Советские методы управления восстанавливаются?
топ, ответьте 
В советские времена эффективность проектов измерялась в сумме освоенных средств.Откуда дровишки?
Откуда дровишки?Гайдар Егор Тимурович
В советские времена эффективность проектов измерялась в сумме освоенных средств.правда, в те времена на стройке за рассыпаный мешок цемента можно было сесть как за вредительство, поэтому какая-то корреляция между средствами и результатом все же была.
Теперь же корреляции просто НЕТ. все зависит исключительно от порядочности менеждеров проекта.. которая редко встречается у таких людей.
Да, конечно, авторитет... правда вот, в советские времена ничем не управлял. Хотя нет, вру, он же в КПСС-овском журнале "Коммунист" какую-то руководящую должность во время перестройки занимал...
освоенных средствМне всегда нравилось слово "освоить".
Имхо во всю ширь своего титанического смысла оно развернулось именно после распада Союза. Есть мнение (нимайо, а тов.Хомякова что цель распада именно в этом и заключалась.
правда, в те времена на стройке за рассыпаный мешок цемента можно было сесть как за вредительство, поэтому какая-то корреляция между средствами и результатом все же была.Это да но в сталинские времена, а не в Брежневские.
Мне кажется мы получили востановление именно того стиля управления который и привёл СССР к распаду.
Гайдар Егор ТимуровичПри всём неуважении к Егору Тимуровичу, кое в чём он всё-таки прав, он в своих оценках обычно с цифрами подходит, а не единым горлопанством.
Что за бред. В любые времена эффективность проектов оценивалась чистым дисконтированным доходом, сроком окупаемости
и внутренней нормой рентабельности. В СССР было куча отраслевых проектных институтов (они и сейчас есть которые считали NPV, IRR, PI ,
инвестиционные мультипликаторы и прочую херь. Другой вопрос, что многое высасывалось и продолжает высасываться из пальца по сей день.
зы. суммой освоенных средств максимум, что ты сможешь оценить это фактическую стоимость проекта.
и внутренней нормой рентабельности. В СССР было куча отраслевых проектных институтов (они и сейчас есть которые считали NPV, IRR, PI ,
инвестиционные мультипликаторы и прочую херь. Другой вопрос, что многое высасывалось и продолжает высасываться из пальца по сей день.
зы. суммой освоенных средств максимум, что ты сможешь оценить это фактическую стоимость проекта.
эффективность проектов оценивалась чистым дисконтированным доходом, сроком окупаемостиКак ты посчитаешь (оцненишь) чистый доход от интернетизации школ ?
и внутренней нормой рентабельности
От многомиллионных закупок импортоного медицинского и научного оборудования ?
> Как ты посчитаешь (оцненишь) чистый доход от интернетизации школ ?
Путём пристального взгляда в потолок можно оценить доход, который принесут более образованные выпускники школ, оттуда вычесть расходы с учётом процентной ставки.
С освоением Антарктиды, переходом на биотопливо, встречей с инопланетянами - примерно так же.
Путём пристального взгляда в потолок можно оценить доход, который принесут более образованные выпускники школ, оттуда вычесть расходы с учётом процентной ставки.
С освоением Антарктиды, переходом на биотопливо, встречей с инопланетянами - примерно так же.
Как ты посчитаешь (оцненишь) чистый доход от интернетизации школ ?Чистый убыток от этой интернетизации: мозговитые школьники
поймут, что за бугром жызнь лучше и в армию не забирают.
Их эмиграция - убыток в размере расходов на выращивание
и образование.
Яндекс тебе поможет (посчитает)
ключевые слова:
эффективность инвестиций в образование
эффективность инвестиций в инфраструктуру
ТЭО
методика МЭРТа 1999
методика UNIDO
ключевые слова:
эффективность инвестиций в образование
эффективность инвестиций в инфраструктуру
ТЭО
методика МЭРТа 1999
методика UNIDO
Неужели советские методы управления востанавливаются .
А сказал, что они куда-то уходили?
Яндекс тебе поможетТы сам то видел что Яндекс по твоим ключевым словам выдаёт ? А объяснить сможешь ?
Что за бред. В любые времена эффективность проектов оценивалась чистым дисконтированным доходом, сроком окупаемостиВообще то при финансовом анализе всегда начинают с сумм. Из них уже считают различные показатели и прочую хрень.
