Психологические тренинги в районе МГУ
Есть ИМХО, что посещать надо лучшие тренинги, а не те, которые находятся рядом с Университетом.
Вне зависимости от места их проведения
Вне зависимости от места их проведения
+1
не ходи туда
посмотри nlpforum.ru
Я нашел базовый курс общения в школе Синтон и Куннилингвистика в РМЭС
не ходи тудапосмотри nlpforum.ru
а какая цель? Убить время или получить какой-то результат (какой)?
согласен
но времени на это не хватает =(
приходится идти на компромис, тем более, что москва большая и я не теряю надежды найти хорошую школу в этом районе
но времени на это не хватает =(
приходится идти на компромис, тем более, что москва большая и я не теряю надежды найти хорошую школу в этом районе
ммммм
я сейчас посмотрю
но если кто-то в теме и может на пальцах объяснить куда ходить, куда не ходить, буду благодарен
я сейчас посмотрю
но если кто-то в теме и может на пальцах объяснить куда ходить, куда не ходить, буду благодарен
есть нлр тренинги серьезные в москве на нлп -практика,потом мастера, потом тренера - 3ступени
проходят по выходных - т.е занимают оба выходных. каждая ступень по нескольим выходным, но н еподряд
точно знаю,что туда ходил герико,потому что моя подруга его там видела, так что можешь у него уточнить.
где находится точно не знаю.
но на nlpforum.ru есть
а если ты выбираешь серьезное место и тем более чтобы занимало много времени - то довольно все равно,где это проходит.
раньше проходило территориально где-то в центре
проходят по выходных - т.е занимают оба выходных. каждая ступень по нескольим выходным, но н еподряд
точно знаю,что туда ходил герико,потому что моя подруга его там видела, так что можешь у него уточнить.
где находится точно не знаю.
но на nlpforum.ru есть
а если ты выбираешь серьезное место и тем более чтобы занимало много времени - то довольно все равно,где это проходит.
раньше проходило территориально где-то в центре
ну дык
1. я знаю что они есть =)
2. почему синтон и рмэс плохо?
3. какие - хорошо?
4. почему хорошо это именно "нлп практик"?
Еще раз, моя цель не получение красивой бумажки, а получение практических навыков. Я совершенно не настаиваю на нлп. Меня интересуют любые тренинги, про которые есть положительная информация.
Если по выходным, то действительно довольно все равно где, но почему бы не попытаться сэкономить несколько часов жизни, используя то, что москва большая =)
1. я знаю что они есть =)
2. почему синтон и рмэс плохо?
3. какие - хорошо?
4. почему хорошо это именно "нлп практик"?
Еще раз, моя цель не получение красивой бумажки, а получение практических навыков. Я совершенно не настаиваю на нлп. Меня интересуют любые тренинги, про которые есть положительная информация.
Если по выходным, то действительно довольно все равно где, но почему бы не попытаться сэкономить несколько часов жизни, используя то, что москва большая =)
Еще раз, моя цель не получение красивой бумажки, а получение практических навыков.каких именно навыков?
по списку в первом посте
т.е. я считаю, что необходимо быть знакомым с основами НЛП, гипноза, упрвления и т.д. и хочу найти наилучший по соотношению время/качество способ этому научиться
т.е. я считаю, что необходимо быть знакомым с основами НЛП, гипноза, упрвления и т.д. и хочу найти наилучший по соотношению время/качество способ этому научиться
посмотрел нлпфорум
не впечатлился, во всяком случае разделом "куда пойти учиться" что-то особо полезной инфы он не содержит =(
не впечатлился, во всяком случае разделом "куда пойти учиться" что-то особо полезной инфы он не содержит =(
здесь хорошо http://www.igisp.ru/igisp/index.php
на эриксоновский гипноз точно сюда надо, к Гинзбургу
на эриксоновский гипноз точно сюда надо, к Гинзбургу
2. почему синтон и рмэс плохо?
4. почему хорошо это именно "нлп практик"?
2. по жизненному опыту других людей и отсуттвию приобритенных навыков
4. ты спросил про нлп - я тебе ответила
нлп начинается с практика , а потом мастер и тренер, так что можно и остальные
опять же по опыту...
то,что нлп полезно как средство для достижение некоторых целей спорить вряд ли будешь
а то место,про которое я говорю,точно серьезное
а вообще подумай,действительно ли тебе это надо и чего именно ты хочешь достичь курсами
а то может стоит распределять время на что-то другое
Еще раз, моя цель не получение красивой бумажки, а получение практических навыков. Я совершенно не настаиваю на нлп. Меня интересуют любые тренинги, про которые есть положительная информация.Почитай книжки тогда, что ли.
"куда пойти учиться" что-то особо полезной инфы он не содержитда,посмотрела что-то нет
в общем или спроси у герико,куда он ходил
или спроси на этом сайте в разделе нлп-консультирование у модераторов - они точно знают
а вообще действительно,почитай для начала книжки и определись с тем,чего ты хочешь
может тебе на холотроп,может на нлп, может на шаманские техники,может на рейки и т.д. а может тебе ниче и не надо:) и в фитнесс-центр полезнее?
может тебе на холотроп,может на нлп, может на шаманские техники,может на рейки и т.д. а может тебе ниче и не надо:) и в фитнесс-центр полезнее?
уже почитал
дальше нужно обучение с преподавателем =)
дальше нужно обучение с преподавателем =)
спасибо
какие-нибудь аргументы за?
типа, ты там был и тебе понравилось ...
