Успешные испытания модернизированной "противоракеты"
Ракета против какой ракеты? Крылатой? Баллистической?
А что ты удивляешься, США именно такую систему создает. Это может быть в перспективе взрыв большой мощности (т есть, без прямого попадания) в зоне движения вражеской ядерной ракеты.
Я не удивляюсь, я спрашиваю, против какой ракеты.
Хрен его знает, потом объявят.
И еще изобрели новые балистические ракеты (по ТВ было вчера в ответ американскому ПРО. Попахивает новой холодной войной, хотя об этом никто не говорит.
imho эта война никогда и не кончалась
Это ж принципиально. Баллистические мы худо-бедно и так сбивать умели, а крылатые - пока нет.
Сары-ШагазТо ли Интерфакс пездит, то ли Иванов, но точное название полигона - Сары-Шаган.
для сбивания крылатых ракет не требуется специальной "ракеты против ракеты", достаточно обычной ПВО...все-равно, что самолет сбить на малых высотах, главное засеч.
как это никто не говорит, когда уже все давно об этом говорят и понимают это ?

а ещё рассуждаем о свободе слова и тоталитаризьме

у них скорость же маленькая.

Зато летят низко, маневры совершают
в отличие от самолетов они маневры никакие не совершают, лишь огибают поверхность земли.
даже в Югославии эти ракеты в больших кол-вах сбивали, хоть и ПВО слабое было...
именно так все и будет. вчера говорил с человекм из штатов... денег на все урезали, большая часть бюджета сейчас идет на армию сша. но при этом сам уровень у них падает. все это фикция.

её типа сложнее засечь. а сбивается она так же как и высоко летящая.
не совсем прав. зависит от траектории. есть(наши) ракеты, летящие не по "нормальной траектории", а с неким случайным отклонением в какую-то единицу времени. вот такую сбить уже ОЧЕНЬ сложно. кстати, засечь низко летящую ракету тоже очень сложно. особенно над водной поверхностью.
а в чём сложность её засечь над водой ?
засечь над водой сложно потому что сиглал радара отражается от водной поверхности. и сигнал от низко летящей цели - это о малое от сигнала от поверхности. плюс хвост из брызг, на фоне которого цель вообще может быть не видно.
пример - французские экзосет(вроде такое название).
да, ПРО корабля вроде эффективно до высот 4-5 метров. ниже - уже все.
ну может быть.
А что ты удивляешься, США именно такую систему создает. Это может быть в перспективе взрыв большой мощности (т есть, без прямого попадания) в зоне движения вражеской ядерной ракеты.Ну дык, уже давно есть системы, которые позволяют уничтожать боевые части баллистических ракет посредством прямого попадания. У нас с 1964 года, у американцев -- с 1983.
Сейчас на этой проблемой (ракета над водой) думают и, в принципе, она практически решена...
Баллистические мы худо-бедно и так сбивать умели
это как?
падающую со сверхзвуковой скоростью боеголовку? Что то мне кажется гон
Странно. Между "сейчас думают" и "практически решена" проходит, как правило, одно-два десятилетия
По поводу сверхзвуковой скорости: самолеты же летают со сверхзвуковой. А вот летают ли ракеты? Не помню. Сомневаюсь. К тому же, они не маневрируют и видны с огромного расстояния
А попадать непосредственно в цель и не надо: ракета взрывается на расстоянии нескольких десятков метров, и цель превращается в решето
Только ещё не совсем идеально.
Нет только системы. Кроме того, янки хотят ещё не только боеголовки, но и сами ракеты, на начальных участках траектории, до разделения БЧ, мочить. Крылатые ракеты тоже разные бывают. Большой дальности -- летают медленно. Соответственно, чем меньше дальность, тем быстрее.
Вот небольшая табличка для скорости баллистических ракет:
Дальность (км) 300 600 1000 1500 2000 3000 4000 6000 8000 10000 12000
Скорость в конце активного участка (м/сек) 1700 2400 3000 3600 4100 4800 5400 6200 6800 7200 7400
Скоростью звука - ~300м/с
Соответственно скорость ракеты - 6-25 махов
> ракета взрывается на расстоянии нескольких десятков метров, и цель превращается в решето
дырки ни в самой ракете (болванке ни в заряде - не влият на способность ракеты поразить цель.
также взрывная волна почти не меняет траекторию ракеты.
для того, чтобы ракету обезвредить - надо ее обратить в пыль (а это только прямое попадание).
Это кто ж тебя надоумил? Может тебе и дырки в тебе ходить не мешают (ну, если их проделать, конечно)? БЧ МБР, чай не болванка, а заряд со сложным устройством и оборудованием, так что превращение его в решето может много на что повлиять. Тем более при вхождении ББ в плотные слои атмосферы, дырки очень сильно скажутся. Вон, в "Колумбии" одна единственная дырка была, а разнесло на пол Америки.
Вон, в "Колумбии" одна единственная дырка была, а разнесло на пол Америки.
Я чего-то не понял...ты о чем?
Расскажи

