Опыт частного сопротивления полиции
Для тех, у кого нет инета:
---------------------------------------------------------------------------------------
19-летний студент в одиночку вскрыл целую систему организованного милицейского беспредела. Он считает: налогоплательщика должно касаться все...
Знаете, мне почти 20 лет, но я работаю и потому плачу налоги. Я исправно плачу налоги в пользу государственного аппарата. Его там время от времени расширяют или сокращают, что мне, по сути, все равно. Но каким бы он ни был, я его чуть-чуть содержу и хочу взамен лишь одного: чтобы не трогали. И потому, когда, например, сотрудник милиции останавливает меня для проверки документов, я хотел бы, чтоб все было по форме. Чтобы мне отдали честь и представились, прежде чем спрашивать паспорт. И чтобы, когда я при этом пошучу, переспросив имя и звание, вежливо ответили и сослались на служебную необходимость. И тогда я отдам паспорт, где будет написано, кто я и где живу. С кем сплю, если женат, сколько у меня детей и их имена. Тогда же можно будет узнать, уклоняюсь я от армии или нет, - если в паспорте стоит штампик на 13-й странице. И когда сотрудник милиции на все на это посмотрит, меня, конечно, отпустят. Потому что я - вроде как человек честный, то есть никому не сделал зла, мало того - с московской пропиской.
Я так хочу: не много, но и не мало. Поскольку в жизни эта стандартная процедура проходит совсем по-другому. И к этому как-то привыкли: к циничному милицейскому произволу, публичному и ежедневному.
- Раньше все, что со мной, с нами происходило, можно было назвать избиением боксерской груши. Теперь груша ответила, - он со всей серьезностью разворачивает тетрадь, испещренную формулами, и, найдя свободный листок, чертит расположение видеокамер на станции метро, показывает, где стояла девушка, откуда фотографировал сам, где схватили.
- Они думали, что смогут отмазаться, а я все запомнил.
Вот так, с "мертвой точки", проблему попытался сдвинуть не новый министр внутренних дел и не приказ о зачистке рядов, а московский девятнадцатилетний студент Герман Галдецкий, который за месяц обошел несколько десятков рядовых сотрудников милиции, начальников отделений, прокуроров, оперов Управления собственной безопасности, чиновников Минюста и добрался до главы московского УСБ Натальи Сосновик (к слову, только в феврале назначенной на этот пост). Она и пообещала "разобраться в ситуации".
А "ситуация" такова: у сотрудников милиции Московского метрополитена появилась новая мода: задерживать молодых девчонок и, запугав их, насиловать.
- 8 февраля, поздно вечером, мы с другом на станции "Пушкинская" увидели, как девушку, шедшую впереди нас, остановил сотрудник милиции. Поднес руку к козырьку, попросил документы, потом забрал паспорт и повел ее в отделение. Я подошел к двери и спросил, задержана ли девушка. "Ну нет", - говорят, однако не выпускают. Тогда я вышел на улицу и позвонил в городское УСБ.
- Стоп. Откуда ты взял номер дежурного?
- У меня в мобильнике забиты телефоны практически всех оперативных служб. Я специально скачал их из интернета, потому что знаю: нашим правоохранительным органам вообще-то и убить не слабо... ОБНОН, прокуратура, служба спасения, РУБОП, УБЭП, Управление собственной безопасности МВД, несколько номеров ФСБ - вот что у меня было еще до того, как все это началось.
Вообще-то Герман сначала представляться не хотел. Это только потом я понял, что не из скромности и уж тем более не от страха. Идея у него такая, убежденность или роль: "Я не хочу светиться, зачем мне это? Не во мне дело".
Несуразно как-то: человек, который только что приехал из отделения, где вытаскивал очередного незнакомца "из-за барьера" (это термин такой вдруг скрывает свои данные, хотя его паспорт уж месяц как штудирует половина милицейской Москвы.
- Ладно, пиши: технический институт - МИЭМ, знаешь? И действительно - технарь: всегда в костюме, в кармане - авторучка, в голове все разложено по полочкам и основательно до неприличия, в руках - кожаный портфель, где вперемешку с конспектами - копии многочисленных заявлений: от прокурора до газеты. Не супермен, конечно, хотя все, о чем он говорит, - как-то уж совсем нереально и представляется невозможным.
- Я позвонил в УСБ по Москве и рассказал обо всем дежурному: "Если что-нибудь произойдет, то вам перезвонит мой друг, и вы уже придумаете, что делать". На том и договорились. Я спустился в метро. При упоминании УСБ милиционеры замешкались и девушке тут же разрешили уйти. Она дрожала и плакала, а потом рассказала, что ей угрожали, сексуально домогались, говорили, что если она не отдастся им, то ее задержат и уже не отпустят. А если расскажет кому-нибудь, то найдут и убьют.
Я решил сфотографировать этих людей - в моем телефоне есть встроенная фотокамера. Когда снимки были сделаны, меня заметил один из милиционеров, догнал и приказал все стереть: "Парень, ты чё, попутал?" - и насильно завел к себе. Все фотографии пришлось уничтожать у них на глазах, пока мне тем временем пытались объяснить, что эта девушка - проститутка: "Она часто у нас бывает. Не просто так бывает, понимаешь? Подожди, вот сейчас мы ее приведем, ты сам увидишь, как она здесь раздвинет ноги". А по поводу фотоснимков сказали, чтобы больше такого не было. Потом отпустили.
Я не стал задавать Герману дурацких вопросов: что заставило его остановиться и войти ночью в отделение вслед за незнакомой; как смог не растеряться среди растревоженных правоохранителей - взрослых вооруженных мужиков, которые обещают убить за "лишнее скажешь", а на следующий день пойти с заявлением в прокуратуру? Просто он взял - и сломал барьер страха перед тем, кто сильнее.
- А ты с юридическими документами раньше имел дело? - Нет, я вообще раньше ни с чем не имел дело! Ты забываешь: мы с тобой ровесники. Самые распространенные вопросы, что задают мне, - это: имею ли я отношение к оперативной работе. Имею ли я отношение к правозащитным организациям? Связан ли с адвокатами? И еще многое в этом роде. Ни с кем я не был связан и ни к кому отношения не имел. Сам взял и узнал, куда нужно обращаться и что делать.
- Куда же? В районную прокуратуру? - Не совсем. Для начала я выяснил, что у метрополитена - собственная система правоохранительных органов, своя прокуратура и отделы внутренних дел - свой у каждой линии. В транспортной прокуратуре я, как мог, и написал заявление: "сексуальные домогательства в отношении третьего лица, угрозы расправы, применение физической силы, уничтожение личных вещей и т.д.". Там же познакомился со следователем, он даже выдал мне пустые бланки - если я найду еще потерпевших, не нужно будет везти в прокуратуру их самих, а только заполненные заявления.
Приехал в 5-й отдел ВД метрополитена (сиреневая ветка рассказал все, написал заявление с просьбой предоставить в прокуратуру видеозапись нашего "разговора" с милиционерами - съемка велась с нескольких ракурсов, камеры я еще тогда заметил. О том, что архив видеозаписи существует, узнал от дежурной по станции - подошел к ней и так, между делом, спросил, сколько по времени хранятся пленки? Она сказала - три дня.
Кассеты в прокуратуру действительно пришли, но совсем из другого зала. Это был явный подлог, и я написал еще одно заявление в прокуратуру в отношении сокрытия улик.
В пятом отделе я разговаривал с замначальника по воспитательной работе Верховцевым. Он сразу дал понять: "Вы защищаете девушку, а я - своих сотрудников. По поводу фотографий и разговоров в отделении - ну, был обычный мужской разговор, ибо проституция пышным цветом цветет и под землей". Потом он проверил мои данные и сообщил, что не нашел меня, как и ту девушку, в своей картотеке.
Что это за "личная картотека" замначальника ОВД метрополитена, по которой проверяют любого задержанного гражданина, сказать достаточно трудно. Сам он объяснял Герману, что в метрополитене существует особый список проституток и прочих подозрительных граждан. Не верилось как-то. Скорее всего, все это действо с "пробиванием" данных - только лишь для того, чтобы произвести впечатление на докучливых молодых граждан, пытающихся найти справедливость. (По крайней мере, в Минюсте нам сказали, что у господина Верховцева легально может существовать картотека только на своих знакомых.) Но Герман продолжал докучать.
Итог этой истории можно было бы назвать хеппи-эндом: сотрудники, что со станции "Пушкинская", после вызова в прокуратуру взяли-таки на себя превышение полномочий (ст. 286) и получили строгий выговор. От остального - отказались. Компромисс достигнут: прокуратура тоже пошла навстречу - раз виновные "наказаны", дело можно сворачивать. И свернули. Объяснить этот шаг - при наличии показаний свидетелей и возможности опознания - видимо, можно только тем, что случай этот - не такая уж редкость.
Догадку подтвердил разговор со следователем прокуратуры:
Герман: ...Но чтобы в воскресный день в Москве к девушке приставали милиционеры...
Следователь: Да такие случаи каждый день происходят! Герман: Что, вот так просто в самом центре города?..
Следователь: Да на любой станции метро! Он говорит, что именно тогда и решил для себя: нельзя ограничиваться наказанием двух-трех озабоченных милиционеров. Вспомнил о пустых бланках и стал искать свидетелей и пострадавших.
- В прокуратуре я случайно столкнулся с опером из УСБ метрополитена Василием (фамилии он просил не упоминать). Разговорились, и скоро я уже сидел у него, а опер демонстрировал полку, забитую аналогичными документами, - множество черных папок.
Опер УСБ: Вот сколько у меня таких же заявлений. А знаешь, сколько реально до суда доходит? Хорошо, если десятая часть.
Герман: И что же, все остальное в корзину? Опер УСБ: Нет, не в корзину - в "довесок" на каждого, если его поймают на чем-то еще. Само по себе обвинение в сексуальном домогательстве ни о чем не говорит.
Действительно, не говорит - никому. И ко всему прочему - трудно доказуемо. Но случаи, когда дело доводят до суда, все-таки есть. Вот, например, прокуратура совместно с УСБ метрополитена взяли "с поличным" начальника с большими погонами. Судят по ст. 131 УК - "Изнасилование".
С оперативником УСБ Герман тоже договорился: будет поставлять ему потерпевших. И во время наших встреч несколько раз переспрашивал:
- Ты, кстати, узнай у своих, может, еще найду кого-нибудь?..
- Не могу себе представить, как искать потерпевших в таких ситуациях...
- Я искал среди знакомых. Развесил объявления на сайтах guns.ru, nelegal.ru, подходил к ребятам в метро. Менты ведь как: они знают, кого можно "тормозить". Видят: одна идет, поздно вечером, одета, скажем так, просто. Проверяют паспорт, смотрят прописку. Задерживают, пока последняя электричка не пройдет. А потом уже говорят примерно так:
- Ну, подруга, выбирай: либо мы сейчас едем на квартиру, и там будем только я и мой друг. Либо отвезем тебя в другое отделение - а там десять мужиков! Выбирай.
И угрозы: "Расскажешь кому - убьем!". Или: "Думаешь, мы не знаем, где ты живешь? Да в паспорте-то написано все, голуба". Оказывается очень сильное давление. Например, заводят за барьер, проверяют картотеки, намекают на уголовные дела и проч. На подростка это не может не подействовать. Те, подчеркну, девушки, кто морально поустойчивее, сопротивляются, кричат, грозят поставить в известность начальство. А кого удалось запугать - выбирают "квартиру и друга", как, например, в случае на станции метро "Полянка". Там девушке как раз предложили вариант с квартирой, она отказалась, уцепилась за турникет какой-то. Ее буквально оторвали от перил, увезли... И только утром на следующий день отпустили: "Гуляй, а увидим - убьем!".
Эту девушку Герману найти удалось, ее заявление лежит себе в папке, в кабинете оперативника, среди прочих свидетельских показаний, собранных Германом. Как, например, о случае на "Охотном Ряду", где сотрудники милиции просто предложили девушке свою "крышу" - за проституцию, которой она и не думала заниматься. Или - на "Павелецкой", где девушку пытались вывезти на квартиру, но она оказалась не из пугливых, стала кричать и брыкаться - в итоге оставили в покое.
- Переход станций метро "Тургеневская" и "Чистые пруды". Две восемнадцатилетние девушки возвращаются из театра, у каждой в руке - бутылка пива. Останавливают милиционеры: "А-а, типа, распитие спиртных напитков в метро?". Завели в дежурку. Продержали там до утра, начали приставать. Те стали кричать и кусаться: в официальном протоколе - "оказывать сопротивление". Им наручники надели, что вообще в крайних случаях делается, и снова начали лезть. Тогда одна стукнула мента коленкой по яйцам. А он взял дубинку и руку ей перебил.
После "инцидента" логика сотрудников милиции была такова: если выпустить девушек из отделения просто так, то все закончиться может жалобами и судом. Решили подсуетиться первыми - и "загрузили" девчонок статьей "За избиение сотрудников милиции". Живо себе представляю: две вчерашние школьницы, закованные в наручники, бьют смертным боем трех "форменных" бугаев. Пока ждали суда, самая "агрессивная" сидела в СИЗО две недели, чтобы потом от самого гуманного в мире получить вместе с подругой по три года условно. Жаловаться они отказались, сказали Герману, что после этой истории в "структуры" ходить зареклись.
С каждой обнаруженной потерпевшей Герман прояснял для себя что-то новое в этом поистине "подпольном" механизме. Так называемая картотека проституток в метрополитене, скорее всего, действительно существует - туда заносят, в частности, и предполагаемых жертв, чтобы потом откреститься.
Пример? Та же "Пушкинская". В центре зала договорились встретиться две подруги. К пришедшей первой пристали: козырнули, отобрали паспорт и спровадили в отделение. Девушке 16 лет - а милиционерам хватило ума предложить ей вот что:
- Признайся, что ты занимаешься проституцией, - тебе ничего не будет. Признайся - и все. И вали отсюда...
Та бы совсем растерялась и, может быть, даже призналась с легко угадываемыми последствиями, если бы не подоспевшая подруга, закатившая скандал.
- Я почему спрашиваю: все эти заявления, повторные обращения, названия и номера уголовных статей - это же все надо знать. Ты с юристами разговаривал? - У меня нет денег на консультации юристов.
- А как себя ведет опер, когда ты приносишь ему заявления, приводишь пострадавших? - Ну я бы не сказал, что он счастлив от того, что я добавляю ему работы.
- По-моему, это и есть его обязанность - собирать доказательства, находить свидетелей. То есть ты делаешь эту работу за него - разве нет? - И что с того? А потом - куда деваться-то? Он все равно потом вынужден докручивать все, что я ему приношу, - потому что с него потребуют результат.
- А как тебе удалось выйти на начальника УСБ Москвы? - По объявлению на сайте мне позвонил человек из Минюста, представился Владимиром, предложил свою помощь. Давал мне советы по телефону, я несколько раз просил его вытащить людей из дежурки. Потом он пообещал свести меня с начальником московского УСБ Натальей Сосновик. Мне назначили встречу, на которую я должен был привезти и нескольких потерпевших. С Владимиром мы общались только по телефону, а впервые я увидел его в тот день, когда произошло похищение.
- В смысле? - Мне позвонил редактор сайта nelegal.ru. Сказал, что нужно срочно выручать его знакомую, уроженку Украины, которую задержала милиция - уже не метрополитена, а ОВД "Северное Медведково". Говорит, что из отделения не выпускают: поняли, что имеют дело с жертвой, у которой здесь, в Москве, реально нет никаких прав. На дворе ночь, начальства нет, полно свободных камер, перед ними нелегалка... Мне было ясно, что речь идет о секундах.
Опер из УСБ метрополитена отказался помочь, сослался на ограниченные полномочия. Тогда я позвонил Владимиру из Минюста, он - в ОВД и потребовал освободить девушку. Вместо этого милиция сфабриковала документы на депортацию, хотя положено депортировать только после того, как оштрафуют три раза за отсутствие регистрации. Говорю "сфабриковала", потому что судья просто их послал с этой "липой".
Менты поняли, что как только она выйдет из здания суда, то у них неминуемо возникнут проблемы. И решают повесить на нее хотя бы что-то. Поэтому и похищают ее сразу же, на выходе из зала суда, на глазах у всех. Я узнал об этом от редактора сайта. Новость заставила действовать немедленно. Владимир вновь позвонил в ОВД и объяснил, предварительно представившись, что он и УСБ с ними сделают. Через час девушка была свободна.
Вот так - шаг за шагом - развивался этот частный детектив, готовый вылиться в серию громких скандалов. О Германе уже знали, ему звонили совершенно незнакомые люди, считая его почему-то последней надеждой и защитой.
А Герман искал свидетелей, встречался с ментами, потихоньку обрастая своими маленькими хитростями: кого-то выслушать и просто уйти, при ком-то упомянуть УСБ или Минюст, кому-то между делом сообщить про знакомого журналиста. И всерьез все - потому что судьбы людские, и чуть увлекательно - роль полушпиона, полурыцаря, сражающегося с вполне конкретными ментовскими мельницами. Очень конкретными.
- Молодой человек - свидетель по случаю на "Пушкинской", был недавно избит сотрудниками милиции. Он стоял в переходе с двумя своими знакомыми. Менты выделили его из толпы и избили. Знакомого, когда тот попытался вступиться, просто ударили. А свидетелю выбили передние зубы. Трое милиционеров в форме сели после этого в свою служебную машину и уехали, а он запомнил номер - У-5062. Сразу мне позвонил, поскольку понял: избили именно из-за этой истории. Я передал номер автомобиля в УСБ - и через 20 минут экипаж служебки был задержан.