какие-нибудь аргументы за?
типа, ты там был и тебе понравилось ...
я нашла то место, вот сайт серьезного обучения
http://mcnlp.ru/
http://mcnlp.ru/
а где ты приобрела свой опыт?
опыт чего?:)
я был
на сколько я знаю, герико с соколом были
на сколько я знаю, герико с соколом были
книжки хорошо, но нужна практика =)
а уж какая конкретно - думаю, любой опыт будет полезен, если учат люди, знающие свое дело ...
а уж какая конкретно - думаю, любой опыт будет полезен, если учат люди, знающие свое дело ...
книжки хорошо, но нужна практика =)так бери и практикуйся, для этого не обязательно на тренинги ходить
спасибо =)
думаю, любой опыт будет полезен, если учат люди, знающие свое дело ...
я раньше тоже так думала...
но,во-первых, жизнь одна и все-таки надо выбирать на что приоритетней тратить время, а , во-вторых, надо точно знать,что это все не шушера
опять же по опыту...
то,что нлп полезно как средство для достижение некоторых целей спорить вряд ли будешь
=)
во-первых, жизнь одна и все-таки надо выбирать на что приоритетней тратить время, а , во-вторых, надо точно знать,что это все не шушера1. сейчас это для меня актуально
2. именно для этого я и попросил помощи форумчан =)
теперь послушай/посмотри запись тренингов.
На (или как-то так) есть про эриксоновский гипноз (гинзбурга 1 цикл и горина). Послушать интересно.
Но ходить на эти тренинги... Если ты не собираешься заниматься пикапом, PRом или психотерапией - довольно бесполезное занятие. Тебе эти техники будут просто не нужны.
Синтон - это вообще совсем другое. Это не техники, а философия/идеология. Там из тебя сделают жизнерадосного, улыбающегося и счастливого человека, при том что жить ты при этом будет в тех же условиях. В общем, готовят идеальных менеджеров по работе с клиентами и хороших жён.
На (или как-то так) есть про эриксоновский гипноз (гинзбурга 1 цикл и горина). Послушать интересно.
Но ходить на эти тренинги... Если ты не собираешься заниматься пикапом, PRом или психотерапией - довольно бесполезное занятие. Тебе эти техники будут просто не нужны.
Синтон - это вообще совсем другое. Это не техники, а философия/идеология. Там из тебя сделают жизнерадосного, улыбающегося и счастливого человека, при том что жить ты при этом будет в тех же условиях. В общем, готовят идеальных менеджеров по работе с клиентами и хороших жён.
Но ходить на эти тренинги... Если ты не собираешься заниматься пикапом, PRом или психотерапией - довольно бесполезное занятие.а других применений ты не видишь?
Гым. Дай угадаю... Ебать людям мозг?
UPD. А. Ещё вспомнил. Можно ещё учить других людей НЛП и гипнозу. Половина мастеров НЛП этим промышляет, вроде. =)
UPD. А. Ещё вспомнил. Можно ещё учить других людей НЛП и гипнозу. Половина мастеров НЛП этим промышляет, вроде. =)
Гым. Дай угадаю... Е... людям мозг?это PR :]
Ещё всякие МЛМ-пирамиды или тоталитарные секты устраивать можно...
да ладно уж тебе,есть польза
от фобий избавлять,заставлять лохов делать, что ты хочешь..это как примеры
рекламу грамотно делать
от фобий избавлять,заставлять лохов делать, что ты хочешь..это как примеры
рекламу грамотно делать
е - психотерапия
2е - ебать людям мозг (PR и пикап)
2е - ебать людям мозг (PR и пикап)
данке
слушать имеет смысл именно тех, что ты назвал?
порядок важен? =)
слушать имеет смысл именно тех, что ты назвал?
порядок важен? =)
слушать имеет смысл именно тех, что ты назвал?да,они отцы нлп в россии
не важен, думаю.
Гинзбург более зануден и теоретичен.
Горин больше не ведёт тренинги.
Гинзбург более зануден и теоретичен.
Горин больше не ведёт тренинги.
ты сначала определись сам чего ты хочешь. рмэс это же пикап.
куннилингвистика это не пикап
если интересно, почитай описание треннинга
если интересно, почитай описание треннинга
Кроль и его фирма "Класс" предлагала раньше все самое прогрессивное в области НЛП, эриксоновского гипноза и пр. Они действительно - отцы. Они же приглашали довольно регулярно и самих передовых НЛПшников-основателей - Дилтса и др., на которых и выросли все российские доморощенные НЛПсты. Стоило это соответственно.
А вообще - зачем тебе это все? Вокруг НЛП очень много тумана и мифов придумано - впечатлительными дилетантами и дураками из СМИ. К слову сказать, такой популярности как в России - и по продолжительности, и по силе восторга, и по широте охвата масс - НЛПисты не имели даже в Штатах. Все потому, что у нас психотерапия по-настоящему развивается лишь 15 лет, с 90-х. И население у нас в стране психологически безграмотно, чего стоит постоянное путанье психиатров, психотерапевтов, психоаналитиков и т.п.
Но даже у нас - щас происходит спад интереса к нлп. Не знаю почему, но заметил, что студенты естественных ф-тов МГУ (физ, вмк) особо падки на эту красивую этикетку "нейро-лингвистическое программирование".
