Выборы на Украине, третий тур
Кстати, голосование уже началось.
http://www.lenta.ru/world/2004/12/26/begin/
http://www.lenta.ru/world/2004/12/26/begin/
Украина повторно выбирает между Ющенко и Януковичем
В воскресенье 8 часов утра по местному времени (9 утра по московскому) на Украине началось переголосование второго тура выборов президента страны.
В избирательные бюллетени внесены фамилии двух кандидатов, набравших наибольшее количество голосов в первом туре. Это действующий премьер-министр Украины Виктор Янукович и лидер оппозиции Виктор Ющенко.
По итогам прошедшего 21 ноября 2004 года второго тура Центризбирком Украины признал победителем Януковича. Однако после начала массовых акций протеста Верховный суд Украины отменил это постановление ЦИК.
Палата по гражданским делам Верховного суда Украины обязала ЦИК назначить повторное голосование на выборах президента Украины на 26 декабря.
За ходом голосования будут следить не менее 12,5 тысяч украинских и международных наблюдателей, представляющих в том числе Парламентскую ассамблею Совета Европы, Организацию по безопасности и сотрудничеству в Европе, НАТО, Европарламент.
Как напоминает агентство "РосБизнесКонсалтинг", за переголосованием также будут наблюдать представители ЦИК РФ. Миссию наблюдателей от СНГ возглавляет Исполнительный секретарь СНГ Владимир Рушайло.
Голосование пройдет по новым правилам, принятым Верховной Радой, чтобы избежать возможных фальсификаций, уточняет РИА "Новости".
Новый закон о выборах президента Украины сократил число открепительных удостоверений с 4 процентов до 0,5 процента от числа избирателей каждого округа. При этом, чтобы проголосовать по открепительным удостоверениям, избиратель должен обратится в территориальную комиссию, в то время как ранее мог получить бюллетень для голосования прямо на участке. Территориальные комиссии обязаны до 16 часов дня накануне выборов передать в ЦИК данные о количестве выданных удостоверений.
Голосование на дому обязательно в присутствии представителей от обоих кандидатов в президенты.
При переголосовании используются бюллетени, снабженные номером избирательного участка, выполненным типографским способом. Ранее, при недостатке бюллетеней, разрешалось использовать "резервные" бюллетени без номера.
Кроме того, территориальные и участковые избирательные комиссии сформированы на паритетных принципах из числа представителей обоих кандидатов. Изменение состава избирательных комиссий позже чем за два дня до голосования не допускается.
Представители оппозиции, с чьей подачи были внесены изменения в закон о выборах, уверены, что теперь выборы будут "самыми честными в истории Украины", добавляет РИА "Новости".
Думаю, что Ющенко выиграет... сделают максимально возможное, чтобы выиграл, вбросят миллионами бюллетени и пр.
Ющенко победит без всякого вброса бюллетеней.
% - Ющенко
43% - Янукович
43% - Янукович
Ющенковская победа возможна только со вбросом бюллетеней... Тимошенко миллиардер-воровка а миллиардерам-ворам у нас не верят. Остается толкьо покупка всего и вся... Жаль украинцев, ибо непродажный ЦИК разогнали.
Наблюдатель от Ющенко умер на избирательном участке
Наблюдатель от кандидата на выборах в президенты Украины Виктора Ющенко на участке 105 избирательного округа 124 в Львовской области Богдан Прудиус скончался в воскресенье на избирательном участке. Об этом сообщили в пресс-службе Львовского областного штаба Ющенко.
По предварительным данным, причиной смерти Прудиуса стал сердечный приступ. //Интерфакс
Не вынесла душа поэта...
Уже или снова...
Штаб Ющенко заявляет об обнаружении фальшивых удостоверений
В Днепропетровске сотрудники областного штаба Виктора Ющенко обнаружили 22 поддельных удостоверения наблюдателей от своего кандидата. Об этом сообщил пресс-секретарь Днепропетровского областного штаба Ющенко Павел Чиненков.
По его словам, пакет документов нашли перед входом в здание штаба, удостоверения были утверждены печатью штаба Ющенко и подписью одного из ответственных лиц.
Появление поддельных удостоверений перед дверью штаба его руководство расценивает как помощь со стороны доброжелателей, знавших о подготовке провокаций.
В настоящий момент юристы Днепропетровского областного штаба Ющенко готовят заявления в СБУ и прокуратуру с требованием разобраться в ситуации.
По информации регионального штаба, в день выборов в Днепропетровской области работает около 7 тыс. наблюдателей от Ющенко. //Интерфакс
Да это обычное явление на выборах и еще будут такие заявления с обеих сторон
Обычно наблюдатели на участках не мрут...