И начали происходить интересные вещи. Избитого повезли в отделение, к которому приписана эта машина. Я туда позвонил, с начальником говорил, просил отвезти парня в травмпункт. Ничего этого не сделали. Ему показали троих сотрудников: "Вот эти тебя били?". "Нет". - "Это же экипаж той самой машины, а кто тебя бил, мы не знаем. Машина наша, сотрудники не наши. Ты что-нибудь имеешь против этих конкретных людей?" - "Нет". - "Вот и напиши, что ничего не имеешь против...".
Когда я пригласил его пойти со мной в УСБ и рассказать там обо всем, он отказался. Сообщил, что забрал свое заявление и никуда не пойдет и против никого ничего теперь не имеет. Странное поведение.
Странное? - Алло, Герман, привет. Ну как там у тебя? - Порядок. Мне помогают. Сегодня собирались ловить за руку ментов - спецоперация с мечеными деньгами, камерами - я должен был участвовать... Да кто-то слил информацию, в последний момент пост сменили - оказались совсем другие люди. Пришлось ни с чем возвращаться. Жаль... Но в следующий раз получится.
На его месте - мне представить это нетрудно, все же ровесники - я бы точно курил, носил кожаную куртку и таинственно щурился. И вообще - играл романтическую роль более выпукло. А он, Герман, - нет.
Сидим, пьем сладкий кофе. О себе рассказывать не хочет. Категорически.
- Ну, - говорит, - спроси меня еще что-то по делу, может, я забыл...
И вдруг смеется. Вспомнил, как к одной девчонке (тоже потерпевшей) приехал в институт "на понтах" - с цветами. И та согласилась и заявление написать, и все рассказать в УСБ.
И он рад тому, что все у него получается. И я бы был рад, когда сначала некий майор рассмеялся бы мне в лицо, а потом заполучил бы выговор в личное дело.
То, что делает Герман, - безусловно правильно.
Только я, ну вот хоть убейте, - не могу выбросить из головы, что он - просто студент, такой же, как я. Понять не могу, как он взялся за все за это в одиночку? Зачем стал таскаться по отделениям и кабинетам всей этой "погонной" лавочки, трясти кипой документов перед большими звездами? Борьба с системой? Внутренняя убежденность и четко поставленная цель? Может быть, хотя я почему-то в это не верю. Вернее, не верю в желаемый результат. И смотрю на это иначе.
Я вижу, как с помощью настырного паренька один мент подсиживает другого. Как прокурор, вместо того чтобы уличить этих маньяков, на основании собранных им показаний предлагает искать потерпевших студенту Галдецкому. Как пылятся в шкафу у опера кипы документов, в которых что ни слово, то испоганенная жизнь. Вот как я думаю.
И еще я думаю, что никакая система не рухнула и даже не треснула, когда в нее со всех своих сил врезался человек девятнадцати лет. Она просто избавилась от испорченных винтиков - как от больных зубов.
А, может, они подавятся? Потому что боксерские груши начали отвечать.
Константин Полесков
-------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------
19-летний студент в одиночку вскрыл целую систему организованного милицейского беспредела. Он считает: налогоплательщика должно касаться все...
Знаете, мне почти 20 лет, но я работаю и потому плачу налоги. Я исправно плачу налоги в пользу государственного аппарата. Его там время от времени расширяют или сокращают, что мне, по сути, все равно. Но каким бы он ни был, я его чуть-чуть содержу и хочу взамен лишь одного: чтобы не трогали. И потому, когда, например, сотрудник милиции останавливает меня для проверки документов, я хотел бы, чтоб все было по форме. Чтобы мне отдали честь и представились, прежде чем спрашивать паспорт. И чтобы, когда я при этом пошучу, переспросив имя и звание, вежливо ответили и сослались на служебную необходимость. И тогда я отдам паспорт, где будет написано, кто я и где живу. С кем сплю, если женат, сколько у меня детей и их имена. Тогда же можно будет узнать, уклоняюсь я от армии или нет, - если в паспорте стоит штампик на 13-й странице. И когда сотрудник милиции на все на это посмотрит, меня, конечно, отпустят. Потому что я - вроде как человек честный, то есть никому не сделал зла, мало того - с московской пропиской.
Я так хочу: не много, но и не мало. Поскольку в жизни эта стандартная процедура проходит совсем по-другому. И к этому как-то привыкли: к циничному милицейскому произволу, публичному и ежедневному.
- Раньше все, что со мной, с нами происходило, можно было назвать избиением боксерской груши. Теперь груша ответила, - он со всей серьезностью разворачивает тетрадь, испещренную формулами, и, найдя свободный листок, чертит расположение видеокамер на станции метро, показывает, где стояла девушка, откуда фотографировал сам, где схватили.
- Они думали, что смогут отмазаться, а я все запомнил.
Вот так, с "мертвой точки", проблему попытался сдвинуть не новый министр внутренних дел и не приказ о зачистке рядов, а московский девятнадцатилетний студент Герман Галдецкий, который за месяц обошел несколько десятков рядовых сотрудников милиции, начальников отделений, прокуроров, оперов Управления собственной безопасности, чиновников Минюста и добрался до главы московского УСБ Натальи Сосновик (к слову, только в феврале назначенной на этот пост). Она и пообещала "разобраться в ситуации".
А "ситуация" такова: у сотрудников милиции Московского метрополитена появилась новая мода: задерживать молодых девчонок и, запугав их, насиловать.
- 8 февраля, поздно вечером, мы с другом на станции "Пушкинская" увидели, как девушку, шедшую впереди нас, остановил сотрудник милиции. Поднес руку к козырьку, попросил документы, потом забрал паспорт и повел ее в отделение. Я подошел к двери и спросил, задержана ли девушка. "Ну нет", - говорят, однако не выпускают. Тогда я вышел на улицу и позвонил в городское УСБ.
- Стоп. Откуда ты взял номер дежурного?
- У меня в мобильнике забиты телефоны практически всех оперативных служб. Я специально скачал их из интернета, потому что знаю: нашим правоохранительным органам вообще-то и убить не слабо... ОБНОН, прокуратура, служба спасения, РУБОП, УБЭП, Управление собственной безопасности МВД, несколько номеров ФСБ - вот что у меня было еще до того, как все это началось.
Вообще-то Герман сначала представляться не хотел. Это только потом я понял, что не из скромности и уж тем более не от страха. Идея у него такая, убежденность или роль: "Я не хочу светиться, зачем мне это? Не во мне дело".
Несуразно как-то: человек, который только что приехал из отделения, где вытаскивал очередного незнакомца "из-за барьера" (это термин такой вдруг скрывает свои данные, хотя его паспорт уж месяц как штудирует половина милицейской Москвы.
- Ладно, пиши: технический институт - МИЭМ, знаешь? И действительно - технарь: всегда в костюме, в кармане - авторучка, в голове все разложено по полочкам и основательно до неприличия, в руках - кожаный портфель, где вперемешку с конспектами - копии многочисленных заявлений: от прокурора до газеты. Не супермен, конечно, хотя все, о чем он говорит, - как-то уж совсем нереально и представляется невозможным.
- Я позвонил в УСБ по Москве и рассказал обо всем дежурному: "Если что-нибудь произойдет, то вам перезвонит мой друг, и вы уже придумаете, что делать". На том и договорились. Я спустился в метро. При упоминании УСБ милиционеры замешкались и девушке тут же разрешили уйти. Она дрожала и плакала, а потом рассказала, что ей угрожали, сексуально домогались, говорили, что если она не отдастся им, то ее задержат и уже не отпустят. А если расскажет кому-нибудь, то найдут и убьют.
Я решил сфотографировать этих людей - в моем телефоне есть встроенная фотокамера. Когда снимки были сделаны, меня заметил один из милиционеров, догнал и приказал все стереть: "Парень, ты чё, попутал?" - и насильно завел к себе. Все фотографии пришлось уничтожать у них на глазах, пока мне тем временем пытались объяснить, что эта девушка - проститутка: "Она часто у нас бывает. Не просто так бывает, понимаешь? Подожди, вот сейчас мы ее приведем, ты сам увидишь, как она здесь раздвинет ноги". А по поводу фотоснимков сказали, чтобы больше такого не было. Потом отпустили.
Я не стал задавать Герману дурацких вопросов: что заставило его остановиться и войти ночью в отделение вслед за незнакомой; как смог не растеряться среди растревоженных правоохранителей - взрослых вооруженных мужиков, которые обещают убить за "лишнее скажешь", а на следующий день пойти с заявлением в прокуратуру? Просто он взял - и сломал барьер страха перед тем, кто сильнее.
- А ты с юридическими документами раньше имел дело? - Нет, я вообще раньше ни с чем не имел дело! Ты забываешь: мы с тобой ровесники. Самые распространенные вопросы, что задают мне, - это: имею ли я отношение к оперативной работе. Имею ли я отношение к правозащитным организациям? Связан ли с адвокатами? И еще многое в этом роде. Ни с кем я не был связан и ни к кому отношения не имел. Сам взял и узнал, куда нужно обращаться и что делать.
- Куда же? В районную прокуратуру? - Не совсем. Для начала я выяснил, что у метрополитена - собственная система правоохранительных органов, своя прокуратура и отделы внутренних дел - свой у каждой линии. В транспортной прокуратуре я, как мог, и написал заявление: "сексуальные домогательства в отношении третьего лица, угрозы расправы, применение физической силы, уничтожение личных вещей и т.д.". Там же познакомился со следователем, он даже выдал мне пустые бланки - если я найду еще потерпевших, не нужно будет везти в прокуратуру их самих, а только заполненные заявления.
Приехал в 5-й отдел ВД метрополитена (сиреневая ветка рассказал все, написал заявление с просьбой предоставить в прокуратуру видеозапись нашего "разговора" с милиционерами - съемка велась с нескольких ракурсов, камеры я еще тогда заметил. О том, что архив видеозаписи существует, узнал от дежурной по станции - подошел к ней и так, между делом, спросил, сколько по времени хранятся пленки? Она сказала - три дня.
Кассеты в прокуратуру действительно пришли, но совсем из другого зала. Это был явный подлог, и я написал еще одно заявление в прокуратуру в отношении сокрытия улик.
В пятом отделе я разговаривал с замначальника по воспитательной работе Верховцевым. Он сразу дал понять: "Вы защищаете девушку, а я - своих сотрудников. По поводу фотографий и разговоров в отделении - ну, был обычный мужской разговор, ибо проституция пышным цветом цветет и под землей". Потом он проверил мои данные и сообщил, что не нашел меня, как и ту девушку, в своей картотеке.
Что это за "личная картотека" замначальника ОВД метрополитена, по которой проверяют любого задержанного гражданина, сказать достаточно трудно. Сам он объяснял Герману, что в метрополитене существует особый список проституток и прочих подозрительных граждан. Не верилось как-то. Скорее всего, все это действо с "пробиванием" данных - только лишь для того, чтобы произвести впечатление на докучливых молодых граждан, пытающихся найти справедливость. (По крайней мере, в Минюсте нам сказали, что у господина Верховцева легально может существовать картотека только на своих знакомых.) Но Герман продолжал докучать.
Итог этой истории можно было бы назвать хеппи-эндом: сотрудники, что со станции "Пушкинская", после вызова в прокуратуру взяли-таки на себя превышение полномочий (ст. 286) и получили строгий выговор. От остального - отказались. Компромисс достигнут: прокуратура тоже пошла навстречу - раз виновные "наказаны", дело можно сворачивать. И свернули. Объяснить этот шаг - при наличии показаний свидетелей и возможности опознания - видимо, можно только тем, что случай этот - не такая уж редкость.
Догадку подтвердил разговор со следователем прокуратуры:
Герман: ...Но чтобы в воскресный день в Москве к девушке приставали милиционеры...
Следователь: Да такие случаи каждый день происходят! Герман: Что, вот так просто в самом центре города?..
Следователь: Да на любой станции метро! Он говорит, что именно тогда и решил для себя: нельзя ограничиваться наказанием двух-трех озабоченных милиционеров. Вспомнил о пустых бланках и стал искать свидетелей и пострадавших.
- В прокуратуре я случайно столкнулся с опером из УСБ метрополитена Василием (фамилии он просил не упоминать). Разговорились, и скоро я уже сидел у него, а опер демонстрировал полку, забитую аналогичными документами, - множество черных папок.
Опер УСБ: Вот сколько у меня таких же заявлений. А знаешь, сколько реально до суда доходит? Хорошо, если десятая часть.
Герман: И что же, все остальное в корзину? Опер УСБ: Нет, не в корзину - в "довесок" на каждого, если его поймают на чем-то еще. Само по себе обвинение в сексуальном домогательстве ни о чем не говорит.
Действительно, не говорит - никому. И ко всему прочему - трудно доказуемо. Но случаи, когда дело доводят до суда, все-таки есть. Вот, например, прокуратура совместно с УСБ метрополитена взяли "с поличным" начальника с большими погонами. Судят по ст. 131 УК - "Изнасилование".
С оперативником УСБ Герман тоже договорился: будет поставлять ему потерпевших. И во время наших встреч несколько раз переспрашивал:
- Ты, кстати, узнай у своих, может, еще найду кого-нибудь?..
- Не могу себе представить, как искать потерпевших в таких ситуациях...
- Я искал среди знакомых. Развесил объявления на сайтах guns.ru, nelegal.ru, подходил к ребятам в метро. Менты ведь как: они знают, кого можно "тормозить". Видят: одна идет, поздно вечером, одета, скажем так, просто. Проверяют паспорт, смотрят прописку. Задерживают, пока последняя электричка не пройдет. А потом уже говорят примерно так:
- Ну, подруга, выбирай: либо мы сейчас едем на квартиру, и там будем только я и мой друг. Либо отвезем тебя в другое отделение - а там десять мужиков! Выбирай.
И угрозы: "Расскажешь кому - убьем!". Или: "Думаешь, мы не знаем, где ты живешь? Да в паспорте-то написано все, голуба". Оказывается очень сильное давление. Например, заводят за барьер, проверяют картотеки, намекают на уголовные дела и проч. На подростка это не может не подействовать. Те, подчеркну, девушки, кто морально поустойчивее, сопротивляются, кричат, грозят поставить в известность начальство. А кого удалось запугать - выбирают "квартиру и друга", как, например, в случае на станции метро "Полянка". Там девушке как раз предложили вариант с квартирой, она отказалась, уцепилась за турникет какой-то. Ее буквально оторвали от перил, увезли... И только утром на следующий день отпустили: "Гуляй, а увидим - убьем!".
Эту девушку Герману найти удалось, ее заявление лежит себе в папке, в кабинете оперативника, среди прочих свидетельских показаний, собранных Германом. Как, например, о случае на "Охотном Ряду", где сотрудники милиции просто предложили девушке свою "крышу" - за проституцию, которой она и не думала заниматься. Или - на "Павелецкой", где девушку пытались вывезти на квартиру, но она оказалась не из пугливых, стала кричать и брыкаться - в итоге оставили в покое.
- Переход станций метро "Тургеневская" и "Чистые пруды". Две восемнадцатилетние девушки возвращаются из театра, у каждой в руке - бутылка пива. Останавливают милиционеры: "А-а, типа, распитие спиртных напитков в метро?". Завели в дежурку. Продержали там до утра, начали приставать. Те стали кричать и кусаться: в официальном протоколе - "оказывать сопротивление". Им наручники надели, что вообще в крайних случаях делается, и снова начали лезть. Тогда одна стукнула мента коленкой по яйцам. А он взял дубинку и руку ей перебил.
После "инцидента" логика сотрудников милиции была такова: если выпустить девушек из отделения просто так, то все закончиться может жалобами и судом. Решили подсуетиться первыми - и "загрузили" девчонок статьей "За избиение сотрудников милиции". Живо себе представляю: две вчерашние школьницы, закованные в наручники, бьют смертным боем трех "форменных" бугаев. Пока ждали суда, самая "агрессивная" сидела в СИЗО две недели, чтобы потом от самого гуманного в мире получить вместе с подругой по три года условно. Жаловаться они отказались, сказали Герману, что после этой истории в "структуры" ходить зареклись.
С каждой обнаруженной потерпевшей Герман прояснял для себя что-то новое в этом поистине "подпольном" механизме. Так называемая картотека проституток в метрополитене, скорее всего, действительно существует - туда заносят, в частности, и предполагаемых жертв, чтобы потом откреститься.
Пример? Та же "Пушкинская". В центре зала договорились встретиться две подруги. К пришедшей первой пристали: козырнули, отобрали паспорт и спровадили в отделение. Девушке 16 лет - а милиционерам хватило ума предложить ей вот что:
- Признайся, что ты занимаешься проституцией, - тебе ничего не будет. Признайся - и все. И вали отсюда...
Та бы совсем растерялась и, может быть, даже призналась с легко угадываемыми последствиями, если бы не подоспевшая подруга, закатившая скандал.
- Я почему спрашиваю: все эти заявления, повторные обращения, названия и номера уголовных статей - это же все надо знать. Ты с юристами разговаривал? - У меня нет денег на консультации юристов.
- А как себя ведет опер, когда ты приносишь ему заявления, приводишь пострадавших? - Ну я бы не сказал, что он счастлив от того, что я добавляю ему работы.
- По-моему, это и есть его обязанность - собирать доказательства, находить свидетелей. То есть ты делаешь эту работу за него - разве нет? - И что с того? А потом - куда деваться-то? Он все равно потом вынужден докручивать все, что я ему приношу, - потому что с него потребуют результат.