А вообще - зачем тебе это все? Вокруг НЛП очень много тумана и мифов придумано - впечатлительными дилетантами и дураками из СМИ. К слову сказать, такой популярности как в России - и по продолжительности, и по силе восторга, и по широте охвата масс - НЛПисты не имели даже в Штатах. Все потому, что у нас психотерапия по-настоящему развивается лишь 15 лет, с 90-х. И население у нас в стране психологически безграмотно, чего стоит постоянное путанье психиатров, психотерапевтов, психоаналитиков и т.п.
Но даже у нас - щас происходит спад интереса к нлп. Не знаю почему, но заметил, что студенты естественных ф-тов МГУ (физ, вмк) особо падки на эту красивую этикетку "нейро-лингвистическое программирование".
кстати было интервью у Гордона с Кролем и Пелехатым. только Кролю там практически не удалось ничего сказать.
"Тот, кто знает, молчит. Тот, кто говорит, не знает" (Дао дэ цзин)
А вообще - это что-то значит? =) Ну молчал, значит молчал. Говорить он умеет вообще-то очень неплохо, собственно этому людей обучает. Но в любом случае - это никак не конфликтует с тем, что я про его фирму сказал. И ваще даже если б он лажанулся прилюдно - мне б не стало ни холодно, ни жарко
А вообще - это что-то значит? =) Ну молчал, значит молчал. Говорить он умеет вообще-то очень неплохо, собственно этому людей обучает. Но в любом случае - это никак не конфликтует с тем, что я про его фирму сказал. И ваще даже если б он лажанулся прилюдно - мне б не стало ни холодно, ни жарко
да понятно, ничего это не значит. пару раз пытался слово вставить, но как-то неудачно как-то не особо его слушали. показатель это или нет - хз. но конкретно в этой передаче он выглядел не как оратор, а как человек, который неуверенно пытается что-то сказать а живьем я его не видел.
как-то не особо его слушали. показатель это или нет - хз. но конкретно в этой передаче он выглядел не как оратор, а как человек, который неуверенно пытается что-то сказать а живьем я его не видел.Синтон - это вообще совсем другое. Это не техники, а философия/идеология. Там из тебя сделают жизнерадосного, улыбающегося и счастливого человека, при том что жить ты при этом будет в тех же условиях. В общем, готовят идеальных менеджеров по работе с клиентами и хороших жён.
ктстати, ты сам куда ходил если не секрет?
Но даже у нас - щас происходит спад интереса к нлп. Не знаю почему, но заметил, что студенты естественных ф-тов МГУ (физ, вмк) особо падки на эту красивую этикетку "нейро-лингвистическое программирование".Рассматриваю НЛП как один из инструментов, которым должен владеть грамотный менеджер. Если посмотреть на превый пост, то видно, что я не настаиваю на НЛП. Того чего я не знаю - очень много и НЛП лишь одно из =)
Рассматриваю НЛП как один из инструментов, которым должен владеть грамотный менеджер.и далеко не главный
хотя тут глобальный вопрос: для тебя НЛП это управление другими или изменение себя?
Возможноть познания мира, как и любое новое знание.
не надо, практикуйся в общении вот и все
а такие тренинги на психику влияют - знаю ребят, посещавших таковые
и синтон и прорыв
а такие тренинги на психику влияют - знаю ребят, посещавших таковые
и синтон и прорыв
а такие тренинги на психику влияютв какую сторону, например, если не секрет?
расскажи, как это повлияло на их психику. и что за "прорыв".
Синтон - это порнушка для подростков. Тренинги успеха и пр.
Я б не стал применять по отношению к этому предприятию понятия "философия" и "идеология". И даже - групповая психотерапия. Скорее - это довольно ограниченное и жалкое мировоззрение Н.Козлова, транслируемое в форме групповых тренингов и его бесчисленных книг.
"Успех - эт истина подлеца".
Тренинги успеха и пр.Я б не стал применять по отношению к этому предприятию понятия "философия" и "идеология". И даже - групповая психотерапия. Скорее - это довольно ограниченное и жалкое мировоззрение Н.Козлова, транслируемое в форме групповых тренингов и его бесчисленных книг.
"Успех - эт истина подлеца".
Говорить о том, что это как-то влияет на психику - эт чересчур. Просто люди приобретают довольно спецефический взгляд на этику отношений, жизненные цели и т.д. Козловский взгляд.
почему чересчур? он прав в том смысле что все в жизни человека как-то влияет на психику, с этим трудно поспорить. у человека изменились убеждения - значит что-то повлияло.
вот на психику шерхана, судя по постам в сосаети, сильно повлияла религия. я не говорю что это плохо или хорошо, просто для примера.
вот на психику шерхана, судя по постам в сосаети, сильно повлияла религия. я не говорю что это плохо или хорошо, просто для примера.
да, они там утрачивают все морально-этические нормы
а ну эт просто вопрос терминологии..
В психологии разводят то, что касается психики и то, что касается личности. Все что касается убеждений, мировоззрения, установок, смыслов человека - это все-таки про личностные преобразования. Психика - эт такие базовые процессы как перцепция, память, внимание, речь.. У синтонистов они все-таки сохранны. =)
Ну и ваще - не хочется сильно их засерать, они тож свою пользу приносят людям.. В соответствии со своим представлением о добре и зле
В психологии разводят то, что касается психики и то, что касается личности. Все что касается убеждений, мировоззрения, установок, смыслов человека - это все-таки про личностные преобразования. Психика - эт такие базовые процессы как перцепция, память, внимание, речь.. У синтонистов они все-таки сохранны. =)
Ну и ваще - не хочется сильно их засерать, они тож свою пользу приносят людям.. В соответствии со своим представлением о добре и зле
что за синтон такой. щас посмотрел их сайт - ничего конкретного про них не написано. несерьезно как-то. что у них своего, принципиально нового?