Я про фальшивые бюллетени
Пока речь идет об удостоверениях. Биллютени пойдут ближе к ночи...
А давайте будем вести себя как мужчины, а не как базарные бабы.
Просто запарил уже со стороны оранжевых пиз##шь по поводу того, что Ю победит.
ну что, шило у вас всех в одном месте, что ли?
Вы же не можете отвечать за результат голосования? Вот и давайте говорить только то, за что в состоянии ответить. Иначе все это треп.
По сути эти выборы элементарно снова сорвать. (если это будет выгодно)
Также, если России будет выгодно, то восток Украины будет отделен.
Так что непонятно чему радуются оранжевые? Разделению собственной станы?
Радуются тому, что Украина на весь мир себя опозорила? (Опозорила тем, что часть людей просто продажны, а часть как тупые овцы ведуться на подачки и обещания и не способны сами решать свою судьбу)
Единственным достойным решением было бы исключить обоих кандидатов. И выбрать независимого --- независимого ни от России, ни от США (но это решение не является ни в коей мере возможным, не выгодным не.... просто достойным).
Для меня --- Украинцы опозорили себя и уже не важно куда они перейдут --- к России или к США (
).
Просто запарил уже со стороны оранжевых пиз##шь по поводу того, что Ю победит.
ну что, шило у вас всех в одном месте, что ли?
Вы же не можете отвечать за результат голосования? Вот и давайте говорить только то, за что в состоянии ответить. Иначе все это треп.
По сути эти выборы элементарно снова сорвать. (если это будет выгодно)
Также, если России будет выгодно, то восток Украины будет отделен.
Так что непонятно чему радуются оранжевые? Разделению собственной станы?
Радуются тому, что Украина на весь мир себя опозорила? (Опозорила тем, что часть людей просто продажны, а часть как тупые овцы ведуться на подачки и обещания и не способны сами решать свою судьбу)
Единственным достойным решением было бы исключить обоих кандидатов. И выбрать независимого --- независимого ни от России, ни от США (но это решение не является ни в коей мере возможным, не выгодным не.... просто достойным).
Для меня --- Украинцы опозорили себя и уже не важно куда они перейдут --- к России или к США (
).Также, если России будет выгодно, то восток Украины будет отделен.
А в этот я сильно сомневаюсь. Силенок у нас может и не хватить... Обидно.
Ну что за гон еще? Прогнозировать и высказывать мнение о результатах выборов может любой.
//По сути эти выборы элементарно снова сорвать. (если это будет выгодно)
Также, если России будет выгодно, то восток Украины будет отделен.
Восток Украины отделен не будет. Украинцы найдут компромиссное решение быстрей, чем разделятся. Сторонники Януковича - такие же сторонники независимости как и приверженцы Ющенко.
//Радуются тому, что Украина на весь мир себя опозорила? (Опозорила тем, что часть людей просто продажны, а часть как тупые овцы ведуться на подачки и обещания и не способны сами решать свою судьбу) //
А как отличить продажных от тех, кто ведется на подачки? Какая между ними разница?
//Единственным достойным решением было бы исключить обоих кандидатов. И выбрать независимого --- независимого ни от России, ни от Украины (но это решение не является ни в коей мере возможным, не выгодным не.... просто достойным)//
Выбрать президента Украины - независимого от Украины?
А от кого зависимого? От Буркина-Фасо что ли?
//Для меня --- Украинцы опозорили себя и уже не важно куда они перейдут --- к России или к США //
Вопрос о президентских выборах, а не о переходе под чье-либо подданство
//По сути эти выборы элементарно снова сорвать. (если это будет выгодно)
Также, если России будет выгодно, то восток Украины будет отделен.
Восток Украины отделен не будет. Украинцы найдут компромиссное решение быстрей, чем разделятся. Сторонники Януковича - такие же сторонники независимости как и приверженцы Ющенко.
//Радуются тому, что Украина на весь мир себя опозорила? (Опозорила тем, что часть людей просто продажны, а часть как тупые овцы ведуться на подачки и обещания и не способны сами решать свою судьбу) //
А как отличить продажных от тех, кто ведется на подачки? Какая между ними разница?
//Единственным достойным решением было бы исключить обоих кандидатов. И выбрать независимого --- независимого ни от России, ни от Украины (но это решение не является ни в коей мере возможным, не выгодным не.... просто достойным)//
Выбрать президента Украины - независимого от Украины?
А от кого зависимого? От Буркина-Фасо что ли?//Для меня --- Украинцы опозорили себя и уже не важно куда они перейдут --- к России или к США //
Вопрос о президентских выборах, а не о переходе под чье-либо подданство
Те, кто голосовал за Януковича, особенно незащищенные слои населения (женщины и все те, кого легко обидеть сейчас испытывают огромное давление даже в некоторых восточных и южных областях, не говоря о центре и западе. О сторонниках Ющенко такого не знаю.
