Какое оружие можно носить с собой на улице?
ОСУ по разрешению
В России нет закона по которому запрещается носить с собой гражданское оружие на улице. Под этот раздел попадают: газовые балоны, электрошокеры до 10 кВ (кажется пистолеты до 7,5 Дж. Все это продаётся без лицензии.
я так и сделал
бейсбольную биту
А что такое ОСУ?
Что серьезно можно газовый пистолет носить с собой без лицензии всякой?
Подскажи, а сколько стоит щас эта штука?
Подскажи, а сколько стоит щас эта штука?
под газовым человек имел ввиду стреляющий шариками с помощью сжатого воздуха
"Оса" набери в поиске и узнаешь
У меня сейчас нет интернета, так что не могу точно сказать. Все зависит от модели. Интересное решение - газовый пистолет по-виду неотличимый от настоящего. Прежде чем приобретать советую выучить закон об оружии наизусть.
нету инета к сожалению.Может скажешь?А чтоб приобрести газовую, что надо делать?
Газовый в смысле работающий на сжиженном газе - углекислом.
Зависит от мощности. До 7,5 Дж просто приходишь в магазин и берёшь. Регистрировать в милиции не нужно.
А выглядит он как настоящий? Тут как-то давно заходил в сетку и здесь были фотки пистолет.Где можно посмотреть на них. И еще сколько он примерно стоит?
А где поблизости можно приобрести его?Какие магазины посоветуешь?
Ну вы чего, друзья. Я ведь не диллер. У меня нет перечня магазинов и цен. Поищите в интернете.
ОСУ по разрешению
"Макарыч" круче - его от ПМ хрен отличить
гг.. на какое разрешение есть , такое и можно.
без разерешения только газ . баллончики , пневмо\пистолет мень 3.5 джоулей ... вроде и кусок арматуры , при условии правильного ее юридического использования
без разерешения только газ . баллончики , пневмо\пистолет мень 3.5 джоулей ... вроде и кусок арматуры , при условии правильного ее юридического использования
"Макарыч" круче - его от ПМ хрен отличить
какой ? пневматику или с резиновыми ? или газовый ? - любой из них одинаково хуевый если дело жаренным запахнет ..... ничего не поможет .. 9мм для резиновой слишком мало , 4.5 для духовки слишком мало .. тем более для пм.. там даже кожу не пробьет через одежду ... газовый - курам на смех ..
а для виду ? - ну знешь есть така вещь - достал пушку - стреляй.. и чем ты стрелять будешь? энтузиазмом ?
Что серьезно можно газовый пистолет носить с собой без лицензии всякой?
Подскажи, а сколько стоит щас эта штука?
Для начала тебе нужно выучить русский язык и научиться читать - он написал газовые баллоны .... а про газовые пистолеты вообще слова никто не сказал
Что серьезно можно газовый пистолет носить с собой без лицензии всякой?
Подскажи, а сколько стоит щас эта штука?
видимо тебе нужно носить аттестат с собой ... гг
а вообще газовый от 1.5 -2 стоит ... но нужно разрешение на него
Да ладно, "макарыч" с резиновыми пулями типа нормальное оружие.
Да ладно, "макарыч" с резиновыми пулями типа нормальное оружие.
нет. хоть в лоб хоть по лбу ... 9мм резиновой .. при учете что там пороха кот наплакал - только чтобы затвор передернулся , смешно....
оса по любому лучше ..
у макарыча только вид.. но что вид , если нужно стрелять ?
Из него в голову тоже ранение несовместимое с жизнью может получиться. Нормальное оружие.
ИМХО:
Для того, чтобы таскать с собой любое оружие надо быть готовым его применить и не струсить в самый последний момент. Газовые баллончики и т.п. не действуют на пьяных и наркоманов, они только их ещё больше злят.(исключение "Черемуха"
) Оса во всех отношениях "рулит", но опять же придется подготовиться и выучить куда же стрелять, и стрелять, а не угрожать выстрелом. Оса с 2 метров может раздробить кость => можно раздробить колено и нападающий не сможет нападать с такой травмой...
Для того, чтобы таскать с собой любое оружие надо быть готовым его применить и не струсить в самый последний момент. Газовые баллончики и т.п. не действуют на пьяных и наркоманов, они только их ещё больше злят.(исключение "Черемуха"
) Оса во всех отношениях "рулит", но опять же придется подготовиться и выучить куда же стрелять, и стрелять, а не угрожать выстрелом. Оса с 2 метров может раздробить кость => можно раздробить колено и нападающий не сможет нападать с такой травмой...Я вот недавно писал на форуме - можно таскать любое оружие безнаказанно, если каждые 10 дней ты будешь писать на клочке бумажки, что якобы нашёл ган на улице и идёшь сдавать в ментуру, ставишь дату и 10 дней можешь_идти до ментуры_
голову тоже ранение несовместимое с жизнью может получиться
только в глаз и под оределенным углом...
это не лучше пневматики.. пневматика хоть если хорошая , то кожу с мышцей пробивает .. т.е. можно и в ногу стрельнуть и в тело... а тут ....
одни понты от вида ... я вот думаю.. и понимаю что на сегодня по законам ОСА наверное лучший вариант. а если ест ьжелание, то лучше получить разрешение и купить себе ружье %) гладкоствол с открытой лицензией на охоту %)
заодно можно ходить на стрельбы по тарелочкам по выходным стрелять... со своим ружьем и патронами... так дешевле гораздо получается
кое-от каких крайне авторитетных людей я слыхал мнение, что эта тема прокатывала в старые баснослоовные 90е. после года 95 сотрудники милиции подобными бумагами утираются.
Если у тебя есть другая информация поделись поддробностями.
