениваются ЗВР.
В настоящее время средства Фонда размещаются согласно следующей валютной структуре:
Доллар США 45 %;
Евро 45 %;
Фунт стерлиногов 10 %.
http://www1.minfin.ru/stabfond_rus/stabfond_rus.htm
Доллар США 45 %;
Евро 45 %;
Фунт стерлиногов 10 %.
http://www1.minfin.ru/stabfond_rus/stabfond_rus.htm
Импорт наоборот с падением доллара становится дешевле.
А ЗВР в России просто кубышка, которая не используется и не будет использоваться еще долго. Соответственно, российской экономике практически нет никакой пользы от того, что у нас третьи в мире золото-валютные резервы.
А ЗВР в России просто кубышка, которая не используется и не будет использоваться еще долго. Соответственно, российской экономике практически нет никакой пользы от того, что у нас третьи в мире золото-валютные резервы.
Импорт наоборот с падением доллара становится дешевле.
Ты думаешь, только экспортеры энергоносителей такие умные и цены поднимают по мере падения бакса?
Жопа в америке!Наконец - то, думал не доживу.
А сколько процентов среди всего экспорта Китая составляет экспорт именно в США?Посмотри в CIA factbook, у меня этот сайт забанен.
US 21%, Hong Kong 16%, Japan 9.5%, South Korea 4.6%, Germany 4.2% (2006)
Только, если доллар начнет колбасить, то и евро тоже хорошо не будет. Ибо глобализация... А стабфондом можно будет подтереться.
Также стоит отметить, что инвесторы будут выводить бабло с американского рынка и избавляться от долларовых активов и возможно часть этих денег осядет и в России.самое забавное,что не факт. Сейчас так странно устроен рынок, что самыми надежными считаются облигации правительства США (казначейского займа, или как они там называются, надежность AAA)
так вот, кризис в американской экономике /(замедление, повышение рисков в банковской сфере и т.д.) может побудить инвесторов выходить из рискованных активов и вкладываться... в самые надежные, то есть, в облигации сша
Если есть экономисты -пусть меня поправят
Жопа в америке!
скорее америка в жопе...
Я, конечно, не специалист, но думаю, что евро как раз вверх пойдёт. Т.к. все перейдут на расчёты в них, да и простое население, окончательно избавившись от долларов, скорее всего будут хранить свои сбережения в евро.
Я конечно не экономист, но думаю, что инвесторы это люди, которые умеют думать.
Если они посчитают, что вкладываться в бумажки с индексом надежности ААА рискованно, то они положат на индекс -)
Вообще же все эти рассуждения - гадание на кофейной гуще. Правда жизни же такова - США много едят и мало производят. Когда-нибудь эта ситуация кончится и существующий порядок вещей будет нарушен. Ну а нарушение существующего порядка естественно скажется на всех. Радоваться этому или нет, дело конечно глубоко личное, но мне лично кормить США как-то неохота, я бы предпочел кормить самого себя.
Так что пусть падает спрос на нефть, и хрен с ним с стабфондом - пусть обесценивается. Главное, чтобы мы это время не прошляпили и выбили для себя место под солнцем потеплее. Промышленность там подняли бы, науку и прочие прелести жизни...
А то такими темпами мы как торговали нефтью, так и будем торговать. Только с помощью нанотехнологий.
Если они посчитают, что вкладываться в бумажки с индексом надежности ААА рискованно, то они положат на индекс -)
Вообще же все эти рассуждения - гадание на кофейной гуще. Правда жизни же такова - США много едят и мало производят. Когда-нибудь эта ситуация кончится и существующий порядок вещей будет нарушен. Ну а нарушение существующего порядка естественно скажется на всех. Радоваться этому или нет, дело конечно глубоко личное, но мне лично кормить США как-то неохота, я бы предпочел кормить самого себя.
Так что пусть падает спрос на нефть, и хрен с ним с стабфондом - пусть обесценивается. Главное, чтобы мы это время не прошляпили и выбили для себя место под солнцем потеплее. Промышленность там подняли бы, науку и прочие прелести жизни...