Сейчас ракеты пытаются сбивать уже на этапе падения (т.е. когда ракета уже вошла в атмосферу и набрала скорость)
> Вон, в "Колумбии" одна единственная дырка была, а разнесло на пол Америки
У колумбии и баллистической ракеты - цели разные.
Колумбия должна доставить на землю людей - соответственно перегрузки и скорости приземления должны быть человеческими, т.е. полет должен быть ПИЛОТИРУЕМЫЙ, бал. ракета - должна УРОНИТЬ (а иногда и углубить на несколько десятков-сотен метров) заряд на/в землю.
Баллистическая ракета расчитана на большие скорости и температуры, колумбия - не рассчитана, т.к. считается, что будет пилотируемый спуск.
В "колумбии", по официальным данным, отвалился кусок ошибки - соответственно нарушилась пилотируемость, а также нарушилась устойчивость к повышенной температуре.
Колумбия - внутри пустая - там люди тусуются, бал. ракета - по сути собой представляет цельную металлическую болванку (на помню, что уран и плутоний являются металлами).
AFAIK - в последних ракетах, ядерный заряд в том числе выполняет и конструкционную (прочностную) роль.
Сам подумай - рулей управления нет (какие из решета рули? повреждена система наведения и управления (элетронная "начинка")...
Она, конечно, упадёт (Силу тяготения никто не отменял но я сомневаюсь, что туда, куда нужно...
ПВО как раз на крылатые ракеты нацелено... Возьми ту же С-300... В её цели входят и крылатые ракеты...
бал. ракета - по сути собой представляет цельную металлическую болванку (на помню, что уран и плутоний являются металлами.Ну ты, блин, даёшь... Ты вообще устройство ядерной бомбы представляешь? Это нех*йственный электронный агрегат. И совсем даже не болванка. Урана/плутония там несколько килограммов всего. А! Вот тебе вопрос, а если БЧ с термоядерным зарядом, то что там выступает в качестве "болванки", дейтерид лития? А ещё у ББ есть системы управления (если она маневрирующая например рулевые ЖРД, которые тоже можно поразить. Кроме того, при превращении боеголовки в решето, ей придастся неслабый импульс, который сместит её с траектории. Короче, не знаешь ты про боеголовки ничего.
Сбивать ракеты теперь модно считается как раз на подлёте, вне плотной атмосферы, до отделения и разделения боевых блоков. Ты ракеты-перехватчики видел как выглядят?
А если ты имеешь в виду системы типа THAAD, Patriot с ракетой ERINT, С-300ПМУ-2 или С-400 (я, кстати, думаю, что именно о ней идёт речь в первом сообщении этой темы то это уже третий (последний) эшелон ПРО. Насколько я помню, у американцев это так называется.
Пилотируемый спуск у шаттла не на всех траекториях спуска. Кроме того, меньшие перегрузки у колумбии ещё не значит, меньшие скорости. Да и вообще, какие там перегрузки при свободном падении? Или планировании.
В "колубии" кусок пеноизоляции от разгонного блока ударил по керамической панельке на передней кромке крыла. В дальнейшем она нахрен отвалилась, что не сильно бы сказалось на пилотировании, но зато в эту дырку залетел воздух при спуске с недетской скоростью и шаттл порвало к х*ям, как говорится. Разумеется, внутренний нагрев тоже офигительный был.