Фишка в том что отечественные власти рапортуя об успехах, говорят только о затратах, стараясь такие вещи как выручка, срок окупаемости, рост оборотов и пр не упоминать. А про социальную эффективность и значимость (и прочую не финансовую хрень) вообще никак не упоминают.
Что сильно напоминает поздесоветский период.
Фишка в том что отечественные власти рапортуя об успехах, говорят только о затратах, стараясь такие вещи как выручка, срок окупаемости, рост оборотов и пр не упоминать. А про социальную эффективность и значимость (и прочую не финансовую хрень) вообще никак не упоминают.Открываем "Российскую газету"
http://www.rg.ru/2007/10/27/internet.html
Подключение всех российских школ к сети Интернет завершено, об этом вчера заявил первый вице-премьер правительства РФ Дмитрий Медведев.Найди мне, где в этой статье про затраты.
Во, другая статья открылась. http://www.rg.ru/2006/12/06/internet-shkoli.html
График подключения школ Свердловской области к Интернету на 2006 год выполнен. Во всемирную паутину их вошло 742 в рамках нацпроекта «Образование».Опять ничего про затраты.
Обнови фильтр, короче.
Я то видел, а вот тебе судя по всему лень даже подумать, не то что куда посмотреть.
Рассмотрим случай с компами. Чтобы было проще представь, что ты инвестируешь средства на приобретение компьютера
для себя самого. Попробуй теперь оцени свою зарплату "с проектом" и "без проекта". Заодно посчитай окупил ты свою
покупку к данному моменту или нет. И продисконтировать не забудь. (см яндекс "ставка дисконта"). Потому что может так
статься, что в твоем случае выгоднее было деньги в банк положить, а не комп покупать
. Шутка.
В случае с государством все аналогично.Только эффект будет выражаться в процентах роста ВВП в будущем от одного рубля
вложенного в приобретение компов для школ в настоящем. Это и есть инвестиционный мультипликатор.
Это все грубо на пальцах, но надеюсь понятно.
Вот тут есть занятная статистика http://www.muh.ru/.Docs/niipo/23_2005.htm?user=8072a6dab0a5c...
Рассмотрим случай с компами. Чтобы было проще представь, что ты инвестируешь средства на приобретение компьютера
для себя самого. Попробуй теперь оцени свою зарплату "с проектом" и "без проекта". Заодно посчитай окупил ты свою
покупку к данному моменту или нет. И продисконтировать не забудь. (см яндекс "ставка дисконта"). Потому что может так
статься, что в твоем случае выгоднее было деньги в банк положить, а не комп покупать
. Шутка. В случае с государством все аналогично.Только эффект будет выражаться в процентах роста ВВП в будущем от одного рубля
вложенного в приобретение компов для школ в настоящем. Это и есть инвестиционный мультипликатор.
Это все грубо на пальцах, но надеюсь понятно.
Вот тут есть занятная статистика http://www.muh.ru/.Docs/niipo/23_2005.htm?user=8072a6dab0a5c...
Каких еще абстрактных сумм? Инвестиционные проекты распечатываются на финансирование только после появления
ТЭО (технико-экономического обоснования) и туевой хучи экспертиз (государственных и негосударственных).
Когда речь идет о больших проектах эти бумажки по объему могут в газель не уместиться. Все это для специалистов.
Вопросы качества этих экспертиз, квалификации специалистов и прозрачности экономики для каких-либо
экономических исследований - это вопросы из ряда "кому на Руси жить хорошо?"
А то что там в газетах пишут, да по телевидению с трибуны говорят - это к оценке эффективности никакого отношения не имеет. Тебе
отрапортавали что ВВП на 8% вырос? Что тебе еще надо? =)
ТЭО (технико-экономического обоснования) и туевой хучи экспертиз (государственных и негосударственных).
Когда речь идет о больших проектах эти бумажки по объему могут в газель не уместиться. Все это для специалистов.
Вопросы качества этих экспертиз, квалификации специалистов и прозрачности экономики для каких-либо
экономических исследований - это вопросы из ряда "кому на Руси жить хорошо?"
А то что там в газетах пишут, да по телевидению с трибуны говорят - это к оценке эффективности никакого отношения не имеет. Тебе
отрапортавали что ВВП на 8% вырос? Что тебе еще надо? =)
ещё б неплохо парочку статей из "Правды" середины 80-ых. Что-то мне подсказывает, что и по этому поводу Вансон с Гайдаром привирают...