А то такими темпами мы как торговали нефтью, так и будем торговать. Только с помощью нанотехнологий.
Надеюсь все помнят, в какой валюте хранится стабфонд РФ ?кудрин говорил , что часть в баксах, часть в евро и часть в фунтах стерлингах
не тормози, уже привели процентовку
Евро и так переоценен, что тормозит экономику еврозоны. Обвалиться бакс, проблемы возникнут у ряда крупных европейских банков, а потом может и евро начать падать следом.
Чиновники из ЕЦБ что-то там неоднократно говорили о возврате к сильному доллару. Явно ЕС не устраивает сложившаяся ситуация.
Пока стабильно только золото и серебро растут. рекорды бьют
Чиновники из ЕЦБ что-то там неоднократно говорили о возврате к сильному доллару. Явно ЕС не устраивает сложившаяся ситуация.
Пока стабильно только золото и серебро растут. рекорды бьют
Gold Nears 1980 Record as U.S. Dollar Continues Decline; Silver Advances Gold extended gains to the highest since 1980 after the dollar fell to a record against the euro, boosting the appeal of the precious metal as an alternative investment. Silver jumped to the highest in 26 years.
ИМХО Омерика это переживёт, а вот развивающиеся страны типа РФ точно в жопе будут.
Правда жизни же такова - США много едят и мало производят.Падение доллара выгодно для американской экономики.
Внутренние цены не меняются, импортировать становится все менее выгодно, все больше компаний начинают искать внутренних поставщиков, растет производство.
Наша компания ощутила это на себе. Мы поставляем свое железо в штаты и вынуждены последний год постоянно поднимать цены в USD. Когда на их вопрос "какого хрена" они узнают что USD по отношению к CAD упал за полгода на 20% с ними случается натуральный шок.
Я не про падение курса доллара говорю, а про использование доллара, как универсальной разменной монеты.
P.S. Продавайте им товары в евро или в рублях. Вот тогда они точно окажутся в шоке.
P.S. Продавайте им товары в евро или в рублях. Вот тогда они точно окажутся в шоке.
Ну будут покупать евро или рубли за доллары. Фактически же немного изменится.
ну так в Иране витает идея создания нефтяной биржи с использованием евро в качестве средства платежа -
Когда ты покупаешь евро или рубли за баксы, курс бакса падает еще сильнее. Юсовская платежеспособность, опять-таки, падает.
В результате да, американским производителям становится лучше. Но америка больше потребляет, чем производит. В результате им придется либо начать хуже жить, либо все производить самим, в том числе невосполнимые ресурсы, типа нефти и различных руд.
Ну а всяким экспортерам завязанным на рынок сбыта в США станет хуже несомненно.
В результате да, американским производителям становится лучше. Но америка больше потребляет, чем производит. В результате им придется либо начать хуже жить, либо все производить самим, в том числе невосполнимые ресурсы, типа нефти и различных руд.
Ну а всяким экспортерам завязанным на рынок сбыта в США станет хуже несомненно.
Когда ты покупаешь евро или рубли за баксы, курс бакса падает еще сильнее.
Это означает, что кто-то покупает бакс за евры или рубли, не так ли
. Тогда наоборот, бакс должен расти . Все дело в том, по какой цене продается или покупается бакс.
Пора переходить на юани господа
+1!
самое забавное,что не факт. Сейчас так странно устроен рынок, что самыми надежными считаются облигации правительства США (казначейского займа, или как они там называются, надежность AAA)
Также стоит отметить, что инвесторы будут выводить бабло с американского рынка и избавляться от долларовых активов и возможно часть этих денег осядет и в России.
так вот, кризис в американской экономике /(замедление, повышение рисков в банковской сфере и т.д.) может побудить инвесторов выходить из рискованных активов и вкладываться... в самые надежные, то есть, в облигации сша
Если есть экономисты -пусть меня поправят
dokazatel'stvo: rost russkogo fondovogo rinka pryamo proporcionalen amerikanskomu
в какой?