- А как тебе удалось выйти на начальника УСБ Москвы? - По объявлению на сайте мне позвонил человек из Минюста, представился Владимиром, предложил свою помощь. Давал мне советы по телефону, я несколько раз просил его вытащить людей из дежурки. Потом он пообещал свести меня с начальником московского УСБ Натальей Сосновик. Мне назначили встречу, на которую я должен был привезти и нескольких потерпевших. С Владимиром мы общались только по телефону, а впервые я увидел его в тот день, когда произошло похищение.
- В смысле? - Мне позвонил редактор сайта nelegal.ru. Сказал, что нужно срочно выручать его знакомую, уроженку Украины, которую задержала милиция - уже не метрополитена, а ОВД "Северное Медведково". Говорит, что из отделения не выпускают: поняли, что имеют дело с жертвой, у которой здесь, в Москве, реально нет никаких прав. На дворе ночь, начальства нет, полно свободных камер, перед ними нелегалка... Мне было ясно, что речь идет о секундах.
Опер из УСБ метрополитена отказался помочь, сослался на ограниченные полномочия. Тогда я позвонил Владимиру из Минюста, он - в ОВД и потребовал освободить девушку. Вместо этого милиция сфабриковала документы на депортацию, хотя положено депортировать только после того, как оштрафуют три раза за отсутствие регистрации. Говорю "сфабриковала", потому что судья просто их послал с этой "липой".
Менты поняли, что как только она выйдет из здания суда, то у них неминуемо возникнут проблемы. И решают повесить на нее хотя бы что-то. Поэтому и похищают ее сразу же, на выходе из зала суда, на глазах у всех. Я узнал об этом от редактора сайта. Новость заставила действовать немедленно. Владимир вновь позвонил в ОВД и объяснил, предварительно представившись, что он и УСБ с ними сделают. Через час девушка была свободна.
Вот так - шаг за шагом - развивался этот частный детектив, готовый вылиться в серию громких скандалов. О Германе уже знали, ему звонили совершенно незнакомые люди, считая его почему-то последней надеждой и защитой.
А Герман искал свидетелей, встречался с ментами, потихоньку обрастая своими маленькими хитростями: кого-то выслушать и просто уйти, при ком-то упомянуть УСБ или Минюст, кому-то между делом сообщить про знакомого журналиста. И всерьез все - потому что судьбы людские, и чуть увлекательно - роль полушпиона, полурыцаря, сражающегося с вполне конкретными ментовскими мельницами. Очень конкретными.
- Молодой человек - свидетель по случаю на "Пушкинской", был недавно избит сотрудниками милиции. Он стоял в переходе с двумя своими знакомыми. Менты выделили его из толпы и избили. Знакомого, когда тот попытался вступиться, просто ударили. А свидетелю выбили передние зубы. Трое милиционеров в форме сели после этого в свою служебную машину и уехали, а он запомнил номер - У-5062. Сразу мне позвонил, поскольку понял: избили именно из-за этой истории. Я передал номер автомобиля в УСБ - и через 20 минут экипаж служебки был задержан.
И начали происходить интересные вещи. Избитого повезли в отделение, к которому приписана эта машина. Я туда позвонил, с начальником говорил, просил отвезти парня в травмпункт. Ничего этого не сделали. Ему показали троих сотрудников: "Вот эти тебя били?". "Нет". - "Это же экипаж той самой машины, а кто тебя бил, мы не знаем. Машина наша, сотрудники не наши. Ты что-нибудь имеешь против этих конкретных людей?" - "Нет". - "Вот и напиши, что ничего не имеешь против...".
Когда я пригласил его пойти со мной в УСБ и рассказать там обо всем, он отказался. Сообщил, что забрал свое заявление и никуда не пойдет и против никого ничего теперь не имеет. Странное поведение.
Странное? - Алло, Герман, привет. Ну как там у тебя? - Порядок. Мне помогают. Сегодня собирались ловить за руку ментов - спецоперация с мечеными деньгами, камерами - я должен был участвовать... Да кто-то слил информацию, в последний момент пост сменили - оказались совсем другие люди. Пришлось ни с чем возвращаться. Жаль... Но в следующий раз получится.
На его месте - мне представить это нетрудно, все же ровесники - я бы точно курил, носил кожаную куртку и таинственно щурился. И вообще - играл романтическую роль более выпукло. А он, Герман, - нет.
Сидим, пьем сладкий кофе. О себе рассказывать не хочет. Категорически.
- Ну, - говорит, - спроси меня еще что-то по делу, может, я забыл...
И вдруг смеется. Вспомнил, как к одной девчонке (тоже потерпевшей) приехал в институт "на понтах" - с цветами. И та согласилась и заявление написать, и все рассказать в УСБ.
И он рад тому, что все у него получается. И я бы был рад, когда сначала некий майор рассмеялся бы мне в лицо, а потом заполучил бы выговор в личное дело.
То, что делает Герман, - безусловно правильно.
Только я, ну вот хоть убейте, - не могу выбросить из головы, что он - просто студент, такой же, как я. Понять не могу, как он взялся за все за это в одиночку? Зачем стал таскаться по отделениям и кабинетам всей этой "погонной" лавочки, трясти кипой документов перед большими звездами? Борьба с системой? Внутренняя убежденность и четко поставленная цель? Может быть, хотя я почему-то в это не верю. Вернее, не верю в желаемый результат. И смотрю на это иначе.
Я вижу, как с помощью настырного паренька один мент подсиживает другого. Как прокурор, вместо того чтобы уличить этих маньяков, на основании собранных им показаний предлагает искать потерпевших студенту Галдецкому. Как пылятся в шкафу у опера кипы документов, в которых что ни слово, то испоганенная жизнь. Вот как я думаю.
И еще я думаю, что никакая система не рухнула и даже не треснула, когда в нее со всех своих сил врезался человек девятнадцати лет. Она просто избавилась от испорченных винтиков - как от больных зубов.
А, может, они подавятся? Потому что боксерские груши начали отвечать.
Константин Полесков
-------------------------------------------------------------
кастрировать таких ментов надо - причем без наркоза. 
кстати, недавно в метро менты при мне как раз одних девушек тормозили для проверки документов.
P.S. а кто-нибудь знает, а можно ли вместо паспорта предъявить студенческий? достаточно ли его для удостоверения личности? по телевизору недавно была передача , где говорили, что достаточно - так ли это в реальности?
кстати, недавно в метро менты при мне как раз одних девушек тормозили для проверки документов.
P.S. а кто-нибудь знает, а можно ли вместо паспорта предъявить студенческий? достаточно ли его для удостоверения личности? по телевизору недавно была передача , где говорили, что достаточно - так ли это в реальности?
Ты не обязан паспорт с собой носить. Студака хватает, если рожу кирписом сделать.
Я тоже видел много раз, как менты девушек молоденьких в метро останавливают. Теперь попробую покрутиться рядом, посмотреть, что происходит в таких случаях дальше.
P.S.
Студака достаточно, конечно. Ты действительно не обязан носить с собой паспорт.
P.S.
Студака достаточно, конечно. Ты действительно не обязан носить с собой паспорт.
около метро также-года 2 назад был случай-2 мента тормозили исключительно девушек.
пацан видимо недолго пробудет на свободе, наркоту ему все-таки подбросят, слишко м инициативный блин.
и вообще эта история - выдумка журналиста.
и вообще эта история - выдумка журналиста.
страшно ходить будет теперь по ночам в метро.
посоветуйте, что делать, если уж задержали и просят пройти в отделение?
отказаться нельзя ( или можно? пойти страшно ... ( после такой темы)
посоветуйте, что делать, если уж задержали и просят пройти в отделение?
отказаться нельзя ( или можно? пойти страшно ... ( после такой темы)
доставать сотовый и звонить другу со словами ведут в отделение.
Скажи, что у тебя сифилис, гонорея, хламидиоз и СПИД, а верить или нет - дело их.
Может есть смысл носить поддельную справку из вендиспансера как закладку в паспорте?6)
не везде в метро ловит телефон к сожалению 
Помните, что при проверке документов сотрудник милиции должен представиться и предьявить служебное удостоверение. Помимо этого сотрудник милиции, заступивший на пост, или осуществляющий патрулирование своего участка обязан иметь закрепленную на одежде номерную бляху с персональным номером и указанием подразделения к которому он относится.
NB: После того, как вам представились (или не представились) запишите в блокнот, на клочок бумаги или просто запомните: Должность, звание, фамилию-имя, номер бляхи (он однозначно идентифицирует милиционера номер его автомобиля, если он есть. Это может подействовать на постого отрезвляюще. Это намекает на то, что остановленный им принадлежит к тем 5% "с шилом в ж.", с которыми лучше не связываться.
2. Помните, что для проверки ваших документов сотруднику милиции необходимо иметь основание. В принципе - произвольное, но он должен вам его сообщить. Также помните, что согласно ... (не помню номер указа) подозрение в отсуствиии регистрации не является причиной для проверки документов.
NB: Спросите на каком основании производится проверка. "А на каком простите основании? (с) Профессор Преображенский". Обязательно запоминайте ответ дословно!
3. Не все сотрудники силовых структур имеют полномочия проверки документов у граждан. А именно этого НЕ МОГУТ делать сотрудники вневедомственной охраны, ДПС, (Да, да. Гаишники не имеют права проверять документы) и вообще постовые, которые находятся "не на своем участке". А также РУБОП, ОБЭП, УНОН, ОМОН (вся милицейская элита не помню как называющиеся милиционеры охраняющие метро (метроменты сотрудники МЧС и нередко патрулирующие на улицах солдатики внутренних войск.
NB: Большинство их характеризуется отсутствием бляхи. Невинное замечание "Так вы служите в ОМОНе и проверяете паспорта?.." Может на кое-что намекнуть самому милиционеру.
4. Помните, что российский паспорт не является единственным документом удостоверящим личность. Согласно уставу Патрульно-Постовой службы милиционер должен принимать в качестве удостоверения личности загранпаспорта, водительские права, военные билеты, служебные удостоверения выдаваемые государственными и муниципальными учереждениями.
В принципе даже потертого студенческого, даже трудовой книжки по закону - достаточно.
NB: Если у вас нет паспорта или вы не хотите его показывать, то уверенно говорите: "У меня с собой паспорта нет (почему, это никого не должно волновать но я знаю, что по уставу патрульно-постовой службы для идентификации личности достаточно студенческого билета (трудовой книжки, военного билета...)" Не совсем верно по форме, но именно так по сути. А уж если с вас домогаются именно паспорта, то скорее всего просто хотят срубить денег.
5. Если уж совсем хочется поскандалить, то есть еще вполне законные пунктики:
- Я отказываюсь пройти с вами куда-либо, пока вы не вернете мне паспорт в руки, поскольку если вы его изымаете, то это не законно. Можо попросить присутствующих быть свидетелями незаконного изьятия (Но когда вернут - придется идти).
- Примененение силы в данном случае не мотивированно. Я не отказываюсь выполнять ваши действия. Отпустите мой локоть.
- Если вы хотите меня обыскать, то составляйте протокол задержания (Об этом позднее а так вы можете только попросить предьявить. Пожалуйста не прикасайтесь, это пока МОИ вещи.
6. Далее, если вам предложили пройти в отделение - не вздумайте убегать или оказывать сопротивление. Но постарайтесь, чтобы вас кто-нибудь сопровождал. На все попытки разлучить вас с сопровождающим отвечайте: "Пока не составлен протокол о задержании этот человек будет меня сопровождать". Постарайтесь чтобы этот человек присутствовал при всех процедурах (типа незаконного обыска). Если ситуация осложняется попросите его позвонить родственикам, знакомым, любимому автоответчику, в УСБ. Обьясняйте ему происходящее и обращайте его внимание на нарушения. Примерный текст сообщения приведу ниже.
7. Протокол о задержании великая вещь. Пока протокол о задержании не составлен, вас официально еще нет в участке и ничего вы доказать не сможете. Вам могут оторвать голову и сказать, что так и было. Требуйте составления протокола сразу, как только окажетесь в участке. Если процедуру затягивают - скажите, что торопитесь. Если составлять отказываются - требуйте телефон и звоните в УСБ. Внимательно смотрите, что туда пишут. Там не должно быть ничего лишнего. Если вас задержали за отсутствие регистрации - то исходящий от вас запах водки не имеет к делу отношения. Если вы пьяны - отметьте, что находились в ясном сознании и никаких хулиганских или антисоциальных действий не совершали. Не подписывайтесь под тем, чего не было. Требуйте уточнения формулировок, в том числе внесения отметок о нарушениях при задержании.
8. Имейте в виду, что после составления протокола, в случае если вы не совершали ничего действительно серьезного, вас удерживать в отделении не имеют права. Нет регистрации? Выписывайте штраф и я пошел.
9. Будьте спокойны и уверены. Улыбайтесь. Будьте вежливы и солидны. Дайте понять, что вы права свои знаете. Намекните, что имеете опыт юридического разбирательства по вопросу о незаконном задержании: "Все в порядке, офицер. Просто был опыт разбирательства. В УСБ всегда спрашивают номер патрульной машины"
10. Что такое УСБ. Это Управление Собственной Безопасности. Орган занимающийся контролем действий сотрудников милиции. Именно туда надо жаловаться в первую очередь. Причем принимаются анонимные заявления (хотя в случае если вы сообщите свои данные вероятность положительного эффекта возрастает). Телефон УСБ можно узнать позвонив 02 (что я, собственно, и сделал по приезду в Москву). Номеров у них много, приведу два по которым я звонил в воскресенье.
255-96-57 (по городу Москве)
239-07-30 (безотносительно места проишествия).
Примерный текст сообщения (подходит и для звонка в УСБ и для звонка друзьям-родителям)
Если вы звоните друзьям - попросите их записать то, что вы говорите. Скажите, что если не перезвоните через пол-часа пусть они действуют на свое усмотрение. Если вы знаете, что у кого-то установлен автоответчик - звоните им, даже если людей нет дома - надиктуйте:
"Я, Иванов Иван Иванович, был задержан в 17-30 (важно, отметьте время) на улице Проселочной около дома 3 не представившимся сотрудником милиции, рядом с которым находилась патрульная машина №К 623 АК, который затруднился обьяснить причину задержания. Сейчас нахожусь в отделении милиции №666. Протокол задержания сотрудники милиции не составляют, хотя я здесь уже больше часа, причину моего задержания обьясняют невнятно. Я боюсь, что ко мне могут начать применять меры физического воздействия с целью вымогания денег".
При этом вы можете сообщить о любом случае нарушения. Даже если вы к нему отношения не имеете. Миф о том, что жаловаться бесполезно не соответствует истине. Один звонок могут и проигнорировать, нерабозраться, не расслышать, протормозить. Пять звонков от разных людей - уже нет. Вряд ли миллиционер-беспредельщик получит что-то больше выговора, но и это - результат. Тем более, что это не требует почти никаких усилий, но приносит моральное удовлетворение. Если государство требует от нас соблюдения законов, то и оно должно законы соблюдать. А вдруг мой звонок помог тому парнишке.
Даже не буду указывать автора, поскольку это кочует с одного форума на другой.
А еще читать http://www.nelegal.ru
NB: После того, как вам представились (или не представились) запишите в блокнот, на клочок бумаги или просто запомните: Должность, звание, фамилию-имя, номер бляхи (он однозначно идентифицирует милиционера номер его автомобиля, если он есть. Это может подействовать на постого отрезвляюще. Это намекает на то, что остановленный им принадлежит к тем 5% "с шилом в ж.", с которыми лучше не связываться.
2. Помните, что для проверки ваших документов сотруднику милиции необходимо иметь основание. В принципе - произвольное, но он должен вам его сообщить. Также помните, что согласно ... (не помню номер указа) подозрение в отсуствиии регистрации не является причиной для проверки документов.
NB: Спросите на каком основании производится проверка. "А на каком простите основании? (с) Профессор Преображенский". Обязательно запоминайте ответ дословно!
3. Не все сотрудники силовых структур имеют полномочия проверки документов у граждан. А именно этого НЕ МОГУТ делать сотрудники вневедомственной охраны, ДПС, (Да, да. Гаишники не имеют права проверять документы) и вообще постовые, которые находятся "не на своем участке". А также РУБОП, ОБЭП, УНОН, ОМОН (вся милицейская элита не помню как называющиеся милиционеры охраняющие метро (метроменты сотрудники МЧС и нередко патрулирующие на улицах солдатики внутренних войск.
NB: Большинство их характеризуется отсутствием бляхи. Невинное замечание "Так вы служите в ОМОНе и проверяете паспорта?.." Может на кое-что намекнуть самому милиционеру.
4. Помните, что российский паспорт не является единственным документом удостоверящим личность. Согласно уставу Патрульно-Постовой службы милиционер должен принимать в качестве удостоверения личности загранпаспорта, водительские права, военные билеты, служебные удостоверения выдаваемые государственными и муниципальными учереждениями.
В принципе даже потертого студенческого, даже трудовой книжки по закону - достаточно.
NB: Если у вас нет паспорта или вы не хотите его показывать, то уверенно говорите: "У меня с собой паспорта нет (почему, это никого не должно волновать но я знаю, что по уставу патрульно-постовой службы для идентификации личности достаточно студенческого билета (трудовой книжки, военного билета...)" Не совсем верно по форме, но именно так по сути. А уж если с вас домогаются именно паспорта, то скорее всего просто хотят срубить денег.
5. Если уж совсем хочется поскандалить, то есть еще вполне законные пунктики:
- Я отказываюсь пройти с вами куда-либо, пока вы не вернете мне паспорт в руки, поскольку если вы его изымаете, то это не законно. Можо попросить присутствующих быть свидетелями незаконного изьятия (Но когда вернут - придется идти).
