Ученые против академика Гинзбурга

rjhgec

raushan27

78685

227 каких-то безликих ученых единогласно осуждают... Ни одной фамилии не приведено вроде бы (читал подиагонале).

TOXA

химических

raushan27

У них нет фамилий. Потому что это на самом деле ученые обезьяны

rjhgec

А поименно можно?

muza71

еврействующих

rjhgec

это как?

muza71

L2JVIDOCQ

227 ведущих отечественных ученых

mtk79

по их вере (иудаизм)

demiurg

TOXA

demiurg

rjhgec

По-моему, Гинзбург утверждал — и не раз, что его вера — атеизм

raushan27

Теология — это отдельная отрасль науки

frmzn

Уважаемый Владимир Владимирович!
В условиях все более частого проявления рецидивов воинствующего атеизма в деятельности отдельных чиновников, прежде всего – Минобрнауки России, мы считаем необходимым заявить следующее:
1. Создание условий для добровольного изучения школьниками религиозной культуры православного христианства, по развитию теологического образования в государственных вузах, иные формы взаимодействия Русской Православной Церкви и государства в области образования не являются посягательством на конституционные основы Российского государства, на его светский характер, а, напротив, вполне правомерны, обеспечивают полноценную реализацию гражданами России своих культурных прав, закрепленных Конституцией России и международными актами о правах человека. Оппонирующие заявления основаны исключительно на правовом и культурном обскурантизме и нигилизме, делаются людьми, таким образом расчищающими дорогу для навязывания собственных религиозных или идеологических доктрин, либо людьми, нетерпимо относящимися к Русской Православной Церкви, православному христианству, православным верующим.
2. Теология – это отдельная отрасль науки, никак не входящая в противоречие с другими науками, как гуманитарными, так и естественными.
3. Клерикализация системы образования в России – это вульгарно-атеистический миф, идеологический жупел, эксплуатируемый воинствующими атеистами и ненавистниками России.
4. Полноценное классическое университетское образование в России невозможно построить без надлежащей организации теологических факультетов, которые, в свою очередь, не могут нормально развиваться без введения в государственной системе аттестации научных работников ученых степеней кандидата и доктора теологии. Этого же требуют подписанные Российской Федерации международные соглашения в рамках Болонского процесса. Ученые степени по теологии вполне обычны для государственных университетов европейских и других стран мира, их введение в России крайне актуально.
5. Обращаемся к Вам с просьбой добиться, несмотря на яростное сопротивление отдельных идеологически ангажированных чиновников Минобрнауки, скорейшего положительного решения вопросов:
об официальном введении в российских школах вариативного курса изучения православной религиозной культуры на основе добровольного выбора (для детей из семей других религиозных традиций – альтернативные курсы изучения религиозной культуры ислама, иудаизма и т.д.; для детей из семей неверующих – альтернативный курс нерелигиозной этики);
о введении в государственной системе аттестации научных работников ученых степеней кандидата и доктора теологии с разрешением ВАК Минобрнауки создания диссертационных советов для защиты диссертаций на соискание указанных ученых степеней с последующей выдачей дипломов государственного образца.
С глубоким уважением и надеждой на Вашу помощь,
Буганов Александр Викторович, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник, г. Москва;
Василик Владимир Владимирович, кандидат филологических наук, г. Санкт-Петербург;
Забегайло Олег Николаевич, кандидат исторических наук, доцент;
Катасонов Владимир Николаевич, доктор философских наук, профессор, г. Москва;
Лаломов Александр Валерианович, кандидат геолого-минералогических наук, г. Москва;
Макарова Елена Владимировна, кандидат педагогических наук, г. Москва
Метлик Игорь Витальевич, доктор педагогических наук, доцент, г. Москва;
Морозов Антон Владимирович, кандидат педагогических наук, доцент, г. Москва;
Перевозчикова Елена Валерьевна, кандидат юридических наук, г. Муром Владимирской области;
Петракова Татьяна Ивановна, доктор педагогических наук, профессор, г. Москва;
Понкин Игорь Владиславович, доктор юридических наук, г. Москва;
Елизаров Василий Георгиевич, кандидат юридических наук, г. Москва;
Рыжова Татьяна Валерьевна, кандидат педагогических наук, г. Ульяновск;
Скоробогатов Валерий Дмитриевич, кандидат экономических наук, г. Ульяновск;
Троицкий Всеволод Юрьевич, доктор филологических наук, профессор, г. Москва;
Хунджуа Андрей Георгиевич, доктор физико-математических наук, профессор, г. Москва;
Чайка Виктория Николаевна, кандидат юридических наук, г. Санкт-Петербург;
Швечиков Алексей Николаевич, кандидат философских наук, г. Санкт-Петербург;
Яшина Ольга Николаевна, кандидат исторических наук, г. Москва;
Попов Дмитрий Васильевич, доктор биологических наук, профессор, г. Москва;
Недоступ Александр Викторович, доктор медицинских наук, профессор, г. Москва;
Шевцова Лариса Ивановна, доктор филологических наук, профессор, г. Москва;
Зобов Роман Алексеевич, доктор философских наук, г. Санкт-Петербург;
Пуляев Вячеслав Тихонович, доктор экономических наук, г. Санкт-Петербург;
Буганов Александр Викторович, кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник, г. Москва;
Макарова Елена Владимировна, кандидат педагогических наук, г. Москва;
Рыбаков Сергей Юрьевич, кандидат физико-математических наук, г. Рязань;
Склярова Татьяна Владимировна, кандидат педагогических наук, доцент, г. Москва;
Дорофеева Татьяна Васильевна, кандидат исторических наук, г. Воронеж;
Киреев Игорь Александрович, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Слободчиков Виктор Иванович, доктор психологических наук, профессор, член-корреспондент Российской академии образования, г. Москва;
Меньшиков Владимир Михайлович, доктор педагогических наук, профессор, г. Курск;
Корзинкин Анатолий Алексеевич, кандидат педагогических наук, доцент, г. Курск;
Кулиев Павел Руфатович, доктор юридических наук, профессор, г. Москва;
Богатырёв Александр Григорьевич, доктор юридических наук, профессор, г. Москва;
Иванский Валерий Прокопьевич, кандидат юридических наук, г. Москва;
Транин Александр Александрович, кандидат юридических наук, старший научный сотрудник, г. Москва;
Шутько Дмитрий Владимирович, кандидат юридических наук, старший научный сотрудник, г. Москва;
Графский Владимир Георгиевич, доктор юридических наук, главный научный сотрудник, г. Москва;
Кофанов Леонид Львович, доктор юридических наук, профессор, г. Москва;
Шаповалов Борис Петрович, кандидат юридических наук, г. Москва;
Марчук Николай Николаевич, доктор исторических наук, профессор, г. Москва;
Топоров Сергей Константинович, кандидат военных наук, доцент, г. Москва;
Асеев Игорь Владимирович, кандидат юридических наук, доцент, г. Москва;
Кузьмина Валентина Михайловна, кандидат исторических наук, доцент, г. Москва;
Тунгускова-Кузьмина Снежана Николаевна, кандидат юридических наук, г. Москва;
Смирнова Елена Станиславовна, кандидат юридических наук, г. Москва;
Сокиркин Владимир Алексеевич, кандидат юридических наук, доцент, г. Москва;