что у них своего, принципиально нового?основатель - Козлов.
первый человек из тех кого я знаю который смог внятно написать: да, ребята, я живу так-то и так-то и потому-то и потому-то и считаю что это правильно - хотите - живите также, не хотите - мне пох.
а в чем принципиальное отличие от нлпшных идей, например? или то же самое, но брэнд другой?
примитивней я бы сказала
не важен, думаю.Ты имхо ну совсем не прав.
Гинзбург более зануден и теоретичен.
Гинзбург совсем не зануден, и практики на тренингах немерянно
что за синтон такой. щас посмотрел их сайт - ничего конкретного про них не написано. несерьезно как-то. что у них своего, принципиально нового?nkozlov.ru - там вроде достаточно подробно описано.
Только цены на эти тренинги достаточно высокие 4000р/мес и больше.
Некоторые тренинги проводятся удаленно. Например "Дистанция" 500р/мес, если общаешься с тренером не лично, а через инет.
4000р/месэто недорого для хороших тренингов,коим синтон не является
имхо. стоит внести понимание
синтон это тренинговый центр, где работает много разных психологов. профессиональных и не очень...в том числе там есть хорошие специалисты с фундаментальным образованием и опытом работы, которые предлагают свои (авторские) тренинги и:
есть синтон-программа - ряд тренингов, разработанных (часть заимствована) Н.И. Козловым...эту программу ведут и другие специалисты помимо Козлова..
Мое имхо - синтон-программа частью вполне прогрессивна и полезна, но частью она сомнительна ("злость это же ваше чувство, а мы ведь можем управлять своими чувствами, так давайте не будем злиться..")
но, повторюсь, в синтоне есть и хорошие специалисты со своими тренингами.
мне кажется, стоит вести разговор не столько о психологических центрах, сколько о конкретных ведущих
синтон это тренинговый центр, где работает много разных психологов. профессиональных и не очень...в том числе там есть хорошие специалисты с фундаментальным образованием и опытом работы, которые предлагают свои (авторские) тренинги и:
есть синтон-программа - ряд тренингов, разработанных (часть заимствована) Н.И. Козловым...эту программу ведут и другие специалисты помимо Козлова..
Мое имхо - синтон-программа частью вполне прогрессивна и полезна, но частью она сомнительна ("злость это же ваше чувство, а мы ведь можем управлять своими чувствами, так давайте не будем злиться..")
но, повторюсь, в синтоне есть и хорошие специалисты со своими тренингами.
мне кажется, стоит вести разговор не столько о психологических центрах, сколько о конкретных ведущих
стоит вести разговор не столько о психологических центрах, сколько о конкретных ведущих+100
И еще требуется сначала понять, зачем тренинг...
Спроси у знакомых, на какие тренинги они ходили и что им там понравилось.
присоединяюсь. Самая здравая позиция и подход:
на любые психологические курсы, семинары, тренинги нужно ходить К КОНКРЕТНЫМ ЛЮДЯМ
а не в центры ("Синтон", "Класс" и т.д.)
или направления (нлп, гештальт-терапия и т.д.)
на любые психологические курсы, семинары, тренинги нужно ходить К КОНКРЕТНЫМ ЛЮДЯМ
а не в центры ("Синтон", "Класс" и т.д.)
или направления (нлп, гештальт-терапия и т.д.)
никуда я не ходил. Я и сам по себе не дурак.
но, повторюсь, в синтоне есть и хорошие специалисты со своими тренингами. мне кажется, стоит вести разговор не столько о психологических центрах, сколько о конкретных ведущихНу, лично я говорил про синтон-программу и Козлова.
Про других тренеров я мало что знаю.
НЛП - набор техник.
Эриксоновский гипноз - набор техник
Синтон - идеология + минимум техник.
Это разные вещи.
Эриксоновский гипноз - набор техник
Синтон - идеология + минимум техник.
Это разные вещи.
>>НЛП - набор техник.
математика это набор техник?
по мне, математика в техникуме - набор техник, на мм - нет
с НЛП так же
математика это набор техник?
по мне, математика в техникуме - набор техник, на мм - нет
с НЛП так же
кстати, я в топике так и не нашел чего же хочет сам автор...нлп это одно, синтон-программа это другое..психотерапия третье и т.п.
так он вроде писал, что хочет чтобы все его слушались: и подчиненные и чиновники, и менты, и все на переговорах ему подчинялись
это из серии "Доктор! помогите! меня никто не замечает!" - "Следующий!" что ли?
НЛП - набор техник.в твоем случае все это - набор бесполезных книжек, а не набор техник.
Эриксоновский гипноз - набор техник
Синтон - идеология + минимум техник.
сам по себе не дуракспорное утверждение, имхо. люди что-то видели, с чем-то сталкивались, кого-то видели в реале, но ты все равно будешь упираться и спортить, потому что ты начитался книжек и "сам по себе не дурак". удачи
спорное утверждение, имхо. люди что-то видели, с чем-то сталкивались, кого-то видели в реале, но ты все равно будешь упираться и спортить, потому что ты начитался книжек и "сам по себе не дурак". удачиВот ты же со мной не знаком лично, а споришь, что я не дурак.