и боеголовки бронированные кстати давно. это вам не сомолет который в решето превратицца.
Аппарат работает, поверь мне.А ты докажи!
Это полусекретная информация, так что говорить не буду. Сам узнавай.
Ине кажеться (креститься не буду что испытание американских про - фикция.
Они заявляют, что учения прощли плохо. По телеканалам показывают неудачные промахи их про. А может это паказуха, чтобы наши разработсики успокоились ?
Околок боезаряда С-300 рельс пробивает, так что и крылатую ракету собьет. Единственная проблема - трудно их засечь



А если ракету сбиавть, то она меньше по размерам и быстрее, так что попать точно в неё помоему нереально.

Мы не рассматривали какой-то определенный вид ракет, а общий принцип действия.

дырки ни в самой ракете (болванке ни в заряде - не влият на способность ракеты поразить цель.
Приехали...
Даже дозвуковые самолеты разрывает в хлам воздушное давление при малейшем нарушении обшивки. Чего уж там про 25max говорить! Для уничтожения достаточно просто дырочки величиной с песчинку.
ПВО как раз на крылатые ракеты нацелено... Возьми ту же С-300... В её цели входят и крылатые ракеты...
С-300? Против крылатых ракет? Я что-то пропустил?

Это полусекретная информация, так что говорить не буду. Сам узнавай.
Ага. Тогда я чуть-чуть беременный

Информация бывает либо секретной (тогда молчи, пока статью не заработал либо не секретной (тогда рассказывай).
И это у С-300, которая ПВО... Ессно, что в ПРО штучки по-мощнее...
У C-300 ващет есть переключатель ПСО/ПРО

А что я такого сказал? Она и по баллистике работать может - это я тоже знаю, но это не есть её основная цель... Тем более, что при этом часть высоты вырезается - либо ПВО, либо баллистика...

С-300 работает по целям до 2500м/с - соответственно это только самые-самые медленные баллистические ракеты.

а и не путайте крылатые ракеты и бг мбр. если помните то бг сатаны расчитаны на преодоление _возможной_ про сша. точнее на ее декларируемые характеристики.
Ну и? Я что, утверждаю, что С-300 предназначена для работы по БР? Я говорю, что она может работать по баллистике, но при ряде оговорок...
http://pvo.guns.ru/s300v/s300v.htm с-300в против першингов и скадов 
гы 


старьё? перечисленные тобой по бр не работают совсем.


http://pvo.guns.ru/s300p/index.htm вот тут хорошо написано про все модификации.
Я туда же заходил, что увидеть, что В нету... Проект был, а готового ЗРК так и не было... И, так, к слову, ты инфу о С-300 тока из инета берёшь?
да. веры инету больше чем тому что вам на вк говорят

Что такое - полусекретная информация? Почему ты хвастаешь ее наличием?
Насчёт оболочек из урана. Вспомнил, что обычный уран-238 может использоваться в качестве оболочки для заряда (но не всего боевого блока, прошу не путать!) в термоядерной БЧ конструкции Теллера. Это, грубо говоря, ящик из урана-238, внутри которого находится обычная ядерная бомба, а рядом (или вокруг неё) "ядерная взрывчатка" для водородной. Взрыв первой инициирует взрыв второй, а там уже такой поток нейтронов идёт, что и 238-й уран делиться начинает. А ещё там внутри делают плутониевые стержни, тоже для увеличения потока нейтронов.
ну рельс то тоненький совсем. его и ак пробивает
ну ты загнул...рельс только 3-х линейка пробивала, а это между прочим винтарь не*уевой длины...я сомневаюсь,что и СВД-то пробьет рельс...
рельс -- грубо говоря 12 миллимитровая броне плита (на БТР-ах и то 8 миллинитровые борты, их же АК не пробивает...