Гусейнов Октай Рамазан оглы, кандидат юридических наук, доцент, г. Москва;
Малеев Юрий Николаевич, доктор юридических наук, профессор, г. Москва;
Фархутдинов Инсур Забирович, доктор юридических наук, старший научный сотрудник, г. Москва;
Михалёва Надежда Александровна, доктор юридических наук, профессор, заслуженный деятель науки Российской Федерации;
Баранчиков Владимир Александрович, доктор юридических наук, профессор, г. Москва;
Садовникова Галина Дмитриевна, кандидат юридических наук, доцент, г. Москва;
Шугрина Екатерина Сергеевна, кандидат юридических наук, доцент, г. Москва;
Гаева Наталья Евгеньевна, кандидат юридических наук, г. Москва;
Фадеев Владимир Иванович, доктор юридических наук, профессор, г. Москва;
Исаев Игорь Андреевич, доктор юридических наук, профессор, г. Москва;
Бобылев Анатолий Иванович, доктор юридических наук, профессор, г. Москва;
Бельский Константин Степанович, доктор юридических наук, профессор, г. Москва;
Шеховцова Лариса Филипповна, доктор психологических наук, почетный работник профессионального образования, г. Санкт-Петербург;
Козлова Антуанетта Георгиевна, доктор педагогических наук, профессор, г. Санкт-Петербург;
Печерская Наталия Александровна, кандидат физико-математических наук, г. Санкт-Петербург;
Орлова Юлия Васильевна, кандидат педагогических наук, доцент, г. Санкт-Петербург;
Немчикова Любовь Анатольевна, кандидат педагогических наук, г. Санкт-Петербург;
Дворецкая Марианна Ярославовна, доктор психологических наук, доцент, г. Санкт-Петербург;
Веселова Елена Константиновна, доктор психологических наук, профессор, г. Санкт-Петербург;
Введенский Ростислав Михайлович, доктор исторических наук, профессор, г. Москва;
Нотин Александр Иванович, кандидат исторических наук, г. Москва;
Юсова Ольга Борисовна, кандидат филологических наук, г. Москва;
Орлова Надежда Хаджимерзановна, доктор философских наук, профессор, г. Санкт-Петербург;
Агошков Андрей Владимирович, кандидат философских наук, г. Москва;
Аннушкин Владимир Иванович, доктор филологических наук, профессор, г. Москва;
Леонов Иван Сергеевич, кандидат филологических наук, г. Москва;
Белоногова Юлия Игоревна, кандидат исторических наук, г. Москва;
Козловцева Елена Николаевна, кандидат исторических наук, г. Москва;
Гапочка Михаил Германович, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Парфёнов Константин Владимирович, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Крылова Наталия Владимировна, кандидат философских наук, г. Москва;
Федосеев Анатолий Иванович, доктор физико-математических наук, г. Москва;
Бровкина Елена Анатольевна, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Козлов Владимир Иванович, доктор физико-математических наук, г. Москва;
Аксенов Владимир Николаевич, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Чистякова Наталья Игоревна, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Юрова Татьяна Владимировна, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Нифанов Александр Семёнович, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Антошина Любовь Георгиевна, доктор физико-математических наук, г. Москва;
Илюшин Александр Сергеевич, доктор физико-математических наук, профессор, г. Москва;
Вологдин Александр Георгиевич, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Алешкевич Виктор Александрович, доктор физико-математических наук, г. Москва;
Лукашёва Екатерина Викентьевна, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Боков Павел Юрьевич, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Щетинин Михаил Васильевич, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Неделько Виталий Ильич, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Твердислов Всеволод Александрович, доктор физико-математических наук, профессор, г. Москва;
Зефирова Виктория Львовна, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Авдюхина Валентина Михайловна, кандидат физико-математических наук, доцент, г. Москва;
Караваев Владимир Александрович, доктор физико-математических наук, профессор, г. Москва;
Орешко Алексей Павлович, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Овчинникова Елена Николаевна, доктор физико-математических наук, доцент, г. Москва;
Нефёдов Николай Николаевич, доктор физико-математических наук, профессор, г. Москва;
Рыжиков Сергей Борисович, кандидат физико-математических наук, доцент, г. Москва;
Макаров Владимир Анатольевич, доктор физико-математических наук, профессор, г. Москва;
Савельева Фарида Нутфулловна, кандидат технических наук, г. Москва;
Волчкова Вера Борисовна, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Ахмадуллин Вячеслав Абдулович, кандидат исторических наук, доцент, г. Москва;
Васильев Анатолий Васильевич, доктор юридических наук, профессор, г. Москва;
Салахутдинова Резеда Хамировна, кандидат социологических наук, доцент, г. Санкт-Петербург;
Семёнов Валентин Евгеньевич, доктор психологических наук, профессор, заслуженный деятель науки Российской Федерации, г. Санкт-Петербург;
Слёзин Валерий Борисович, доктор биологических наук, профессор, г. Санкт-Петербург;
Андреев Валерий Николаевич, доктор экономических наук, профессор, г. Санкт-Петербург;
Дверницкий Борис Георгиевич, кандидат географических наук, г. Санкт-Петербург;
Казин Александр Леонидович, доктор философских наук, профессор, г. Санкт-Петербург;
Кугай Александр Иванович, доктор философских наук, г. Санкт-Петербург;
Закржевский Александр Геннадьевич, кандидат исторических наук, г. Санкт-Петербург;
Кузнецов Владимир Викторович, кандидат философских наук, г. Санкт-Петербург;
Лебедев Сергей Викторович, доктор философских наук, г. Санкт-Петербург;
Скурская Наталья Витальевна, кандидат педагогических наук, г. Санкт-Петербург;
Захарченко Марина Владимировна, доктор философских наук, профессор, г. Санкт-Петербург;
Щелконос Элина Николаевна, кандидат медицинских наук, г. Санкт-Петербург;
Томалинцев Владимир Николаевич, доктор философских наук, г. Санкт-Петербург;
Клинецкая Нина Васильевна, кандидат экономических наук, г. Санкт-Петербург;
Кириченко Олег Викторович, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник, г. Москва;
Верещагин Евгений Михайлович, доктор филологических наук, главный научный сотрудник, г. Москва;
Кусов Владимир Святославович, доктор географических наук, профессор, г. Москва;
Лобанова Лидия Петровна, кандидат филологических наук, доцент, г. Москва;
Лебедев Сергей Николаевич, кандидат философских наук, доцент, заслуженный работник культуры Российской Федерации, г. Москва;
Шилова Светлана Геннадьевна, кандидат исторических наук, г. Москва;
Кропоткин Георгий Михайлович, кандидат исторических наук, г. Москва;
Микляева Наталья Викторовна, кандидат педагогических наук, доцент, г. Москва;
Микляева Юлия Викторовна, кандидат педагогических наук, доцент, г. Москва;
Родионова Юлия Николаевна, кандидат педагогических наук, г. Москва;
Сидоренко Валентина Николаевна, кандидат педагогических наук, г. Москва;
Гайнуллова Фазиля Салиховна, кандидат педагогических наук, г. Москва;
Дрик Наталья Петровна, кандидат психологических наук, г. Москва;
Дрик Владимир Леонидович, кандидат военных наук, г. Москва;