А как определяют, кто за кого голосовал? Голосование же тайное
"Я уверен в своей победе. Сегодня самый счастливый для Украины день", - сказал Ющенко журналистам после того, как опустил бюллетень в прозрачную урну.
"Победы Януковича не будет", - сказал Ющенко, отвечая на вопрос журналистов, готов ли он признать победу другого кандидата, если тот получит сегодня большинство голосов.
Супруга Ющенко Екатерина Чумаченко, являющаяся гражданкой США, сопровождала мужа на избирательный участок, но не голосовала.
Радуйтесь, Украинцы - сегодня у вас самый счастливый день. Сегодня вы получите президента - демократа, который не признает невыгодный для него результат выборов. И президента - патриота, жена которого даже не имеет укр. гражданства, чтобы поучаствовать в выборах.
А ты посмотри реальности в глаза:
А ты посмотри правде в глаза:
1-й кандидат --- от России.
2-й кандидат --- от США.
Заметь, это не только мое личное мнение, но и мнение, но оно также разделяется обширным кругом специалистов.
Какие тут еще вопросы о свободных выборах?
Дак если Украинцы не нашли Украинского кандидата, разве в состоянии они принимать какие-то решения. Решения принимаются на уровне власти, а власть разделена: США / Украина. При этом США (в лице Ю) не хочет идти на уступки.
Вот и гадайте --- чем этот раздел закончится.
Конечно я мог бы тебе представить формализованную модель, но меня ломает.
По сути --- продажными называю тех, кто стоял на митингах за 100 баксов в день. Тупыми овцами --- тех кто стоял за обещание, что придет призидент и изменит мир к лучшему (ни кто кроме вас самих ни чего не сможет поменять). Да, и даже не важно за кого стояли люди --- один хрен.
Сорри описАлся --- отт США.
А ты посмотри правде в глаза:
1-й кандидат --- от России.
2-й кандидат --- от США.
Заметь, это не только мое личное мнение, но и мнение, но оно также разделяется обширным кругом специалистов.
Какие тут еще вопросы о свободных выборах?
Украинцы найдут компромиссное решение быстрей, чем разделятся.
Дак если Украинцы не нашли Украинского кандидата, разве в состоянии они принимать какие-то решения. Решения принимаются на уровне власти, а власть разделена: США / Украина. При этом США (в лице Ю) не хочет идти на уступки.
Вот и гадайте --- чем этот раздел закончится.
А как отличить продажных от тех, кто ведется на подачки? Какая между ними разница?
Конечно я мог бы тебе представить формализованную модель, но меня ломает.
По сути --- продажными называю тех, кто стоял на митингах за 100 баксов в день. Тупыми овцами --- тех кто стоял за обещание, что придет призидент и изменит мир к лучшему (ни кто кроме вас самих ни чего не сможет поменять). Да, и даже не важно за кого стояли люди --- один хрен.
Выбрать президента Украины - независимого от Украины?
Сорри описАлся --- отт США. //Для меня --- Украинцы опозорили себя и уже не важно куда они перейдут --- к России или к США //
Вопрос о президентских выборах, а не о переходе под чье-либо подданство
Вот именно, что выбор, который предоставляется Украинцам гораздо более серьезен, чем на самом деле --- вы выбираете не призедента, а страну политического плана которой будете придерживаться в ближайшие годы.
И если Украина (ни смотря не начто) была России как родственник (сестра, брат --- не знаю, как корректно сказать то для США Украина лишь очередная колония --- слуга.
А что для вас лучше --- быть слугой США или братом России решать уже вам.
А ты посмотри правде в глаза:
1-й кандидат --- от России.
2-й кандидат --- от США.
2-й пункт верен, насчет первого есть огромные сомнения. Правильнее было бы сказать, что он как Дядя Федор - свой собственный. Либо от украинских олигархов (не будем показывать пальцем).
Напоследок, политическая карта украины, которая завтра безвозвратно изменится.
Да ладно, Янукович наш, Российский.
тоже общепризнано.
тоже общепризнано.
И не только наблюдатели, но и избиратели...
В Донецке избиратель умер после голосования, не выдержав нагрузки
В кардиологическом отделении 25-й городской больницы Донецка после голосования на выборах президента на избирательном участке при больнице скончался 55-летний мужчина.
Об этом сообщает пресс-служба Донецкого областного избирательного штаба Виктора Януковича со ссылкой на заведующую отделением Людмилы Корбан.
По ее словам, больные из инфарктного отделения вынуждены были спуститься с третьего этажа на участок, а затем опять подняться в палаты. В результате повышенных нагрузок у мужчины ухудшилось самочувствие, и он скончался.