А иначе получается, что ты провоцируешь граждан совершать преступление.
Если у тебя есть другая информация поделись поддробностями.
А иначе получается, что ты провоцируешь граждан совершать преступление.
гладкоствольное ружье ты как по улицам носить собираешься?
пошел с девушкой гулять в парк прихватил сайгу?
оса малозарядна, и хз, какой там сейчас навес пороха.
макар вроде некоторые энтузиазисты испытывали на людях(строго по согласиию, отчот выложен вроде как эффективно достаточно оказался.
пошел с девушкой гулять в парк прихватил сайгу?
оса малозарядна, и хз, какой там сейчас навес пороха.
макар вроде некоторые энтузиазисты испытывали на людях(строго по согласиию, отчот выложен вроде как эффективно достаточно оказался.
А разве там не надо предъявить пасспорт гражданина РФ ?
Иностранцы тоже могут его купить ?
Иностранцы тоже могут его купить ?
Можно возразить?
Может у тебя инфа и более правильная, но это по закону на 99.99(9)% верно:
Когда тебя останавливают и у ТЕБЯ должны спросить "есть ли у вас незаконные вещи" и ты сам добравольно отдаешь, со словали ....Я их нес в ближайшее отделение милиции... и не надо никаких бумаг.И тебе не могут ничего предъявить. Но на практике лудше с ментами не связываться.
Может у тебя инфа и более правильная, но это по закону на 99.99(9)% верно:
Когда тебя останавливают и у ТЕБЯ должны спросить "есть ли у вас незаконные вещи" и ты сам добравольно отдаешь, со словали ....Я их нес в ближайшее отделение милиции... и не надо никаких бумаг.И тебе не могут ничего предъявить. Но на практике лудше с ментами не связываться.
гладкоствольное ружье ты как по улицам носить собираешься?
никак. а вот макар с резинкой люди действительно испытывали на людях %) результата это не дало ... я в тир хожу . там дяди инструкторы шарющие , так вот , реально практически никакого результата. Из разрешенного , без разрешения они рекомендуют
1) обычные перцовые баллончики в совокупности ударом ногой по известному месту ...
больше ничего
с разрешением
2) - осу и аналоги Ж)
макар с 80 метров пробивал оконное стекло...
При выстреле в большой палец - пуля достаточно ощутимо покоцала кость.... (10см)
При выстреле в мясо под джинсой с 1 метра пуля прошла внутрь мяса на 5см...
Короче - если в открытую часть тела попадешь - остановить не остановит, а больно будет - это точно....
ЗЫ Магазин в охотном (царская охота) прикрыли год назад.....
При выстреле в большой палец - пуля достаточно ощутимо покоцала кость.... (10см)
При выстреле в мясо под джинсой с 1 метра пуля прошла внутрь мяса на 5см...
Короче - если в открытую часть тела попадешь - остановить не остановит, а больно будет - это точно....
ЗЫ Магазин в охотном (царская охота) прикрыли год назад.....
Я рассказываю о мнении людей, знакомых с практической стороной вопроса. у нас во много расхождение с тем что написано и том как есть.
Кстати, ствол при тебе снаряженный патронами, с досланым в ствол патроном выглядит весьма отлично от ствола, который несут сдавать. Менты очень хорошо разбираются в таких нюансах. А еще к примеру отпечатки на внутренних деталях сильно бьют по версии "нашел в кустах вчера несу сдавать"...
а так, с точки зрения закона, нынче носить холодняк к примеру- администратика, а не уголовка, штраф до 2000р.
то есть почти можно.
Кстати, ствол при тебе снаряженный патронами, с досланым в ствол патроном выглядит весьма отлично от ствола, который несут сдавать. Менты очень хорошо разбираются в таких нюансах. А еще к примеру отпечатки на внутренних деталях сильно бьют по версии "нашел в кустах вчера несу сдавать"...
а так, с точки зрения закона, нынче носить холодняк к примеру- администратика, а не уголовка, штраф до 2000р.
то есть почти можно.
Кольчуга решает!
пояс шахида решает и никакие менты не приебутся
Согласен.
А вот хуй! Против любого более-менее тяжолого лома твое бренное тело даже в кольчуге долго не продержится.
Господа. Ну вот для кого писалось?
это ты к чему?
2 колчуги у меня отродясь не было. бригандина предостовляет достаточную защиту и от лома. Ты даже не представляешь, наскольку удар алебарды страшнее. кроме всего прочего, мое бренное тело не намерено тупо принимать удары, а навыков работы с длинным предметом у меня предположытельно больше. Хочешь провести практическийе семинары- добро пожаловать на тренировку.
ЗЫ, мне интересно насколько долго ты сможешь активно действовать "мало мальски тяжелым ломом"
я вот минуты две, если один на один, если групповуха, наверное больше.
2 колчуги у меня отродясь не было. бригандина предостовляет достаточную защиту и от лома. Ты даже не представляешь, наскольку удар алебарды страшнее. кроме всего прочего, мое бренное тело не намерено тупо принимать удары, а навыков работы с длинным предметом у меня предположытельно больше. Хочешь провести практическийе семинары- добро пожаловать на тренировку.
ЗЫ, мне интересно насколько долго ты сможешь активно действовать "мало мальски тяжелым ломом"
я вот минуты две, если один на один, если групповуха, наверное больше.
Хочу! А где тринеровки прохъодят?
Стадион динамо. вторник- типа офп+сфп+основы техники, четверг строеваяи параллельно спарринги
или есть еще зал в УВД номер 5 на таганской.
тока учти, что серьезная работа начинается не ранее обзаведения собственным инвентарем, что либо стоит денег, либо долгих часов в мастерской, и все одно денег.
или есть еще зал в УВД номер 5 на таганской.