рельс - все-таки 12 мм сталь (а не броня)
не каверкай
Ну ты зайди по ссылке - там ясно написано, что это планировалось создать унифицированный комплекс с возможностью заточки под сухопутку, море и фиксированное положение и что половину сделать не смогли, а сейчас гоняют ПТшки...
оттуда же - 300в принят на вооружение в 88-м году. не верю что до 91-го не успели поставить ни одного комплекса
Словами бросаешься как типа крутой спец: "ПТ-шки", "трёхсотки", "взять ту же С-300". Типа на войну полтора года отходил, так уже и всё знаешь? Я, кстати, тоже туда хожу. И считаю, что это комедия, а не война. 60% разгильдяи, сразу надо нахрен выпнуть. И спрашивать строже. А также учить как следует, а не начитывать для галочки. Всё таки дело серьёзное. Хотя... Они (преподы) наверное, и так понимают, что такие пиджаки как мы нахрен никому не нужны (особенно если учесть, что нас на устаревшую технику учат и никто на не возьмёт, поэтому можно типа особо не стараться, но деятельность изобразить. Вот это и есть комедия. Хотя, конечно, это не ко всем ним относится.
Или ты думаешь, что можешь считать себя полноценным офицером, окончив ВК ПВО МГУ им. МВЛ?
Да, ты кстати, ссылку, по которой меня посылаешь, не выложил

Вот тебе ещё ссылка.
http://rbase.new-factoria.ru/search/outinfo.php?c300v/c300v.shtml
ЗРС С-300В предназначена для поражения баллистических ракет наземного (типа "Lance" , "Pershing" ) и авиационного (типа SRAM) базирования, крылатых ракет, самолетов стратегической и тактической авиации, барражирующих постановщиков активных помех, боевых вертолетов в условиях массированного применения указанных средств воздушного нападения, в сложной воздушной и помеховой обстановки, при ведении прикрываемыми войсками маневренных боевых действий.
Головным разработчиком ЗРС С-300В в целом является Научно-исследовательский электромеханический институт (НИЭМИ) (главный конструктор В.П. Ефремов).
Совместные испытания системы проводились на Эмбенском полигоне ГРАУ МО в 1985-1986 гг. В полном комплекте боевых средств ЗРС С-300В была принята на вооружение войск ПВО СВ в 1988 году .
Фронтовые зенитные ракетные бригады С-300В предназначались для замены армейско-фронтовых зенитных ракетных бригад "Круг".
На западе комплекс получил обозначение SA-12 Giant/Gladiator.
Это не всё. Чтобы узнать больше -- гоу по ссылке.
Морской С-300 называется С-300Ф "Форт", если склероз не изменяет, он сделан на базе ПМ. Кстати, На 1 этаже, напротив 109 комнаты, где маленький ЦВК стоит, установлен ТСК, Технологический Стенд Корабельный. Там ещё 5Э261 стоит.

По поводу разговора... Я говорю так, как привык, как мне удобнее, как мне самому понятнее... И с ашипками могу сказать, и без оных... Если ты уследил в моей писанине пальцегнутие, извини - не подразумевал...
По поводу преподования на ВК... Я с тобою, в принципе, согласен, но с тем, как даётся материал и без нормальных источников большего вряд ли получится...
Ссылка имелась в виду та, что приводил Джесус...
ЗЫ. Ещё раз скажу, что всё вышеупомянутое мной было сделано исходя из тех сведений, что я знал... Незнание, вроде как, - не порок, поэтому сильно не бейте...