По словам заведующей отделением, на ее просьбу подняться в палаты члены избиркома ответили отказом, мотивируя это тем, что "такого закона нет, на месте могут голосовать только инвалиды первой группы". //Интерфакс
В посольстве в Москве проголосовали 1,5 тыс. украинцев
Почти 1,5 тысячи человек проголосовали на выборах президента Украины в посольстве этой страны в Москве.
Представители кандидата в президенты Виктора Ющенко уверены, что в ходе сегодняшнего голосования уже допущены нарушения. По украинскому законодательству, пояснили они, все люди с открепительными талонами должны были зарегистрироваться на избирательном участке до истечения 25 декабря, однако эти люди оформляют документы сегодня и участвуют в выборах.
Сотрудники избирательной комиссии, в свою очередь, уверены, что право голосовать имеет любой гражданин, а мелкие нарушения – следствие небрежности законодателя. //«Эхо Москвы»
Везде бы нарушения найти...
соратники Ющенко, Тимошенко например, воры, миллиардеры, Тимошенко
имеет 4 личных самолета. Тимошенко воровка, ограбила народ как Украины
так и России и должна быть предана суду за воровство. Ибо один человек
не может стать миллиардером честным путем. Это воры, чистой воды.
имеет 4 личных самолета. Тимошенко воровка, ограбила народ как Украины
так и России и должна быть предана суду за воровство. Ибо один человек
не может стать миллиардером честным путем. Это воры, чистой воды.
Ибо один человек
не может стать миллиардером честным путем
Почитай книги про людей, разбогатевших на бирже.
И на какой бирже Тимошенко выиграла? Наверное на той, где была повальная приватизация украинских
заводов за копейки? Воры вдвойне и Ющенко, как согласный, следовательно, покрывающий воровство
Тимошенко также должен быть предан суду не меньше. Вот.
заводов за копейки? Воры вдвойне и Ющенко, как согласный, следовательно, покрывающий воровство
Тимошенко также должен быть предан суду не меньше. Вот.
хз. лично её не знаю и точного ответа дать не могу но про всех так говорить нехорошо, есть и честный миллиардерыА че такого в том, чтобы приватизовать парочку заводов за копейки? Если есть возможность? Вот если бы она разбоем занималась (два раза) или изнасиловала кого-нить, тогда да =)
Тут народ судит не по законам, а по понятиям.
А так, я с тобой согласен --- ничего противозаконного в этом нет.
Народ же сам все проворонил --- не просек во время фишки.
Просто всех угнетает мысль о том, что была мега- халява, а они ее пропустили, всилу того, что такие люди как тимошенко подгребли все по себя. Вот и называют теперь их ворами.
А так, я с тобой согласен --- ничего противозаконного в этом нет.
Народ же сам все проворонил --- не просек во время фишки.
Просто всех угнетает мысль о том, что была мега- халява, а они ее пропустили, всилу того, что такие люди как тимошенко подгребли все по себя. Вот и называют теперь их ворами.
Я против того, чтобы Штаты вмешивались в ход выборов на Украине. Они действительно вмешались побольше нас и вложили много средств. Но они это сделали незаметно, мягко, вид сделали, что они независимые наблюдатели. Мы же грубо вмешиваемся, навязываем свою волю. Янукович работает на себя, на свой бизнес. И скорее всего он инициатор "отделения" восточных и южных областей Украины как запасного варианта достижения личной власти. Победа Ющенко рисуют многие в мрачных тонах. НО... Сколько бы Запад денег не вложил, а Россия и Украина соседи - и без России Украина нормально жить не сможет. И Ющенко это прекрасно понимает. Он не раз предлагал сотрудничество Кремлю. Запад скорее лоббирует не столько самого Ющенко, профессионала-прагматика, который думает своей головой, а его окружение, фигуры типа Тимошенки. Чтобы держать Ющенко под контролем. Задача России самая оптимальная была - создать в окружении Ющенко пророссийское лобби. Как например Чорновил. Только надо было его не переманивать в штаб Януковича, а сделать руководителем пророссийского крыла штаба Ющенко. Или другую фигуру. Если борьба идет 50 на 50, то надо готовить действия в случае победы любого кандидата, а не делать грубую ставку на одного Януковича. Кучма-Янукович ведут свою игру, независимо от России. Им нужно сохранение преемственности от Кучмы к Януковичу, как в свое время было нужно Ельцину. Ющенко этого Кучме не обещает. Короче, виноваты некоторые наши тупые либо продажные чиновники, которые вынудили Кремль поддержать Януковича. Путин вроде эту ошибку понял теперь и говорит, что готов сотрудничать с Ющенко, тем более после того, как Янук публично отрекся от сотрудничества с Путиным. Конечно ошибки признать никогда не поздно, тем более я уже говорил, что мы соседи и Украине нужно с нами сотрудничать. Но много времени потеряно. Надо было нам сразу взять под контроль Ющенко и с ним работать, а мы оставили это место для Запада
Тимошенко сделала деньги на поставках российского газа. Если кто не помнит её пытались даже пару раз посадить за мошеничества. Так что по-моему то, что деньги у нее грязные можно не сомневаться. И на бирже миллиарды не делаются к вашему сведению. Слишком много рандома. Разве только миллионы.