тока учти, что серьезная работа начинается не ранее обзаведения собственным инвентарем, что либо стоит денег, либо долгих часов в мастерской, и все одно денег.
видел пулемет максим за 800$ - пользы мало, но выглядит убедительно
http://tntclub.ru/traumatic/
ОСА, но нужно разрешение из мусорской.
ОСА, но нужно разрешение из мусорской.
переносное
сорри за флуд
сорри за флуд
газовые баллоны
А лучше всего - сразу огнетушитель
С тобой просто побояться связываться ага, обоюдоострый огнетушитель колюще-режуще-метательный смертоносный девайс
колюще-режуще-метательный смертоносный девайс[flood]
Не - обычный бытовой 50-литровый газовый балон. Для газовой плитки. Если его вовремя бросить, то можно попытаться убежать от нападающих.
[/flood]
Не - обычный бытовой 50-литровый газовый балон. Для газовой плитки. Если его вовремя бросить, то можно попытаться убежать от нападающих.
[/flood]
При выстреле в большой палец - пуля достаточно ощутимо покоцала кость.... (10см)
Хуясе какой толстый большой палец у вас
Чё-то не была освещена тема ножей... 
В последнее время в России стал моден "пояс шахида"
Ооопс. Было
Ооопс. Было
ага, "больших и очень блестящих" "Lock, stock and two smoking barrels" (с)
"Lock, stock and two smoking barrels" (с)Хорошие советы - винтари таскать провожая подругу!
Пневматика проблемы испытывает на холоде - народ сталкивался (к счастью не в бою, а просто так).
Я бы порекомендовал "УДАР". Еще не газовый пистолет, но вроде круче балончика. Никаких разрешений не требует. Знакомый несколько раз убеждался в эффективности. Сам такой имею. Легкий, не занимает много места.
Продается во всяких магазинах оружейных и охотничих. Стоит порядка $20 и патроны к нему около 40р/шт.
Единственный замеченный недостаток - сконструирован только под правую руку.
Пневматика проблемы испытывает на холоде - народ сталкивался (к счастью не в бою, а просто так).
Я бы порекомендовал "УДАР". Еще не газовый пистолет, но вроде круче балончика. Никаких разрешений не требует. Знакомый несколько раз убеждался в эффективности. Сам такой имею. Легкий, не занимает много места.
Продается во всяких магазинах оружейных и охотничих. Стоит порядка $20 и патроны к нему около 40р/шт.
Единственный замеченный недостаток - сконструирован только под правую руку.
Я бы порекомендовал "УДАР".
......
Единственный замеченный недостаток - сконструирован только под правую руку.
кастет ?
Он однозарядный?
Фоту своего "магнума" выложи, pliz
Фоту своего "магнума" выложи, pliz
он не одноразовый, кажись пяти зарядный.
по-моему- фуфло. Как-то мы в подьезде ебанули из этого удара- струя мерзкой жидкости неприятного запаха.
Я сомневаюсь, что оно остановило бы разозленного человека, который намерился причинить расправу, если детишки 14 лет спокойно отнеслись к этому препарату. ну вонь и вонь, мерзкая, но с ног не срубающая. Может быть при попадании в глаза, было бы иначе, но в глаза еще попасть надо, +на морозе, ветру и в лифте это говно стопудов неприменимо.
по-моему- фуфло. Как-то мы в подьезде ебанули из этого удара- струя мерзкой жидкости неприятного запаха.
Я сомневаюсь, что оно остановило бы разозленного человека, который намерился причинить расправу, если детишки 14 лет спокойно отнеслись к этому препарату. ну вонь и вонь, мерзкая, но с ног не срубающая. Может быть при попадании в глаза, было бы иначе, но в глаза еще попасть надо, +на морозе, ветру и в лифте это говно стопудов неприменимо.
Пятизарядный он. до магнума ему далеко, конечно.
http://www.self-defender.net/modules/choice/index.php?op=imp&option=0&url=9.htm
там вроде была картинка.
Если нужен для типа покрасоваться (вы же подругу провожаете то не подойдет, конечно.
http://www.self-defender.net/modules/choice/index.php?op=imp&option=0&url=9.htm
там вроде была картинка.
Если нужен для типа покрасоваться (вы же подругу провожаете то не подойдет, конечно.
Устройство "УДАР" (Устройство Дозированного Аэрозольного Распыления) - это аналог газового пистолета, который можно приобрести свободно без какой-либо лицензии (продается лицам, достигшим 18-ти летнего возраста при предъявлении паспорта). Это довольно своеобразная штука, напоминающая внешне пистолетную рукоятку, стреляющую патронами, снаряженными растворами ирритантов. Патроны к УДАРу называются БАМами (БАМ - Баллончик Аэрозольный Малогабаритный). БАМ представляет собой патрон калибра 13 мм, в донце металлической или пластмассовой гильзы которого размещается традиционный капсюль. При нажатии на достаточно оригинальный спусковой крючок УДАРа капсюль воспламеняется и приводит в движение поршень, который и выбрасывает наружу раствор ирританта. Выпускаются БАМы различных видов: тренировочные (не содержащие каких-либо ОВ); со знакомыми нам по разделу "Газовые Баллончики" ирритантами CN, CS, OC, МПК; снаряженные ирритантом CR (CR - дибенз[в,f][1,4]оксазепин - высокоэффективный ирритант, обладающий сильным раздражающим действием на глаза, носоглотку и кожу. При контакте аэрозоля со слизистыми оболочками глаз возникают обильное слезотечение, резь в глазах; возможна временная потеря зрения. Вдыхание аэрозоля вызывает сильный кашель, чихание и насморк); еще выпускаются БАМы светошумового действия, а также комбинированные, содержащие смесь МПК и краски. В БАМах хорошо то, что они содержат в себе ирританты в достаточно высоких концентрациях.