Почему я не могу так же говорить про синтон или НЛП? Тем паче я и с синтоновцами знаком (даже Козлова трогал и несколько НЛПистов видал (их главарей, правдо, не трогал, у них же там пирамида, как в МЛМ). А тренинги - они же не божественные откровения, и на них вряд ли что-то принципиально новое, по сравнению с книжками, происходит. Просто практическая часть, а не теоретическая. Только мне этого не надо, вот и всё.
а я считаю умными людьми тех, кто не спорит
одно дело - когда ты что-то наблюдаешь (ну или хотя бы читаешь, хотя текст явно содержит недостаточно информации про субжу) и отвечаешь автору треда на вопрос. и совсем другое - когда ты лечишь своим мнением, своими оценками, которые основаны на книжках. чувствуешь разницу? да и вообще, например, смотреть футбол по телеку и играть в футбол это несколько разные вещи. но если тебе не надо - нафига спорить? если тебе достаточно книжек, чтоб судить тренеров и психологов, то мне достаточно твоих постов в форуме, чтоб судить тебя.
одно дело - когда ты что-то наблюдаешь (ну или хотя бы читаешь, хотя текст явно содержит недостаточно информации про субжу) и отвечаешь автору треда на вопрос. и совсем другое - когда ты лечишь своим мнением, своими оценками, которые основаны на книжках. чувствуешь разницу? да и вообще, например, смотреть футбол по телеку и играть в футбол это несколько разные вещи. но если тебе не надо - нафига спорить? если тебе достаточно книжек, чтоб судить тренеров и психологов, то мне достаточно твоих постов в форуме, чтоб судить тебя.
а я считаю умными людьми тех, кто не споритодно дело - когда ты что-то наблюдаешь (ну или хотя бы читаешь, хотя текст явно содержит недостаточно информации про субжу) и отвечаешь автору треда на вопрос. и совсем другое - когда ты лечишь своим мнением, своими оценками, которые основаны на книжках. смотреть футбол по телеку и играть в футбол это несколько разные вещи. но если тебе не надо - нафига спорить? если тебе достаточно книжек, чтоб судить тренеров и психологов, то мне достаточно твоих постов в форуме, чтоб судить тебя.Человек просил высказать мнения про разные тренинги, я своё мнение высказал.
И вроде даже не заметил, что бы с кем-то спорил. Так, пару раз уточнил.
А ты, утверждая, что чтобы судить о тренингах надо как минимум на них походить (а лучше их проводить начинаешь оценивать мои интеллектуальные способности по нескольким постам на форуме. Что, согласись, несколько странно.
Лично я придерживаюсь мнения, что чтобы понять, что гавно - гавно, не обязательно его съесть. Можно понюхать. То есть я считаю нормальным судить (как в хорошем, так и в плохом смыслах) о тренингах по их бумажному изложению и описаниям посетивших их людей, а умственные способности людей - по постам на форуме.
Ну и на последок, чтобы меня просветить. Раз уж ты сделал вывод о моих умственных способностях после того, как я в этом разделе начал с кем-то спорить, то может ты мне хоть скажешь, с кем и о чём? Ну, не считая твоей позиции про необходимость посещения тренингов - это было позже уже.
Ну, не считая твоей позиции про необходимость посещения тренинговнука, дай ссылку где я писал такое? я ничего не говорил о том что кому-то надо что-то посещать. я говорил о стремлении спорить, приводя в качестве агрумента "я и сам не дурак".
моя позиция - не лечить других, если не совсем в теме. вопрос был в том куда идти если человеку это нужно (он уже решил, что хочет попросвещаться а не в том, что считаешь ли ты это говном.
чтобы ты больше не приписывал мне свои мысли, я прекращаю с тобой дискутировать.
моя позиция - не лечить других, если не совсем в теме. вопрос был в том куда идти если человеку это нужно (он уже решил, что хочет попросвещаться а не в том, что считаешь ли ты это говном.Ну так я как раз в теме.
И про говно ты не так понял, если что.
чтобы ты больше не приписывал мне свои мысли, я прекращаю с тобой дискутировать.О какой я страшный. Удалённо одним постом загоняю людей в состояние глубочайшей обороны. Идите на тренинги ко мне!
молодец
это из серии "Доктор! помогите! меня никто не замечает!" - "Следующий!" что ли?Не совсем. У меня больше техническое образование, а цель - заниматься управлением. Вот и хочу расширить кругозор и приобрести полезные в жизни навыки.
тогда, мб, не надо никакого Козлова, НЛП и т.п.? у меня отец время от времени ездит на тренинги-семинары для руководителей типа "антикризисное управление", "управление *** предприятием", "управление в условиях ***"
+1
добавлю еще, что хорошему управленцу важна уверенность в себе..поэтому если чувствуешь, что порой тушуешься, то можно поработать в этом направлении.
добавлю еще, что хорошему управленцу важна уверенность в себе..поэтому если чувствуешь, что порой тушуешься, то можно поработать в этом направлении.
НЛП - набор техник.Ха, зря ты Эриксона - в набор техник записал. Это из него как раз НЛПсты сделали.
Эриксоновский гипноз - набор техник
ИСТОРИЯ ВОПРОСА:
Был старикан Эриксон, к которому приходило тьма народу, студенты на дом, а он сидел в своей инвалидной коляске и байки им всякие рассказывал, такие что людям становилось легче. Вроде просто говорил, использвал какие-то истории, метафоры - а человек впадал в легкий транс. В ЭТОМ И СОСТОЯЛ ЕГО МЕТОД,
А потом молодые НЛПсты Бэндлер и Гриндер детально изучили записи его терапевтических бесед и выделили суггестивные речевые паттерны всякие и техники, алгоритмизировали это все. Так и возникло НЛП (ну помимо того, они то же самое проделали с терапевтическими беседами основателя гештальт-терапии Ф.Перлза и гуманистической терапии В.Сатир).