Хм, если кто-то, когда тебя нет дома, зайдет и сп...дит твой компьютер - это он типа вовремя просек фишку и не упустил халяву
У заводов и прочего был собственник - народ. Но его
-- ограбили: например, приватизировали завод а потом под угрозой увольнения заставили продать акции за копейки
--обворовали, когда люди, нанятые народом (чиновноки) действовали не в интересах народа.
У заводов и прочего был собственник - народ. Но его
-- ограбили: например, приватизировали завод а потом под угрозой увольнения заставили продать акции за копейки
--обворовали, когда люди, нанятые народом (чиновноки) действовали не в интересах народа.
И если Украина (ни смотря не начто) была России как родственник (сестра, брат --- не знаю, как корректно сказать то для США Украина лишь очередная колония --- слуга.
//
несмотря ни на что - это ты о чем хотел сказать?
Что Украине нужен президент независимый от Штатов и от олигархов - согласен. Он и России нужен
//
несмотря ни на что - это ты о чем хотел сказать?
Что Украине нужен президент независимый от Штатов и от олигархов - согласен. Он и России нужен
Это редкость. Наша Счетная палата провела ведь актуарное раследование по приватизации. Только 11 процентов предприятий приватизированно незаконно! Предприятие стоит тех денег, которых оно стоит в данный момент, даже если это копейки.
Блин вы о чем? В этом мире все взаимосвязано. Уже нельзя иметь президентя независимого от США. И нам и всем нужны их деньги, их инвестиции, их рынок. Если от этого отказаться, окажешься в заднице!
Надо напрямую с частными инвесторами работать, а не через политиков, тогда будут инвестиции и в заднице не окажешься. Ну и потом - им тоже нужен наш рынок, инвестиции в российскую экономику, наши потребители. Так что еще вопрос, кто кому больше нужен. Помню, в свое время только из-за запрета ввоза окорочков Буш вой поднял.
Конечно законно:
ибо закон они и писали под себя.
Они влияли на экономическую ситуацию, которая и определяла цены на предприятия.
Но мне пофиг, на чье имя записано предприятие. Лишь бы прибыль не вывозилась из страны.
Просто получается: Янукович ограбил нескольких - и он вор, ЮТ ограбила миллион - она герой.
ибо закон они и писали под себя.
Они влияли на экономическую ситуацию, которая и определяла цены на предприятия.
Но мне пофиг, на чье имя записано предприятие. Лишь бы прибыль не вывозилась из страны.
Просто получается: Янукович ограбил нескольких - и он вор, ЮТ ограбила миллион - она герой.
И нам и всем нужны их деньги, их инвестиции, их рынок
Их деньги --- да нужны (всем всегда нужны деньги, неважно чьи)
Но немогу понять, зачем же нам нужен их рынок и что подразумевается под этой фразой.
Что нужно России --- переходить с производства ресурсов на производство конечной продукции.
Америка нам в этом не помошник, в силу того, что ей это не выгодно. Сильная Россия не выгодна Америке, так что вообще не понимаю, каким это хером Америка может помочь России.
Если от этого отказаться, окажешься в заднице!
Весьма спорное мнение.
Пока что ни кто несобирается ложиться под США т.к. это не приведет ни к чему хорошему ---
присутствие на политической арене государства, которому все подчиняются может привести лишь к диктатуре (которая уже развернута в достаточной мере). Так что единственный адекватный выход из ситуации --- создание многополярного мира, где россия объединяется (не территориально) с Китаем и рядом других стран.
Интриги, конечно, осталось уже мало, но все-же...
не знаю, мне кажется все очень интересно.
на чем основана увереность что интриги нет?
Да, сейчас самый пик интриги - неизвестно каков будет исход голосования, известно что 50 на 50 примерно, а это придает еще больше интриги.
А вдруг поровну? 
Еще один тур проводить?
Еще один тур проводить?Так что непонятно чему радуются оранжевые? Разделению собственной станы?