УДАР - компактное и легкое средство самообороны; его масса составляет всего 150 г. Изготавливается из пластмассы. Емкость магазина - 5 патронов (перезаряжание, естественно, ручное). Интервал рабочих температур от -10 до +50 С. Реальная дальность "выстрела" - до 3-х метров. УДАР не дает как такового аэрозольного облака, а стреляет скорее струей жидкости, поэтому его можно использовать для самообороны в закрытых помещениях; он также позволяет стрелять против ветра без особого риска для обороняющегося самому надышаться ОВ. Для поражения противника требуется более-менее точное прицеливание. Само по своей задумке устройство УДАР - вещь в принципе неплохая и толковая, но, к сожалению, все его теоретические преимущества над другими видами газового оружия самообороны (прежде всего - газовыми баллончиками) сводятся практически к нулю из-за неудовлетворительного конструкционного воплощения устройства и низкой надежности патронов к нему. Патроны часто дают осечки, а также заклинивают при выстрелах (этого можно было бы избежать, изготавливая корпус УДАРа из металла). УДАР не очень удобен для удержания в руке; имеет выступающие наружу части, поэтому может застрять при извлечении из кармана. Также на него в большой обиде левши, за то, что спусковой крючок (вообще-то эту штуку можно назвать спусковым крючком с достаточно большой натяжкой) расположен слева, поэтому стрелять из УДАРа можно только с правой руки.
Прототипом при создании УДАРа послужило устройство аналогичной конструкции, разработанное в советское время для сотрудников КГБ; этим фактом любят покозырять продавцы в некоторых оружейных магазинах, выдающие УДАР за чудо-оружие. Но по своим характеристикам УДАР и близко не стоит с тем спецсредством КГБ-шника. В отличие от УДАРа в надежности его прототипа трудно усомниться, а патроны к нему снаряжались растворами ирритантов с гораздо более высокими концентрациями и обеспечивали значительно большую дальность выстрела. Тем не менее, несмотря на негативные в целом отзывы о средстве УДАР, эта штука пользуется определенным спросом среди самооборонщиков, и известны случаи его успешного применения.
Вывод: в целом ерунда
фуфло-фуфло.
там устройство спуска сильно осложняет причцеливание,
там устройство спуска сильно осложняет причцеливание,
Им действительно надо попасть, потому как не газ, а жидкость. А эффект зависит от того, что было в патроне. Если начинка хорошая, то испачкав руку, лучше ей ничего (своего) не касаться - жжет офигенно.
Тоже относится и к баллончикам газовым. Сам видел такие, что только если в морду попасть да в открытый глаз, то остановишь козла. А если хороший на первом этаже подъезда пшикнуть несильно, то (через время, конечно) на пятом (в подъезде, конечно, а не в квартире) находиться нельзя будет. Последнее на себе прочувствовал.
Вобщем из всех, не требующих разрешения, я лучше не знаю.
А если у вас не проблема его оформить, то конечно, хоть гранатомет таскайте. И на подругу можно впечатление произвесть.
Тоже относится и к баллончикам газовым. Сам видел такие, что только если в морду попасть да в открытый глаз, то остановишь козла. А если хороший на первом этаже подъезда пшикнуть несильно, то (через время, конечно) на пятом (в подъезде, конечно, а не в квартире) находиться нельзя будет. Последнее на себе прочувствовал.
Вобщем из всех, не требующих разрешения, я лучше не знаю.
А если у вас не проблема его оформить, то конечно, хоть гранатомет таскайте. И на подругу можно впечатление произвесть.
Я вообще так скажу.
наше законадательство не позволяет эффективную самооборону простых граждан на улице. Соотвтетственно легальных средств к этой самообороне нет. Из всего что разрешено, нет ни одного бесспорно эффективного и надежного средства, каковым мог бы стать короткоствольно огнестрельное оружие, сиречь пистолеты.
В связи с этим
наше законадательство не позволяет эффективную самооборону простых граждан на улице. Соотвтетственно легальных средств к этой самообороне нет. Из всего что разрешено, нет ни одного бесспорно эффективного и надежного средства, каковым мог бы стать короткоствольно огнестрельное оружие, сиречь пистолеты.
В связи с этим
Открытое письмо президенту
http://talks.guns.ru/forummessage/20/48765-12.html
Нас убивают, грабят, взрывают. Нам говорят что милиция делает всё, что бы защитить Россиян и их семьи, но на практике всё остается по-прежнему - каждый год тысячи Россиян становятся жертвами грабителей, насильников, хулиганов, наши подъезды исписаны вандалами, стекла в наших машинах выбивают наркоманы что бы продать ворованное за дозу ,и самое страшное в этом то - что мы не можем себя защитить, наш главный враг - закон и наше собственное правительство, его бездушие и страх перед собственным народом.
Знаете почему Дума постоянно отклоняет закон об обороте Короткоствольного Нарезного оружия и закона о самообороне? Потому что Думу охраняет служба безопасности, потому что себе они сделали наградное оружие, потому что ИХ не касаются проблемы рядовых граждан.
Нас считают 'пьяным быдлом' которое не способно контролировать свои действия, считают что нам 'рано' давать в руки оружие , способное реально защитить нас и наших детей и родных от насильников и убийц, что мы ,по их мнению) перестреляем друг друга, что количество убийств на бытовой почве увеличится и что люди будут терять оружие как мобильные телефоны или его будут воровать.