вопрос
а НЛП только на тренингах изучают?
где можно найти 'теорию' этой методы?
в инете поиск выдаёт только историю вопроса,да ссылки на тренинги
подскажите ресурс пожалуйста
а НЛП только на тренингах изучают?
где можно найти 'теорию' этой методы?
в инете поиск выдаёт только историю вопроса,да ссылки на тренинги
подскажите ресурс пожалуйста
а НЛП только на тренингах изучают?по нлп книжек куча. например автор Коннор
где можно найти 'теорию' этой методы?
Но практика предпочтительнее. Хотя зачем НЛП в чистом виде я не представляю.
Я в курсе истории. Но сейчас в россии эриксоновский гипноз - набор техник.
я как-то скачал у кого-то с локалки кучу книжек. в принципе могу расшарить когда сеть будет, но лучше их не читать. разве что как художественную литературу, чтоб убить время
поищи в инете инфу про "круг обучения". это к вопросу о том, чем навыки отличаются от знаний, не в нлп, а вообще, в любой деятельности.
поищи в инете инфу про "круг обучения". это к вопросу о том, чем навыки отличаются от знаний, не в нлп, а вообще, в любой деятельности.
ещё рекомендую изучать по книжкам бокс. Нах надо ходить на тренировки под руководством тренера.
Лучше накупить книжек и по ним ставить себе удар.
Лучше накупить книжек и по ним ставить себе удар.
ага. мне на днях какой-то мужик в метро пытался продать двд-диски по карате
хотя я думаю, если прочитать пару книжек про боксу, можно в форуме создать себе имидж крутого боксера. главное - знать умные слова. это же тоже набор техник!
хотя я думаю, если прочитать пару книжек про боксу, можно в форуме создать себе имидж крутого боксера. главное - знать умные слова. это же тоже набор техник!
Так. НЛП - это свод того, что делают практикующие психотерапевты со своими клиентами. Довольно упрощённый и рафинированный. И практикующий психотерапевт без знания НЛП, если он имеет талант в данной области, ничего не теряет, не посещая тренинги по НЛП. У него практики болше на порядки. Если будет надо, он сможет применять и те техники, которые используются в НЛП.
Если вы собираетесь использовать НЛП для общения с людьми (пикап, переговоры и т.д. то лучше начать не с НЛП, а с общения. Иначе вместе с техниками НЛП вы получите все его недостатки и ограничения.
Точно так же и с боксом. Если он не самоцель, то ходить на тренировки по боску - бесмысленно. Хочешь научиться драться - дерись. Найди себе спаринг-партнёра или учавствуй в уличных схватках. Бокс тебе, конечно, поможет драться лучше, но даст и кучу ограничений. И когда на тебя на улице нападут с монтировкой, ты будешь жалеть, что занялся боксом, а не каким-нибудь восточным единоборством (я немного утрирую, конечно, но правда в этом есть).
НЛП - это не общение. Бокс - это не драка.
И ваши смешки по поводу НЛП/бокса по книжкам - это просто глупо. Чтобы понять, что бокс - это не панацея в уличных боях, не надо быть боксёром, достаточно увидеть, как боксёру наваляли самбисты или гопники с арматурой. Чтобы понять, что НЛП - не панацея в общении, достаточно пообщаться с несколькими НЛПистами. Я не спорю, чтобы что-то делать, нужен опыт, а не голые знания. Но чтобы судить о чём-то, знаний вполне хватает.
Если вы собираетесь использовать НЛП для общения с людьми (пикап, переговоры и т.д. то лучше начать не с НЛП, а с общения. Иначе вместе с техниками НЛП вы получите все его недостатки и ограничения.
Точно так же и с боксом. Если он не самоцель, то ходить на тренировки по боску - бесмысленно. Хочешь научиться драться - дерись. Найди себе спаринг-партнёра или учавствуй в уличных схватках. Бокс тебе, конечно, поможет драться лучше, но даст и кучу ограничений. И когда на тебя на улице нападут с монтировкой, ты будешь жалеть, что занялся боксом, а не каким-нибудь восточным единоборством (я немного утрирую, конечно, но правда в этом есть).
НЛП - это не общение. Бокс - это не драка.
И ваши смешки по поводу НЛП/бокса по книжкам - это просто глупо. Чтобы понять, что бокс - это не панацея в уличных боях, не надо быть боксёром, достаточно увидеть, как боксёру наваляли самбисты или гопники с арматурой. Чтобы понять, что НЛП - не панацея в общении, достаточно пообщаться с несколькими НЛПистами. Я не спорю, чтобы что-то делать, нужен опыт, а не голые знания. Но чтобы судить о чём-то, знаний вполне хватает.
У него практики болше на порядки. Если будет надо, он сможет применять и те техники, которые используются в НЛПМакс, ты несколько преувеличиваешь значимость НЛП для психотерапевтов...они безусловно использют методы НЛП вроде подстройки, но основная часть их работы лежит за рамками НЛП.
Автору треда: я тут выше писал, что управленцу важна уверенность, тренинги по типу антикризисного управления стоит проходить когда уже есть опыт работы главой предприятия и созрела реальная необходимость в новом опыте. К тому же подобные тренинги больше предметно-ориентированные (то есть что нужно сделать в компании, что бы она заработала).