И почему она до сих пор лишь "витает"?
Все-таки интересно грохнутся или не грохнутся!Скорее нет, чем да
Жопа в америке!ну а чо эти мировые финансисты хотели собсно? ИДИОТЫ!
07.11.2007 10:23
Загонять людей в долговые ямы и думать что можно до бесконечности повышать цены на недвижимость раз народ покупает - ЭТО ЯВНЫЙ АБСУРД!
ЖДИТЕ ПОДОБНГО И У НАС СКОРО!
Все-таки интересно грохнутся или не грохнутся!Че смешного то? Даже если грохнутся нашей экономике до них как раком до китая.
Даже если грохнутся нашей экономике до них как раком до китая.+1
да и вслед за их кризисом обычно следует наш..
Кризис у нас будет, как и у всех, но может и к лучшему это.
но может и к лучшему это.щас тебя заминусуют местные "патриоты"
Уже заминусовали в начале темы.
Вера в то, что сдохнет у соседа корова и будет нам счастье просто поражает.
Вера в то, что сдохнет у соседа корова и будет нам счастье просто поражает.
просто поражает.прикол в том, что эта тупейшая "Задорновщина" присутствует не гденибудь а на форуме МГУ!
Буша следует наградить званием героя России, за возвращение русским национальной идеи : Американцы - козлы
Непонятная идея заботиться о благополучии США, только потому что их крах может нам навредить. Похоже на кампанию "голосуй сердцем", когда все заботились о Ельцине только потому, что иначе придут коммунисты и возможно будет жопа.
3-2 тоже победа, хоть и пропустили 2 мяча.
3-2 тоже победа, хоть и пропустили 2 мяча.
А кто говрил про заботиться об Америке? Просто надо иметь ввиду, что будет когда существующая неестественная система мирового разделения труда прикажет долго жить.
Ломка будет.
Ломка будет.
щас тебя заминусуют местные "патриоты"Пока среди патриотаф лидирует Топ.
забавно, но по аглицки
Если вкратце, товарищ распинается в сравнении гибели СССР и ожидаемой гибели Штатов.
Причем по его мнению жители СССР в массе своей были привычны к понятию пиздец, а вот современные американцы нет, а посему им будет хуже, чем было нам.
Избранные цитаты :
Если вкратце, товарищ распинается в сравнении гибели СССР и ожидаемой гибели Штатов.
Причем по его мнению жители СССР в массе своей были привычны к понятию пиздец, а вот современные американцы нет, а посему им будет хуже, чем было нам.
Избранные цитаты :
In terms of religion, the Soviet Union was relatively free of apocalyptic doomsday cults. Very few people there wished for a planet-sized atomic fireball to herald the second coming of their savior. This was indeed a blessing.
Slide [26] It's important to understand that the Soviet Union achieved collapse-preparedness inadvertently, and not because of the success of some crash program. Economic collapse has a way of turning economic negatives into positives. The last thing we want is a perfectly functioning, growing, prosperous economy that suddenly collapses one day, and leaves everybody in the lurch. It is not necessary for us to embrace the tenets of command economy and central planning to match the Soviet lackluster performance in this area. We have our own methods, that are working almost as well. I call them "boondoggles." They are solutions to problems that cause more problems than they solve.
Just look around you, and you will see boondoggles sprouting up everywhere, in every field of endeavor: we have military boondoggles like Iraq, financial boondoggles like the doomed retirement system, medical boondoggles like private health insurance, legal boondoggles like the intellectual property system. The combined weight of all these boondoggles is slowly but surely pushing us all down. If it pushes us down far enough, then economic collapse, when it arrives, will be like falling out of a ground floor window. We just have to help this process along, or at least not interfere with it. So if somebody comes to you and says "I want to make a boondoggle that runs on hydrogen" – by all means encourage him! It's not as good as a boondoggle that burns money directly, but it's a step in the right direction.