Тут я пас, найди сам, ты ж у нас спец по оправданию богомерзких кровавых жыдобольшевистских диктаторов .
Каких еще абстрактных сумм?Ты совсем крышей от букварей поехал ? Каждый проект, каждый отчёт содерыжит вполне вменяемые рЕАЛьные суммы затрат и выручки. А вот суммы получаемые посредством методом дисконтирования или компаудинга с использованием ставки процента являются абстрактными.
отрапортавали что ВВП на 8% вырос? Что тебе еще надо? =)Что бы выросло благосостояние населения хотя бы в товарном эквиваленте.
Статистика разуманя и кстати с суммами. Только вот человек способный сравнить дополнительные доходы от ВО с затратами на него пока ещё у нас в стране может получить ВО бесплатно. А для умственно отсталых которые понесут деньги в ВУЗы ( не все несущие деньги в ВУЗы являются умственно отсталыми) корка полученная усидчивостью и взятками не сильно поможет увеличить ЗП.
В реальной жизни вряд ли кто-нибудь принимает решение о поступлении в высшее учебное заведение на основе сложных расчетов. Обычно человек использует те или иные субъективные оценки, а также сравнивает дополнительные доходы в будущем от полученного образования с затратами на него.
Подключение всех российских школ к сети Интернет завершено .... Во всемирную паутину их вошло 742 в рамках нацпроекта «Образование».Тебе не кажется что для бюджета это всё получилось не бесплатно ?
Приглядись внимательно это же про затраты !
А вот про то какие выгоды получила страна от этого ни в первой ни во второй статье не фига нет. Расширяй фильтр, а то скоро вообще видеть что-либо перестанешь. по-моему про затраты как раз умолчали, а то небось слишком всё красиво получиться может... в каждой школе по серверу за 100к долларов и т.д. 
Ты конечно же прав сумм то нет.
Кстати зачем тебе газета Правда если есть Гайдар её зам глав ред по экономике ?
Кстати зачем тебе газета Правда если есть Гайдар её зам глав ред по экономике ?
то небось слишком всё красиво получиться может... в каждой школе по серверу за 100к долларов и т.д.насколько я знаю, как раз наоборот
если бюджетные деньги разделить на число школ, крайне мало выходит
Приглядись внимательно это же про затраты !Это ты священные тексты будешь так читать, находить там слова, которых нет
А тут статья - дело простое, и легко видеть, что про затраты умалчивается, а про социальные выгоды кое-что сказано.
Фиг с тобой разглядел я там про сомнительные социальные выгоды. 
Одноко и ты признай что "оснащено" интернетом это про затраты, а "школьники получили доступ" (чего там нЕт) это не так очевидно разлядеть.
Оптимисты фиговы. По осторожнее со священными текстами .
Одноко и ты признай что "оснащено" интернетом это про затраты, а "школьники получили доступ" (чего там нЕт) это не так очевидно разлядеть.
Оптимисты фиговы. По осторожнее со священными текстами .
> Одноко и ты признай что "оснащено" интернетом это про затраты,
вообще-то "оснащено" - это про результат (конечный либо промежуточный - в зависимости от контекста)
затраты - это "потрачено", "выделено", "вложено", "освоено"
> Оптимисты фиговы.
Я не оптимист, просто не люблю, когда п**дят.
вообще-то "оснащено" - это про результат (конечный либо промежуточный - в зависимости от контекста)
затраты - это "потрачено", "выделено", "вложено", "освоено"
> Оптимисты фиговы.
Я не оптимист, просто не люблю, когда п**дят.
В советские времена эффективность проектов измерялась в сумме освоенных средств.но и результат тоже оценивали, сейчас, к сож, почти нет
Кстати зачем тебе газета Правда если есть Гайдар её зам глав ред по экономике ?это что-то новое в биографии Егортимурыча
demetrius86
В советские времена эффективность проектов измерялась в сумме освоенных средств.Нынешние нац проекты, да госкорпорации отчитываются только в том сколько они потратили.
А результат ?
И Путин и Медвед и министры говорят по экрану только о том сколько дали. А что получилось и у кого, кто отвечать будет ?
Позднесоветский строй в чистом виде. Только денег меньше существенно стало.