Новицкая Марина Юрьевна, кандидат филологических наук, г. Москва;
Рассказова Алла Всеволодовна, кандидат педагогических наук, г. Москва;
Евдокимов Александр Юрьевич, доктор технических наук, кандидат культурологии, доцент, г. Москва;
Веселовская Надежда Владимировна, кандидат филологических наук, г. Москва;
Гладких Любовь Петровна, кандидат педагогических наук, г. Москва;
Донченко Лидия Михайловна, кандидат педагогических наук, г. Москва;
Абраменкова Вера Васильевна, доктор психологических наук, профессор, г. Москва;
Родомазова Людмила Валентиновна, кандидат биологических наук, г. Химки Московской области;
Гуляев Сергей Викторович, кандидат технических наук, г. Москва;
Клименко Иван Петрович, кандидат химических наук, г. Москва;
Гусев Георгий Витальевич, кандидат педагогических наук, г. Москва;
Уварова Наталья Михайловна, кандидат филологических наук, г. Москва;
Иноземцева Зинаида Петровна, кандидат исторических наук, заслуженный работник культуры Российской Федерации, г. Москва;
Хмелевская Тамара Александровна, доктор филологических наук, профессор, г. Москва;
Цеханская Кира Владимировна, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник, г. Москва;
Кузнецова Анастасия Игоревна, кандидат исторических наук, г. Москва;
Кутукова Елена Сергеевна, кандидат экономических наук, доцент, г. Москва;
Науменко-Порохина Алла Владимировна, доктор филологических наук, профессор, г. Москва;
Лигинчук Георгий Георгиевич, кандидат политических наук, г. Москва;
Шаповалова Татьяна Егоровна, доктор филологических наук, профессор, г. Москва;
Тихонова Вера Владимировна, кандидат филологических наук, доцент, г. Москва;
Колокольцев Евгений Николаевич, доктор педагогических наук, профессор, г. Москва;
Лунина Ирина Евгеньевна, кандидат филологических наук, доцент, г. Москва;
Максимова Татьяна Юрьевна, кандидат филологических наук, доцент, г. Москва;
Козин Александр Александрович, кандидат филологических наук, доцент, г. Москва;
Редина Ольга Николаевна, кандидат филологических наук, доцент, г. Москва;
Леденёва Валентина Васильевна, доктор филологических наук, профессор, г. Москва;
Маркова Елена Михайловна, кандидат филологических наук, доцент, г. Москва;
Захаров Виктор Николаевич, доктор исторических наук, профессор, г. Москва;
Самсонов Николай Борисович, кандидат филологических наук, г. Москва;
Бережной Владимир Андреевич, кандидат юридических наук, г. Москва;
Богданович Наталья Викторовна, кандидат психологических наук, г. Москва;
Сергеева Татьяна Александровна, кандидат педагогических наук, г. Железнодорожный Московской области;
Чернявская Анна Георгиевна, кандидат педагогических наук, п. Кратово Московской области;
Комраков Евгений Станиславович, кандидат педагогических наук, г. Москва;
Лебедева Марина Олеговна, кандидат педагогических наук, г. Долгопрудный Московской области;
Соколов Ричард Валентинович, кандидат социологических наук, г. Москва;
Бархоткина Мария Федоровна, кандидат биологических наук, г. Москва;
Конёнкова Алла Кирилловна, кандидат культурологии, г. Москва;
Осипов Алексей Иосифович, доктор физико-математических наук, профессор, г. Москва;
Волошинов Виталий Борисович, кандидат физико-математических наук, доцент, г. Москва;
Бутузов Валентин Фёдорович, доктор физико-математических наук, профессор, г. Москва;
Попов Владимир Георгиевич, кандидат физико-математических наук, доцент, г. Москва;
Петрунин Геннадий Иванович, кандидат физико-математических наук, профессор, г. Москва;
Кондратьева Ирина Анатольевна, кандидат биологических наук, доцент, г. Москва;
Воробьев Сергей Владимирович, кандидат педагогических наук, г. Москва;
Прохоров Михаил Николаевич, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Перевезенцев Сергей Вячеславович, доктор исторических наук, г. Москва;
Хохлова Лариса Павловна, кандидат архитектуры, г. Москва;
Тульский Сергей Васильевич, кандидат физико-математических наук, доцент, г. Москва;
Мелехова Галина Николаевна, кандидат исторических наук, доцент, г. Москва;
Гладышева Стелла Геннадьевна, кандидат философских наук, доцент, г. Москва;
Любимов Григорий Александрович, доктор физико-математических наук, профессор, заслуженный деятель науки Российской Федерации, лауреат Государственной премии в области науки, г. Москва;
Бармин Алексей Алексеевич – доктор физико-математических наук, профессор, лауреат Государственной премии в области науки, г. Москва;
Тихонова Светлана Викторовна, кандидат философских наук, г. Москва;
Перова Екатерина Юрьевна, кандидат культурологии, г. Москва;
Капелько Ольга Николаевна, кандидат философских наук, доцент, г. Москва;
Аношкина Вера Николаевна, доктор филологических наук, заслуженный деятель науки Российской Федерации, г. Москва;
Батурова Татьяна Константиновна, доктор филологических наук, профессор, г. Москва;
Алпатова Татьяна Александровна, кандидат филологических наук, доцент, г. Москва;
Андреев Владимир Евгеньевич, кандидат филологических наук, доцент, г. Москва;
Иванова Людмила Евгеньевна, кандидат филологических наук, г. Москва;
Сергеев Олег Витальевич, доктор филологических наук, профессор, г. Москва;
Шестопалова Галина Алексеевна, кандидат филологических наук, доцент, г. Москва;
Лёнюшкина Лидия Георгиевна, кандидат филологических наук, профессор, г. Москва;
Захаров Эдуард Владимирович, кандидат филологических наук, доцент, г. Москва;
Киселёва Ирина Александровна, кандидат филологических наук, доцент, г. Москва;
Шмелёва Анна Вячеславовна, кандидат филологических наук, доцент, г. Москва;
Алексеева Любовь Фёдоровна, доктор филологических наук, профессор, г. Москва;
Белукова Виктория Богдановна, кандидат филологических наук, доцент, г. Москва;
Стрельцов Владимир Иванович, кандидат филологических наук, доцент, г. Москва;
Топтыгина Елена Николаевна, кандидат филологических наук, г. Москва;
Войлова Клавдия Анатольевна, доктор филологических наук, профессор, г. Москва;
Фадеева Татьяна Михайловна, кандидат филологических наук, г. Москва;
Иванова Ирина Анатольевна, кандидат филологических наук, г. Москва;
Валькова Елена Анатольевна, кандидат филологических наук, г. Москва;
Шаталова Ольга Викторовна, кандидат филологических наук, г. Москва;
Климчукова Вера Николаевна, кандидат филологических наук, г. Москва;
Митина Юлия Викторовна, кандидат филологических наук, г. Москва;
Копосов Лев Феодосьевич, доктор филологических наук, г. Москва;
Марченкова Людмила Андреевна, кандидат филологических наук, доцент, г. Москва;
Тихомирова Алла Олеговна, кандидат филологических наук, доцент, г. Москва;
Кузнецова Галина Васильевна, кандидат филологических наук, доцент, г. Москва;
Скрипкина Вера Алексеевна, доктор филологических наук, профессор, г. Москва;
Крапотина Татьяна Геннадьевна, кандидат филологических наук, доцент, г. Москва;
Кузнецов Михаил Николаевич, доктор юридических наук, профессор, г. Москва;
Богатырев Корней Александрович, кандидат исторических наук, г. Москва;
Устюкова Валентина Владимировна, доктор юридических наук, г. Москва.
Штатина Марина Анатольевна, кандидат юридических наук, г. Москва;
Писенко Кирилл Андреевич, кандидат юридических наук, г. Москва;
Колосов Юрий Михайлович, доктор юридических наук, профессор, г. Москва.
27.11.2007 – 04.02.2008