Почему наше правительство так не любит и не уважает свой народ, народ который его кормит, и который его избрал, доверив управление огромной державой? Из телевизора довольные сытые люди в дорогих костюмах говорят, что дали нам оружие самообороны - пистолеты, стреляющие резиной, однако они умалчивают о том, что эти пистолеты - всего лишь дорогие игрушки, не способные остановить нападающего, особенно в нашей климатической зоне, где из-за холодной погоды большую часть года носят толстую одежду.
Эти пистолеты - ОСА и Макарыч - насмешка над оружием, которое не оставляет на теле нападающего даже синяков. О том что бы его остановить и речи не идет.
Почему разрешены к продаже гладкоствольные ружья ,которые способны дерево пополам перебить, карабины, из которого можно попасть на расстоянии в пол километра, автомобили массой в тысячи килограмм, которые опасней любого оружия, а пистолеты - нет?
А законы о самообороне? Человек, который лишил жизни убийцу, душившего его за мобильник или пытавшийся изнасиловать его жену - в лифте будет, осужден за превышение самообороны и посажен на шесть лет(!а то что его пытались убить - будет лишь смягчающим обстоятельством.
И так будет всегда, пока какой ни будь из чиновников или прокуроров ОДИН РАЗ не будет ловить зубами чьи-то ботинки, слушая крики его насилуемой жены - он НАВСЕГДА станете горячим приверженцем легализации КС в России. Клянусь чем угодно. И никакие перспективы "плохо работающих законов" его смущать не будут, поверьте.
Возьмем опыт бывших частей СССР, Молдавии, Эстонии, Латвии - там
Правительство честно признало, что не способно бороться с преступностью и разрешило продажу короткоствольного оружия, создав соответствующее законодательство , и уровень преступности резко упал.
Я просил и продолжаю просить: приведите мне ХОТЬ ОДИН пример в мировой практике за последние 300 лет, когда легальная либерализация оружейного законодательства имела бы негативные последствия. Хоть один пример роста количества преступлений, в т.ч. и бытовых. Хоть один пример, когда количество преступлений бы осталось как и до легализации оружия самообороны (современные резиноплюйные уродства к оружию не относятся а не уменьшилось бы в значительном размере.
Если человек чувствует, что для вождения машины ему не хватает выдержки и ловкости - что он делает? Правильно, не покупает и не водит машину. Мой отец чувствует, что ему не хватает собранности. И хотя он нормально водит, он чувствует, что не может быть до нужной степени внимательным, ему иногда не хватает точности или реакции, по его ощущениям. Поэтому он не садится за руль.
Если не чувствуешь желания учиться применять или готовности применить оружие - не покупай и не носи, никто не заставляет, как не покупают себе машины те, кто не уверен в себе.
Если человек по жизни не 'тормоз', то его за месяц-два можно научить выхватывать ствол из-под одежды и делать три полу прицельных выстрела быстрее, чем враг успеет произнести боевой клич "Чтоб твою мать!"
В "ковбойской дуэли" против трех не обученных гопников любой курсант с полугодичным стажем, зевая и нюхая ромашку, завалит их быстрее, чем они донесут пистолеты от положения "Ух ты! А они с пушками!" до положения "Кажется сейчас меня убьют", т.е. до линии прицеливания. А любой серьезный стрелок МКПС положит в каждого не по одной, а по нескольку пуль. Так что не страшно, если бандиты будут со стволами. Главное, чтобы было чем ответить.
Каждый год задержки легализации КС в России - это десятки тысяч изнасилованных, изуродованных на всю жизнь, искалеченных морально, убитых, униженных, избитых, ограбленных, - которых можно было спасти. Каждый год такой задержки - это искалеченные судьбы. Это чьи-то слезы отчаянья ночью. Это бессильная злоба на подонков, сводящая людей с ума. Это навсегда потухшие искры в глазах матерей, потерявших детей. Это спившиеся от горя и пережитого унижения пожилые отцы и молодые люди. Это цветущие девушки, в одночасье превратившиеся в закомплексованных моральных калек. Это бесполезные молитвы и бессмысленные утешения. Это страдания десятков и сотен тысяч людей, которые могли бы быть счастливыми. Это небритые попрошайки в метро, у которых потеряно зрение от проломленных затылков, которые не могут ходить без костылей. Вместо возможно великих художников или будущих чемпионов мира по футболу. Это дети без отцов со свихнувшимися матерями. Это не один или два случая. Это десятки тысяч погибших. Это сотни тысяч потерпевших, кто остался жив. Это миллионы их родственников, мужей, жен, детей, любимых.
Однажды КС разрешат. И все увидят, что "чуда" не случилось - все как и предсказывали: никаких пьяных перестрелок, уже давно предсказанные социологами-криминалистами 30%, на которые снизится уровень уличных преступлений... И Гудков (который против закона, так как от него пострадает его ЛИЧНЫЙ бизнес) с остальными надуют щеки и скажут: "А мы всегда говорили, что так надо! Это мы провели этот закон! Ура нам, любимым". Но тех, кого они никогда не увидят из-за тонированных стекол своих поганых джипов, тех, кого они называли "пьяным быдлом", тех, кто мог попасть в эти 30 процентов в 1996, 1997, 1998, 1999... 2002, 2003, 2004... Их уже никто не сделает живыми, здоровыми и счастливыми. Да, зажравшиеся 'братки' на джипах сами лично их не убивали и не уродовали. Они просто сказали "Пьяное быдло друг друга перестреляет, и никого слушать не хотим". И этим они убили сотни тысяч за эти годы. И эти "30% ежегодно" на их продажной отсутствующей совести. И если кто-то считает, что "еще не время для КС в России" - пусть он подумает об этих людях. Еще один год без КС - еще тысячи смертей и неизмеримое никакими мерками количество человеческого горя ни в чем не виноватых ни перед людьми, ни перед Богом, русских людей.
