Национал-большивистские партии в России

kliM

а их же теперь по-моему целых две: с Лимоновым и без...

Pmkozak

да уж
вроде НБП - "с Лимоновым" и НБФ (Национал-большевистский фронт) - "без него"
http://nbf.org.ru/smi/front_smi?PHPSESSID=1a75f9bbcedf574b6f...

Lenn

я думаю мне не н равится ни одна из двух НБП...кто бы и за что бы там не выступал, но то что они идут в альянсе с Мишей 2%...говорит о нехорошем
а так была у них акция недавно прикольная- о приоретете внутреннего долга над внешнем- я конечно их поддерживаю! даже же компенсировать те потери что население понесло из-за шоковой терапии Гайдара благо деньги есть...

yurimedvedev

они идут в альянсе с Мишей 2%
я бы на месте Миши постыдился
кстати, я бы проголосовал за него, не будь такой расклад

12457806

я бы на месте Миши постыдился
кстати, я бы проголосовал за него, не будь такой расклад
Что так? Аргументы.

vvasilevskiy

но то что они идут в альянсе с Мишей 2%...говорит о нехорошем
С чего ты это решил?

12457806

вроде НБП - "с Лимоновым" и НБФ (Национал-большевистский фронт) - "без него"
НБФ - это четыре человека.

12457806

я думаю мне не н равится ни одна из двух НБП...
Где Вы, молчел, два НБП увидели? НБП одна.

Pmkozak

ну судя по той ссылке - 4+стандартный зрительный зал

12457806

Вы их с ЕСМ не спутали?

Pmkozak

А это не одно и то же?
в смысле я понимаю, что не одно и то же, но кажется они очччень тесно сотрудничают. да?

12457806

Угу. Бля, начинаю разочаровываться в сосаите. Это стеб или тупость?

12457806

Идеология очень простая: национальная и социальная справедливость. По первому прилагательному мы пока в тени: неохота лишний раз сидеть.

yurimedvedev

Ну, не люблю нацболов. Люблю по-деловому строгого Мишу.

12457806

Ну, не люблю нацболов. Люблю по-деловому строгого Мишу.
Твоя любовь нацболам не особо и нужна.

kliM

По первому прилагательному мы пока в тени

это ты про израильское НБП? http://www.another-israel.org

Pmkozak

рискую опять быть обвиненной в тупости, но все же спрошу. В теме было заявлено "тезисно (цель партии - способ достижения цели, принципы идеологии партии) обсудить идеологию НБП". Если отвлечься от политической реальности, Миш и простыней, а обратиться именно к идеологии - в чем состоит "национальная и социальная справедливость"?
на сколько я помню, программа партии менялась несколько раз (как минимум два от радикальной по отношению ко всему: обществу, государству, до относительно лояльной к другим политическим течениям, тому же обществу, тому же государству.
понятно, везде политика, деньги. Но интересно, во что верят "рядовые" нацболы, ради каких моральных принципов они вступают в партию? к чему стремятся, что ли...

12457806

понятно, везде политика, деньги. Но интересно, во что верят "рядовые" нацболы, ради каких моральных принципов они вступают в партию? к чему стремятся, что ли...
Насчет денег ты не прав. Нет их. А рядовые нацболы идут в Партию для того, чтобы изменить этот мир. Дума

12457806

это ты про израильское НБП?
Нет, мля, про латвийского гауляйтера.