L2JVIDOCQ

Теология — это отдельная отрасль науки, никак не входящая в противоречие с другими науками, как гуманитарными, так и естественными.

mtk79

karim

L2JVIDOCQ

raushan27

L2JVIDOCQ

78685

raushan27

Топоров Сергей Константинович, кандидат военных наук, доцент, г. Москва;

rjhgec

Рыжиков Сергей Борисович, кандидат физико-математических наук, доцент, г. Москва;

L2JVIDOCQ

rjhgec

они чо, с ума посходили?

L2JVIDOCQ

rjhgec

он ща, вроде, остепенился, женился на студентке...

L2JVIDOCQ

demiurg

Чистякова Наталья Игоревна, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Юрова Татьяна Владимировна, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Нифанов Александр Семёнович, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Алешкевич Виктор Александрович, доктор физико-математических наук, г. Москва;
Неделько Виталий Ильич, кандидат физико-математических наук, г. Москва;
Твердислов Всеволод Александрович, доктор физико-математических наук, профессор, г. Москва;
Караваев Владимир Александрович, доктор физико-математических наук, профессор, г. Москва;
Рыжиков Сергей Борисович, кандидат физико-математических наук, доцент, г. Москва;

L2JVIDOCQ

L2JVIDOCQ

mong

demiurg

mtk79

3deus

йудаисты умеют шифроваццо, кстати это они еще из каббалы заимствовали..

L2JVIDOCQ

demiurg

freya83

Интересен принцип этого стихийного проявления массовой мысли.

frmzn

TOXA

L2JVIDOCQ

rjhgec

Я все же придерживаюсь мнения Канта

demiurg

Buxgalter

1853515

их авторитет намного мощнее: чего стоит хотябы Бутузов, который мне лично расписался в зачотке за твердую 4ку!

demiurg

frmzn

rjhgec

Ты не помнишь, что думал Кант насчет теологии?

rjhgec

т.е. его авторитет основан на твоей 4-ке ?

demiurg

Buxgalter

L2JVIDOCQ

Кант был верующим настока я помню...

demiurg

Buxgalter

demiurg

woodyM

Интересен принцип этого стихийного проявления массовой мысли

Lenn

mtk79

selena12

Забегайло Олег Николаевич

selena12

78685

selena12

78685

sidorskys

227 ведущих отечественных ученых потребовали введения преподавания основ веры в школах

woodyM

"только гинзбурги" в кол-ве 10 человек реально могли собраться и выработать единый коллегиальный меморандум.

NHGKU2

Страна как известно зОхвачена быдлом, а быдлу нужно православие да побольше, чтобы оно друг друга окончательно не поубивало
Только глупые гинзбурги сдуру ещё дёргаются и мешают доброму и соборному быдлу окончательно слиться в пленительном экстазе с Путиным, Христом и Ридигером.

selena12

selena12

woodyM

Жаль, что я неуч. Был бы учОным - тоже бы подписался

demiurg

78685

demiurg

selena12

karim

selena12

730097993416

demiurg

karim

karim

karim

demiurg

selena12

начинает ветси себя неадекватно

MerKish

karim

demiurg

igor_56

Buxgalter

адекватных людей с широким кругозором

730097993416

кстате, удивительно но факт, наш университет изначально создавался без теологического факультета, для того времени это было очень круто =)

vvasilevskiy

вот интересно, покажи форумчанам этот список без письма, многие бы сказали, что тут одни "ученые обезьяны" перечислены? думаю, что наоборот, признали бы их если не крупными учеными, то хотя бы уважаемыми в своих отраслях. но стоило им подписаться под письмом, как их научные заслуги сразу поставлены под сомнение. на каком основании?

demiurg

vvasilevskiy

raushan27

730097993416

подписываться под гневным осуждением разных жупелов

kliM

kliM

igor_56

mtk79

Но факультеты теологии и соответствующие степени есть в большинстве западных университетов. Это факт. И никому не приходит в голову возопить о клерикализации

3deus

Наукой не является ввиду того, что предмет исследования реально не существует.

kliM

3deus

а предмет исследования математики реально существует?

olga58

demiurg

olga58

frmzn

730097993416

Но факультеты теологии и соответствующие степени есть в большинстве западных университетов.

ну не в большинстве

demiurg

очень уважаю верующих

Nefertyty

К Бутузову и Алешкевичу я всегда относился уважительно, но интересно действительно будет пробить по WebOfScience публикации. Займусь на досуге.

olga58

3deus

если нельзя объект "потрогать" значит его нет.

Focz

которые способны открываться нашим органам чувств

3deus

А некоторые люди вполне реально видят розовых слонов.

demiurg

Поэтому, скорее всего, публикации у них окажутся не хуже средних по больнице.

kliM

KLAYD

Статистики предоставить не могу, но не поленился пробить десятку ведущих университетов мира по шанхайскому рейтингу. Теологические/богословские факультеты есть везде, кроме MIT и КалТеха.

730097993416

Там учат религоведению а не богословию. Иначе это будет неполиткорректно.

goga7152

Может кого-то раздражают степени по теологии? Но факультеты теологии и соответствующие степени есть в большинстве западных университетов. Это факт. И никому не приходит в голову возопить о клерикализации - мол, римский папа хочет взять реванш!

sidorskys

То, что на физфаке таких оказалось много лишь свидетельствует о том, что нормальные физики, которые занимаются наукой на самом деле, почти все уже свалили за бугор.

mtk79

730097993416

Увы, гораздо важнее вектор развития

sidorskys

честно говоря, человек с широким кругозором по определению не может считать теологию мракобесием.