С уважением Владимир и коллектив Российского сообщества оружейников Guns.ru
Гоблин писал статейки диаметрально противоположные.
запости или ссылку дай
При чем тут, собственно, Гоблин? Это необсуждаемый авторитет, которому нужно внимать открыв рот?
Гоблин писал, что матерого преступника это не остановит. Но! тот же гоблин писал также, что к тотальному валилову это не приведет. Так что, никакого диаметрального мнения от гоблина я не заметил...
типа некоее самммари на возражения
типа некоее самммари на возражения
Аргументы противников горажданского оружия в основном таковы:
1. Наш народ - дрянь. Как только ему дадут оружие, он немедленно перестреляет друг друга.
На вопрос о том, почему этого не сделали литовцы и молдаване (там гражданское оружие разрешено) следует обычно недовольное мычание. Никто честно не признался, что считает молдаван и литовцев более культурными народами.
2. Наш народ - православный. Православному человеку оружие только в соблазн: из него же убить можно. Не можно человеку брать на себя такую долю - убивать. Это Божье дело, не наше. А если нас убивают - значит, нам по грехам положено страдать. Значит, Бог так захотел.
Могу только вспомнить известный анекдот о еврее, просившем Бога избавить его от наводнения, но отвергавшего посланные Богом плот, лодку и вертолёт. Возможно, Бог не хочет нашей погибели, а хочет, чтобы мы, наконец, начали защищать себя сами и убивать своих обидчиков.
3. Мы люди мирные, у нас культура такая. Не надо нас о колено ломать.
Никто не предлагает навязывать оружие силой. Однако, разрешить свободную продажу оружия можно хотя бы попробовать. Там и выясним, какой мы народ.
4. Надо не раздавать оружие населению, а совершенствовать работу милиции. Тогда и порядок будет. А если население вооружить, это может помешать милиционерам выполнять их нелёгкую работу.
Да, будет сложнее задерживать за два патрона в кармане. Во всём остальном никакого вреда для тяжёлой милицейской работы не предвидится.
5. Оружие в неумелых руках опасно. Всё равно вы не умеете им пользоваться.
Не опаснее автомобиля. То есть автомобиль куда опаснее. Научиться пользоваться пистолетом куда проще, чем научиться водить. Однако, ездить нам всё-таки разрешают? Вообще, почему вы считаете русских людей идиотами, неспособными научиться несложным действиям? Особенно в стране, где существует такой школьный предмет, как НВП?
6. Оружие в руках частного лица бессмысленно. Всё равно крутой профессионал всегда справится с неумелым шпаком. Играючи отымет у него пушечку да в него же и разрядит.
Во-первых, далеко не все преступники - крутые профессионалы. Большинство из них - такие же шпаки, только вооружённые и физически сильные.
Но допустим, что на шпака напали лихие профи. В таком случае давайте не лишать неумелого шпака даже тени надежды. Если я не умею ломать шеи голыми руками и спускать курок не глядя - пусть у меня всё-таки будет пушечка. Крутой профессионал убьёт меня и так и так - но если пистолетик всё же будет, у меня останется малюсенький шанс, что он как-нибудь зазевается, а я успею разрядить своё смешное оружие ему в пузо.
Свежий пример: когда в Беслане террористы (которых было много и которые были вооружены до зубов) начали сгонять заложников в школу, единственный вооружённый человек, который там был - местный милиционер со смешным пистолетиком - успел застрелить одного из террористов, прежде чем его изрешетили из "калашей". Заметим, что всех мужчин они всё равно убили - просто чтобы не возиться. Человек с пистолетом был единственным, кто хотя бы умер не зря.
7. Оружие будут воровать прямо из квартир.
Нет смысла. Сейчас оружие проще купить, и уже с ним идти на дело.
8. Оружие может попасть в руки детей. Которые будут его брать в школу и расстреливать одноклассников.
Правила хранения оружия (в сейфе) никто не отменял. Но даже если предположить, что оружие будет висеть на стенах - это мало что изменит. Поскольку главным сдерживающим фактором всегда остаётся желание/нежелание это самое оружие применить. Расстрелы одноклассников - даже в Штатах, где "это принято" - очень редкое явление, число погибших детей при этом невелико. Шансов погибнуть у ребёнка довольно много, но попасть под пулю одноклассника - это вряд ли.
К тому же, нужно подумать вот о чём. Одна из главных причин, по которым ребёнок может захотеть перебить одноклассников - это хронические издевательства над ним с их стороны. Возможно, тот факт, что хилый очкарик может в какой-то момент съехать с катушек и прийти в школу с папиным "Глоком", сдержит юных садистов от особенно жестоких форм чморения своих жертв?
9. Ну вот сейчас разрешено гладкоствольное оружие.И что?
Речь идёт не только о разрешении хранения, но и скрытого ношения оружия. "Сайгу" с собой не потаскаешь. Впрочем, дело не в этом. Важнейшим фактором является не сам факт наличия оружия, а легальность и публичность этого владения. Сейчас население воспринимает себя как невооружённое. Разрешение на оружие сменит модус восприятия себя
да, я долго искал.
>к тотальному валилову это не приведет.
Я вот всё же боюсь, как бы в меня ночью на улице не пальнула психбольная дамочка, если ей померещится, что наши пути могут пересечься....
Я вот всё же боюсь, как бы в меня ночью на улице не пальнула психбольная дамочка, если ей померещится, что наши пути могут пересечься....
Ты как и все менты за то, что оружие продавать нельзя!
Если внимательно прочитать текст, можно заметить, что я такого не говорил. Моё мнение: оружие можно смело начинать продавать уже сегодня.
То есть ты считаешь русских дикарями, которым нельзя доверять оружие?