- Примененение силы в данном случае не мотивированно. Я не отказываюсь выполнять ваши действия. Отпустите мой локоть.
- Если вы хотите меня обыскать, то составляйте протокол задержания (Об этом позднее а так вы можете только попросить предьявить. Пожалуйста не прикасайтесь, это пока МОИ вещи.
6. Далее, если вам предложили пройти в отделение - не вздумайте убегать или оказывать сопротивление. Но постарайтесь, чтобы вас кто-нибудь сопровождал. На все попытки разлучить вас с сопровождающим отвечайте: "Пока не составлен протокол о задержании этот человек будет меня сопровождать". Постарайтесь чтобы этот человек присутствовал при всех процедурах (типа незаконного обыска). Если ситуация осложняется попросите его позвонить родственикам, знакомым, любимому автоответчику, в УСБ. Обьясняйте ему происходящее и обращайте его внимание на нарушения. Примерный текст сообщения приведу ниже.
7. Протокол о задержании великая вещь. Пока протокол о задержании не составлен, вас официально еще нет в участке и ничего вы доказать не сможете. Вам могут оторвать голову и сказать, что так и было. Требуйте составления протокола сразу, как только окажетесь в участке. Если процедуру затягивают - скажите, что торопитесь. Если составлять отказываются - требуйте телефон и звоните в УСБ. Внимательно смотрите, что туда пишут. Там не должно быть ничего лишнего. Если вас задержали за отсутствие регистрации - то исходящий от вас запах водки не имеет к делу отношения. Если вы пьяны - отметьте, что находились в ясном сознании и никаких хулиганских или антисоциальных действий не совершали. Не подписывайтесь под тем, чего не было. Требуйте уточнения формулировок, в том числе внесения отметок о нарушениях при задержании.
8. Имейте в виду, что после составления протокола, в случае если вы не совершали ничего действительно серьезного, вас удерживать в отделении не имеют права. Нет регистрации? Выписывайте штраф и я пошел.
9. Будьте спокойны и уверены. Улыбайтесь. Будьте вежливы и солидны. Дайте понять, что вы права свои знаете. Намекните, что имеете опыт юридического разбирательства по вопросу о незаконном задержании: "Все в порядке, офицер. Просто был опыт разбирательства. В УСБ всегда спрашивают номер патрульной машины"
10. Что такое УСБ. Это Управление Собственной Безопасности. Орган занимающийся контролем действий сотрудников милиции. Именно туда надо жаловаться в первую очередь. Причем принимаются анонимные заявления (хотя в случае если вы сообщите свои данные вероятность положительного эффекта возрастает). Телефон УСБ можно узнать позвонив 02 (что я, собственно, и сделал по приезду в Москву). Номеров у них много, приведу два по которым я звонил в воскресенье.
255-96-57 (по городу Москве)
239-07-30 (безотносительно места проишествия).
Примерный текст сообщения (подходит и для звонка в УСБ и для звонка друзьям-родителям)
Если вы звоните друзьям - попросите их записать то, что вы говорите. Скажите, что если не перезвоните через пол-часа пусть они действуют на свое усмотрение. Если вы знаете, что у кого-то установлен автоответчик - звоните им, даже если людей нет дома - надиктуйте:
"Я, Иванов Иван Иванович, был задержан в 17-30 (важно, отметьте время) на улице Проселочной около дома 3 не представившимся сотрудником милиции, рядом с которым находилась патрульная машина №К 623 АК, который затруднился обьяснить причину задержания. Сейчас нахожусь в отделении милиции №666. Протокол задержания сотрудники милиции не составляют, хотя я здесь уже больше часа, причину моего задержания обьясняют невнятно. Я боюсь, что ко мне могут начать применять меры физического воздействия с целью вымогания денег".
При этом вы можете сообщить о любом случае нарушения. Даже если вы к нему отношения не имеете. Миф о том, что жаловаться бесполезно не соответствует истине. Один звонок могут и проигнорировать, нерабозраться, не расслышать, протормозить. Пять звонков от разных людей - уже нет. Вряд ли миллиционер-беспредельщик получит что-то больше выговора, но и это - результат. Тем более, что это не требует почти никаких усилий, но приносит моральное удовлетворение. Если государство требует от нас соблюдения законов, то и оно должно законы соблюдать. А вдруг мой звонок помог тому парнишке.
Даже не буду указывать автора, поскольку это кочует с одного форума на другой.
А еще читать http://www.nelegal.ru
Тогда обратиться к первому попавшемуся прохожему с просьбой позвонить другу и сообщить ему о факте задержания.
Могу посоветовать носить с собой телефон горячей линии правительства Москвы по неправомочным действиям сотрудников ГУВД, они помогут, или в случае чего дадут телефон нужной службы внутренней безопасности:
777-11-47
В случае чего -- звоните, называйте имя, фамилию, место где находитесь, фамилии задерживающих вас сотрудников. Так и говорите, что какие люди в форме, представившиеся так-то и так-то вымогают деньги, или заставляют куда-то ехать. Тогда менты подумают, стоит ли им связываться с вами. Если в людном месте -- позвонить по мобиле можно будет, если свидетелей нет -- это уже сложнее.
777-11-47
В случае чего -- звоните, называйте имя, фамилию, место где находитесь, фамилии задерживающих вас сотрудников. Так и говорите, что какие люди в форме, представившиеся так-то и так-то вымогают деньги, или заставляют куда-то ехать. Тогда менты подумают, стоит ли им связываться с вами. Если в людном месте -- позвонить по мобиле можно будет, если свидетелей нет -- это уже сложнее.
http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/24n/n24n-s00.shtml
Как нам стало известно, главный герой этой публикации Герман Галдецкий был расстрелян в упор на площади Ярославского вокзала. В данный момент он находится в больнице, в крайне тяжелом состоянии.
Как нам стало известно, главный герой этой публикации Герман Галдецкий был расстрелян в упор на площади Ярославского вокзала. В данный момент он находится в больнице, в крайне тяжелом состоянии.
чтд, ну это точно не менты,
вообще не надо радражать милицию, выполняйте все их требования и носите паспорт и меньше бабок с собой. все просто.
вообще не надо радражать милицию, выполняйте все их требования и носите паспорт и меньше бабок с собой. все просто.
не быть девушкой вообще просто
в фак бы это надо
да, особенно телефоны разные.
поддерживаю
Есть идея. На Площади Победы достаточно просто сесть на землю и к тебе тут же подъедут менты и начнут спрашивать дркументы. При этом все требования они жутко нарушают (в том числе положения о паспорте гражданина РФ). Что хотелось бы: телефон с громкой связью, чтобы все записать, плюс человек с камерой, который все это будет издалека снимать (камера нужна с зумом). Честно, менты уже достали и я лично готов участвовать в этом эксперименте. Есть еще желающие? Еще можно давать им взятки деньгами меченными ОБЭПом, это вообще серьезная организация.
Опасно, неприятно, но кто-то же должен очистить страну от мерзости.
Опасно, неприятно, но кто-то же должен очистить страну от мерзости.
Тебе на http://www.nelegal.ru
Там ты скорее найдешь желающих поучаствовать в таком эксперименте.
Там ты скорее найдешь желающих поучаствовать в таком эксперименте.
Да , кто-то должен очищать страну от беспредела, иногда в жизни надо проявлять принципиальность. Пока они боятся только УСБ а фамилия генерала Ромодановского - шефа этого заведения, приводит как ментов так и гаишников в тихую ярость. Обычно после произнесения этих волшебных слов менты сразу становятся правильными и вредными. Могут заставить штраф через сбербанк оплатить вместо отделения. Зато безопасность гарантирована - в отделении точно не отпиз- т. Это не касается нашего отделения, говорят у нас все грамотные и честные и перегибов еще не было. С Гаишниками дело иметь проще: В протоколе лучше ничего не писать а только крестик поставить в виде подписи(ну вот такая у меня подпись). Если требуют писать обьяснения - пишите правду- о неправомочных действиях сотрудников ГАИ, с их действиями не согласен , требуют взятку. , требуйте копию протокола!
обычно после вашего уезда они протокол уничтожают- хотя говорят что там все листы пронумерованы. Штраф выходит не платите. В общем удачи вам в борьбе с недобросовестными сотрудниками ГиБДД.
обычно после вашего уезда они протокол уничтожают- хотя говорят что там все листы пронумерованы. Штраф выходит не платите. В общем удачи вам в борьбе с недобросовестными сотрудниками ГиБДД.
Другая история.
Где-то два месяца назад, когда на улице было страшно холодно, спустился я покурить в подземный переход со входом в метро. Скоро подошел мириционер, отдал честь, представился, и обратился со словами: "Почему курим в переходе? Предъявите..."
Я отдал студак, посмотрев его, мне студак вернули и попросили пройти за ними. Кстати, парней которые, хотели выяснить, в чем проблема, в участок не пустили.
В участке сразу сказали, что штраф за курение в переходе - 10 рублей. Ну я, поняв, что от проблем можно легко избавиться, без вопросов отдал червонец, и ,ответив отрицательно на вопрос, выписывать ли квитанцию, ушел оттуда.
Тут два вопроса.
1. Скажем, я хочу все время быть рядом со знакомым, у которого возникли проблемы с милицией. Как это осуществить на деле, если в участок не пускают?
2. За то, что проживаю в общежитии по недействительному паспорту, в ОВД " МГУ" мне выписали квитанцию на 30 рублей, и я оплачивал ее в банке, потом занес в отделение корешок со штампом об оплате. В случае с переходом должны были поступить так же или как-то по-другому?
Где-то два месяца назад, когда на улице было страшно холодно, спустился я покурить в подземный переход со входом в метро. Скоро подошел мириционер, отдал честь, представился, и обратился со словами: "Почему курим в переходе? Предъявите..."
Я отдал студак, посмотрев его, мне студак вернули и попросили пройти за ними. Кстати, парней которые, хотели выяснить, в чем проблема, в участок не пустили.
В участке сразу сказали, что штраф за курение в переходе - 10 рублей. Ну я, поняв, что от проблем можно легко избавиться, без вопросов отдал червонец, и ,ответив отрицательно на вопрос, выписывать ли квитанцию, ушел оттуда.
Тут два вопроса.
1. Скажем, я хочу все время быть рядом со знакомым, у которого возникли проблемы с милицией. Как это осуществить на деле, если в участок не пускают?
2. За то, что проживаю в общежитии по недействительному паспорту, в ОВД " МГУ" мне выписали квитанцию на 30 рублей, и я оплачивал ее в банке, потом занес в отделение корешок со штампом об оплате. В случае с переходом должны были поступить так же или как-то по-другому?
вот что нашла на нелегале:Из форума www.mvdinform.ru
kadet писал(а):
Народ, о ВВшниках. На самомо деле - по закону о ВВ, они действительно имеют права проверять документы. только сначала проверте у них специальные направления на дежурство, и что бы совпадала станция метро. кстати, меня тут давеча они остановили, я не стал показывать удостоверение офицера внутренних войск. а сначала затсроил их. потом проверил документы.
если они вымагают деньги, вам стоит лишь припугнуть их. это солдаты, просто в милицейской форме. 55 дивизия СМВЧ московского округа.
и еще - просьба ко всем- я собираю информацию - где и когда эти солдаты нарушают права граждан. хочу написать критическую статью шлите мне на ящик (если вам не сложно) адреса и станции метро, кто и где столкнулся с произволом. и что было?
mailto:mail.ru
( ВВ на московских улицах )
kadet писал(а):
Народ, о ВВшниках. На самомо деле - по закону о ВВ, они действительно имеют права проверять документы. только сначала проверте у них специальные направления на дежурство, и что бы совпадала станция метро. кстати, меня тут давеча они остановили, я не стал показывать удостоверение офицера внутренних войск. а сначала затсроил их. потом проверил документы.
если они вымагают деньги, вам стоит лишь припугнуть их. это солдаты, просто в милицейской форме. 55 дивизия СМВЧ московского округа.
и еще - просьба ко всем- я собираю информацию - где и когда эти солдаты нарушают права граждан. хочу написать критическую статью шлите мне на ящик (если вам не сложно) адреса и станции метро, кто и где столкнулся с произволом. и что было?
mailto:mail.ru
( ВВ на московских улицах )
Да, конечно, на деле проще заплатить 10, 30, 100 рублей и не париться, но безобразие это надо заканчивать.
Знакомый должен объявить тебя своим защитником по делу об административном правонарушении, которое против него пытаются возбудить.
Статья 25.5 КОАП:
2. В качестве защитника или представителя к участию по делу об административном правонарушении допускается адвокат или иное лицо.
4. ... В случае административного задержания физического лице в связи с административным правонарушением защитник допускается у участию по делу об администативном правонарушении с моментм административного задержания.
В случае с курением на территории метрополитена, скорее всего, менты не деньги вымогают (10 ублей - смешно! а статистику раскрываемости повышают. Поэтому там скорее всего все по-честному (а протокол об административном правонарушении они составлять не обязаны, если ты их об этом не попросил). А вот квитанцию они тебе выдать обязаны. И в этом случае все можно сделать через сбербанк - ты говоришь, что денег нет, хотя на самом деле ты просто отказываешься платить в настоящий момент и не обязан указывать причины и в этом случае ты можешь оплатить штраф через сбербанк. Это все написано в статьях 31.1 и 31.2 КОАП.
1. Скажем, я хочу все время быть рядом со знакомым, у которого возникли проблемы с милицией. Как это осуществить на деле, если в участок не пускают?
Знакомый должен объявить тебя своим защитником по делу об административном правонарушении, которое против него пытаются возбудить.
Статья 25.5 КОАП:
2. В качестве защитника или представителя к участию по делу об административном правонарушении допускается адвокат или иное лицо.
4. ... В случае административного задержания физического лице в связи с административным правонарушением защитник допускается у участию по делу об администативном правонарушении с моментм административного задержания.
2. За то, что проживаю в общежитии по недействительному паспорту, в ОВД " МГУ" мне выписали квитанцию на 30 рублей, и я оплачивал ее в банке, потом занес в отделение корешок со штампом об оплате. В случае с переходом должны были поступить так же или как-то по-другому?
В случае с курением на территории метрополитена, скорее всего, менты не деньги вымогают (10 ублей - смешно! а статистику раскрываемости повышают. Поэтому там скорее всего все по-честному (а протокол об административном правонарушении они составлять не обязаны, если ты их об этом не попросил). А вот квитанцию они тебе выдать обязаны. И в этом случае все можно сделать через сбербанк - ты говоришь, что денег нет, хотя на самом деле ты просто отказываешься платить в настоящий момент и не обязан указывать причины и в этом случае ты можешь оплатить штраф через сбербанк. Это все написано в статьях 31.1 и 31.2 КОАП.
\\и вообще эта история - выдумка журналиста
Нет.
Нет.
Да бывают ситуации. Мир невозможно изменить, к нему можно только приспособится. Совет кстати всем телефончик УСБ вы себе запишите, может пригодится.
Круто конечно парень начал, но как кто то тут правильно заметил, не долго ему так все просто будет сходить, подкинут что или просто от**дят хорошенько вечером на улице или в пожъезде, если он и после этого не успокоится, то круто...
Могу случай привести, когда знакомого остановили летом когда он ехал на фестиваль в Тушино, отвезли в отделение, били, делали ласточку, пакет на голову одевали, пускали ток по наручникам, потом влили в него стакан водки, отвезли на экспертизу, требовали 1000 рублей, он им объяснял, что он и журналист, туда и из редакции звонили, но все равно не сколько не смущаясь требовали деньги, короче потом выкинули, поняв что ничего от него не получат.
Могу случай привести, когда знакомого остановили летом когда он ехал на фестиваль в Тушино, отвезли в отделение, били, делали ласточку, пакет на голову одевали, пускали ток по наручникам, потом влили в него стакан водки, отвезли на экспертизу, требовали 1000 рублей, он им объяснял, что он и журналист, туда и из редакции звонили, но все равно не сколько не смущаясь требовали деньги, короче потом выкинули, поняв что ничего от него не получат.
>не долго ему так все просто будет сходить
не заметил, что уже не сошло судя по всему?
там несколькими постами пониже об этом есть
не заметил, что уже не сошло судя по всему?
там несколькими постами пониже об этом есть
вообще не надо радражать милицию, выполняйте все их требования и носите паспорт и меньше бабок с собой. все просто.
По идее, это должен бы ответить:
Ага, и вазелина побольше.
Либо визитку какого-нибудь ФСБшника, либо просто крутого большого дяди милиционера, как закладку в паспорте. помогает!
ОПЫТ ЧАСТНОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ОСТАНОВЛЕН ВЫСТРЕЛОМ В ГОЛОВУ
Героя прошлого номера «Новой» Германа Галдецкого пытались убить
19-летний студент Герман Галдецкий выступил один против целой системы — коррумпированной структуры МВД, чьи сотрудники давно перестали восприниматься как защитники жизни, здоровья, прав и свобод; скорее наоборот — они сами представляют серьезную угрозу для населения.
В прошлом номере «Новой» мы рассказали о том, как Герман вскрыл чудовищную практику «защитников правопорядка»: бандиты в милицейской форме под предлогом проверки документов насиловали девушек, запугивая и пытая их в отделениях, расположенных на станциях Московского метрополитена.
Став случайным свидетелем, Герман начал добиваться осуждения виновных: искал потерпевших, заставлял работать следователей и прокуроров. Благодаря его настойчивости недавно назначенный руководитель Управления собственной безопасности Москвы Наталия Сосновик пообещала разобраться в сложившейся ситуации.