Мракобе́сие (обскурантизм, реакционность) — крайне враждебное отношение к просвещению и науке, прогрессу вообще. Центральное место в мракобесии занимает защита догм.
Являясь явно ругательным, это слово зачастую содержит подмену понятий в конкретном применении. И хотя теоретически мыслимо его применение в точном терминологическом смысле, вряд ли хоть в сколько-то заметной доле его реального употребления авторы об этом проявляют даже тень заботы, особенно в публицистике.

sidorskys

При этом, в том же MIT я лично знаю прецедент, когда доктор теологии руководит крупным проектом.

goga7152

И что насчет вектора развития? Признаться, не уловил суть аргумента.

Да, в России и в Европе по-разному. Другая традиция взаимодействия церкви и государства. Однако по-моему это обстоятельство лишь делает более беспочвенными страхи клерикализации государственных институтов.

730097993416

Любопытно, а что за проект?

goga7152

sidorskys

woodyM

Церковь может отлично уложиться в аппарат строящейся госсистемы в России — наряду с полицейской системой (которая все же грубая сила) и СМИ она будет делать народ более послушным власти, лучше контролируемым.

redtress

что-то более толерантное

более простое

более дешевое

woodyM

это как раз минус.

redtress

goga7152

В аппарат строящейся госсистемы России может уложиться и что-то более толерантное, более простое, и более дешевое с точно такими же функциями, что ты указал.

woodyM

Куда уж проще - инстинкт веры уж точно входит в пятерку основных(я бы сказал что он сразу после секса или уж точно после себялюбия)

Зачем? Церковь это одно из очень прибыльных коммерческих предприятий

redtress

не о потребности в вере, или использовании каких-то инстинктов, а об использовании института церкви.

Так вот, использовать РПЦ в качестве инструмента использования потребности в вере слишком сложно.

Докажи =0)

woodyM

для управления быднесвободным народом толерантность вредна - она порождает разброд и шатание. У народа должна быть простая и примитивная цель, и методы управления должны быть столь же просты и примитивны

woodyM

 
 Церковь(любая, как человеческое предприятие) работает с инстинктом веры. Управляя людьми через этот инстинкт. Поэтому вполне логично использовать институт церкви для управления массой. Что с успехом работало не раз в истории.

  Есть такая наука, история. Ее интересно изучать. В частности, можно узнать, сколько богатств накопила церковь и каким влиянием и где она пользовалась(тся).
 

redtress

в настоящие оценки эффективности работы капиталистического общества.
Если немного подумать, то толерантность общества положительно коррелирует с:
снижением стоимости труда
увеличением рынка услуг
увеличением рынка товаров

уложиться в аппарат строящейся госсистемы в России

redtress

Создать секту легко, дешево и быстро

еще при петре от этого отказались.

woodyM

В России нет и не будет капиталистического общества. Есть суррогатный ГМК(ГосМонополистический Капитализм) который был и при тех же комми.

Зачем увеличивать рынок услуг и товаров, когда проще убедить хорошую часть населения, что товары "от диавола" и перераспределить блага среди меньшей(элитной) части. (утрирую конечно, но примерно так)

raushan27

Так секта еще проще, причем тут РПЦ? которая устроена слишком сложно для ее такого эффективного использования... еще при петре от этого отказались.
Создать секту легко, дешево и быстро, чем заниматься реформацией РПЦ.

redtress

фикцию рая на земле, или успешного капитализма

бешенные проценты товаров (да и услуг в общем) закупаются за рубежом, а там без капитализма никак.

kliM

woodyM

это спорно, пока факты свидетельствуют за попытки реформации РПЦ(в т.ч. в общественном сознании которые стимулируют те самые "деловые люди". Например, направляют зависимых от них ученых по нужному пути в своих заявлениях.

woodyM

Однако примут секту значительно меньшее число людей. Прочие же (родственники завербованных, например) будут настроены враждебно и создадут немало проблем.
Бесспорно, секта куда более бюджетный вариант, но и возможности значительно скромнее.

woodyM

не проще это . У Запада, который ушел на порядки дальше нас и то не получается рая... У нас хорошо получается только другой вариант рая - информационный, это когда лапши навешают

бешенные проценты товаров (да и услуг в общем) закупаются за рубежом, а там без капитализма никак.
Ну да, так какая разница, что там, главное что будет здесь.

woodyM

не очень понял к чему это утверждение, но попробую на всякий случай ответить
a) Власть не всегда выбирает самые простые и эффективные решения, как показывает практика;
b) По-моему, тут как раз уже готовая хорошая обкатанная и зарекомендовавшая себя система, "традиционная", укомплектованная кадрами и т.п.

a) Власть не всегда выбирает самые простые и эффективные решения, как показывает практика

b) По-моему, тут как раз уже готовая хорошая обкатанная и зарекомендовавшая себя система, "традиционная", укомплектованная кадрами и т.п.

CFred

Jusun

L2JVIDOCQ

rjhgec

Откуда такое агрессивное неприятие?

Gaaran

stm7929259

urchin

А то почему бы не ввести монархию в России

urchin

Кстати, я слышал, что вроде бы из школьной программы исключили Астрономию. Вот уж действительно, введение Закона Божьего выглядит не случайным, а укладывается в общую картину

sidorskys

А почему бы и нет?

demetrius86

По-моему, Гинзбург утверждал — и не раз, что его вера — атеизм

730097993416

А также в большинстве западных университетов никому не приходит в голову писать (или подписывать чужие) коллегиальные письма президентам и общественности

Esteemed members of the St Petersburg administration, academic community
and the general public:
We, the undersigned, write to convey our highest possible support for the
European University at St Petersburg and to express our dire concern about its
temporary closure. As scholars in the social sciences and humanities from North
America, Europe and elsewhere with research programs connected to Russia,
we have come to know the European University at St. Petersburg as a flagship
institution in Russia, Europe, and the world. Its faculty are leaders in
international scientific analysis of history and contemporary society. It is an
institution universally respected for its objectivity and independence. We
regularly look to the findings of their research as we develop our own. This
enables our scholarship and teaching to benefit from a more nuanced and
accurate understanding of Russian society than is available from the Western
mass media. Indeed, the European University is among the foremost
institutional centers where communication between Western and Russian
scholars takes place. In addition to consulting the European University faculty’s
research through their publications, their conference participation, and
international exchanges, the European University provides the opportunity for
our graduate students to train directly in Russia. The International Master of
Arts in Russian Studies (IMARS) of the European University offers Western
students who study Russia an unparalleled resource for gaining the highest
standard of knowledge about Russian history and society. Between 12 and 26
students annually take advantage of this unique program, the only one of its
kind in Russia. We greatly value the opportunity to send our students to the
European University to enrich their studies and ensure the superior quality of
their training.
Beyond its immense contributions in the international world of academic
scholarship, the European University in St Petersburg also plays a critical role in
the development of Russian society. The University’s goal is to train future
professionals in the spheres of education, science, culture, and state and
municipal management, fields that are of immense importance for Russia’s
future. The European University is a leader amongst universities in the Russian
Federation which seek to develop pedagogical standards and models for teaching
about contemporary areas of knowledge and training. The university plays
another extremely important role. As a center with internationally recognized
standards of education where top scholars and students from all over Russia can
study, teach, and conduct research, this university has been instrumental in
substantially slowing down the intellectual “brain drain” from Russia to Western
countries. This important, patriotic endeavor can only be welcomed by the
Russian public and the country’s leaders.
Right now all classes at the European University are suspended and classrooms
sealed, leaving students without studies, faculty without work, and Russia
without one of its most valuable intellectual centers. Addressing the need for
“fire safety” at the European University – the official reason for its sudden
closure — must not be allowed to prevent the ongoing functioning of this
valuable institution. The important work of the administration, faculty and
students must continue, and we implore the city and the country’s
administration to do everything in your power to reinstate its operations as soon
as possible. The sudden suspension of university life in the middle of a semester
is an unprecedented action and raises unnecessary concerns about the political
climate in Russia from the international community. We strongly urge you to
renew the university’s right to work and to support its continued functioning.
Thank you.