Моё мнение: оружие русским можно смело начинать продавать уже сегодня.
Ты что, считаешь, что вся страна вооружится?
Нет, я так не считаю. Вряд ли пистолет может стоить дешевле 400-500 долларов США, а позволить себе купить такой сможет далеко не каждый. Соответственно, о поголовном вооружении страны речь не идёт.
А кому можно продавать оружие?
Продавать оружие следует исключительно вменяемым гражданам, не страдающих расстройствами психики и не имеющим серьёзных нарушений закона.
Понимаешь ли ты разницу между свободной продажей и свободным ношением оружия?
Возможно, это покажется странным, но - да, понимаю.
Всем ли следует предоставлять право на ношение оружия?
Полагаю, следует поступать так же, как в случае с автомобилем. Купить автомобиль может любой, а гонять на нём может только тот, у кого есть права. Так и с оружием: покупай, но носить с собой имеешь право только после того, как пройдёшь курс обучения применению и пользованию, а потом сдашь соответствующий экзамен. Ну и, естественно, требования к проверке личности желающего постоянно ходить при оружии должны быть соответствующие.
А что мне будет, если я подстрелю негодяя?
Для начала на тебя будет возбуждено уголовное дело по факту стрельбы по гражданину. Затем будет проведено следствие, которое установит обстоятельства по делу: что, когда, где и почему произошло. Кто на кого нападал, с чем нападал, чем угрожал. Кто негодяй, а кто наоборот - тоже установит.
При этом для многих окажется открытием, что следователь не ищет Справедливость. Следователь - он обстоятельства по делу устанавливает.
И вот когда он их установит, материалы следствия будут переданы в суд. И в итоге суд определит - что тебе будет. Может, ничего не будет, потому что ты был прав. А может, поедешь на лесоповал лет на десять - за убийство.
Всякое в жизни бывает. Будь готов отвечать за свои поступки.
Ну вот, например, на меня напали, а я застрелил человека?
Если начинать продавать оружие, то для начала следует достаточно радикально пересматривать действующее законодательство. И даже если это сделать с умом, всё равно никогда не получится так, что "честный гражданин всегда прав".
Во-первых, это ты только самому себе кажешься честным. Во-вторых, потерпевшая сторона будет твёрдо стоять на том, что убийца и агрессор - это ты, а не наоборот. Сильно сомневаюсь, что у граждан в массе есть навыки общения с преступным элементом и опыт выступлений в суде. Потому результат во многих случаях будет печальным.
Как быть нормальным людям, которые не хотят неприятностей?
По мере сил и возможностей избегать посещения мест вероятного нападения. Не разгуливать там, где могут дать по башке. Запретить там разгуливать жене и детям. Не вести себя на улице вызывающе. Не демонстрировать прохожим кошелёк с деньгами. Не открывать двери кому попало. Укрепить дверь, вставить в неё приличный глазок, подвесить на лестнице камеру. В общем, лично стараться свести опасность к минимуму - никто кроме тебя этого делать и не будет.
Как много тещ, соседей, прочих было отстреляно из гладкоствольного оружия, которое можно приобретать с 1996 года.
Повторяю: когда волна первых отстрелов схлынет, всё как было, так и останется. Если кто не знает, в данный момент на руках у граждан находятся миллионы единиц охотничьих ружей. И что-то незаметно, чтобы это как-то влияло на рост преступности.
Сколько их же было убито/покалечено из травматических пистолетов (типа ОСЫ)?
Уволился в 1998 году. С тех пор подобными вещами не интересуюсь.
Кроме того те, в кого из них стреляют, крайне редко обращаются за медицинской помощью. А если обращаются, то из травматологических пунктов об этом в милицию не сообщают, как в случаях с огнестрельными ранениями.
Как выглядят перестрелки "в общественном транспорте, на оживленных улицах, в толпе" из разрешенных ныне газовиков, ОС, Макарычей? Подозреваю, что никак. Потому что их нет.
Не так давно проскакивала интересная заметка о том, как пассажир неоднократно засадил из Осы в башку водителю автобуса - за то, что водитель себя 'неправильно вёл'. Уверяю, до газет доходят далеко не все подобные случаи.
Есть чего или нет - это смотря на чём суждения строить. Если на газетных заметках, то, наверно, и нет.
Скажите, говоря в данном посте о "преступниках" вы кого именно имеете в виду? Людей профессионально занимающихся преступной деятельностью и возможно имеющих не одну судимость или же тех, кого принято называть "гопниками"?
И тех, и других. Естественно, у одних профессиональный уровень выше, у других - ниже. Это, однако, не сильно влияет на результат.
Например, группа четырнадцатилетних подростков весьма успешно грабила пьяных, выходящих из метро. Стояли на станции, выбирали из тех, кто поднимается на эскалаторе людей поприличнее одетых. Желательно поддатых. Потом шли следом, били трубой по голове, грабили. В результате ограбили не один десяток, двоих - убили.
Гражданину, которого стукнут по голове, всё равно кто это сделает - урка-рецидивист или малолетний отморозок. Результат одинаковый.
А почему ты думаешь, что людей постреляют?
Потому что оружие попадёт в руки. Культура обращения с оружием нулевая, уважение к ближнему отсутствует полностью. Главный способ решения всех проблем - насилие.
Есть такие наивные постулаты, типа 'Дело хорошее, значит, будет хорошо'. Демократия - дело тоже хорошее, а сколько народу за последние двадцать лет положили - страшно вспомнить.
Так и с оружием будет.
А теперь вопрос задаёт легендарный Артём Рябов!