Да, спасибо за информацию... Спор был толчком к активным поискам в Инете и дал много полезных знаний...
Не буду сразу безапеляционно спорить, т.к. точно уже не помню. Только попрошу не спрашивать, сколько курсов я отучился - я писал тренажер "Байкал", и в свое время был обеспечен несколько большей инфой, чем почти все остальные студенты. Так вот, не помню, чтобы комплексы В стояли в хоть как-то массовом количестве на вооружении. Большинство комплексов - это все же ПТ. Есть еще немного двухсоток - вроде, в Калининграде. И 75-е где-то остались. Всех остальных вместе взятых очень мало. Не напомнишь ли, где стоят В и сколько их?


После этого: "Экспортный вариант системы С-300ПС, отличающейся незначительными изменениями в составе оборудования получил обозначение С-300ПМУ."--моё доверие к сайту http://pvo.guns.ru/s300p/index.htm падает. Незначительные, блин, изменения. Да там почти все нахрен переделали. Всю основу, даже размещение аппаратуры в контейнере. КП новые, ракеты новые (40Н6Е РЛС тоже от ПС отличаются. Старые только МАЗы остались

Кочкин говорил, что половина полков ПВО вокруг Москвы -- уже ПМ. Думается, что ПТ всё же в меньшинстве. В кадрированном составе и боевого дежурства не несут. Как и ПС. Ростовская армия, насколько знаю, тоже на ПМ. Думаю, что ПС и ПТ на севере и Дальнем Востоке стоят. собсвенно, это нам Кочкин и обещал, если служить возьмут (мы конечно по уши обрадовались, хотя, если уж служить, то я в Свердловском корпусе хотел бы, а впрочем, чушь это всё).
Кстати, прикольная новость (23.11. Красная звезда, взято с http://www.pro-pvo.ru):
"В начале будущего года у Грузии появится центральный командный пункт ПВО.
Планируется, что он начнет функционировать в течение ближайших трех месяцев.
В последнее время Грузия начинает все больше внимания уделять контролю за воздушным пространством. Так, в третьей декаде ноября на военном полигоне Кулеви близ Поти пройдут 4-дневные летно-тактические учения сил ПВО. Планируется, что в учениях примут участие четыре штурмовика Су-25, два вертолета Ми-24 и необходимая для их обслуживания военная техника. Недавно Грузия восстановила зенитный ракетный комплекс С-125 и вскоре проведет его испытание."
Вот кстати, про С-75. Сказано, что более 3 десятков лет НАХОДИЛСЯ на вооружении. http://www.pro-pvo.ru/weapons.asp?pr_sign=weapons.c75
В общем, искал я что-нибудь о количестве С-300В по инету. Ничего не нашёл. Так что единственное, что могу сказать в своё опрпавдание, так это то, что у нас не о количестве разговор был.
Ещё знаю, что всего С-300П всех модификаций в стране 35 полков. Из них почти половина под Москвой.
PS Насколько я понял из профайла, Zx физик, 5 курс (или 6-й). А у кого на войне был?
Да, конечно. Про ПМ-то я и забыл. Очень популярны.
www.fas.org написано, что в СухВойсках РФ состоит 19 бригад войсковой ПВО. Т.е. С-300В (а далеко не все 19 ими вооружены) не так и много.
Вот ещё оттуда:
Национальная ПВО: http://www.fas.org/nuke/guide/russia/agency/pvo.htm там по английски.
By the mid-1990s the missile forces were equipped with approximately 2,500 launchers deployed in about 250 different sites around the country. Air defense forces have particular responsibility for defending administrative and industrial centers; for instance, they surround Moscow with about 100 missile launchers. The missile troops were equipped with about 150 SA-2 Guideline, 100 SA-3 Goa, 500 SA-5 Gammon, and 1,750 SA-10 Grumble missile launchers. A program to replace all of the older systems with the SA-10, well under way by 1996, has been considered by experts to be one of the most successful reequipment programs of the post-Soviet armed forces.
Для справок:SA-2 "Guideline" -- С-75, SA-3 "Goa" -- С-125, SA-5 "Gammon" -- С-200 , SA-10 "Grumble" -- С-300П. SA-12a Giant -- С-300В, пусковая с ракетой 9М83 (4/шасси SA-12b -- то же но с 9М82 (по 2 на шасси).
Вот уж чё надо перед контрой по тактике ботать, так это американские сайты.
http://www.fas.org/nuke/guide/russia/agency/index.html И ещё там полазьте. Там и про Лесной-Свердловск-45 написано (собственно так я об этом сайте и узнал, когда на 1 курсе, второй раз в жизни дорвавшись до интернета, начал искать снимок ентого замечательнейшего городка из космоса: мне сказали, что он там (в инете) есть
)
На сайте Федерации Американских Учёных Вот ещё оттуда:
Национальная ПВО: http://www.fas.org/nuke/guide/russia/agency/pvo.htm там по английски.
By the mid-1990s the missile forces were equipped with approximately 2,500 launchers deployed in about 250 different sites around the country. Air defense forces have particular responsibility for defending administrative and industrial centers; for instance, they surround Moscow with about 100 missile launchers. The missile troops were equipped with about 150 SA-2 Guideline, 100 SA-3 Goa, 500 SA-5 Gammon, and 1,750 SA-10 Grumble missile launchers. A program to replace all of the older systems with the SA-10, well under way by 1996, has been considered by experts to be one of the most successful reequipment programs of the post-Soviet armed forces.
Для справок:SA-2 "Guideline" -- С-75, SA-3 "Goa" -- С-125, SA-5 "Gammon" -- С-200 , SA-10 "Grumble" -- С-300П. SA-12a Giant -- С-300В, пусковая с ракетой 9М83 (4/шасси SA-12b -- то же но с 9М82 (по 2 на шасси).
Вот уж чё надо перед контрой по тактике ботать, так это американские сайты.
http://www.fas.org/nuke/guide/russia/agency/index.html И ещё там полазьте. Там и про Лесной-Свердловск-45 написано (собственно так я об этом сайте и узнал, когда на 1 курсе, второй раз в жизни дорвавшись до интернета, начал искать снимок ентого замечательнейшего городка из космоса: мне сказали, что он там (в инете) есть