Радуются тому, что Украина на весь мир себя опозорила? (Опозорила тем, что часть людей просто продажны, а часть как тупые овцы ведуться на подачки и обещания и не способны сами решать свою судьбу)
звучит очень обидно. можно конечно сотый раз сказать "сам дурак", типа в РФ то не было ни у кого сомнений в том кто победит на выборах. ну и фиг с ним. не понятно почему в интересах правителей РФ не было Украины и они не потрудились подготовить к выборам подходящего кандидата, если уж они кого-то собирались поддерживать. Или я просто не из той категории граждан на которую расчитан имидж Януковича?
Это вполне реально. Кто-то уже заявил из команды Тимошенко или сама она, что возможна фальсификация итогов голосования, а Чорновил из команды Януковича - что выборы могут быть сорваны. А поровну чтоб голос в голос - так еще насколько знаю, не было никогда
не, ну совсем же поровну не бывает.
теперь интересно может ли проигравший кандидат признать свое поражение или нужен еще один тур.
теперь интересно может ли проигравший кандидат признать свое поражение или нужен еще один тур.
Ну так в пределах погрешности фальсификации. 
звучит очень обидно.
Извини, не хотел ни кого обжать - просто мое мнение.
просто у меня всегда вызывало недоумение, когда политики говорили, что они придут и все поменяют к лучшему (при этом не объясняя как а люди этому верили и шли за ними. Для меня такое поведение людей действительно может быть объяснено либо тем, что им платят деньги, либо тем, что они просто глупы.
Если бы хотя бы у одного из кандидатов была бы конкретная программа действий,
(для которой аргументированно можно было бы показать, что она приведет к росту экономики и т.п.) то я бы не говорил такого. А простые обещания все изменить к лучшему и общие слова --- это не для меня.
Да и что обижаться --- у нас в России все примерно также. Только люди ведутся на другие обещания, вот и все.
Для меня такое поведение людей действительно может быть объяснено либо тем, что им платят деньги, либо тем, что они просто глупы.
есть еще вариант - голосовать не за что-то , а против чего-то. мне кажется этот третий аргумент почему можно поддерживать одного из кандидатов.
Если бы хотя бы у одного из кандидатов была бы конкретная программа действий,
(для которой аргументированно можно было бы показать, что она приведет к росту экономики и т.п.) то я бы не говорил такого. А простые обещания все изменить к лучшему и общие слова --- это не для меня.
Я к сожалению даже плохо себе представляю как может выглядеть эта аргументированная программа. Ты знаешь как должны быть оформлены подобные аргументы?
есть еще вариант - голосовать не за что-то , а против чего-то. мне кажется этот третий аргумент почему можно поддерживать одного из кандидатов.
Для этого есть против всех.
Я к сожалению даже плохо себе представляю как может выглядеть эта аргументированная программа.
Я тоже.
НО! Всерьез воспринимать тупые обещания все наладить я не могу.
Также я могу понять, если бы мне сказали --- Ю = союз с США, Я = союз с Россией.
Но ведь политики делают упор на фразы типа "Я ПОДНИМУ ВВП НА 40% за следующий год" и т.п.
Вот это мне и не нравится. Не нравится то, что народу вешают лапшу на уши (а сам народ и рад этой лапше).
Для этого есть против всех//
Это именное если против всех. А вот если избиратель против Ющенко, но и против Януковича. И в то же время он западенец. Он проголосует за Ющенко
Это именное если против всех. А вот если избиратель против Ющенко, но и против Януковича. И в то же время он западенец. Он проголосует за Ющенко
между прочим. откуда такой негатив против западенцев?
откуда такая нетерпимость при собственых фашистах?
откуда такая нетерпимость при собственых фашистах?
А где у меня негатив? То что сказал западенцы - это негатив что ли? Имею ввиду избиратель Тимошенки , даже если нет Тимошенки в списке, пойдет голосовать не против всех, а за Ющенко. Потому что он против Януковича. Хотя доля негатива есть - за улицу джохара дудаева например во Львове
Крендели, Сагены и иже с ними.
Сегодня собственно обсуждение выборов, обсуждение хороший-плохой было предыдущие 2 месяца, где вы были?
Сегодня собственно обсуждение выборов, обсуждение хороший-плохой было предыдущие 2 месяца, где вы были?
"избиратель Тимошенки" это что-то новое
зы про улицу понятно, но то с каким весельем здесь в форуме обсуждали ввод танков в Украину вызывает тоже некий негатив
ззы или "на Украину"
зы про улицу понятно, но то с каким весельем здесь в форуме обсуждали ввод танков в Украину вызывает тоже некий негатив
ззы или "на Украину"
Имею ввиду избирателей, которые голосовали в первом туре (в ноябре) за Тимошенку
Это именное если против всех. А вот если избиратель против Ющенко, но и против Януковича. И в то же время он западенец. Он проголосует за Ющенко
западенец == за Тимошенко
ну и даже если кто-то отдал свой голос за нее а теперь за Ю, что это доказывает? мало ли какие есть партии на Украине
О! Цензура! Даешь оранжевую цензуру, самую цензурную цензуру в мире!