neemah86

Вот в инете нашел. Может быть интересно, хотя и много. Взгляд извне, но интересный.
Роман Рудин
Нехудожественные мысли:
вместо рецензии на книгу.
Захар Прилепин, «Санькя» (Ad Marginem, 2006)
На днях я прочел роман молодого нижегородского писателя Захара Прилепина "Санькя". Роман о молодых бунтарях, о нацболах, написанный одним из видных деятелей лимоновской НБП. Интересная такая, остросюжетная книга... из нее мог бы получиться неплохой сценарий для фильма по типу "Брата" А. Балабанова: схожая свинцово-серая эстетика, безнадега, безысходность, сжатые добела кулаки и звук передергиваемого затвора...
Главный герой книги – молодой парень Саша Тишин, активист «Союза созидающих» (калька с реальной НБП). Ничем не примечательная, казалось бы, история. Simple story. Отец умер от чрезмерного употребления алкоголя, мать – тихая, работящая женщина, увязшая в тине быта. Служил в армии, работал где-то, «однажды на заводе».
Дворняга. Дворовый такой пацан, ни к чему не привязанный, безбашенный. Боль, пустоту в сердце привык, как и все, топить в тяжелом вине. От своих сверстников отличается, пожалуй, лишь чуть большей отвязностью и членством в радикальной партии.
Идеи, впрочем, тоже проще некуда: «В наше время идеологичны… инстинкты! Моторика!» - и далее: «…дело в том, что есть только родство, и ничего кроме. Понимание того, что происходит в России основывается не на объеме знаний, и не на интеллектуальной казуистике…, а на чувстве родства, которое прорастает в человеке уже, наверное, в детстве, и потом с ним приходится жить, потому что избавиться от него нельзя».
Книга об однопартийцах писателя, в общем то, вышла совсем далекой от пропагандистского глянца. Не знаю, почему, но автор как будто остается в стороне, сочувствуя ребятам, но в то же время фиксируя мысли, поступки, чувства действующих лиц по большей части беспристрастно. С симпатией, но объективно. Так или иначе, роман получился таким, что и симпатия к красно-коричневым «экстремистам» возникает (честные, патриоты, нормальные смелые русские ребята, простые... и в то же время выводы определенные - думаю, не в их пользу - не сделать нельзя. Выводы не только не в пользу тех, с кого писал своих героев Прилепин, но и не в пользу вообще почти всего радикального молодежного политического спектра.
Какой должна быть радикальная политика? Чем и как заниматься недовольным существующим режимом молодым людям? Во имя чего и какой ценой? Не знаю, ставил ли себе такие вопросы сам Прилепин, но я в процессе чтения ими задался.
В романе молодые, дерзкие, озлобленные рискуют всем – своим здоровьем, своими жизнями. У них нет шансов, как признается в одном из эпизодов авторитетный партиец Матвей. Но они идут на смерть несмотря ни на что. Группа восставших. Группа маргиналов. Бьющаяся за народ, за Родину, во имя их, но не имеющая почти никакой связи с этим народом. Финал предсказуем: загнаны в угол, кругом войска.
Художественный вымысел достаточно близок к реальности в данном случае. Что нацболы, что анархисты, что необольшевики разных мастей маргинальны. Дело не в плохих идеях, дело в принципе. Практическая деятельность почти всех радикальных молодежных групп строится на самоудовлетворении, самоутверждении, в лучшем случае на засветке в СМИ. Получать дубинкой по роже – геройское дело, только смотря для чего. Идти по городу клоунским карнавалом в розовых платках на лицах, как анархи в дни саммита G8 – весело, но бесполезно. Даже те люди, которые видят такие акции (а чаще всего о них вообще никто не узнает далеко не всегда способны понять их смысл и назначение. Деятельность большинства организаций – ее имитация.
Почему «обыватель» чаще всего равнодушен к протестам? Потому что ему еще есть что терять, во-первых. Потому что он не видит альтернативы. Потому что «революционеры» с цветными флагами ему чаще всего непонятны и он не видит причины идти за ними следом.
Потому что эти ребята с презрением относятся ко всем вокруг, к тем, кто не такой, как они. С болью, но и с презрением все же. Их мало волнует, чего хотят люди, но зато они считают, что знают, что им нужно. Чаще всего… Но если ты называешься «революционером» и действуешь так же, как власть – отделяя себя от общества, стоя над ним, манипулируя им, с брезгливостью относясь к окружающим – ты никакой не революционер, ничем не лучше тех, кого ты так презираешь. Утопить страну в крови не значит сделать ее счастливее. Лучше уж тогда вообще не начинать ничего…
И развитие практически всех радикальных организаций экстенсивно, а не интенсивно, нацелено на приток человекоштук, а не на результат. А это недальновидность, неумение и нежелание оценивать сложившуюся ситуацию, планировать, рассчитывать возможные приобретения и потери.
Есть такая фишка: «Мы всегда будем против». Делается вид, что всё, alles, жизни нет никому в этом мире, всё абсолютно абсолютно плохо. Но и это ведь не совсем так. Есть несправедливость, коррупция, дрянные законы, инфляция и т.п. – это не значит, что хреново 100% из того, что делают власти. Хреново это, это и это – нужно внятно объяснять, почему. Иначе это просто несерьезно, можно и в лужу сесть (в Касьянова за что яйцами кидали? А теперь?..). Когда без попытки разобраться в чем бы то ни было краснознаменные радикалы орут «Долой!», уже любую их позицию, любое утверждение – даже самое разумное – легко разбить на куски.
А еще роман Прилепина навевает мысли о человеческой жизни и ее ценности. Если, конечно, вы готовы признать, что жизнь – это главная ценность… И раз уж ребята дошли до определенных жизненных выводов и внутренне сильнее, чем многие окружающие, многие сверстники, соответственно и дорожить этими ребятами надо. Каждым.
Получить срок, отбить почки, исчезнуть вообще – не самое сложное дело, не самое умное. Риск благородное дело, если риск оправдан. Мазохиствовать незачем. Каждый активист нужнее и полезней на воле живым и здоровым, чем в роли очередного мученика.
Если им своих не жалко, то с какой радости, блин, они будут жалеть простых людей, меня?! – задумывается «обыватель», который на самом деле ничем не хуже воинственных революционных «сверхчеловеков». Задумывается и абсолютно прав.
В России левые настроения – невысказанные, интуитивные, но левые. Доказательством тому спешное формирование непонятной «актуально левой» (что бы это могло значить?) партии из кастрированной «Родины» и виртуальной мироновской «Партии Жизни». К левым ни те, ни другие, конечно, не имеют никакого отношения и иметь не будут, но тот факт, что Кремль занялся строительством чего-то розово-красного, уже впечатляет.
В России востребована реальная дееспособная организация с социалистической идеологией – пусть не особо большая, но добивающаяся хотя бы небольших зримых результатов на местах и занимающая поле, платформу для последующих свершений (КАДРОВАЯ организация!). Организация радикальная по сути, а не по форме. Имеющая неспешный, но более-менее проработанный план работы. Ставящая не фантастические, но реальные цели. Привязывающая теорию к окружающей действительности, а не наоборот. Организация простых живых людей, а не бессердечных «сверхчеловеков», жаждущих похоронить всех вместе с собой.
Вот это было бы не кино… Это было бы по-настоящему здорово…
И еще. Книга Захара Прилепина напомнила мне чем-то роман известного японского писателя Юкио Мисимы под названием «Мчащиеся кони». Там тоже действует радикальная молодежная организация – «Союз Божественного Ветра» (даже название похоже на прилепинский «Союз созидающих» и там тоже герои готовы погибнуть во имя своих добрых чистых идей. Погибнуть без смысла. И они погибают, не добившись по сути ничего, удовлетворив только собственную тягу к жертвенности и самоутверждению.
В общем-то, такие книги как прививка… если их правильно понять.