присутствует не гденибудь а на форуме МГУ!Че удивительного то, закон природы - в одном месте прибыло(матемаматика, физика... в другом убыло(здравый смысл). Тут таких полно.
Причем по его мнению жители СССР в массе своей были привычны к понятию пиздец, а вот современные американцы нет, а посему им будет хуже, чем было нам.не согласен, у них развита очень сильно инфраструктура, то есть у них не будет ситуации как у нас было, что перестанут возить мазут за долги и город будет вымерзать в мороз -40 С
Опять же они производят жратвы гораздо больше чем способны съесть, то есть и голод им не грозит. То есть их ждет максимум пенсия в эквиваленте наших российских 100 и потеря всех сбережений вложеных в ценные бумаги
Все вопросы к афтору доклада. Он, кстати, в Америке живет, хоть и выходец из СССР.
Я в согласии с ним не расписывался. Но бает он забавно, надо отдать должное.
Я в согласии с ним не расписывался. Но бает он забавно, надо отдать должное.
Прикольный текст.
Есть несколько крайне спорных моментов:
1) Empires always collapse — ну-ну. Британия вот вроде ни разу не приближалась к тому, что было в России в девяностые, хотя занималась медленным коллапсом (в смысле имперскости) весь двадцатый век. Германия два раза проиграла войну, в первый раз там точно было всё плохо, у Ремарка описано, но как бы не настолько, насколько можно было бы ожидать учитывая репатриации и всё такое. Более древние империи коллапсились ещё медленней, это сейчас кажется, что был Великий Рим, а потом хлоп и нету, на самом-то деле дико плавно всё происходило. Малоизвестный факт: Константинополь пал за пятьдесят лет до открытия Колумбом Америки. Так что не аргумент.
2) Ваще-то у США своей нефти дофигища, только они её специально не добывают почти.
3) Ваще-то США экспортирует дофига всего. Компы, фильмы, софт. Если это будут покупать (а куда денутся? это будет производиться. С едой опять же всё хорошо, в отличие от СССР (Гайдар писал, что основной причиной развала стали условия на стомиллиардный займ, необходимый для покупки зерна, а иначе — полный и окончательный п-ц).
4) Предложения остановить ядерные реакторы и прекратить заниматься созидательной деятельностью выглядят так, как будто их проплатил лично главный китаец. Ну круто, давайте поверим в коллапс и срочно сделаем его неизбежным. Особенно непонятно, зачем останавливать реакторы — не zombie holocaust же обсуждается, а всего лишь экономический коллапс. Как в СССР они работали, так и там будут, производя совершенно необходимое электричество.
Есть несколько крайне спорных моментов:
1) Empires always collapse — ну-ну. Британия вот вроде ни разу не приближалась к тому, что было в России в девяностые, хотя занималась медленным коллапсом (в смысле имперскости) весь двадцатый век. Германия два раза проиграла войну, в первый раз там точно было всё плохо, у Ремарка описано, но как бы не настолько, насколько можно было бы ожидать учитывая репатриации и всё такое. Более древние империи коллапсились ещё медленней, это сейчас кажется, что был Великий Рим, а потом хлоп и нету, на самом-то деле дико плавно всё происходило. Малоизвестный факт: Константинополь пал за пятьдесят лет до открытия Колумбом Америки. Так что не аргумент.
2) Ваще-то у США своей нефти дофигища, только они её специально не добывают почти.
3) Ваще-то США экспортирует дофига всего. Компы, фильмы, софт. Если это будут покупать (а куда денутся? это будет производиться. С едой опять же всё хорошо, в отличие от СССР (Гайдар писал, что основной причиной развала стали условия на стомиллиардный займ, необходимый для покупки зерна, а иначе — полный и окончательный п-ц).