Газетная статья вызвала огромное количество откликов. Люди писали нам и звонили в редакцию, было решено устроить интернет-конференцию с участием Германа. Но его телефон не отвечал...
В субботу, 10 апреля, мы получили письмо от его отца. На Германа совершено покушение. Он был расстрелян на Ярославском вокзале и в крайне тяжелым состоянии, с огнестрельным ранением в голову, госпитализирован. Герман перенес уже несколько операций. Врачи продолжают бороться за его жизнь.
У нас нет сомнений в том, кто хотел убить Германа. Уверены: у всех тех, с кем он имел дело, — от прокуратуры до отделений милиции — в этом сомнений нет тоже. Ведь уже начали избивать и запугивать свидетелей, которых он находил. Мы написали в той же статье, как одного из студентов среди бела дня, прилюдно, избили неизвестные милиционеры, выйдя из служебной машины. Дело замяли, хотя номер автомашины был известен. Мы его повторяем: У — 5062.
Мы полагаем: необходимо немедленное вмешательство МВД Российской Федерации и лично министра Нургалиева. Личное вмешательство генерального прокурора Устинова. Для нас это преступление — свидетельство лишь одного: милиции больше нет. Есть организованное, вооруженное, преступное сообщество людей, наделенных огромной властью. И доказать обратное может только само МВД, найдя и наказав подонков.
Редакция «Новой газеты»
12.04.2004
Героя прошлого номера «Новой» Германа Галдецкого пытались убить
19-летний студент Герман Галдецкий выступил один против целой системы — коррумпированной структуры МВД, чьи сотрудники давно перестали восприниматься как защитники жизни, здоровья, прав и свобод; скорее наоборот — они сами представляют серьезную угрозу для населения.
В прошлом номере «Новой» мы рассказали о том, как Герман вскрыл чудовищную практику «защитников правопорядка»: бандиты в милицейской форме под предлогом проверки документов насиловали девушек, запугивая и пытая их в отделениях, расположенных на станциях Московского метрополитена.
Став случайным свидетелем, Герман начал добиваться осуждения виновных: искал потерпевших, заставлял работать следователей и прокуроров. Благодаря его настойчивости недавно назначенный руководитель Управления собственной безопасности Москвы Наталия Сосновик пообещала разобраться в сложившейся ситуации.
Газетная статья вызвала огромное количество откликов. Люди писали нам и звонили в редакцию, было решено устроить интернет-конференцию с участием Германа. Но его телефон не отвечал...
В субботу, 10 апреля, мы получили письмо от его отца. На Германа совершено покушение. Он был расстрелян на Ярославском вокзале и в крайне тяжелым состоянии, с огнестрельным ранением в голову, госпитализирован. Герман перенес уже несколько операций. Врачи продолжают бороться за его жизнь.
У нас нет сомнений в том, кто хотел убить Германа. Уверены: у всех тех, с кем он имел дело, — от прокуратуры до отделений милиции — в этом сомнений нет тоже. Ведь уже начали избивать и запугивать свидетелей, которых он находил. Мы написали в той же статье, как одного из студентов среди бела дня, прилюдно, избили неизвестные милиционеры, выйдя из служебной машины. Дело замяли, хотя номер автомашины был известен. Мы его повторяем: У — 5062.
Мы полагаем: необходимо немедленное вмешательство МВД Российской Федерации и лично министра Нургалиева. Личное вмешательство генерального прокурора Устинова. Для нас это преступление — свидетельство лишь одного: милиции больше нет. Есть организованное, вооруженное, преступное сообщество людей, наделенных огромной властью. И доказать обратное может только само МВД, найдя и наказав подонков.
Редакция «Новой газеты»
12.04.2004
Это как же обнаглеть надо... Вспоминается парень, создатель чечня.ру
>Это как же обнаглеть надо...
Думаю, вот так достаточно
Думаю, вот так достаточно
Для нас это преступление — свидетельство лишь одного: милиции больше нет. Есть организованное, вооруженное, преступное сообщество людей, наделенных огромной властью.
*ля, прочитав, я офигел просто.
Сведующие в законе, проинформируйте, пожалуйста:
1. Имеют ли право менты брать мой паспорт в руки?
В паспорте написано, что никто не может изъять у гражданина паспорт, кроме предусмотренных законом случаев. Каковы эти случаи?
2. Для ментовской проверки документов студак годится?
Сведующие в законе, проинформируйте, пожалуйста:
1. Имеют ли право менты брать мой паспорт в руки?
В паспорте написано, что никто не может изъять у гражданина паспорт, кроме предусмотренных законом случаев. Каковы эти случаи?
2. Для ментовской проверки документов студак годится?
Для ментовской проверки документов студак годится?
Как-то милиция проверяла документы у четверых. Трое показали студаки, четвёртый - паспорт. Так у него тоже студенческий попросили.
О.. дело уже получило оглазку по всей России.
Уже по радио говорят- "Русская служба новостей" и вроде как началось служебное расследование, как сообщили в пресслужбе МВД.
Уже по радио говорят- "Русская служба новостей" и вроде как началось служебное расследование, как сообщили в пресслужбе МВД.
Интересно. Назовут провокацией, или пару "оборотней" демонстративно возьмут?
Как-то милиция проверяла документы у четверых. Трое показали студаки, четвёртый - паспорт. Так у него тоже студенческий попросили.
Похожая ситуация, только в том случае , о котором я знаю, парня с паспортом запихали в машину, увезли хз куда и ненавязчиво ограбили, а потом оставили ночью где-то на окраине (живого и не били, но троллейбусы уже не ходили и он шел домой пешком.)
мне почти 20 лет, но я работаю
имхо, дальше читать бессмысленно.
не пояснишь?
Очень безграмотно составленный оборот, либо "мне уже 70" надо писать, либо "мне еще нет 20".
ну и что, что не грамотно?
есть оооочень много статей, написаных грамотным, красивым и правильным языком, но только содержится в них фигня полная. или ты материал только по грамотности языка и правильности обротов оцениваешь?..
кстати, советую все же прочитать дальше.
есть оооочень много статей, написаных грамотным, красивым и правильным языком, но только содержится в них фигня полная. или ты материал только по грамотности языка и правильности обротов оцениваешь?..
кстати, советую все же прочитать дальше.
Только что посмотрел по НТВ программу ''Страна и Мир'', там сообщили, что сегодня (кажется) неизвестные стреляли в этого самого Германа, который собрал большой объем информации по делу об ''изнасиловании девушек милицией метрополитена'' 
Парень впал в кому и находится в тяжелом состоянии!
Расследование данного проишествия взял под личный контроль министр внутренних дел РФ....
Вот такие дела...
Так что девушки...теперь только на наземном!
Парень впал в кому и находится в тяжелом состоянии!
Расследование данного проишествия взял под личный контроль министр внутренних дел РФ....
Вот такие дела...
Так что девушки...теперь только на наземном!
впал в кому
ну ты написал
а вообще, почитай этот тред. это сообщение тут уже появлялось и обсуждалось...
МВД защитит россиян от милиции
Глава МВД России взял под личный контроль дело о покушении на студента, который расследовал случаи изнасилований, совершенных милиционерами в столичном метро. Это не единственное «милицейское» дело, взятое Рашидом Нургалиевым «на карандаш».
В понедельник министр внутренних дел России Рашид Нургалиев заявил, что берет под личный контроль расследование покушения на студента Московского государственного института электроники и математики (бывш. МИЭМ) Германа Галдецкого, который собирал доказательства, что сотрудники милиции московского метрополитена регулярно насилуют пассажирок. «По распоряжению министра создана специальная группа, в которую вошли наиболее опытные сотрудники службы собственной безопасности, уголовного розыска и подразделений по борьбе с оргпреступностью. Им поручено тщательно изучить все обстоятельства дела», – заявили в пресс-службе МВД. По словам представителей ведомства, если факты противоправных действий милиционеров подтвердятся, то «руководство министерства примет соответствующие меры к выявленным виновным», передает РИА «Новости».
Как стало известно «Газете.Ru» от источников в правоохранительных органах, нападение на 19-летнего Галдецкого было совершено еще 25 марта. В него выстрелили резиновой пулей от пистолета системы «Оса», когда он находился на Ярославском вокзале, рядом с платформами поездов дальнего следования. По словам источников, факт ранения в голову был зарегистрирован сотрудниками ОВД «Красносельский». Однако пока вопрос о возбуждении уголовного дела не решен. По некоторым данным, пистолет, из которого был сделан выстрел, принадлежал самому Галдецкому.
Пока не ясно, был ли это несчастный случай, результат нападения неизвестных либо месть со стороны сотрудников милиции. Сейчас по данному факту проводится проверка
Родители студента настаивают, что на него совершили покушение в связи с его расследованием. Впрочем, как говорят знакомые студента, не исключено, что нападение было совершено из хулиганских побуждений. По предварительной информации, сейчас Галдецкий находится в отделении нейрохирургии НИИ им. Склифосовского, его состояние врачи оценивают как тяжелое.
http://www.gazeta.ru/2004/04/12/oa_117643.shtml
Глава МВД России взял под личный контроль дело о покушении на студента, который расследовал случаи изнасилований, совершенных милиционерами в столичном метро. Это не единственное «милицейское» дело, взятое Рашидом Нургалиевым «на карандаш».
В понедельник министр внутренних дел России Рашид Нургалиев заявил, что берет под личный контроль расследование покушения на студента Московского государственного института электроники и математики (бывш. МИЭМ) Германа Галдецкого, который собирал доказательства, что сотрудники милиции московского метрополитена регулярно насилуют пассажирок. «По распоряжению министра создана специальная группа, в которую вошли наиболее опытные сотрудники службы собственной безопасности, уголовного розыска и подразделений по борьбе с оргпреступностью. Им поручено тщательно изучить все обстоятельства дела», – заявили в пресс-службе МВД. По словам представителей ведомства, если факты противоправных действий милиционеров подтвердятся, то «руководство министерства примет соответствующие меры к выявленным виновным», передает РИА «Новости».
Как стало известно «Газете.Ru» от источников в правоохранительных органах, нападение на 19-летнего Галдецкого было совершено еще 25 марта. В него выстрелили резиновой пулей от пистолета системы «Оса», когда он находился на Ярославском вокзале, рядом с платформами поездов дальнего следования. По словам источников, факт ранения в голову был зарегистрирован сотрудниками ОВД «Красносельский». Однако пока вопрос о возбуждении уголовного дела не решен. По некоторым данным, пистолет, из которого был сделан выстрел, принадлежал самому Галдецкому.
Пока не ясно, был ли это несчастный случай, результат нападения неизвестных либо месть со стороны сотрудников милиции. Сейчас по данному факту проводится проверка
Родители студента настаивают, что на него совершили покушение в связи с его расследованием. Впрочем, как говорят знакомые студента, не исключено, что нападение было совершено из хулиганских побуждений. По предварительной информации, сейчас Галдецкий находится в отделении нейрохирургии НИИ им. Склифосовского, его состояние врачи оценивают как тяжелое.
http://www.gazeta.ru/2004/04/12/oa_117643.shtml
Пиар в стиле Грызлов&Co.
Никто ничего так и не раскопает. Никому это просто не нужно.
Никто ничего так и не раскопает. Никому это просто не нужно.
да читал я.
Это для информации (которая никогда не бывает лишней)
http://pressa.irk.ru/editions.php?id=4&n=57&p=1079
Стрелять можно
Но пистолет вам не дадут
37 статья Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации (редакция от 08.12.03.): "...не является пределом превышения необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения..."
Закон о необходимой обороне (Статья 37 УПК РФ) в новой своей редакции теоретически уравнял шансы законопослушного россиянина противостоять различным криминальным элементам, посягнувшим на его жизнь, честь и достоинство. Теперь оправдано практически любое действие, направленное на самооборону. Раньше закон исходил из соответствия фактической угрозы человеку с его действиями, то есть застрелить преступника, если тот нападал с ножом, было нельзя. Теперь стрелять можно.
— Институт необходимой обороны существовал всегда, — говорит Вячеслав Сухоруков, прокурор Советского района. — В последнее время законодательство несколько модернизировали и правовые нормы дают гражданам больше возможности на самозащиту. Если требования необходимой обороны полностью соблюдены — это является обстоятельством, полностью исключающим преступность деяния. Последние изменения в законе расширили права граждан.
— Могут ли последние изменения быть на руку преступникам, если преступление было совершено без свидетелей?
— Любая норма закона может быть использована для недобросовестной защиты. Исходя из принципов презумпции невиновности, обвиняемый имеет на это право. Однако, у следствия есть достаточное количество процессуальных инструментов. Это экспертиза, следственные эксперименты, большое количество криминалистической техники, с помощью которых, как правило удается объективно восстановить картину преступления. Массовых прекращений уголовных дел с применением статьи 37 УПК РФ нет и не будет.
Для эффективной самообороны в США разрешено владение огнестрельным оружием. И если преступник залез в ваш дом, вы его можете с чистой совестью застрелить. В лицензионно-разрешительной системе при МВД РБ этому поводу корреспонденту "Номер один" пояснили, что право на ношение боевого огнестрельного оружия в России имеют только сотрудники силовых структур и узкий круг избранных лиц, владеющих наградным оружием. Наградное оружие — прерогатива президента и министров силовых ведомств. Граждане России, не относящие себя к вышеперечисленным лицам, могут позволить себе только оружие самозащиты. Наиболее действенное из разрешенного перечня — травматические пистолеты типа "Оса", "Викинг", "Эскорт", где в качестве снаряда используется резиновая пуля с металлическим сердечником.
Михаил Заливин
http://pressa.irk.ru/editions.php?id=4&n=57&p=1079
Стрелять можно
Но пистолет вам не дадут
37 статья Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации (редакция от 08.12.03.): "...не является пределом превышения необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения..."
Закон о необходимой обороне (Статья 37 УПК РФ) в новой своей редакции теоретически уравнял шансы законопослушного россиянина противостоять различным криминальным элементам, посягнувшим на его жизнь, честь и достоинство. Теперь оправдано практически любое действие, направленное на самооборону. Раньше закон исходил из соответствия фактической угрозы человеку с его действиями, то есть застрелить преступника, если тот нападал с ножом, было нельзя. Теперь стрелять можно.
— Институт необходимой обороны существовал всегда, — говорит Вячеслав Сухоруков, прокурор Советского района. — В последнее время законодательство несколько модернизировали и правовые нормы дают гражданам больше возможности на самозащиту. Если требования необходимой обороны полностью соблюдены — это является обстоятельством, полностью исключающим преступность деяния. Последние изменения в законе расширили права граждан.
— Могут ли последние изменения быть на руку преступникам, если преступление было совершено без свидетелей?
— Любая норма закона может быть использована для недобросовестной защиты. Исходя из принципов презумпции невиновности, обвиняемый имеет на это право. Однако, у следствия есть достаточное количество процессуальных инструментов. Это экспертиза, следственные эксперименты, большое количество криминалистической техники, с помощью которых, как правило удается объективно восстановить картину преступления. Массовых прекращений уголовных дел с применением статьи 37 УПК РФ нет и не будет.
Для эффективной самообороны в США разрешено владение огнестрельным оружием. И если преступник залез в ваш дом, вы его можете с чистой совестью застрелить. В лицензионно-разрешительной системе при МВД РБ этому поводу корреспонденту "Номер один" пояснили, что право на ношение боевого огнестрельного оружия в России имеют только сотрудники силовых структур и узкий круг избранных лиц, владеющих наградным оружием. Наградное оружие — прерогатива президента и министров силовых ведомств. Граждане России, не относящие себя к вышеперечисленным лицам, могут позволить себе только оружие самозащиты. Наиболее действенное из разрешенного перечня — травматические пистолеты типа "Оса", "Викинг", "Эскорт", где в качестве снаряда используется резиновая пуля с металлическим сердечником.
Михаил Заливин
\\Стрелять можно
\\Но пистолет вам не дадут
Если ты из незаконного ТТ при обороне убил бандита(и твой адвокат не полный лох то судить тебя будут по двум делам- отдельно законная самооборона, отдельно незаконный ТТ.
\\Но пистолет вам не дадут
Если ты из незаконного ТТ при обороне убил бандита(и твой адвокат не полный лох то судить тебя будут по двум делам- отдельно законная самооборона, отдельно незаконный ТТ.
и ещё немного
:: Комплекс "Оса" ::
посмотреть технические характеристики
"Оса" - это четырехствольный пистолет ПБ-4, предназначенный как для самообороны, так и для решения других специальных задач.
В настоящее время существуют две основные модификации пистолета ПБ: ПБ-4М и ПБ-4-1. Электронный чип пистолета ПБ-4-1 питается от мощной литиевой батареи, а ПБ-4М имеет в качестве источника питания компонентный электромагнитный генератор. Если пистолет ПБ-4М имеет только механический прицел типа "Экспресс", то ПБ-4-1 кроме "Экспресса" имеет лазерный прицел.
До ПБ-4М и ПБ-4-1 выпускался ПБ-4, который впоследствии модернизировался. Была заменена электромеханическая схема коммутации каналов стрельбы, примененная в пистолете ПБ-4, на электронную. Этот шаг позволил полнее реализовать преимущества электровоспламенителей по отношению к традиционным капсюлям ударного действия и вплотную приблизиться к созданию "интеллектуального" оружия.
При этом повысилась надежность, во-первых, потому, что электронный коммутатор имеет значительно больший ресурс по сравнению с электромеханическим и еще более высокую вероятность срабатывания. Во-вторых, и это самое главное, выбор канала-патронника, из которого будет произведен очередной (или первый) выстрел, происходит совершенно иным способом, чем в пистолете ПБ-4, где импульсы на воспламенение подаются в круговой последовательности поочередно при нажатии клавиши.