Nefertyty

kliM

vovkak

demiurg

kliM

mtk79

730097993416

А в чем Вы здесь контрпример видите?

Paquique

L2JVIDOCQ

но и настоящие высококлассные учёные

Paquique

L2JVIDOCQ

igor_56

Paquique

Наивно полагать, что школьная теология будет чем-то большим, чем "жалкий теологический минимум" ориентированный на "доступность самым широким народным массам". Думающие молодые люди идут к религии своими дорогами.

Paquique

igor_56

теология - совокупность религиозных доктрин о сущности и действии бога, построенная в формах идеалистического умозрения на основе текстов, принимаемых как божественное откровение.
http://bse.chemport.ru/teologiya.shtml

Paquique

Я вот тут посмотрел мнения ряда активистов... и это впрямь вызывает в памяти одно слово: "мракобесие". Действительно, что ж тут ещё сказать: ну, высказали 227 учёных своё мнение, оно может не совпадать с твоим мнением, но зачем же беситься, шельмовать и так далее? Думаю, ответ прост: причина - в страхе. Люди думали, что под их убогими представлениями покоится незыблемое основание: единство мнения ВСЕХ учёных, консолидация всех представителей науки как таковой. И вот выясняется, что не просто вообще умные люди, но и настоящие высококлассные учёные, наши учителя и наставники, думают совершенно иначе, высказывают мнение, прямо противоположное тем жалким пошлостям, которые некоторые представители молодёжи до сих пор считают опорой не только научного мировоззрения, но и самой науки. И, естественно, в этот момент появляется неприятное ощущение пустоты, имеющее позади себя тот уже настоящий факт, что источником взглядов этой просвещённой молодёжи является вовсе не наука, не разум и так далее, а именно МРАКОБЕСИЕ советского атеизма, определившее её духовное возмужание. И вот, ощутив утрату этой опоры, отважные юные бойцы принимают решение: что ж, теперь мы САМИ станем мракобесами, хотя бы в масштабах гэзэшного форума. И рвутся в бой.
Между тем ситуация проста. То детсадовское мировоззрение, которое здесь отстаивают юные прозелиты, - это ведь есть нечто тривиальное, то, с чего у нас впрямь начинают все. Это - доступный самым широким народным массам жалкий минимум. И никакой такой опасности "клерикализма" и прочего нет, поскольку для того, чтобы пойти дальше, надо быть именно ДУМАЮЩИМ человеком, способным расширять свой кругозор, принимать во внимание новые обстоятельства, осваивать новые способы мышления и так далее. Вот на что оказались способны уважаемые всеми умные люди из списка. Думаю, большинство из них, как и, между прочим, я тоже, вряд ли считают позицию РПЦ истиной в последней инстанции. Но они понимают, что за ней НЕОБХОДИМО признать право хотя бы на истину частичную, и что нужно дать в том числе и церкви возможность эту свою правду отстаивать, хотя бы для того, чтобы мы могли взглянуть со стороны на собственные предвзятые мнения, позаимствованные из сомнительных источников. Разумные люди понимают, что многолетнее преподавание представляющего собой глупость и пошлость "научного атеизма" должно быть по крайней мере на первых порах чем-то уравновешено. И что мы должны учиться... не только даже широте и гибкости мышления, но и, пожалуй, СМИРЕНИЮ, которое и в науке бывает стольже важно, сколь и всякие дерзновенные порывы. А с этой точки зрения то, что предлагает церковь, очень даже полезно именно для думающих молодых людей. Что же касается невежд и обскурантов, то их конвульсии показывают бесперспективность их убогой позиции.

raushan27

Ну, так кто же ответит на это?

Интересная динамика обнаруживается тут у моего рейтинга. Когда я написал большой пост, был ноль. Сейчас по сообщениям этой темы - минус шесть, но общий рейтинг - минус двенадцать. Видать, оппоненты бросились голосовать против моих постов про видеокарту. Приятно иметь дело с благородными людьми.

Nefertyty

Думающие молодые люди идут к религии своими дорогами.

Nefertyty

И никакой такой опасности "клерикализма" и прочего нет, поскольку для того, чтобы пойти дальше, надо быть именно ДУМАЮЩИМ человеком, способным расширять свой кругозор, принимать во внимание новые обстоятельства, осваивать новые способы мышления и так далее. Вот на что оказались способны уважаемые всеми умные люди из списка. Думаю, большинство из них, как и, между прочим, я тоже, вряд ли считают позицию РПЦ истиной в последней инстанции.

mtk79

k11122nu

3deus

Я как раз не считаю, что думающие люди должны идти непосредственно к религии. "Школьная теология" же должна помочь им встряхнуться, оглянуться вокруг себя и увидеть простор для поиска истины.

3deus

Я вот тут посмотрел мнения ряда активистов... и это впрямь вызывает в памяти одно слово: "мракобесие". Действительно, что ж тут ещё сказать: ну, высказали 227 учёных своё мнение, оно может не совпадать с твоим мнением, но зачем же беситься, шельмовать и так далее? Думаю, ответ прост: причина - в страхе. Люди думали, что под их убогими представлениями покоится незыблемое основание: единство мнения ВСЕХ учёных, консолидация всех представителей науки как таковой. И вот выясняется, что не просто вообще умные люди, но и настоящие высококлассные учёные, наши учителя и наставники, думают совершенно иначе, высказывают мнение, прямо противоположное тем жалким пошлостям, которые некоторые представители молодёжи до сих пор считают опорой не только научного мировоззрения, но и самой науки. И, естественно, в этот момент появляется неприятное ощущение пустоты, имеющее позади себя тот уже настоящий факт, что источником взглядов этой просвещённой молодёжи является вовсе не наука, не разум и так далее, а именно МРАКОБЕСИЕ советского атеизма, определившее её духовное возмужание. И вот, ощутив утрату этой опоры, отважные юные бойцы принимают решение: что ж, теперь мы САМИ станем мракобесами, хотя бы в масштабах гэзэшного форума. И рвутся в бой.
Между тем ситуация проста. То детсадовское мировоззрение, которое здесь отстаивают юные прозелиты, - это ведь есть нечто тривиальное, то, с чего у нас впрямь начинают все. Это - доступный самым широким народным массам жалкий минимум. И никакой такой опасности "клерикализма" и прочего нет, поскольку для того, чтобы пойти дальше, надо быть именно ДУМАЮЩИМ человеком, способным расширять свой кругозор, принимать во внимание новые обстоятельства, осваивать новые способы мышления и так далее. Вот на что оказались способны уважаемые всеми умные люди из списка. Думаю, большинство из них, как и, между прочим, я тоже, вряд ли считают позицию РПЦ истиной в последней инстанции. Но они понимают, что за ней НЕОБХОДИМО признать право хотя бы на истину частичную, и что нужно дать в том числе и церкви возможность эту свою правду отстаивать, хотя бы для того, чтобы мы могли взглянуть со стороны на собственные предвзятые мнения, позаимствованные из сомнительных источников. Разумные люди понимают, что многолетнее преподавание представляющего собой глупость и пошлость "научного атеизма" должно быть по крайней мере на первых порах чем-то уравновешено. И что мы должны учиться... не только даже широте и гибкости мышления, но и, пожалуй, СМИРЕНИЮ, которое и в науке бывает стольже важно, сколь и всякие дерзновенные порывы. А с этой точки зрения то, что предлагает церковь, очень даже полезно именно для думающих молодых людей. Что же касается невежд и обскурантов, то их конвульсии показывают бесперспективность их убогой позиции.

