России пора привлекать мигрантов
Из дальнего забугорья в Россию никто не поедет жить - в сколь-нибудь ощутимых количествах. Следовательно, "заменять" будут мигрантами из ближнего зарубежья, которые в массе своей не более гетерогенны/чужды нам в культурно-языковом отношении, чем представители различных национальностей в составе РФ. Кроме того, что взамен предложить можно? Демографическую проблему разрешить нынешним властям по-другому все равно не под силу. да они и миграции-то усиленно сопротивляются, даже перемещениям населения в пределах РФ

А решить проблему правительство может, просто не хочет. Там ведь не дураки наверху, просто интересы у них иные.
с 10% -ой безработицей эта проблема неактуальна
Однако возможность рассматривается...
полностью согласен.
Есть еще и китайцы с азербайджанцами, выходцами из Ср. Азии и пр.
Китайцы - это вообще тема для отдельного разговора. Они весь мир наводнили - иммиграционные законы не для них писаны


Безработица же связана со многими обстоятельствами, и прежде всего - НЕ с тем, что у нас в стране рук слишком много. По-моему, это очевидно.
но выше вообще проблема старения нации, когда 1 рабочий кормит 2 пенсионеров.
правительство предлагает повысить пенсионный возраст.
А еще проблема рождаемости, проблема разводов, проблема неуверенности молодоженов в завтрашнем дне, во что они будут одевать семью, проблема жилья, так и нерешенная с введением ипотеки
да это все фигня
Проблема смертности от алкоголизма и наркомании, СПИДа, самоубийств
1 рабочий кормит 2 пенсионеров
У нас скорее 1 рабочий не двух пенсионеров кормит, а двух нахлебников: торговцев-спекулянтов, бюрократов, милицию и т.д. Пенсионеров мало и платят им не так много.
Пенсионеров мало
сейчас где-то 30%
нафик до 2050 загадывать, к тому времени половина будет вич инфицирована например.
правительство предлагает повысить пенсионный возраст.
Боюсь, меня не поймут, но предлагаю увеличить пенсионный возраст для женщин.


детский труд - хорошая идея
Товарищ прав качественно изменится модель общества - может к 2050 продукты дешевые гнать научатся и тогда вообще один рабочий 100 ч-к кормить сможет
Дети - это цветы . Детство должно быть счастливым.
А решить проблему правительство может, просто не хочет. Там ведь не дураки наверху, просто интересы у них иные
как оно может ?

мы вот тут в форуме не раз эту тему обсуждали. и пришли к вывду, что никто эту проблему решить не может.

какие-то у тебя больно сильные заявления.
Детство должно быть счастливым
кому оно должно извините ?

само себе должно
как, как...например, смягчить дурацкое миграционное законодательство, которое все равно не сдерживает потоки дерьма. изливающиеся на Центральную Россию из всем известных мест. но создает очень много препятствий для репатриантов из восточных областей Белоруссии и Украины, например - и я тоже об этом писал уже не раз в деталях
получать вдвое меньшую зарплату ?
Да еще так, чтобы Дальний Восток не пустел русскими и не заполнялся китайцами
меньшую - готов
ну или скажи насколько % готов
что ещё надо ?


надо чтоб только работоспособные здоровые негры приезжали, предлагаю заказать их в африке
современное состояние миграционного законодательства таково, что оно НЕ приводит к уменьшению потока приезжих - молдавских сттроителей, украинских шоферов и т.п.- но лишает их многих человеческих прав. Это ненормально.
то что работодатель возьмет гасторбойтера на работа за меньшие деньги. и они в принципе готовы работать.
а сейчас отработал - гоу хом
Да... а потом не могут. например, устроить ребенка в садик, потому что гражданства нет и не предвидится в ближайшие 3-5 лет, а вместе с ним - медицинского страхования, кредитов на жилье и многого другого
хотя у нас все эти псевдоправа - сущее убожество, многие без них не выживут вообще
Из дальнего забугорья в Россию никто не поедет жить - в сколь-нибудь ощутимых количествах.
Ну ты сказанул. Китай, Вьетнам, Афганистан, это тоже, между прочим, дальнее зарубежье.
При совке ты бы даже об этом не задумался, а теперь - не хочешь! кормить вы будете друг друга, при условии обоюдной уплаты налогов. Вы же в одной стране живете


о Китае особо сказал уже. Про массовое переселение афганцев и вьетнамцев в РФ - не наслышан. Зачем им РФ, в конце концов? Турки, например, превосходно устроились в Германии
При совке ты бы даже об этом не задумался
по себе не судят. задумывались.