Имхо чем реально стоит заниматься на начальном этапе - развитием своей личности, а навыки приобретешь уже в ходе работы.
Ну, гипноз некоторый активно используют. Я его тоже к НЛП отнёс.
Да и не об этом я писал...
Да и не об этом я писал...
психотерапевты очень разных школ и направленностей бывают..
согласен со всем, что написано =)
Имхо чем реально стоит заниматься на начальном этапе - развитием своей личности, а навыки приобретешь уже в ходе работы.я отношусь к псих. тренингам как средству развиятия своей личности, расширению кругозора
автор треда:
напиши сюда ЧТО ты именно хочешь
без правильной постнавки цели - ничего не получится..
как напишешь - самому станет проще сделать выбор
напиши сюда ЧТО ты именно хочешь
без правильной постнавки цели - ничего не получится..
как напишешь - самому станет проще сделать выбор
я хочу найти хорошие психологические тренинги, желательно, недалеко от гз
понятие "хорошие" в данном случае не формализуемо, поэтому я хочу рассмотреть все варианты, которые мне могут посоветовать форумчане
понятие "хорошие" в данном случае не формализуемо, поэтому я хочу рассмотреть все варианты, которые мне могут посоветовать форумчане
согласен со всем, что написано =)так тебе нужен тренинг по развитию уверенности в себе, тренинги личностного роста?
я отношусь к псих. тренингам как средству развиятия своей личности, расширению кругозора
я сейчас говорю про базовую уверенность, а не какие-то отдельные способы демонстрации уверенности (вроде умения выступать публично, вести переговоры и т.п.)
Я веду тренинг . Если интересно, заходи, поболтаем.
Я веду тренинг путь к предкам. Если интересно, заходи, поболтаем.это,по-моему,финиш... Ты его уже к загробной жизни готовишь?
У египтян это было наиважнейшим в жизни занятием....
все там будем!
Я веду тренинг путь к предкам. Если интересно, заходи, поболтаем.я бы сказал это пиздец...
Не знаю, почему, но у меня складывается ощущение, что бОльшая часть писавших в этом треде, считает, что я ищу способ увеличить свою "увереность в себе". Может быть я что-то делаю не так?
Вообще-то как раз с этой самой увереностью у меня все более менее в порядке =)
И еще раз, я чувствую пробел в своем образовании, т.к. мало разбираюсь в психологии. Хочу разбираться больше, считаю тренинги самым эффективным способом этого достичь.
Вообще-то как раз с этой самой увереностью у меня все более менее в порядке =)
И еще раз, я чувствую пробел в своем образовании, т.к. мало разбираюсь в психологии. Хочу разбираться больше, считаю тренинги самым эффективным способом этого достичь.
В ответ на:этот тренинг ведет Эхнатон, НЕ Я,НЕ ССЫЛАЙСЯ НА МЕНЯ!
Я веду тренинг путь к предкам. Если интересно, заходи, поболтаем.
я бы сказал это пиздец...
И когда на тебя на улице нападут с монтировкой, ты будешь жалеть, что занялся боксом, а не каким-нибудь восточным единоборством (я немного утрирую, конечно, но правда в этом есть).нлп КАК И ЛЮБОЙ ВИД ПСИХОТЕРАПИИ по книжкам - это действиетльно смешно! Скажи это любому профессиональному психотерапевту - увидешь его рекацию. На курсах обучают не только ТЕХНИКАМ, но самому процессу ПСИХОТЕРАПЕВТИЧЕСКОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ с человеком. Кроме того, во всех уважаемых направлениях психотерапии обязателен - СОБСТВЕННЫЙ ОПЫТ В КАЧЕСТВЕ КЛИЕНТА.
И ваши смешки по поводу НЛП/бокса по книжкам - это просто глупо.
Ты должен проработать свои проблемы определенное количество терапевтических сессий, прежде чем работать как терапевт в другими людьми. От 20 до 150 часов и выше - везде свои стандарты! (Кстать, эт не так дешево, не считая самих курсов, 1 час с хорошим терапевтом стоит от 600 рублей до 100 баксов.).
По поводу же бокса - тоже зря! Лучшие бойцы на улице - боксеры! (Была уже ветка про это.) Конечно все зависит от класса соперников, но обычно встречи боксеров и представителей восточных единоборств заканчиваются быстрыми брутальными и громкими падениями вторых. Видел это неоднократно - и на улице, и в зале (совместные спарринги с каратюгами, тхэквандистами, айкидистами и пр. ). Самые грозные "пацаны с улицы", которых я знал с детства - пацаны, прошедшие школу бокса.
...Ну а то, что непобедимых людей не существует - ну это и так понятно, но просто смешно это использовать как аргумент.
Лучшие бойцы на улице - боксеры! (Была уже ветка про это.) Конечно все зависит от класса соперников, но обычно встречи боксеров и представителей восточных единоборств заканчиваются быстрыми брутальными и громкими падениями вторых. Видел это неоднократно - и на улице, и в зале (совместные спарринги с каратюгами, тхэквандистами, айкидистами и пр. ). Самые грозные "пацаны с улицы", которых я знал с детства - пацаны, прошедшие школу бокса....Ну а то, что непобедимых людей не существует - ну это и так понятно, но просто смешно это использовать как аргумент.
Ты вообще читаешь, что я пишу?
Я писал, что надо учиться психотерапии по книжкам?
Вот и не приписывай мне свои глупости. А то ты сам с собой споришь.
Я писал, что надо учиться психотерапии по книжкам?
Вот и не приписывай мне свои глупости. А то ты сам с собой споришь.