4) Предложения остановить ядерные реакторы и прекратить заниматься созидательной деятельностью выглядят так, как будто их проплатил лично главный китаец. Ну круто, давайте поверим в коллапс и срочно сделаем его неизбежным. Особенно непонятно, зачем останавливать реакторы — не zombie holocaust же обсуждается, а всего лишь экономический коллапс. Как в СССР они работали, так и там будут, производя совершенно необходимое электричество.
Малоизвестный факт: Константинополь пал за пятьдесят лет до открытия Колумбом Америкиага, охрененно малоизвестный
и если мне не изменяет память, за 39...
Предложения остановить ядерные реакторыКстати я тут слышал, что АЭС янки больше не строят и не собираются. А все потому, что угля черт-те сколько.
а я вот читал, что все таки собираются, потому что атомное электричество получается примерно в три раза, чем из угля.
Наверное, тебя надо слушать, потому что "прочитал" достовернее
Ну и про manbearpig не надо забывать
Ну и про manbearpig не надо забывать
в Economist за сентябрь прочитал. там весь выпуск посвящен атомной энергетике. там же пишут, что в европе начали строить первый (за много лет, вроде бы с чернобыля) реактор. помомеу где-то в швеции.
нет, там все просто. по расчетам, после строительства, электростанция окупается в течении превых 3-5 лет.
Это исходя из каких цен на ядерное топливо "за 3-5"? Уран-то, он нынче дорог.
в статье говорится про 1.7 цента за КВт.ч атомное электричество. и что-то около 7 за угольное.
ошибся, не за угольное, а средняя по стране цена на электричество. угольное, в интернете пишут, лишь чуть дороже атомного.
ну да, я, кажется, центов 10 плачу
то есть не в три раза?
если бы в три, то фиг бы угольщики пролоббировали то что было до этого
если бы в три, то фиг бы угольщики пролоббировали то что было до этого
я вроде бы около пяти (+5 баксов минимум но вот зимой буду топить квартиру электричеством
ну так тока идут слушания и прочая. когда построят хз. так как уже один долгострой где-то тут в сша есть. там, насколько помню по статье, народ не захотел иметь рядом станцию, и инвесторы попали на огромную кучу денег. вроде бы ее даже начали разбирать.
во всем виноват Кийосаки, бл***
А кто говрил про заботиться об Америке? Просто надо иметь ввиду, что будет когда существующая неестественная система мирового разделения труда прикажет долго жить.
Ломка будет.
А что будет? Кроме плюсов и маленьких минусов ничего не вижу.
когда существующая неестественная система мирового разделения труда прикажет долго жить.ОРИГИНАЛЬНАЯ ИДЕЯ!
я тоже придерживаюсь эсхатологической концепцци но об этом не думал, приходили мысли в голову о том что в будущем "гвозди будут ноутбуками забивать" изза например нехватки програмистов - не подумайте что это шутка, или по другой причине: по сценарию "28 недель спустя" например..
Че удивительного то, закон природы - в одном месте прибыло(матемаматика, физика... в другом убыло(здравый смысл). Тут таких полно.атлична сказал!
атомное электричество получается примерно в три раза, чем из угля."В три раза получается" - это что?
Наверно "дешевле". Что сомнительно.
... Для примера, в США стоимость киловатт-часа электроэнергии на АЭС здесь в 2 раза выше, чем на угольных ТЭС, в 2,5 раза выше, чем на газовых ТЭЦ и ТЭС, работающих на биомассе, в 3 раза выше, чем на ГЭС. Именно высокая стоимость производимой на атомных электростанциях энергии стала одной из причин отказа от их строительства в этой стране. В Штатах последний заказ на сооружение АЭС был дан четверть века назад. (Наиболее подробно о сравнительной стоимости кВт/ часа см. http://manbw.ru/analitycs/kvt.html.
Поэтому хотят за счет торговли квотами на выброс углерода поднять цену угольной э/э, чтоб она сравнялась с ценой атомной или превысила её. Льготы за зеленую энергию в США уже дают.
ТЭС, работающих на биомассе
chajkak
Все-таки интересно грохнутся или не грохнутся!