nozanin

Люди думали, что под их убогими представлениями покоится незыблемое основание: единство мнения ВСЕХ учёных, консолидация всех представителей науки как таковой. И вот выясняется, что не просто вообще умные люди, но и настоящие высококлассные учёные, наши учителя и наставники, думают совершенно иначе, высказывают мнение, прямо противоположное тем жалким пошлостям, которые некоторые представители молодёжи до сих пор считают опорой не только научного мировоззрения, но и самой науки.

TOXA

nozanin

TOXA

TOXA

demiurg

Причем четко видно, что:
1) Дофига филогогов. Они видят не финансовую сторону церкви, а культурную.
2) Историков полно. Они видят историческую составляющую.
3) Физики. Они больше любят теорию взрыва, и квантовые неопределенности.
4) Педагогические науки. Ну тут тоже — воспитательная сторона церкви.
Зато: почти нету экономистов.

и химегов

vovatroff

Вы, ребята, только выводов из этого никаких не делайте.

frmzn

3) Физики. Они больше любят теорию взрыва, и квантовые неопределенности.

demiurg

А какие из этого можно сделать выводы?

vovatroff

В ответ на:
3) Физики. Они больше любят теорию взрыва, и квантовые неопределенности.
Я думаю, физиков просто численно больше...

nozanin

Ну они ведь явно на что-то намекают.

demiurg

vovatroff

А какие из этого можно сделать выводы?
Ну они ведь явно на что-то намекают.

TOXA

vovatroff

Просто в естественных науках теории подкрепляются тупо экспериментом. Практика- критерий истины.

k11122nu

sidorskys

Почему тогда так много физиков?

vovatroff

вывод: скорее всего, активисты, бегавшие за подписями, представляли указанные четыре специальности.

sidorskys

Другими словами, среди указанных специальностей нашлось больше
всего активистов. Вопрос - почему.

MammonoK

vovatroff

Почему тогда так много физиков?
Может, теоретики?

sidorskys

vovatroff

Другими словами, среди указанных специальностей нашлось больше
всего активистов. Вопрос - почему.
Тоже интересно, но с четырьмя активистами и фактор случайности мог оказаться решающим.

vovatroff

письмо не читал и скорее всего оно ацтой

kliM

sidorskys

kliM

MammonoK

78685

Скорее всего. Другими словами, среди указанных специальностей нашлось больше
всего активистов. Вопрос - почему.

k11122nu

demiurg

TOXA

vovatroff

В ответ на:
Скорее всего. Другими словами, среди указанных специальностей нашлось больше
всего активистов. Вопрос - почему.
Активисты шли от метро, а физфак ближе, чем химфак

TOXA

78685

тут похоже в головах мега-атеистов от науки не укладывается, что учоные могут быть религиозными? ну так вот - могут и бывают, и довольно часто. и крутые учоные даже, и даже великие учоные. что тут непонятного?
p.s. письмо не читал и скорее всего оно ацтой

TOXA

kliM

vovatroff

Имеет смысел посмотреть, с чем они работают.
Теоретики?

MammonoK

Что заставляет предполагать, что стоит нашему дорогому Национальному Лидеру сказать "эй, челядь, фас!", и солидные профессора расталкивая друг друга локтями бросятся строить виселицу для своих же коллег

78685

vovatroff

Это надо 40 лет по тундре народ водить

urchin

Парфенов - теоретик.

demiurg

Это тот который Топа посылает?

frmzn

demiurg

sidorskys

Я вообще не хотел отвечать в эту тему - уж больно она одиозный характер приняла. Но меня прямо попросили высказать свое мнение, и я решил ответить на эту просьбу. Я - один из подписавших письмо. Ну то есть "клерикал", "необразованный мракобес", "невменяемый научный работник" и так далее - сами можете прочитать выше. Я лично подписал письмо, потому что поддерживаю высказанные в нем мысли. Адресация письма (что оно направляется президенту) меня лично очень мало волновала, поскольку я не считаю, что наш Президент так уж существенно влияет на происходящее в этой сфере. Письмо - скорее декларация, обращенная больше к обществу, и в значительной мере - реакция на другое письмо к тому же адресату. Главная цель этой декларации (по моему мнению) - показать, что не все научные сотрудники считают православие "мракобесием", а теологию - "недостойной наукой". Любопытно, что тут в некоторых высказываниях "темным стороникам теологии и противникам научного знания" советовали для ликвидации их дремучей безграмотности почитать явно теологические произведения. Я бы тоже посоветовал уважаемым высокообразованным "защитникам науки" освежить в памяти теологические сочинения Фомы Аквинского, Дунса Скота, Эразма Роттердамского, Спинозы, Канта. Знаете, у них есть любопытные мысли о соотношении научного и теологического знания. Впрочем, это дело личного вкуса каждого. Предмета для дискуссии я здесь не вижу никакого. Поскольку всегда считал, что непременными качествами людей науки и людей Московского Университета являются: уважение к чужому мнению (не говоря уже о чужом мировоззрении неприятие всякой ругани в отношениях с коллегами и стойкая привычка не делать безапелляционых заявлений относительно вещей, которые не очень хорошо знаешь. К тому же тут столько всего понаписали (в основном два-три участника обсуждения, так что тема уже почти что приняла монологичный характер что попытка ответить даже на десятую часть весьма "специфичных" утверждений съест пару часов моего времени. Если честно - мне их жалко. Я и так с трудом успеваю делать все, что считаю необходимым в своей работе, направленной ... как это ... ну, в общем на подрыв основ науки и предательство родного факультета.
P.S. Вообще любопытный есть момент. Прочитаем внимательно список и представим, что завтра всех подписавших письмо "предателей" с позором выгоняют с факультета. Надо понимать, качество обучения на факультете от этого тут же значительно вырастет.

mtk79

nozanin

nozanin

Жаль, не упомянул, как он узнал о письме, как на него "вышли", так сказать. Мне во всем этом треде только это было интересно.

karim

Я бы тоже посоветовал уважаемым высокообразованным "защитникам науки" освежить в памяти теологические сочинения Фомы Аквинского, Дунса Скота, Эразма Роттердамского, Спинозы, Канта. Знаете, у них есть любопытные мысли о соотношении научного и теологического знания.