tachenka28
Россия успешно провела испытания модернизированной "противоракеты" наодном из полигонов в Казахстане
Расширенная версия
Москва. 29 ноября. ИНТЕРФАКС - На полигоне Сары-Шагаз в Казахстане
в понедельник в 11-00 была успешно испытана модернизированная "ракета
против ракеты", об этом министр обороны РФ Сергей Иванов доложил на
совещании в Кремле президенту.
С.Иванов подчеркнул, что "министерство обороны и дальше будет
совершенствовать и модернизировать систему ПРО".
Кроме того, он сообщил, что в 2005 году состоятся учения
объединенной системы ПВО стран СНГ, в котором примут участие боевые
расчеты ПВО и истребительная авиация.
С.Иванов сказал также, что по инициативе среднеазиатских партнеров
в апреле 2005 года в Таджикистане будут проведены учения с
использованием российских баз в Таджикистане и Киргизии.
Министр сообщил, что на совещании министров обороны СНГ и стран
ОДКБ была разработана программа сотрудничества до 2010 года, одним из
главных пунктов которой стало создание объединенной системы ПВО.
Кроме того, в странах ОДКБ и СНГ совместными усилиями будет
налажена оценка наличия радиологической, биологической и химической
угрозы. "Это связано с наличием почти во всех странах производств, в
случае аварий на которых могут быть подобные угрозы", - пояснил
С.Иванов.
Кроме того, по его словам, вступил в силу механизм поставки
российского оружия в страны ОДКБ по внутренним российским ценам - "с
2005 года Россия будет и обучать, и содержать обучаемых офицеров за свой
счет".
Как отметил С.Иванов, "министры обороны с удовольствием отметили
этот факт и поблагодарили Россию".