ну мало ли кому что чувствуется, ты на вопрос отвечай.
я бы вкалывал, но там щас платят мало из-за конкуренции и это при астрономических цена на недвижимость.


Задумайся тогда еще о том, зачем ты "кормишь" якутов. чукчей, эвенков, татар и многих других твоих сограждан, которые сейчас в той же степени твои соотечественники, как молдаване при совке

и даже могу сказать зачем.

ну допустим мы природные ресурсы с данных территорий добываем, что мы добываем с молдавии ?
А лучше задумайся о том, зачем они кормят тебя. Поищи нефть в Финском Заливе. Или алмазы в Подмосковье

к тому же речь сейчас не о расширении границ России, что само по себе было бы неплохо, а просто об увеличении численности работающего населения, которое может добывать все что угодно - не хуже тебя, надо полагать

за бугром чтоль сидим?

еще раз спрашу, зачем нам повышать уровень безработицы ?
Ну и что, что ресурсы? При чем здесь национальность. На Урале тоже ресурсы, металлургия, ВПК, ядерные отходы везут туда. В Сибири. И русских там большинство. Причем здесь национальность? Если оставлять 80% доходов в промышленных регионах, то в населенных русскими в том числе
еще раз отвечу, рецепт понижения уровня безработицы - не снижение рождаемости/массовое вымирание. причины его не в том. что в стране людям нечего делать - скорее в том, что управление экономикой последние пару десятков лет - безграмотное (и преступное). Не следует путать х*й с пальцем.
Внимательно прочитай посты. Вопрос стоял так - зачем кому-то кормить работающих в РФ граждан другой национальности. именно, что национальность не должна приниматься здесь в рассмотрение
ну хорошо, тогда зачем нам другие, иностранные рабочие когда своих девать некуда.

А вопрос вовсе так не стоит. Они тебя об этом и сейчас не спрашивают. Они приезжают. работают. Налогов с них не идет каких положено - потому что все нелегально. Сами они защищены социально примерно как бомжи на улице. Вот это исправлять нужно. Потоки иммигрантов ИМХО ни уменьшить, ни увеличить существенно уже нельзя.
т.е. это только их проблемы.
По поводу "сами себя" - да что они, дураки, что ли? С радостью! Ты, видимо. не знаешь, чем отличается объем услуг ДМС от ОМС и даже отдаленно не представляешь себе, КАКАЯ между ними разница, особенно если в семье есть дети. О множестве проблем из-за дурацкого законодательства, которое к тому же на местах долго никто не знал как исполнять, я писал уже:
Дебильнее того (утвержденного Путиным, кстати) закона о гражданстве, который действовал до новой июньской редакции этого года, в мире не сыскать было. В соответствии с ним русский человек с русским менталитетом, получивший здесь образование, желающий здесь жить, должен был дожидаться гр-ва, паспорта и связанных с ними прав (трудоустройство, медицина, жилье, кредиты и мн. др.) 5 лет и более (вообще, от 5 до 10). Если он не жил в РФ на какое-то там число 1991г и не родился здесь. Последствия - очевидны: множество обогатившихся на этом торговцев паспортами (в погонах). Пример - моя знакомая, закончившая МГУ, вышед замуж за москвича и родивши от него ребенка, пыталась получить гр-во законным путем в течение 5 (!) лет, до самого принятия нового закона, который смягчил процедуру далеко не радикальным образом. Соответствующее путинское ведомство просто захлебывалось, обрабатывая письма от простых граждан. когда даже военные, несущие уже пяток-десяток лет службу в наших войсках. не могли получить росс. паспорт. (см. отчеты на www.kremlin.ru) Об антиконституционности закона неоднократно говорилось в прессе, в Думе, везде. Всем было похрену.
..........
Ребята, клянусь, пока не избавитесь от фашистско-буржуйской идеологии, жить будете во все большем и большем дерьме. И это справедливо.
да. министров-экономистов и прочих грефокудринистов - на нары! Кем вот только заменить? Реальных заменителей отстреливают, я думаю, на далеких подступах...
нету у нас никакой идеологии
да. отдает немного... я и сам удивляюсь - вообще, у нас ведь совсем нет в крови такого отношения к людям ЛЮБОЙ национальности. а не только к соотечественникам, которым еще хуже. чем нам. живется. Это совсем не по-русски...
кого отстрелили ?
мне интересно мнение других. и если ты думаешь, что это итак очевидно , то ты заблуждаешься.
и очень сильно. самые тяжёлые ответы на очевиднвые вопросы.