12457806

Главный герой книги – молодой парень Саша Тишин,
Старший Тишин сейчас в редакции, средний сидит, младший только начал учавствовать во всех действиях... На правах пояснения.

12457806

Потому что эти ребята с презрением относятся ко всем вокруг, к тем, кто не такой, как они. С болью, но и с презрением все же. Их мало волнует, чего хотят люди, но зато они считают, что знают, что им нужно. Чаще всего… Но если ты называешься «революционером» и действуешь так же, как власть – отделяя себя от общества, стоя над ним, манипулируя им, с брезгливостью относясь к окружающим – ты никакой не революционер, ничем не лучше тех, кого ты так презираешь. Утопить страну в крови не значит сделать ее счастливее. Лучше уж тогда вообще не начинать ничего…
Давно не видел таких тупых пассажей.

12457806

Получить срок, отбить почки, исчезнуть вообще – не самое сложное дело, не самое умное. Риск благородное дело, если риск оправдан. Мазохиствовать незачем. Каждый активист нужнее и полезней на воле живым и здоровым, чем в роли очередного мученика.
Ты, бля, мудак, пройди через это, прежде чем рассуждать.

narkom

по-моему лучше сначала подумать, чем сделать . Или у вас это не принято?

Skai_Riga

nbp-info.ru
http://nbp-info.ru/cat107/index.html - программа

12457806

по-моему лучше сначала подумать, чем сделать . Или у вас это не принято?
У нас принято самим решать: идти на акцию или нет. Но если "да", то дисциплина жесткая. Чем и обусловлен весь успех наших действий.

tim17d

какой толк от ваших действий молодых одурманеных ребят в тюрьму загнать?

12457806

какой толк от ваших действий молодых одурманеных ребят в тюрьму загнать?
Ты насчет тюрьмы с ребятами побеседуй. А толк от действий очень нехуёвый: например, увольнение с ГАЗ-а мы пресекли своим захватом. 40.000 чуваков уволить хотел Дерипаска.

nozanin

а никому не пришел в голову вопрос: зачем аффтар треда поднял эту тему? Неуж-то действительно нчего не знает о НБП

tim17d

а чего мне беседовать я там был в партии, но понял что это пустышка с прострационными идеями

neemah86

Ты, бля, мудак, пройди через это, прежде чем рассуждать.
Ты меня с автором, надеюсь, не отождествляешь. Я запостил, потому что, если и есть смысл в изучении опыта НБП, то уж точно он не в программе.

12457806

Тебя - нет.

kliM

увольнение с ГАЗ-а мы пресекли своим захватом. 40.000 чуваков уволить хотел Дерипаска.

ты хоть сам в это веришь?
Что вы там захватили, реестр акционеров?.. блин, рейдеры хреновы

neemah86

Нельзя рисковать жизнью опытных, отважных и смелых людей, поручая им ликвидацию незначительной личности. Это лишь приведет к уничтожению революционных элементов и усилит репрессии.

Из Че "Партизанская война".

kliM

нащёт социальной справедливости... дык, у ведра такая же идея, чем в вы от них отличаетесь?
на самом деле, даже у СПС есть "идея социальной справедливости", только либеральная