Может быть я что-то делаю не так?просто не совсем понятен твой запрос...а может быть ты сам сформулировать его не хочешь..
нлп это, как я понял, не то.
ты согласился что уверенность важна, но под
развиятием своей личностипонимаешь не развитие уверенности..
если тебе не хватает образования - получи второе высшее по психологии...для расширения кругозора можно почитать книг - получешь всеобъемлющее представление.
мой опыт общения с людьми говорит, что когда человек произносит "мало разбираюсь в психологии. Хочу разбираться больше" он имеет в виду "я чувствую что во мне меня что-то не устраивает, пока не понимаю что это, но хочу с этим справиться", просто признаться в этом себе дискомфортно..
поспрашивай себя зачем тебе нужна психология, потому что в этом и кроется твой запрос. как только ты его (хотя бы для себя) явно сформулируешь, ты сразу поймешь что же тебе надо и на какие тренинги (по виду твой потребности) пойти
он все правильно написал.
ты почему-то разделяешь "знания" чтоб спорить и судить и "знания" чтоб ими пользоваться. тебе чтоб спорить даже книжных знаний не нужно, упертости хватает. сам с собой споришь здесь ты.
ты почему-то разделяешь "знания" чтоб спорить и судить и "знания" чтоб ими пользоваться. тебе чтоб спорить даже книжных знаний не нужно, упертости хватает. сам с собой споришь здесь ты.
Все так. Планы на второе высшее у меня уже есть и это экономика, а не психология. Но психология тоже штука полезная - интересно же, как оно в голове устроено. Я в общем-то книжки в основном и читаю, но т.к. сейчас образовалось немного свободного времени решил заняться этим с бОльшим кпд.
И еще раз, я чувствую пробел в своем образовании, т.к. мало разбираюсь в психологии. Хочу разбираться больше, считаю тренинги самым эффективным способом этого достичь.Или на НЛП практика к Пелехатому. Только не иди на студенческий вариант, иди или на ВИП вариант или на забыл как называется, который по цене между ВИП и студенческим.
В центр к Плигину на практика не иди тренера слабоваты, к Кёнигу в МЦ НЛП тоже не иди, тоже тренера слабоваты, только сам Кёниг интерес представляет
Я говорю, что не обязательно посещать тренинги НЛП, чтобы знать, что это такое, а он мне говорит, что без практики я не смогу быть прихотерапевтом. Очень в тему, ага. Как это у НЛПёров называется, когда оппоненту припысывают какое-то утверждение и с блеском его опровергают?
А про упёртость на своей позиции. Я хоть какие-то доводы привожу. А вот ты начал с того, что в качестве аргумента к своей позиции назвал меня идиотом и заявил, что дальнейшая дисскусия на эту тему с тобой невозможна. Дальнейшие твои доводы были столь же убедительны. В общем-то, мне кажется, что твоя позиция даже не столько в том, что чтобы судить об НЛП, надо быть НЛПёром, а втом, что я идиот и в принципе не могу ничего дельного написать. И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?
PS. А про "знания" я, помоему, вполне ясно высказался. Чтобы судить о чём-то - нужны знания. Чтобы делать что-то - опыт.
А про упёртость на своей позиции. Я хоть какие-то доводы привожу. А вот ты начал с того, что в качестве аргумента к своей позиции назвал меня идиотом и заявил, что дальнейшая дисскусия на эту тему с тобой невозможна. Дальнейшие твои доводы были столь же убедительны. В общем-то, мне кажется, что твоя позиция даже не столько в том, что чтобы судить об НЛП, надо быть НЛПёром, а втом, что я идиот и в принципе не могу ничего дельного написать. И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?
PS. А про "знания" я, помоему, вполне ясно высказался. Чтобы судить о чём-то - нужны знания. Чтобы делать что-то - опыт.
"мама, он назвал меня сукой!" (с)
Очень выиграшная стратегия, конечно, позиционровать себя как большого и умного, а меня - как маленького и глупого, но правоты она тебе не добавит нисколько. Научись уже самоутвержаться другими способами.
Ок, спасибо
чиво-чиво?
имхо последний твой пост как раз подтверждает. что книжки иногда могут быть вредны ничего личного
имхо последний твой пост как раз подтверждает. что книжки иногда могут быть вредны
ничего личногонашел.
Есть такой бизнес-психолог Владимир Тарасов, мне его посоветовали в профессиональных психологических кругах. Он давно уже работает (со времен СССР основал свою школу менеджеров.вобщем см. на сайте:
http://www.tarasov.ru/
Есть такой бизнес-психолог Владимир Тарасов, мне его посоветовали в профессиональных психологических кругах. Он давно уже работает (со времен СССР основал свою школу менеджеров.вобщем см. на сайте:
http://www.tarasov.ru/
Да,книги у него интересные. Не знала,что он тренинги ведет
подскажите ресурс пожалуйставот то что я когда-то накачал. только не увлекайся чтением, а то будешь рассуждать как некоторые форумские умники
ftp://alexs.hackers/My_eBooks/psy/
s-time
НЛП, Эриксоновский гипноз, технологии влияния, управление и т.п.Кто-нибудь может посоветовать что-то актуальное недалеко от Универа?
Я нашел базовый курс общения в школе Синтон и Куннилингвистика в РМЭС. И то и другое рекомендовали знакомые. К сожалению территориально это Первомайская и Ботанический сад.
Желательно интенсив чтобы полностью занять выходные.
Интересует положительный опыт посещения.