Даешь оранжевую цензуру, самую цензурную цензуру в мире! Я на вопрос отвечал, что тот, кто голосует не за что-то, а против чего-то или кого-то, не обязательно проголосует против всех. А что, Тимошенко на Западе непопулярна?
возможно после последних событий ...
Тут народ судит не по законам, а по понятиям.понятиям - нi!
Офіційні дані екзит-полу (Консорціум)
Як повідомив Віталій Довгич - керівник прес-служби Національного екзит-полу, за даними Консорціуму соціологів, Ющенко набрав 56.5 %, Янукович - 41,3 %.
(обработано 70% анкет)
сорри,что на украинском
Як повідомив Віталій Довгич - керівник прес-служби Національного екзит-полу, за даними Консорціуму соціологів, Ющенко набрав 56.5 %, Янукович - 41,3 %.
(обработано 70% анкет)
сорри,что на украинском
Да, только что услышал по 5-ому.
Стратегия Януковича ясна - он будет подавать в суд на ЦВК.
ОРТ только что показало exit-pool 58% процентов за Ющенко. 
Это еще один exit-pool (Соц мониторинг).
А первый результат сошелся (approx) у двух exit-pool-ах
А первый результат сошелся (approx) у двух exit-pool-ах
Представители миссии наблюдения CIS-EMO (автономная некоммерческая организация наблюдения за выборами в cтранах СНГ) зафиксировали массовые нарушения в ходе переголосования в западных регионах Украины.
По словам представителя миссии Романа Ткача, большинство нарушений касаются агитационных материалов за Виктора Ющенко. "Практически все города "окрашены" в оранжевые цвета, городские власти не попытались очистить город от агитации в поддержку Ющенко", - сказал он.
Р. Ткач отметил, что комиссия на участке N76 в Хмельницком начала работу на полчаса раньше положенного по закону времени. "Таким образом, наблюдатели от кандидатов не имели возможности присутствовать при опечатывании урн", - сказал он.
Одним из серьезных нарушений представитель CIS-EMO назвал ситуацию в округе N11 в Виннице, где в дополнительные списки были включены на трех участках 2 тыс. человек и около 30 избирателей не обнаружили себя в списках для голосования.
Ранее также сообщилось, что с наступлением запрета на агитацию сайт Виктора Ющенко продолжил функционировать в прежнем режиме, в то время как интернет-представительство Виктора Януковича приостановило свою работу до окончания голосования.
Впрочем, игнорирование запрета на агитацию весьма характерно для представителей оппозиции. Напомним, в самый разгар голосования 31 октября в прямом эфире украинского телевидения выступила Юлия Тимошенко и "разрекламировала" Виктора Ющенко. Эта выходка так и осталась для штаба оппозиции безнаказанной. Зато все прекрасно помнят, сколько критики было со стороны "оранжевых" по поводу хода выборов в Восточной Украине, электорат которой в большинстве своем поддерживает Виктора Януковича. В связи с этим вспоминается известная русская поговорка: в чужом глазу соринку видим, а в своем бревна не замечаем.
По словам представителя миссии Романа Ткача, большинство нарушений касаются агитационных материалов за Виктора Ющенко. "Практически все города "окрашены" в оранжевые цвета, городские власти не попытались очистить город от агитации в поддержку Ющенко", - сказал он.
Р. Ткач отметил, что комиссия на участке N76 в Хмельницком начала работу на полчаса раньше положенного по закону времени. "Таким образом, наблюдатели от кандидатов не имели возможности присутствовать при опечатывании урн", - сказал он.
Одним из серьезных нарушений представитель CIS-EMO назвал ситуацию в округе N11 в Виннице, где в дополнительные списки были включены на трех участках 2 тыс. человек и около 30 избирателей не обнаружили себя в списках для голосования.
Ранее также сообщилось, что с наступлением запрета на агитацию сайт Виктора Ющенко продолжил функционировать в прежнем режиме, в то время как интернет-представительство Виктора Януковича приостановило свою работу до окончания голосования.