Nefertyty

karim

kliM

Nefertyty

Nefertyty

karim

Nefertyty

demiurg

Nefertyty

demiurg

Nefertyty

Arthur8

Arthur8

он ща, вроде, остепенился, женился на студентке...

raushan27

ну тогда пусть не жалуются, что на ответ о решении дифура будет ответ "с божьей помощью"...

Arthur8

raushan27

Arthur8

raushan27

Физик, проводя эксперименты, стремится познать абсолютную истину

Arthur8

Это философ какой-то, а нифейхуа не физик.

Абсолютная истина, так же как смысл жизни, основной вопрос Жизни, Вселенной и Вообще (с) не имеют ни какого отношения к науке.

Arthur8

sidorskys

физик не может быть верующим, ибо он свои утверждения должен доказывать экспериментально

karabasss

karabasss

karabasss

vovatroff

нельзя познавать то, что ты любишь, его надо любить безотчетно, сам смысл профессии физика исключает верование в бога или кого-бы то ни было.

Nefertyty

Вот физик, любит свою жену безотчетно и приходит к ней вечером с работы.
Познает.
Потом уходит утром от нее на работу и занимается физикой. Продолжая любить
жену на расстоянии, и в надежде вернуться к ней вечером снова и познать еще.

vovatroff

Nefertyty

vovatroff

Nefertyty

А если в поэтическом?
Тогда именно "в каком-то смысле" и подходит.
Поэзию любовную не читал?

Почитай "Камо грядеши", там был как раз такой персонаж,
который на всех сурово поглядывал. Крисп, кажется.

vovatroff

А если в поэтическом?
Тогда именно "в каком-то смысле" и подходит.
Поэзию любовную не читал?
Священное писание - не художественная литература, вообще-то. Последней занимается литературоведение, филология, но не теология.

Почитай "Камо грядеши", там был как раз такой персонаж,
который на всех сурово поглядывал. Крисп, кажется.

Да ихний бог тоже шутить не любил.

Nefertyty

vovatroff

А сейчас - повсюду безнравственность и бездуховность.

Arthur8

Вот физик, любит свою жену безотчетно и приходит к ней вечером с работы.
Познает.
Потом уходит утром от нее на работу и занимается физикой. Продолжая любить
жену на расстоянии, и в надежде вернуться к ней вечером снова и познать еще.
Идиллия? Да. Но главное - никакого противоречия не видно.

vovatroff

но я сказал не о любви, я сказал про веру, есличо

Arthur8

Если про христианскую - то Бог и есть любовь, как известно.
И любовь к жене не считается предосудительной, если ты не монах.
Даже у священников жены есть.

Предмет любви может быть разным, и познание предмета
любви - соответственно, тоже. Но если человек не любит
других людей, то он и Бога любить не способен.

А вообще - у нас тут с Гадфазером плодотоворная
дискуссия получилась, посмотри выше, я просто не
хочу повторяться.

Nefertyty

sidorskys

"атеизм, отрицая онтологическое существование добра и зла, не способен логически непротиворечиво обосновать необходимость и обязательность морали" (c) Садовничий, Осипов et al.

Arthur8

атеизм, отрицая онтологическое существование добра и зла, не способен логически непротиворечиво обосновать необходимость и обязательность морали

sidorskys

raushan27

только отчего же они резали друг друга, если верили в одного и того-же

Arthur8

Т.е. неправильная религия соседей может быть поводом, но реальная причина чаще желание святых крестоносцев быстро обогатиться (ит.п.). Вспомним разграбление Константинополя.

Nefertyty

raushan27

marina355

gena137

marina355

MammonoK

Alexx13

marina355

МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (Минобрнауки России)
Департамент государственной политики и нормативно-правового регулирования в сфере образования
ул. Тверская, д. 11, г. Москва, ГСП-З, 125993
Телефон: 629-18-79
Факс: 629-79-12
Е-mail: mon.gov.ru
15.05.2008 № 03-ПГ-МОН-2465
Заместителю директора Института проблем передачи информации им. А.А. Харкевича РАН
ГЕЛЬФАНДУ М.С.
127994, Москва, Большой Каретный переулок, д. 1 а
Институт проблем передачи информации РАН
Об обращении по вопросу сохранения светского характера образования
Уважаемый Михаил Сергеевич!
Департамент государственной политики и нормативно-правового регулирования в сфере образования Минобрнауки России рассмотрел коллективное обращение по вопросу сохранения светского характера образования, направленное Вами на имя Президента Российской Федерации, и сообщает.
В декабре 2007 г. вступили в силу поправки в Закон Российской Федерации «Об образовании» (далее – закон изменившие понятие и структуру государственного образовательного стандарта. Предлагаемая законом структура федерального государственного образовательного стандарта (далее – ФГОС) включает в себя единые требования к результатам освоения, к структуре и условиям реализации основных образовательных программ. Порядок утверждения ФГОС по новой структуре будет определён Правительством Российской Федерации.
В настоящее время ведется работа по созданию ФГОС, отвечающих закрепленным в Законе Российской Федерации «Об образовании» задачам и принципам гуманистического характера образования. При разработке стандартов общего и профессионального образования в качестве приоритетов были особо выделены положения, усиливающие воспитательный потенциал и обеспечивающие свободу выбора (вариативность) в образовании для субъектов образовательного процесса – обучающихся и их родителей, педагогов и образовательных учреждений.
Обсуждение проекта ФГОС общего образования ведётся РАО с 2007 года, подробная информация выставляется на сайте: http://standart.edu.ru. Планируется, что проект ФГОС общего образования будет широко обсуждён научно-педагогической общественностью во всех субъектах Российской Федерации в 2008-09 учебном году. Разработанная РПЦ «Концепция включения в новое поколение государственных стандартов общего образования учебного предмета «Православная культура» в составе новой образовательной области учебного плана «Духовно-нравственная культура» была направлена Минобрнауки России в РАО для использования в работе. Предложения по представлению в рамках ФГОС общего образования истории и культуры различных религий представили многие централизованные религиозные организации России: православные, мусульмане, иудеи, протестанты, католики.
Аналогичная работа ведется Учебно-методическими объединениями по подготовке проектов ФГОС высшего профессионального образования. Информируем Вас, что работа по подготовке ФГОС ВПО по теологии ведётся отделением теологии Учебно-методического объединения по классическому университетскому образованию (Карпов С.П.,Садовничий В.А. в рамках которого сотрудничают представители научной общественности и разных централизованных религиозных организаций.
Директор департамента И.М.Реморенко
Романова Е.Г.
629-03-36

seregaohota

demiurg

Irina_Afanaseva

k11122nu