В логике работы электронного коммутатора ПБ-4М и ПБ-4-1 заложен новый принцип: перед выстрелом чип тестирует заряженные в пистолете патроны. Он определяет, готов ли патрон к стрельбе, и, найдя боевой патрон, подает команду на выстрел, послав электроимпульс на его капсюль-воспламенитель. Причем длительность процесса опроса менее 2 мс. Если в каком-либо гнезде (патроннике) кассеты нет патрона или он окажется с дефектом, то рабочий импульс подается на следующий исправный патрон. Каждое нажатие на спуск гарантирует выстрел до тех пор, пока в пистолете есть хоть один рабочий патрон.
Замена обычного ударно-спускового механизма (УСМ применявшегося в ПБ-4, магнитно-импульсным генератором (МИГ) электрического тока с электронной коммутацией (ПБ-4М и ПБ-4-1) позволила еще более упростить конструкцию оружия и существенно повысить удобство обращения с ним. В отличие от механического УСМ, МИГ не нуждается в уходе, сохраняя при этом надежность, не уступающую традиционным системам (вероятность срабатывания генератора составляет 0.9999). МИГ сохраняет работоспособность в наиболее жестких условиях эксплуатации: в ходе испытаний пистолет надежно функционировал в температурном диапазоне -30°...+50°С в условиях повышенной влажности и даже после пребывания в течение суток в соляном растворе.
По сравнению с предшественником - ПБ-4, масса пистолета ПБ-4М уменьшилась на 40 г, что благоприятно сказалось на эргономических качествах оружия, хотя внешне они почти неотличимы. В дополнение к мушке появился стержневой указатель на казенной части, предназначенный для облегчения и ускорения процесса прицеливания.
Усилие, необходимое для выстрела в ПБ-4М и ПБ-4-1, составляет 40Н. Такой электронный спуск надежнее механического. В нем отсутствуют механические (возвратно-поступательные) движущиеся части, которые могут заклинить из-за грязи или неисправности (некалиброванного) патрона. Кроме того, электронный спусковой механизм сам выстрелить не может, он не бывает во взведенном состоянии, в отличие от механического, и не может сработать пока не будет нажат спуск. Физическое воздействие на пистолет или на патрон не может привести к выстрелу.
Корпус ПБ-4М и ПБ-4-1 изготовлен из высокопрочного алюминиевого сплава АК-8М, относящегося к наиболее прочным алюминиевым сплавам и по своим характеристикам полностью соответствующего требованиям, предъявляемым к используемым в оружии конструкционным материалам. Детали узла запирания патронной кассеты (откидного блока) полностью выполнены из стали.
Вес незаряженного ПБ-4-1 составляет около 0,32 кг, его размеры всего 114х119х39 мм, в то время как незаряженный ПБ-4М имеет массу 0,28кг и размеры 115х108х39,5 мм. Благодаря малому весу и компактным размерам пистолеты "ОСА" хорошо подходят для скрытого ношения в течение всего дня.
Система "ОСА" использует специальные патроны 18х45 с уникальными электрическими капсюлями. Основная модификация патрона 18х45 - это патрон 18х45 Т ("Т" означает "Травма" который стреляет 15,3 миллиметровыми пулями массой 12 граммов с начальной скоростью 120 м/с и дульной энергией 85 Дж. Общий вес патрона составляет 25 граммов. Резиновая пуля выводит нападающего из строя с помощью удара, создающего болевой шок при минимальной вероятности глубоких проникающих ранений и смертельного исхода.
На дистанции 10 метров разброс пуль патрона 18х45 Т составляет 220 мм. Для того, чтобы избежать летального исхода для нападающего, производитель рекомендует использовать патроны 18х45 Т на дистанции не менее метра и избегать стрельбы в голову. Патрон 18х45 Т является мощным средством защиты, которое может надежно остановить нападающего, и, в то же время, несет меньшую угрозу общественной безопасности, чем обычные боеприпасы.
Вторая версия патрона 18х45 - это светозвуковой патрон 18х45СЗ. Патрон 18х45СЗ создает очень громкий звук (140 ДБ на дистанции 1 метр) и чрезвычайно яркую вспышку (до 5 млн. кандел на дистанции 1 метр) и ослепляет нападающего на время от 5 до 30 секунд (в зависимости от освещенности фона). В то же время, благодаря конструкции патрона 18х45СЗ, стрелок надежно защищен от последствий выстрела.
Два патрона специального назначения в семействе 18х45 - это сигнальный патрон 18х45 С и осветительный патрон 18х45 0. 18х45 С посылает яркую (красную, желтую или зеленую) ракету на высоту до 140 метров. Эта ракета горит в течение 5 секунд и видна на расстоянии до 2 километров днем и до 5 километров ночью, 18х45 0 посылает специальную ракету белого света на высоту до 65 метров. Эта ракета горит в течение 4 секунд и покрывает 100-метровый круг светом силой 100 000 кандел. Патроны 18х45-С и 18х45-О существенно расширяют возможности системы "ОСА", делая ее лучшим выбором оружия для охотников, егерей, спасателей и всех тех, кому необходимо компактная многозарядная сигнальная установка
:: Комплекс "Оса" ::
посмотреть технические характеристики
"Оса" - это четырехствольный пистолет ПБ-4, предназначенный как для самообороны, так и для решения других специальных задач.
В настоящее время существуют две основные модификации пистолета ПБ: ПБ-4М и ПБ-4-1. Электронный чип пистолета ПБ-4-1 питается от мощной литиевой батареи, а ПБ-4М имеет в качестве источника питания компонентный электромагнитный генератор. Если пистолет ПБ-4М имеет только механический прицел типа "Экспресс", то ПБ-4-1 кроме "Экспресса" имеет лазерный прицел.
До ПБ-4М и ПБ-4-1 выпускался ПБ-4, который впоследствии модернизировался. Была заменена электромеханическая схема коммутации каналов стрельбы, примененная в пистолете ПБ-4, на электронную. Этот шаг позволил полнее реализовать преимущества электровоспламенителей по отношению к традиционным капсюлям ударного действия и вплотную приблизиться к созданию "интеллектуального" оружия.
При этом повысилась надежность, во-первых, потому, что электронный коммутатор имеет значительно больший ресурс по сравнению с электромеханическим и еще более высокую вероятность срабатывания. Во-вторых, и это самое главное, выбор канала-патронника, из которого будет произведен очередной (или первый) выстрел, происходит совершенно иным способом, чем в пистолете ПБ-4, где импульсы на воспламенение подаются в круговой последовательности поочередно при нажатии клавиши.
В логике работы электронного коммутатора ПБ-4М и ПБ-4-1 заложен новый принцип: перед выстрелом чип тестирует заряженные в пистолете патроны. Он определяет, готов ли патрон к стрельбе, и, найдя боевой патрон, подает команду на выстрел, послав электроимпульс на его капсюль-воспламенитель. Причем длительность процесса опроса менее 2 мс. Если в каком-либо гнезде (патроннике) кассеты нет патрона или он окажется с дефектом, то рабочий импульс подается на следующий исправный патрон. Каждое нажатие на спуск гарантирует выстрел до тех пор, пока в пистолете есть хоть один рабочий патрон.
Замена обычного ударно-спускового механизма (УСМ применявшегося в ПБ-4, магнитно-импульсным генератором (МИГ) электрического тока с электронной коммутацией (ПБ-4М и ПБ-4-1) позволила еще более упростить конструкцию оружия и существенно повысить удобство обращения с ним. В отличие от механического УСМ, МИГ не нуждается в уходе, сохраняя при этом надежность, не уступающую традиционным системам (вероятность срабатывания генератора составляет 0.9999). МИГ сохраняет работоспособность в наиболее жестких условиях эксплуатации: в ходе испытаний пистолет надежно функционировал в температурном диапазоне -30°...+50°С в условиях повышенной влажности и даже после пребывания в течение суток в соляном растворе.
По сравнению с предшественником - ПБ-4, масса пистолета ПБ-4М уменьшилась на 40 г, что благоприятно сказалось на эргономических качествах оружия, хотя внешне они почти неотличимы. В дополнение к мушке появился стержневой указатель на казенной части, предназначенный для облегчения и ускорения процесса прицеливания.
Усилие, необходимое для выстрела в ПБ-4М и ПБ-4-1, составляет 40Н. Такой электронный спуск надежнее механического. В нем отсутствуют механические (возвратно-поступательные) движущиеся части, которые могут заклинить из-за грязи или неисправности (некалиброванного) патрона. Кроме того, электронный спусковой механизм сам выстрелить не может, он не бывает во взведенном состоянии, в отличие от механического, и не может сработать пока не будет нажат спуск. Физическое воздействие на пистолет или на патрон не может привести к выстрелу.
Корпус ПБ-4М и ПБ-4-1 изготовлен из высокопрочного алюминиевого сплава АК-8М, относящегося к наиболее прочным алюминиевым сплавам и по своим характеристикам полностью соответствующего требованиям, предъявляемым к используемым в оружии конструкционным материалам. Детали узла запирания патронной кассеты (откидного блока) полностью выполнены из стали.
Вес незаряженного ПБ-4-1 составляет около 0,32 кг, его размеры всего 114х119х39 мм, в то время как незаряженный ПБ-4М имеет массу 0,28кг и размеры 115х108х39,5 мм. Благодаря малому весу и компактным размерам пистолеты "ОСА" хорошо подходят для скрытого ношения в течение всего дня.
Система "ОСА" использует специальные патроны 18х45 с уникальными электрическими капсюлями. Основная модификация патрона 18х45 - это патрон 18х45 Т ("Т" означает "Травма" который стреляет 15,3 миллиметровыми пулями массой 12 граммов с начальной скоростью 120 м/с и дульной энергией 85 Дж. Общий вес патрона составляет 25 граммов. Резиновая пуля выводит нападающего из строя с помощью удара, создающего болевой шок при минимальной вероятности глубоких проникающих ранений и смертельного исхода.
На дистанции 10 метров разброс пуль патрона 18х45 Т составляет 220 мм. Для того, чтобы избежать летального исхода для нападающего, производитель рекомендует использовать патроны 18х45 Т на дистанции не менее метра и избегать стрельбы в голову. Патрон 18х45 Т является мощным средством защиты, которое может надежно остановить нападающего, и, в то же время, несет меньшую угрозу общественной безопасности, чем обычные боеприпасы.
Вторая версия патрона 18х45 - это светозвуковой патрон 18х45СЗ. Патрон 18х45СЗ создает очень громкий звук (140 ДБ на дистанции 1 метр) и чрезвычайно яркую вспышку (до 5 млн. кандел на дистанции 1 метр) и ослепляет нападающего на время от 5 до 30 секунд (в зависимости от освещенности фона). В то же время, благодаря конструкции патрона 18х45СЗ, стрелок надежно защищен от последствий выстрела.
Два патрона специального назначения в семействе 18х45 - это сигнальный патрон 18х45 С и осветительный патрон 18х45 0. 18х45 С посылает яркую (красную, желтую или зеленую) ракету на высоту до 140 метров. Эта ракета горит в течение 5 секунд и видна на расстоянии до 2 километров днем и до 5 километров ночью, 18х45 0 посылает специальную ракету белого света на высоту до 65 метров. Эта ракета горит в течение 4 секунд и покрывает 100-метровый круг светом силой 100 000 кандел. Патроны 18х45-С и 18х45-О существенно расширяют возможности системы "ОСА", делая ее лучшим выбором оружия для охотников, егерей, спасателей и всех тех, кому необходимо компактная многозарядная сигнальная установка
Интересно - даты покушения расходятся
Радиостанция "Эхо Москвы" www.echo.msk.ru
Под личный контроль взял расследование покушения на студента Германа Галдецкого глава МВД России Рашид Нургалиев.
12 Апреля 2004 16:04
По распоряжению министра, как сообщает РИА "Новости", создана специальная группа, в которую вошли наиболее опытные сотрудники ведомства. Им поручено тщательно изучить все обстоятельства дела.
Напомню, позавчера студент Галдецкий на Ярославском вокзале получил огнестрельное ранение в голову. В настоящее время он находится в отделении нейрохирургии института Склифосовского. Его состояние врачи оценивают как тяжелое. Ранее в ряде СМИ Галдецкий выступил с разоблачениями действий милиции в столичном метро.
Радиостанция "Эхо Москвы" www.echo.msk.ru
Под личный контроль взял расследование покушения на студента Германа Галдецкого глава МВД России Рашид Нургалиев.
12 Апреля 2004 16:04
По распоряжению министра, как сообщает РИА "Новости", создана специальная группа, в которую вошли наиболее опытные сотрудники ведомства. Им поручено тщательно изучить все обстоятельства дела.
Напомню, позавчера студент Галдецкий на Ярославском вокзале получил огнестрельное ранение в голову. В настоящее время он находится в отделении нейрохирургии института Склифосовского. Его состояние врачи оценивают как тяжелое. Ранее в ряде СМИ Галдецкий выступил с разоблачениями действий милиции в столичном метро.
я знаю Германа. его отец - мой не непосредственный начальник. если ты думаешь что это всё выдумка - то ты очень глубоко заблуждаешься. Герман сейчас и вправду лежит в коме, так что будь серёзнее.
С Германом Галдецским я встречался дважды, первый раз что бы выслушать его историю по "Пушкинской", и посмотреть подлинность материалов, второй раз уже во время визита к начальнику УСБ ГУВД Москвы, Натальи Сосновик. Герман обещал привести пострадавшую девушеку, с тем что бы она написала соответствующее заявление. Собственно и мотивация объяснялась тем, что девушке будет проще беседовать не с мужчиной а с женщиной. Но обещенной потерпевшей небыло, и начальнику Московского УСБ пришлось довольствоваться общими пространными рассказамим от третьего литца (Германа). Никаких конкретных доказательств на тот период у Германа не было, лишь горячее желание наказать оборотней. Так как буквально за несколько дней до встречи с Сосновик, прокуратура завершила расследование по заявлению того же Германа, никакой возможности вновь проводить расследование силами УСБ уже не было. Для этого требовались исключительно веские доказательства, а их у Германа к сожалению не было. Герман высказал свои идеи, на счёт того как можно боротся с подобными сотрудниками милиции, и как их можно привлекать к суду. К сожалению будучи бесспорно искренне предложенными, эти методы были бы абсолютно не приемлемыми для суда и отчасти даже антиконституционными, и уж совсем превышали полномочия УСБ. Германа можно понять, столкнувшись с произволом он реагировал на него почти с мальчишеской энергией, и старался делалть всё возможное что бы его пресечь. Но процессуальные нормы любого расследования и вообще УПК, он представлял слабо, а чужие советы в подобных делах не слушал совсем. Когда Наталья Сосновик очень внимательно, я бы даже сказал заботливо выслушав Германа, предложила ему несколько весьма дельных советов и предложений, он их скорее всего даже не услышал. Во всяком случае его действия были прямо противоположными. Предложение работать с кем либо из состава УСБ, в восторг его не приводило потому, что требовало большой дисциплины, сдержаности и терпения. Но только такими методами и можно собрать необходимые доказательства, и довести дело до суда. Не желая с этим связываться, и совершенно искренне не замечая этого, Герман действовал абсолютно самостоятельно, и не кого не ставя в известность о своих планах и действиях. Он на полном серьёзе считал, что сам доведёт до суда любое дело. У него была масса знакомых журналистов, и возможно Герман участвовал в каком либо журналистском расследовании. Возможно кто либо из них, цинично его использовал для своих сенсаций.
Меня поразила позиция почти всех СМИ, цинично опубликовавших фамилию Германа на всеобщее обозрение. Некоторые газеты даже первыми узнав, что в него стреляли из собственной "Осы", продолжают писать о попытке заказного убийства. Мне тоже досталось, несмотря на то, что я много-много лет уже не работаю в Минюсте, меня изобразили его нынешним сотрудником, что вызвало недоумение бывших коллег и подгадило отношения с ними.
Собственно со слов свидетелей, само проишествие с Германом выглядело следующим образом. Герман вместе с двумя мужчинами, зачем то прошёл от Ярославского вокзала в сторону некого пустыря кишащего бомжами. Там на пустыре он о чём то разговаривал с ними, а затем они на него набросились и стали избивать. Герман попытался достать "Осу", и вроде бы даже выстрелил, но наверное промахнулся, а затем "Осу" отобрали и выстрелили ему в голову. У Германа при себе были деньги, барсетка и какой то очень дорогой телефон со встроенной видеокамерой и прочими чудесами. Всё это пропало. Вобщем при всём глубоком уважении к его благородной деятельности, положа руку на сердце, это похоже скорее на разбой, чем на попытку заказного убийства. Германа дико жаль,и как замечательного человека, и как ГРАЖДАНИНА. Было бы людей с такой гражданской позицией больше, не было бы в России никакой коррупции.
http://talks.guns.ru/forummessage/20/002436-3.html
То что пропали телефон и прочее - абсолютно ничего не значит!
Что мешает все это забрать, чтобы создать видимость грабежа?
Что мешает все это забрать, чтобы создать видимость грабежа?
а как ты объяснишь, что в него выстрелили из собственной осы
И что?
Это что то меняет?
Это что то меняет?
следовательно это непреднамеренное нападение
ну ты сказал... как в воду пернул
Странная у тебя логика...
Что мешало кому то провести "доверительную беседу", а после отказа попытаться грохнуть?
Что мешало кому то провести "доверительную беседу", а после отказа попытаться грохнуть?