Artem V. Ryabov: Все же я добавлю один аргумент от сторонников оружия. Если оружие так бесполезно, как с самого начала пишет Goblin, то почему-бы не отобрать его у армии и милиции? Зачем оно им? Ведь все равно подойдут сзади и двинут трубой по голове?
Дорогой Артём Рябов! Врать - некрасиво. Я нигде не писал о том, что оружие бесполезно. Оружие - оно полезно. Но полезно оно только для того, кто умеет им пользоваться и имеет на это право. Например - для милиционеров.
Как видим, гоблин не против.
\\Я вот всё же боюсь, как бы в меня ночью на улице не пальнула психбольная дамочка, если ей
\\померещится, что наши пути могут пересечься....
А часто ли в тебя палили психбошльные дамочки из газовиков? из травматиков? часто ли пыряли ножами?
А машиной не пытались ли сбить?
Кстати, речь-то идет о продаже оружия законопослушным и _вменяемым_ людям.
\\померещится, что наши пути могут пересечься....
А часто ли в тебя палили психбошльные дамочки из газовиков? из травматиков? часто ли пыряли ножами?
А машиной не пытались ли сбить?
Кстати, речь-то идет о продаже оружия законопослушным и _вменяемым_ людям.
>А часто ли в тебя палили психбошльные дамочки из газовиков? из травматиков?
Уговорил.
>часто ли пыряли ножами?
Не обсуждается
Уговорил.
>часто ли пыряли ножами?
Не обсуждается
2 колчуги у меня отродясь не было. бригандина предостовляет достаточную защиту и от лома. Ты даже не представляешь, наскольку удар алебарды страшнее. кроме всего прочего, мое бренное тело не намерено тупо принимать удары, а навыков работы с длинным предметом у меня предположытельно больше.
у тебя есть бригандина? а как она защищает от топора?
навык работы с длинным предметом - это типа с мечом?
а насчет разрешения короткостволов: пока большинству людей у власти и людей, имеющих влияние на первых, будет невыгодно самовооружение масс - таких законов не будет.
\\у тебя есть бригандина
да
\\а как она защищает от топора?
охуенно.
\\ пока большинству людей у власти и людей, имеющих влияние на первых, будет невыгодно
\\самовооружение масс - таких законов не будет.
ну тыт мы приходим к тому, что власти наши как срали на народ, так и срут. атлична, пусть будет так, тока не нада про либарлизм и демакратию мозги парить.
тока возникает вопрос, а нахуй тогда такие власти нужны?
\\навык работы с длинным предметом - это типа с мечом?
мечом, топором, ломом, обрезком трубы, алебардой, коузой, двуручным мечом, дубиной, куском железяки.
да
\\а как она защищает от топора?
охуенно.
\\ пока большинству людей у власти и людей, имеющих влияние на первых, будет невыгодно
\\самовооружение масс - таких законов не будет.
ну тыт мы приходим к тому, что власти наши как срали на народ, так и срут. атлична, пусть будет так, тока не нада про либарлизм и демакратию мозги парить.
тока возникает вопрос, а нахуй тогда такие власти нужны?
\\навык работы с длинным предметом - это типа с мечом?
мечом, топором, ломом, обрезком трубы, алебардой, коузой, двуручным мечом, дубиной, куском железяки.
\\у тебя есть бригандинапосмотреть можно будет как нибудь?
да
\\а как она защищает от топора?
охуенно.
ну тыт мы приходим к тому, что власти наши как срали на народ, так и срут. атлична, пусть будет так, тока не нада про либарлизм и демакратию мозги парить.
срали, срут и будут срать и в большинстве своем люди это понимают
и власти знают это, поэтому такой закон и не пройдет,
а для тех, кто не понимает - прикрываются либарлизмом и демакратией
мечом, топором, ломом, обрезком трубы, алебардой, коузой, двуручным мечом, дубиной, куском железяки.
ну топор - не длинный предмет
что такое - коуза?
Классный способ защиты: спичечный коробок с перцем - выбрасывается содержимое в лицо...
после такого любой рецидив забудет о твоем существовании минут на 20
а главное, проблемы с ментами исключены в принципе
после такого любой рецидив забудет о твоем существовании минут на 20
а главное, проблемы с ментами исключены в принципе
спичечный коробок с перцем
точно, попросит прикурить - достаешь коробок и ослепляешь козла навсегда.
ну, может и не навсегда - как уж ему повезет
\\посмотреть можно будет как нибудь?
ну как нить наверно можно. тока чего там смотреть, бригандина как бригандина. сверху красивая изнутри ржавая.
\\ну топор - не длинный предмет
Это смотря какой топор. боевые как правило имеют достаточно длинную рукоять. есть и такие которыми работают с ддвух рук.
\\что такое - коуза?
что такое нагината представляешь? так вот она аналог европейской коузы. Коляше-рубящее лезвие на древке, возможны многие вариацыы. Ваще фотки были в фотофорумчан меня с коузой и других нигадяев с другого вида коузами.
ну как нить наверно можно. тока чего там смотреть, бригандина как бригандина. сверху красивая изнутри ржавая.
\\ну топор - не длинный предмет
Это смотря какой топор. боевые как правило имеют достаточно длинную рукоять. есть и такие которыми работают с ддвух рук.
\\что такое - коуза?
что такое нагината представляешь? так вот она аналог европейской коузы. Коляше-рубящее лезвие на древке, возможны многие вариацыы. Ваще фотки были в фотофорумчан меня с коузой и других нигадяев с другого вида коузами.
название не от cause?
от слова Кусе или как-то в этом духе. из немецкого слово.
krisssti
Какое оружие можно носить с собой на улице? Просто когда возвращаешься после кино домой, или проважаешь девушку домой в непонятный район, может случиться всякое разное(тфу-тфу под такую ситуацию серьезно не попадал). А вдруг?