опиши что конкретно и как в этом законе плохо.
напиши свой вариант закона.
у нас Пофигист фрист. даст оценку твоей работе.
если чё, будем долбить профкомы и студкомы, пусть долбяит Садовничего , а он по депутатам госдумы и лидерам единоросов.
хуле, пусть работают.

Святая простота прям... Ща заплачу от умиления

Запощу,но просто так, чтобы знали. Гражданское законодательство не входит в сферу интересов профкомов/студкомов, а уж МГУ вообще/Садовничего и подавно. у всех этих организаций своих проблем хватает - не думаю, что таким образом можно что-нибудь изменить. А вот единороссы и так вполне осознанно делают, что считает нужным... диспетчер ихний, что ли

еу блин раз ты такой умный
еу, чуве, я этого не говорил


Кроме того, дело не только ведь в законах, но и в их исполнении - в страшной коррумпированности ОВД и пр. Так, зачастую в этих вопросах гр-нам удавалось отстоять свои права через суд - и ТОЛЬКО через суд. Прецеденты из жизни имеются.

я думаю просто, что тот кто хочет ищет возможности, тот кто не хочет ищет причины.

так вот в твоём посте одни причины.
гр-нам удавалось отстоять свои права через суд - и ТОЛЬКО через суд. Прецеденты из жизни имеются.
ну так в чём проблема -то ?
вот если бы не удалость отстоятьь через суд . а так ?
--------------------------------------------------------------------------------
ну так в чём проблема -то ?
В том. что не всегда удавалось. В том, что не всякий пойдет судиться. В том, что это ненормально.
Когда надо было что-то делать в конкретных ситуациях - я делал, что мог. И помогал людям как мог.
В том, что не всякий пойдет судиться. В том, что это ненормально
отстаивать свои права через суд - это НОРМАЛЬНО !

а то, что не каждый . ну так не хочет значит.
везде свои права отстаивают через суд и в америке и в европе.
везде свои права отстаивают через суд и в америке и в европе.А когда это они для нас примером стали?
я конечно наверно и могу что-то предложить, но мне надо перед этим мнго ботать. сильно больше, чем тебе.
Бл*, залезешь в сосаити... Тут хуже, чем во флуде. Вроде о серьезных вещах иногда говорим, а подход у тя и нек-рых других такой, словно вчера родились и сразу пошли флудить. Хоть бы думали минуту перед тем, как писать
да какбы всегда были вроде.
Ресурсы есть, работники есть ( было бы еще больше, если бы не наши юристы и прочее правительство места- вдоволь. Вопросы есть?
А кто кого завоевал? Они по нашим землям бегали пока силы позволяли, теперь наша очередь. Если уж такая пьянка пошла, вспомни, что с индейцами, аборигенами сделали? И что, они сильно выступают?
не нашли.
ну чтож давай найди ты путь. только чёткий. что сейчас надо сделать пр-ву, чтобы население наше стало больше рожать.
заметим, что в развитых странах также не могут найти пути. это навдит на мысли определённые.
Завтра. Бо сейчас спешу.
1) Формулировка новой национальной идеи.
2) Создание новой нации со старым названием.
3) Удаление всех, кто не хочет жить по этим правилам.
4) Стимулирование рождаемости: мат. поддержка, моральная, правовая (например, возможно введение полигамии) и пр.
5) Создание боеспособной армии: из старой или создание абсолютно новой.
6) Нужен "период покоя"- лет сто мира без внешней войны. С внутренними повстанцами и пр.- по-ассирийски поступать ( прямое сопротивление сломить, духовное- путем насильственного распределения недовольных народов среди населения метрополии, уничтожая тем самым, расовые предпосылки недовольства: через два-три поколения эти народы перестанут существовать как нации)
7) Более-менее своевременная замена строя сообразно ситуации: иначе общество становясь неустойчивым, будет затрачивать огромные ресурсы на самоподдержание без надежды на победу ( выживание) в исторической перспективе.
8) Эта земля- наша, наше наследство, если угодно. Глупо делиться своим наследством с потомками тех, кто к его созданию не имел отношения или, что еще хуже, препятствовал этому. Поэтому, после обновления генофонда ( нужна спец. программа) ограничится в плане привлечения иммигрантов необходимым минимумом с тем, чтобы избежать вырождения. Ввозиться должны только те, кто удовлетворяет целому перечню критериев. Для того, чтобы иметь такую возможность, надо поднять качество жизни на уровень или два выше, чем в странах со схожим в расовом смысле населением.
еще лет 100 назад было нормальным иметь в семье по 10 детей
куда уж больше?
Разрешить. Кому-то придется по душе, кому-то-нет. Личное дело каждого. По-моему, лучше иметь двух жен и детей от них, чем жену и любовницу и детей от каждой.