а зачем пытаться ? и зачем использовать подручные средства ?
тогда вообще нет логики
тогда вообще нет логики
>и зачем использовать подручные средства ?
чтобы потом можно было применять логику о "грабеже" вроде твоей
вообще, пока сам с такими вещами не столкнёшься, вопринимается и верится с трудом
чтобы потом можно было применять логику о "грабеже" вроде твоей
вообще, пока сам с такими вещами не столкнёшься, вопринимается и верится с трудом
Ну началась разборка...
Допустим он достал свой пистолет, заварушка, ему стреляют в голову(даже если случайно а потом устраивают инсценировку ограбления.
Что такого необычного?
Допустим он достал свой пистолет, заварушка, ему стреляют в голову(даже если случайно а потом устраивают инсценировку ограбления.
Что такого необычного?
ага получится - хорошо, не получится ну и хусним пусть бежит, кто ему поверит,
а еще хорошо бы он собой ствол взял чтоб наверняка.
>Ну началась разборка...
>Допустим он достал свой пистолет,
осечка осы
осечка осы
остальным это надоедает они спокойно-неспешно отбирают осу и начинают сами ее проверять
стреляют в голову в неподвижного или с близкого расстояния, будем считать что его уже запинали ногами.
а потом берут вещи которые ему точно не понадобятся
а еще хорошо бы он собой ствол взял чтоб наверняка.
>Ну началась разборка...
>Допустим он достал свой пистолет,
осечка осы
осечка осы
остальным это надоедает они спокойно-неспешно отбирают осу и начинают сами ее проверять
стреляют в голову в неподвижного или с близкого расстояния, будем считать что его уже запинали ногами.
а потом берут вещи которые ему точно не понадобятся
подошли запугать или отпиздить. типа сломать руку, выбить зубы, поучить одним словом. он пытался сопротивлятся- достал осу. ей же и получил.
Почему неспешно?
Ты че дурак что ли?
Ты че дурак что ли?
ты не знаешь слово "неспешно" ?
Почему, почему.
будем считать что его уже запинали ногами.
я вот думаю, надо охрану у его палаты выставить.
чтоб второй осечки осы не получилось.
и узнать какие у него травмы, чтоб не гадать пинали - в зуб давали или сразу из осы выстрелили.
чтоб второй осечки осы не получилось.
и узнать какие у него травмы, чтоб не гадать пинали - в зуб давали или сразу из осы выстрелили.
Создание в московском метро для граждан обоего пола зоны, безопасной от милиции, – дело, несомненно, положительное, но явно недостаточное.
По личному указанию нового министра внутренних дел создана специальная группа по расследованию злоупотреблений милиционеров в московском метро. Среди прочего будут проверяться такие факты, как участие людей в синих шинелях в издевательствах над девушками в московской подземке, запугивании их и физическом насилии. Совершенно безо всякой иронии можно только поприветствовать работу такой группы и пожелать ей успехов. Вряд ли кто из граждан, знакомых с объектами расследования, от всей души не одобрит такое начинание и, более того, не найдет вполне справедливым, если пойманных оборотней также – даже безо всякого запугивания – подвергнут какому-никакому насилию, в переносном, разумеется, смысле этого слова.
Без некоторых сомнений тем не менее здесь все же не обойтись. Например, публичное объявление о создании специальной группы из работников центрального аппарата МВД через информационное агентство. Кого все же информируют в первую очередь – общественность или потенциальных клиентов, ну из цикла "кто не спрятался – я не виноват"? Это тем более непонятно, поскольку, в отличие от предыдущего универсального специалиста, нового министра признают реальным профессионалом, и, очевидно, не без оснований. Понятно, что предупрежденных оборотней ловить будет все же сложнее, чем если бы операция разрабатывалась в закрытом режиме. Трудно предположить, что самим фактом создания группы и публичным об этом объявлением предполагалось полностью пресечь подземные триллеры в исполнении ряда сотрудников московской милиции на метрополитене.
Понятно также, что между оперативной деятельностью и политической кампанией, на нынешнем жаргоне пиаром, существует некоторая разница, и информационное сопровождение не результатов, а намерений (пока, во всяком случае) имеет большее отношение к пиару, как бы грустно ни было это обстоятельство.
Возможно, такой информацией дополнительно дается понять, что в центральном аппарате с оборотнями покончено и наконец появилась в МВД структура, не только свободная от коррупции, но и способная начать открытую борьбу со своими нехорошими коллегами. Во всяком случае, готовая о такой борьбе еще раз объявить.
ВАШЕ МНЕНИЕ
Представьтесь:
Ваш e-mail:
Ваше мнение:
Ваше письмо появится в газете после того, как его прочитает редакция
Тем не менее, повторившись в пожелании новой группе успехов, приходится с грустью констатировать, что попытка создания в московском метро для граждан обоего пола зоны, безопасной от милиции, хотя само по себе дело, несомненно, положительное, но явно недостаточное. Потому хотя бы, что все жители и тем более гости столицы не могут постоянно находиться в этой условно безопасной зоне: им надо перемещаться по городу на работу, домой, в магазины, театры и по другим делам. А по всем этим направлениям специальные группы пока не созданы, и защиты от коллег подземных оборотней там не найти. Остается либо воспользоваться созданием новой специальной группы и начинать создавать на базе метрополитена подземные города, свободные от преступных милиционеров, либо попытаться обеспечить возможность безопасного от них передвижения не только в подземной, но и наземной части города. Пусть и по этапам – квартал, микрорайон, район и так далее. Если серьезно сократить уровень коррупции и противозаконных действий представителей правоохранительных органов пока невозможно (нет на это политической воли можно хотя бы попробовать ограничить их деятельность территориально.
13 АПРЕЛЯ 2004 11:26
По личному указанию нового министра внутренних дел создана специальная группа по расследованию злоупотреблений милиционеров в московском метро. Среди прочего будут проверяться такие факты, как участие людей в синих шинелях в издевательствах над девушками в московской подземке, запугивании их и физическом насилии. Совершенно безо всякой иронии можно только поприветствовать работу такой группы и пожелать ей успехов. Вряд ли кто из граждан, знакомых с объектами расследования, от всей души не одобрит такое начинание и, более того, не найдет вполне справедливым, если пойманных оборотней также – даже безо всякого запугивания – подвергнут какому-никакому насилию, в переносном, разумеется, смысле этого слова.
Без некоторых сомнений тем не менее здесь все же не обойтись. Например, публичное объявление о создании специальной группы из работников центрального аппарата МВД через информационное агентство. Кого все же информируют в первую очередь – общественность или потенциальных клиентов, ну из цикла "кто не спрятался – я не виноват"? Это тем более непонятно, поскольку, в отличие от предыдущего универсального специалиста, нового министра признают реальным профессионалом, и, очевидно, не без оснований. Понятно, что предупрежденных оборотней ловить будет все же сложнее, чем если бы операция разрабатывалась в закрытом режиме. Трудно предположить, что самим фактом создания группы и публичным об этом объявлением предполагалось полностью пресечь подземные триллеры в исполнении ряда сотрудников московской милиции на метрополитене.
Понятно также, что между оперативной деятельностью и политической кампанией, на нынешнем жаргоне пиаром, существует некоторая разница, и информационное сопровождение не результатов, а намерений (пока, во всяком случае) имеет большее отношение к пиару, как бы грустно ни было это обстоятельство.
Возможно, такой информацией дополнительно дается понять, что в центральном аппарате с оборотнями покончено и наконец появилась в МВД структура, не только свободная от коррупции, но и способная начать открытую борьбу со своими нехорошими коллегами. Во всяком случае, готовая о такой борьбе еще раз объявить.
ВАШЕ МНЕНИЕ
Представьтесь:
Ваш e-mail:
Ваше мнение:
Ваше письмо появится в газете после того, как его прочитает редакция
Тем не менее, повторившись в пожелании новой группе успехов, приходится с грустью констатировать, что попытка создания в московском метро для граждан обоего пола зоны, безопасной от милиции, хотя само по себе дело, несомненно, положительное, но явно недостаточное. Потому хотя бы, что все жители и тем более гости столицы не могут постоянно находиться в этой условно безопасной зоне: им надо перемещаться по городу на работу, домой, в магазины, театры и по другим делам. А по всем этим направлениям специальные группы пока не созданы, и защиты от коллег подземных оборотней там не найти. Остается либо воспользоваться созданием новой специальной группы и начинать создавать на базе метрополитена подземные города, свободные от преступных милиционеров, либо попытаться обеспечить возможность безопасного от них передвижения не только в подземной, но и наземной части города. Пусть и по этапам – квартал, микрорайон, район и так далее. Если серьезно сократить уровень коррупции и противозаконных действий представителей правоохранительных органов пока невозможно (нет на это политической воли можно хотя бы попробовать ограничить их деятельность территориально.
13 АПРЕЛЯ 2004 11:26
вот читаю, новую газету,
спрашивается: он воообще расчитывал применять "осу" на поражение или из нее так трудно попасть в упор (бесствольное как никак) или он пытался привлечь внимание (то кто-ж его на пустыре услышит)
насчет удара по голове, то вроде он дал показания и был вменяем, так что на это списывать не надо
короче оружие только в нормальные руки, а вынул так надо валить наверняка (итого - он сам виноват).
Все произошло за 15 минут. Сначала на пустыре о чем-то разговаривали. Потом один из мужиков нанес удар бутылкой по голове, сзади. Герман успел выхватить свой пистолет "оса" и дважды нажать на спусковой крючок - стрелял в воздух. Пистолет отняли и выстрелили в упор, в голову - тоже дважды.
спрашивается: он воообще расчитывал применять "осу" на поражение или из нее так трудно попасть в упор (бесствольное как никак) или он пытался привлечь внимание (то кто-ж его на пустыре услышит)
насчет удара по голове, то вроде он дал показания и был вменяем, так что на это списывать не надо
короче оружие только в нормальные руки, а вынул так надо валить наверняка (итого - он сам виноват).
У меня прямо чувство, что ты то ли сам из органов, то ли родные или близкие оттуда
\\или из нее так трудно попасть в упор
В упор-то как раз из нее ништяк попадает.
\\\бесствольное как никак
ну и что? это сказывается метрах на 7...
В упор-то как раз из нее ништяк попадает.
\\\бесствольное как никак
ну и что? это сказывается метрах на 7...
Если дело дошло до оружия (бутылка) - надо стрелять наверняка, а не в воздух (ну уж точно не два выстрела в воздух делать).
Хотя он мог выстрелить и в процессе борьбы за оружие, или и падая, оглушенный бутылкой.
Мочить гадов!
Хотя он мог выстрелить и в процессе борьбы за оружие, или и падая, оглушенный бутылкой.
Мочить гадов!
а студака не достаточно...по крайней мере,на собственном опыте:чуть не была сопровождена с подругой(у которой не оказалось паспорта) в отделение.Правда,я слишком громок и долго возмущалась,а т.к. это всё происходило возле МИДа днем,то народ вокруг как-то стал прислушываться к нашим припераниям...в итоге менты каких-то хачей взамен нас с собой взяли.И Слава Богу,не очень-то желалось оказаться на месте таких вот"сопровожденных девушек"...
Так что,знаете,если даже и достаточно студака,то ментам это не докажешь на месте,так что уж лучше,чтобы не было лишних поводов(хотя они их всегда найти могут паспорт носить с собой.
Так что,знаете,если даже и достаточно студака,то ментам это не докажешь на месте,так что уж лучше,чтобы не было лишних поводов(хотя они их всегда найти могут паспорт носить с собой.
Случившееся - сионистская провокация.
Обсуждение на Форуме Завтра начинается постом:
http://forum-zavtra.org/forum/zavtra.cgi/message;viewindex;946084?msid=371570
Обсуждение на Форуме Завтра начинается постом:
http://forum-zavtra.org/forum/zavtra.cgi/message;viewindex;946084?msid=371570
если ф крани нет вады- значит выпели жыды
если в крани есть вада- значет жыд нассал туда
праблема с жыдами ришается просто
их нада всих сжечь агнем халакоста!
(с) Аццкая Сотона
Руслан, ты видать не сталкивался никогда с ментами- бандюками? типа ничего, когда столкнешься, это тоже будет "сионистская провокацыя" =0)
При текущей кадровой политике , в ППС попадают реальные отморозки, без всяких жыдоффф.
Или даже можно найти жопу, только она не в провокациях, а в тех, кто дал прогнить МВД, а не в том, при помощи чего, факты вылезают на свет
если в крани есть вада- значет жыд нассал туда
праблема с жыдами ришается просто
их нада всих сжечь агнем халакоста!
(с) Аццкая Сотона
Руслан, ты видать не сталкивался никогда с ментами- бандюками? типа ничего, когда столкнешься, это тоже будет "сионистская провокацыя" =0)
При текущей кадровой политике , в ППС попадают реальные отморозки, без всяких жыдоффф.
Или даже можно найти жопу, только она не в провокациях, а в тех, кто дал прогнить МВД, а не в том, при помощи чего, факты вылезают на свет
Да нет, я согласен, там дерьма навалом.
Но прочитайте тред по приведенной ссылке. Там все хорошо обжевано.
Да, уцепились за реальное, но сделали типичный "информационный продукт".
Который будут впаривать, чтобы вернуться во власть.
Сходите в Ремблер, Яндекс. Информационная раскрутка идет колоссальная.
Ни вам, ни мне такого паблисити не будет.
Грязь, увы, реальная. Но она обыденная. А от построения земного рая мы 13 лет назад коллективно отказались.
Но в данном случае мы имеем ничто иное как демонизацию реальности для достижения политических целей лиц, стоящих за этой кампанией.
Березовщину, другими словами.
И вот мимо этого проходить нельзя!
Но прочитайте тред по приведенной ссылке. Там все хорошо обжевано.
Да, уцепились за реальное, но сделали типичный "информационный продукт".
Который будут впаривать, чтобы вернуться во власть.
Сходите в Ремблер, Яндекс. Информационная раскрутка идет колоссальная.
Ни вам, ни мне такого паблисити не будет.
Грязь, увы, реальная. Но она обыденная. А от построения земного рая мы 13 лет назад коллективно отказались.
Но в данном случае мы имеем ничто иное как демонизацию реальности для достижения политических целей лиц, стоящих за этой кампанией.
Березовщину, другими словами.
И вот мимо этого проходить нельзя!
\\Но прочитайте тред по приведенной ссылке. Там все хорошо обжевано.
нету щас инета
Я героя знаю, по крайней мере, по личной переписке.
\\Грязь, увы, реальная. Но она обыденная. А от построения земного рая мы 13 лет назад коллективно
\\отказались
Рай это одно. Разделение ментов и преступников- это другое.
Если всоминать концепцию рая, то там метов не будет, по причине, отсутвия банжитов.
Вы слыхали о том, штобы у буржуев менты женщин насиловали в массовоим порядке и систематически?
нету щас инета
Я героя знаю, по крайней мере, по личной переписке.
\\Грязь, увы, реальная. Но она обыденная. А от построения земного рая мы 13 лет назад коллективно
\\отказались
Рай это одно. Разделение ментов и преступников- это другое.
Если всоминать концепцию рая, то там метов не будет, по причине, отсутвия банжитов.
Вы слыхали о том, штобы у буржуев менты женщин насиловали в массовоим порядке и систематически?
Помица в последниз намедни был репортаж про избиение оперетора глубоководного аппарата МИР (дело было в Калининграде). ТАк вот официальный представитель МВД заявил, что оператор был пьян стал приставать к женщине (которую странным образом не удалось найти ментам) и когда ему менты сделали замечание он стал бить ментов. соответсвенно те его тоже "задержали и зачистили" его. Вопрос - кто поверил ментам?
ЗЫ
Страшнее всего , что, как правильно заметил , преступления ментов - это СИСТЕМА.
И человек не обладающий Корочкой, Родственниками -может быть избит, ограблен и просто убит ментами.
ЗЫ
Страшнее всего , что, как правильно заметил , преступления ментов - это СИСТЕМА.
И человек не обладающий Корочкой, Родственниками -может быть избит, ограблен и просто убит ментами.
ЗЫ
Страшнее всего , что, как правильно заметил , преступления ментов - это СИСТЕМА.
И человек не обладающий Корочкой, Родственниками -может быть избит, ограблен и просто убит ментами.
===========================
То что раскручивают либерастические СМИ - тоже Система.
Наши проблемы и страдания используются как прием в борьбе за власть.
Страшнее всего , что, как правильно заметил , преступления ментов - это СИСТЕМА.
И человек не обладающий Корочкой, Родственниками -может быть избит, ограблен и просто убит ментами.
===========================
То что раскручивают либерастические СМИ - тоже Система.
Наши проблемы и страдания используются как прием в борьбе за власть.
ну используются, а что нельзя.
лучше все таки читать либерастическую прессу (нов/нез.г. мк. комм.) чем желтоватую
а милицию надо уважать
лучше все таки читать либерастическую прессу (нов/нез.г. мк. комм.) чем желтоватую
а милицию надо уважать
За что их уважать?
За то что они в большинстве в своем мудаки, а те кто нет, то со временем тоже ими становятся в этой компании.
За то что они в большинстве в своем мудаки, а те кто нет, то со временем тоже ими становятся в этой компании.
нет, подавляющее большинство - нормальные люди, даже лучше
есть некоторые оборотни - но с ними борятся
есть некоторые оборотни - но с ними борятся
Вообще, ощущение какой-то шизы.
Вы посмотрите на этих "ментов", в основной массе мальчишки 18-19 лет. С испуганными глазами. Меня 4 года не было в России и по возвращении я обнаружил довольно радикальное возрастное обновление среди рядовых милиционеров.
Вы то может быть не обратили внимание, если это шло постепеннно.
А мне сразу в глаза бросилось.
Визг насчет "ментовского беспредела" довольно сильно раздувается определенного сорта пропагандой. Он опирается на укоренившиеся стереотипы, во многом верные, но сейчас я, например, совершенно не чувтсвую угрозы при приближении "мента". 4 года назад, пожалуй, страх был приличного уровня.
Гонит волну проклятая березовщина.
И как поперло раскручивать всю эту тухлятину!
Вот где собака зарыта.
Вы посмотрите на этих "ментов", в основной массе мальчишки 18-19 лет. С испуганными глазами. Меня 4 года не было в России и по возвращении я обнаружил довольно радикальное возрастное обновление среди рядовых милиционеров.
Вы то может быть не обратили внимание, если это шло постепеннно.
А мне сразу в глаза бросилось.
Визг насчет "ментовского беспредела" довольно сильно раздувается определенного сорта пропагандой. Он опирается на укоренившиеся стереотипы, во многом верные, но сейчас я, например, совершенно не чувтсвую угрозы при приближении "мента". 4 года назад, пожалуй, страх был приличного уровня.
Гонит волну проклятая березовщина.
И как поперло раскручивать всю эту тухлятину!
Вот где собака зарыта.
Мне вот тоже интересно люди которые здесь громче всех кричат о ментовском беспределе и прочей лабуде, хоть раз сами сталкивались с миллицией?
Я сталкивался огромное количество раз, при мне уродов разных били, но меня ни разу пальцем ни тронули.
Один раз только пострадал - штраф 10руб за то что ругался матом в общественном месте лет 7 назад.
Я сталкивался огромное количество раз, при мне уродов разных били, но меня ни разу пальцем ни тронули.
Один раз только пострадал - штраф 10руб за то что ругался матом в общественном месте лет 7 назад.
А мне вот интересно, люди, которые постоянно твердят, какие террористы нехорошие, хоть одного террориста видели? По-моему, отличные парни, мотивированные, с принципами.
А ты видел террористов? Имхо их не просто увидеть.
Я про террористов молчал и не видел их. А ментов видел много раз. И родственники (дядька) и друзья есть в миллиции.
И сами они рассказывают, что из себя миллиция представляет и что там есть недостатки и отпиздить могут, но опять таки от тебя тоже много зависит если ты не бандит и не из той социальной группы, то пиздить тебя не будут. Вот нариков любят отпиздить.
И сами они рассказывают, что из себя миллиция представляет и что там есть недостатки и отпиздить могут, но опять таки от тебя тоже много зависит если ты не бандит и не из той социальной группы, то пиздить тебя не будут. Вот нариков любят отпиздить.
Я сталкивался огромное количество раз, при мне уродов разных били, но меня ни разу пальцем ни тронули.
=============================
То-то и оно! Там была, есть и будет определенная корпоративная этика. И она не так уж и плоха. Кроме того она РАБОТАЕТ, в отличии от закона. И за ее нарушение Система наказывает своих членов.
Можно долго спорить о том, хорошо ли, что корпоративная этика подменяет закон, равно как и о том, насколько допустимы ее отдельные положения (например, иметь проституток без их согласия и/ли без оплаты, что по сути одно и то же но губительно отдавать эти вопросы на откуп либеральносволочной мафии СМИ и их хозяев.
Этого дерьма мы наелись в конце 80-х.
От коротичей и прочих новодворских.
=============================
То-то и оно! Там была, есть и будет определенная корпоративная этика. И она не так уж и плоха. Кроме того она РАБОТАЕТ, в отличии от закона. И за ее нарушение Система наказывает своих членов.
Можно долго спорить о том, хорошо ли, что корпоративная этика подменяет закон, равно как и о том, насколько допустимы ее отдельные положения (например, иметь проституток без их согласия и/ли без оплаты, что по сути одно и то же но губительно отдавать эти вопросы на откуп либеральносволочной мафии СМИ и их хозяев.
Этого дерьма мы наелись в конце 80-х.
От коротичей и прочих новодворских.
Я про террористов молчал и не видел их
Это значит, что тебе про них нечего скзать?
Вообще, я к тому, что не обязательно с чем-то сталкиваться, чтобы узнать о явлении. Лично я тоже ментов видел в жизни только с хорошей стороны. А вот парнишку, который надо мной жил во Владике, они оставили без зубов и почки. Также меня "радуют" кадры, забившие битами насмерть Владимира Сухомлина за 1000 долларов.
Я тоже такие истории слышал, что менты кого то забили. Вначале нужно разобраться кто этот кто-то.
Приходит на память история одна. Ребята промышляли шапками, зимой срывали шапки с женщин, потом поехали продавать в Лужники. В ЛУже к ним подвалила тётка с ментами и показала на них пальцем - типа они шапку сняли. Забрали в ментовку начали пиздить. Потом вопли менты сволочи мы у этой тётки шапку не снимали. А мне этих ребят почему то не жалку, жалко что на них тогда дело не повесили.
Приходит на память история одна. Ребята промышляли шапками, зимой срывали шапки с женщин, потом поехали продавать в Лужники. В ЛУже к ним подвалила тётка с ментами и показала на них пальцем - типа они шапку сняли. Забрали в ментовку начали пиздить. Потом вопли менты сволочи мы у этой тётки шапку не снимали. А мне этих ребят почему то не жалку, жалко что на них тогда дело не повесили.
Как ты понимаешь, приведенные мной случаи не из этой оперы. Например, владивостокский мой знакомый, совершенно зря дружил с девушкой, на которую положил глаз ментенок, с крутым папой.
Ничего не могу сказать ибо не знаю.
Можно долго спорить о том, хорошо ли, что корпоративная этика подменяет закон, равно как и о том, насколько допустимы ее отдельные положения
Корпоративная этика не имеет никакого права подменять закон. Это не может служить предметом спора. Милиционер - такой же гражданин России, как и прочие, только он еще и прясягу дает, в отличие от многих профессиональных категорий. И он вдвойне ОБЯЗАН соблюдать закон. И его корпоративная этика тут совсем ни при чем.
Да! У меня тоже на них зуб есть! Еду я в электричке, никого не трогаю. Весь такой аккуратный (тогда я оч. коротко стригся 
в серой курточке, читаю книжку у окошка. Через пару сидений от меня, на четыре диванчика расположилась компания, пьют, матерятся, в карты играют, все такие в чорной коже. В вагоне, понятно, больше никого. По вагону идут менты, проходят, значит мимо них, косятся, но ничего не говорят. Подходят ко мне, и ШМОНАЮТ на предмет оружия и наркотиков 
А вы говорите, не может быть
в серой курточке, читаю книжку у окошка. Через пару сидений от меня, на четыре диванчика расположилась компания, пьют, матерятся, в карты играют, все такие в чорной коже. В вагоне, понятно, больше никого. По вагону идут менты, проходят, значит мимо них, косятся, но ничего не говорят. Подходят ко мне, и ШМОНАЮТ на предмет оружия и наркотиков А вы говорите, не может быть
Я тоже такие истории слышал, что менты кого то забили. Вначале нужно разобраться кто этот кто-то.
Приходит на память история одна. Ребята промышляли шапками, зимой срывали шапки с женщин, потом поехали продавать в Лужники. В ЛУже к ним подвалила тётка с ментами и показала на них пальцем - типа они шапку сняли. Забрали в ментовку начали пиздить. Потом вопли менты сволочи мы у этой тётки шапку не снимали. А мне этих ребят почему то не жалку, жалко что на них тогда дело не повесили.
Так в том-то и дело, что надо разобраться. Провести следствие, потом суд. Такая схема использвовалась и используется при любых режимах - хоть либеральном, хоть коммунистическом, хоть фашистском. А если бить человека только на том основании, что какая-то тетка показала пальцем... Блин, страшно даже представить, что начнется, когда будет окончательно отвергнут принцип презумпции невиновности.
Ну бывает всякое. Менты у нас не ангелы.
Но что же теперь орать на каждом перекрёстк что менты сволочи.
А всякие дикие истории как менты кого - то ужастно запиздили так это скорее всего про нариков их менты действительно очень не любят.
Но что же теперь орать на каждом перекрёстк что менты сволочи.
А всякие дикие истории как менты кого - то ужастно запиздили так это скорее всего про нариков их менты действительно очень не любят.
>>Случившееся - сионистская провокация.
Иди полечись! Это всех касается, кто чуть что, на евреев катит. Давно бы пора к цивилизации стремится и пресекать телодвижения таких ненормальных. Что и говорить, не повезло евреям, кто-то всегда должен выполнять такую роль. А то, что нееврейские менты устраивают беспредел, так это: "там всегда дерьма хватает". Вот когда попадутся тебе пьянные менты где-нибудь ночью и выебут как следует, тогда запоешь иначе (а может понравится)
Иди полечись! Это всех касается, кто чуть что, на евреев катит. Давно бы пора к цивилизации стремится и пресекать телодвижения таких ненормальных. Что и говорить, не повезло евреям, кто-то всегда должен выполнять такую роль. А то, что нееврейские менты устраивают беспредел, так это: "там всегда дерьма хватает". Вот когда попадутся тебе пьянные менты где-нибудь ночью и выебут как следует, тогда запоешь иначе (а может понравится)
О... все это дело замяли
Чего и следовало ожидать.
Чего и следовало ожидать.
"По случаю избиения сотрудника милиции на станции "Третьяковская", имевшем место в 1997 году, осуждены две девушки.
Какой ужас, две девушки побили беспомощного мента
http://newsru.com/russia/16apr2004/nurgaliev.html
знаешь, если вдруг какая-нибудь психованная тётка (например которую ты нечаянно толкнёшь в метро) подвалит к тебе с ментами со словами "он вытащил у меня кошелёк", и менты тебя начнут пи%$#ть не разбираясь, мне тебя тоже не будет жалко.
Я тоже такие истории слышал, что менты кого то забили. Вначале нужно разобраться кто этот кто-то.
Приходит на память история одна. Ребята промышляли шапками, зимой срывали шапки с женщин, потом поехали продавать в Лужники. В ЛУже к ним подвалила тётка с ментами и показала на них пальцем - типа они шапку сняли. Забрали в ментовку начали пиздить. Потом вопли менты сволочи мы у этой тётки шапку не снимали. А мне этих ребят почему то не жалку, жалко что на них тогда дело не повесили.
И что, ты считаешь, что в нормальном обществе ТАК и нужно разбираться кто есть кто?
примерно 40 минут назад.
около "Комсомольской". стою смотрю компакты. подошел молодой человек и вежливо попросил отдать ему имеющиеся у меня деньги. я ему вежливо отказал. он ушел. а через полминуты вернулся с нарядом этой(вокзальной или метрошной, хз) милиции. Наряд спросил почему я пристаю и избиваю мирных граждан. Хорошо, рядом стояло еще несколько человек, которые видели мой разговор с тем молодым человеком и засвидетельствовали что вообще-то не прав он. менты бросили мне что-то типа "ладно, чтоб мы тебя тут больше не видели", отпустили молодого человека(пытавшегося меня ограбить) и ушли. я, конечно, понимаю, что для меня все закончилось нормально. Но несколько странное у этих ментов отношение к своим служебным обязанностям, вам не кажется? После этого и в то, что они запиздить могут за так верится начинает... А если бы свидетелей не было, что тогда?
ЗЫ: я не нарик;)
около "Комсомольской". стою смотрю компакты. подошел молодой человек и вежливо попросил отдать ему имеющиеся у меня деньги. я ему вежливо отказал. он ушел. а через полминуты вернулся с нарядом этой(вокзальной или метрошной, хз) милиции. Наряд спросил почему я пристаю и избиваю мирных граждан. Хорошо, рядом стояло еще несколько человек, которые видели мой разговор с тем молодым человеком и засвидетельствовали что вообще-то не прав он. менты бросили мне что-то типа "ладно, чтоб мы тебя тут больше не видели", отпустили молодого человека(пытавшегося меня ограбить) и ушли. я, конечно, понимаю, что для меня все закончилось нормально. Но несколько странное у этих ментов отношение к своим служебным обязанностям, вам не кажется? После этого и в то, что они запиздить могут за так верится начинает... А если бы свидетелей не было, что тогда?
ЗЫ: я не нарик;)
Mаestrо: а ты позвони по одному из номеров которые ту раньше были (в УСБ) да расскажи что и как - все по идее анонимно,
а глядишь и проверят
а глядишь и проверят
Ага, и про остальным мирных граждан. Их 50% ментов не любят.
уже;)
только вот ничего конкретного я сказать не смог. они ж, в наряде, не представлялись...
только вот ничего конкретного я сказать не смог. они ж, в наряде, не представлялись...
Ну все равно - место патрулирования. внешние приметы, время...
Тебя избили или быть может посадили в кутузку, а может растрелять хотели?
а тебе не кажется, что такое поведение, мягко говоря, не является нормальным?
Кажется, но если бы наоборот ты подошёл к ментам и сказал что меня обижают они точна так же бы и подошли.
конечно 
пусть ещё раз попытаются, с первого то раза не у всех выходит 
пусть ещё раз попытаются, с первого то раза не у всех выходит понимаешь, они, даже когда им сказали несколько людей, что парень получил за то, что попытался грабками в карман залезть, сказали _мне_, чтоб валил. а его отпустили.
то есть им попросту по фигу кого пи%№ть
сначала "вежливо отказал" а потом "парень получил"? так что было на самом деле?
э.... ну если ты не понял, то все что в моем посте написно "вежливо сказал" - это некая саркастичевкая форма... или ты думаешь, что он мог подойти и вежливо попросить отдать все деньги? Не знаешь что ли как это обычно бывает?
ну а что ж его до ментовки не дотащил, или хотя бы сам заяву написал бы,
а потом удивляются " что за милиция ?"
а потом удивляются " что за милиция ?"
щас я еще и виноватым окажусь;)
не дотащил потому что врезал - и хватит с него. он сам отвалил. только вот потом с ментами привалил, типа с "крышей", а они они его при мне же и отпустили(хотя им сказали, что он пытался сделать а мне предложили валить. да и некогда было;) Народу(свидетелям) тоже, думается, меньше всего хотелось разборок в ментовке. а без них сомневаюсь что что-нибудь вышло бы.
не дотащил потому что врезал - и хватит с него. он сам отвалил. только вот потом с ментами привалил, типа с "крышей", а они они его при мне же и отпустили(хотя им сказали, что он пытался сделать а мне предложили валить. да и некогда было;) Народу(свидетелям) тоже, думается, меньше всего хотелось разборок в ментовке. а без них сомневаюсь что что-нибудь вышло бы.
Здорово так получается - сам задержал сам пришел, сам посадил и сам охраняешь (в тюрьме).
А где интересно менты то потерялись?
А где интересно менты то потерялись?
конечно,легко сидя перед компом так рассуждать,что,мол,менты не обоснованно "нелюбимы"...
но по большей части те представители правоохранительных органов,с которыми мы сталкиваемся на улицах,метро(и прочееизвиняюсь,мягко говоря, ушлёпки.
Я знаю достаточно случаев от моих знакомых и на личном опыте,когда свинское поведение ментов было не аргументировано ничем.
И вообще,раз уж рассуждать "об устройстве таких служб нашего цивилизованного общества",то скажите,кто разрешал сначала избить человека до невминяемого состояния,а потом пытаться выяснить "кто и что"?никто...так что правами такими менты не наделены(к сожалению,плохо знакома с их уставоми пускать в ход свои дубинки,кулаки,ноги по меньшей мере и заставляет "мирных граждан" не доверять,опасаться,презирать "этот ментовский сброд"(но здесь все грешат обобщением,хотя иначе и быть не может)
но по большей части те представители правоохранительных органов,с которыми мы сталкиваемся на улицах,метро(и прочееизвиняюсь,мягко говоря, ушлёпки.
Я знаю достаточно случаев от моих знакомых и на личном опыте,когда свинское поведение ментов было не аргументировано ничем.
И вообще,раз уж рассуждать "об устройстве таких служб нашего цивилизованного общества",то скажите,кто разрешал сначала избить человека до невминяемого состояния,а потом пытаться выяснить "кто и что"?никто...так что правами такими менты не наделены(к сожалению,плохо знакома с их уставоми пускать в ход свои дубинки,кулаки,ноги по меньшей мере и заставляет "мирных граждан" не доверять,опасаться,презирать "этот ментовский сброд"(но здесь все грешат обобщением,хотя иначе и быть не может)
>Я знаю достаточно случаев от моих знакомых и на личном опыте
смотри, ща документального подтверждения потребует ведь
смотри, ща документального подтверждения потребует ведь
В любом случае скажет, что лохи, а таких надо разводить
а подтверждений и так предостаточно во всём выше сказанном...разве мало?
по мне так,если парочку-другую раз беспредел был допущен,то потом как по накатанной пойдет(что,собственно говоря,мы и наблюдаем - и хорошо,что наблюдаем,т.к. по меньше бы таких столкновений с "защитниками такими" всем желала)
по мне так,если парочку-другую раз беспредел был допущен,то потом как по накатанной пойдет(что,собственно говоря,мы и наблюдаем - и хорошо,что наблюдаем,т.к. по меньше бы таких столкновений с "защитниками такими" всем желала)
лично мне и всё вышесказанное было не нужно, поскольку я тоже "знаю достаточно случаев от моих знакомых и на личном опыте", а ему, боюсь, и нотариально заверенных свидетельств будет мало
nix7070
Опыт не мой, конечно, но все равно интересно:http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?ph=1&mid=4484057