Равные права- равные обязанности. Ввести призыв в армию женщин.

будут они со снайперками бегать и яйца боевикам отстреливать.

мужиков же рожать не заставишь
так что в топку такое равноправие
а тетки один хрен блудить не перестанут, так что лучше легализовать

Нет, там на самом деле они во вспомогательных частях служат: так много парней для боевых частей освобождается.
Эт точно...
если меньше трех - забирать в армию )
есть ведь и больные (генетически, психически и проч.)

"Быть здоровым и отказываться дать здоровое поколение своей нации- зазорно, и, наоборот, отказаться от воспроизводства неполноценного потомства- почетно".
епта... а что добываем с Пскова? или Питера? что добываем с Курильских островов?
Поздравляю!
Если синонимом понятия "приход денег" есть "добываем" - вы есть сырьевой придаток цивилизованного мира.
TOXA
МЭРТ: России пора привлекать мигрантовБез продуманной иммиграционной политики численность населения РФ в 2050г. сократится до 100 млн человек. Сложившиеся демографические тенденции делают экономически целесообразным стимулирование замещающей миграции, т.е. миграции, компенсирующей сокращение численности всего или отдельных групп населения. Об этом говорится в проекте программы социально-экономического развития РФ на среднесрочную перспективу (2005-2008гг. опубликованном сегодня МЭРТ РФ.
Как отмечается в программе, без замещающей миграции даже с учетом возможного повышения уровня рождаемости численность населения России сократится к 2025г. как минимум на 20 млн человек, а в 2050г. будет составлять около 100 млн человек.
В результате демографического старения доля лиц в возрасте старше 60 лет увеличится с 18% в 2000г. до 26% в 2025г. Как подчеркивают эксперты ведомства, изменение количественных соотношений между поколениями в пользу пожилых людей окажет сильное влияние на состояние рынка труда, систему социального обеспечения и здравоохранения, на экономическое развитие в целом. При этом приток мигрантов в определенной мере может затормозить процесс демографического старения.
Политика в сфере экономической иммиграции должна обеспечить развитие постоянной иммиграции, эффективное регулирование временных трудовых перемещений, эффективную борьбу с нелегальной миграцией. Меры по развитию постоянной иммиграции должны быть направлены на привлечение в страну квалифицированных специалистов и инвесторов и адресованы тем иностранцам, которые хотят жить в России и быть ее полноправными гражданами.
Похожие данные приводит Центр демографии и экологии человека ИНП РАН. Так, если Россия намерена сохранить свою нынешнюю численность, она должна ежегодно принимать от 700 тыс. до 1 млн мигрантов. Если оставить все как есть, то при нынешней низкой рождаемости и очень высокой смертности к 2025г. в России будут жить 125 миллионов человек вместо нынешних 145, к 2050г. уже 98 миллионов, а к 2100г. россиян останется только 64 миллиона.
Между тем Россия только в 2000г. занимала 6-е место в мире по численности своего населения, сейчас отодвинулась на 8-е, а к 2050 году отодвинется примерно на 18 место. С экономической и геополитической точки зрения столь малое число граждан на столь обширных территориях можно расценивать как катастрофу.
Напомним, согласно данным Росстата, численность постоянного населения Российской Федерации на 1 октября 2004г. составила 143,6 млн человек, сократившись с начала года на 552,7 тыс. человек, или на 0,38%. В условиях уменьшения миграционного прироста численные потери населения были им компенсированы лишь на 3,8%. В целом по стране в 2004г. превышение числа умерших над числом родившихся составило 1,5 раза (в январе-сентябре 2003 года - 1,6 раза). Естественный прирост населения в январе-сентябре 2004г., как и в 2003г., зафиксирован только в 17 регионах. За январь-сентябрь 2004г. число мигрантов внутри России уменьшилось на 11,3 тысячи человек, или на 0,8% по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года.
14.12.2004
Другими словами, в течение пары поколений нас, русских, хотят заменить иммигрантами.