Впрочем, игнорирование запрета на агитацию весьма характерно для представителей оппозиции. Напомним, в самый разгар голосования 31 октября в прямом эфире украинского телевидения выступила Юлия Тимошенко и "разрекламировала" Виктора Ющенко. Эта выходка так и осталась для штаба оппозиции безнаказанной. Зато все прекрасно помнят, сколько критики было со стороны "оранжевых" по поводу хода выборов в Восточной Украине, электорат которой в большинстве своем поддерживает Виктора Януковича. В связи с этим вспоминается известная русская поговорка: в чужом глазу соринку видим, а в своем бревна не замечаем.
http://www.izvestia.ru/world/article908128"
В штабе Януковича советуют съездить в область. Говорят, что здесь, во Львове, еще цветочки, а там - ягодки:
- В Сампорском и Стрыйском районах на церквах вывешены списки тех, кто голосовал за Януковича, - говорит пресс-секретарь Львовского штаба бело-синих Владимир Крыль. - В том же городе Сампоры лишили мандата депутата городского совета руководителя местного штаба Януковича Зиновия Лешена. С формулировкой "за предательство интересов народа". В городе Червоноград бойкотируются магазины тех предпринимателей, которые разрешили вывешивать на своей территории наши агитматериалы. В городе Буске избита депутат районного совета Оксана Пасечник. Да и во Львове все не так просто. Многим нашим сторонникам приходится увольняться с работы, где против них развернута настоящая травля. Это так приходят к власти демократические силы?
За тот час, что мы провели в штабе, телефон у Владимира Крыля звонил девять раз. Шесть раз по делу, один раз с угрозами ("Дайте вашему руководителю какую-нибудь таблетку, чтоб он сдох") и два раза с предложением о помощи. Крыль утверждает, что количество звонков в поддержку Януковича с каждым днем растет. "Люди начинают прозревать, - говорит он. - Конечно, окончательно прозреть до выборов они не успеют, но в том, что число голосов за Януковича у нас увеличится в 1,5-2 раза, я уверен. Было 6,8 процента, будет процентов 10-12. (...)
- Для меня сейчас самая большая проблема - встретить и разместить всех членов избирательной комиссии и наблюдателей, - говорит на бегу Николай Федорович. - Из местных никто не хочет работать на нас открыто: боятся. Пришлось позвать людей из восточных регионов. 15 тысяч должны приехать. Как их разместить? Во многих районах владельцы гостиниц отказываются предоставить им номера. Нам пришлось обратиться через СМИ ко всем нашим сторонникам с просьбой приютить их у себя.
Едем в область. Город Буск. 50 километров от Львова. 7 тысяч жителей. Самый крупный работодатель - районная администрация. Это здесь избили депутата Оксану Пасечник. Но встречаться с нами она не хочет. Не потому, что боится, а потому, что не хочет показываться с некрасивым лицом. По телефону успеваем выяснить подробности: "25 ноября шла на заседание думы. Возле входа в здание администрации ко мне подбежали две женщины. Одна схватила меня за рукав и стала кричать, что я, дескать, пытаюсь подкупать избирателей. В это время другая ударила меня по лицу. Я обратилась в милицию - спустя несколько дней мне там выдали вот эту отписку: "С гражданкой Хованко Ганной Ивановной проведена разъяснительная работа о недопустимости подобного поведения. В возбуждении уголовного дела отказать".
В штабе Януковича советуют съездить в область. Говорят, что здесь, во Львове, еще цветочки, а там - ягодки:
- В Сампорском и Стрыйском районах на церквах вывешены списки тех, кто голосовал за Януковича, - говорит пресс-секретарь Львовского штаба бело-синих Владимир Крыль. - В том же городе Сампоры лишили мандата депутата городского совета руководителя местного штаба Януковича Зиновия Лешена. С формулировкой "за предательство интересов народа". В городе Червоноград бойкотируются магазины тех предпринимателей, которые разрешили вывешивать на своей территории наши агитматериалы. В городе Буске избита депутат районного совета Оксана Пасечник. Да и во Львове все не так просто. Многим нашим сторонникам приходится увольняться с работы, где против них развернута настоящая травля. Это так приходят к власти демократические силы?
За тот час, что мы провели в штабе, телефон у Владимира Крыля звонил девять раз. Шесть раз по делу, один раз с угрозами ("Дайте вашему руководителю какую-нибудь таблетку, чтоб он сдох") и два раза с предложением о помощи. Крыль утверждает, что количество звонков в поддержку Януковича с каждым днем растет. "Люди начинают прозревать, - говорит он. - Конечно, окончательно прозреть до выборов они не успеют, но в том, что число голосов за Януковича у нас увеличится в 1,5-2 раза, я уверен. Было 6,8 процента, будет процентов 10-12. (...)
- Для меня сейчас самая большая проблема - встретить и разместить всех членов избирательной комиссии и наблюдателей, - говорит на бегу Николай Федорович. - Из местных никто не хочет работать на нас открыто: боятся. Пришлось позвать людей из восточных регионов. 15 тысяч должны приехать. Как их разместить? Во многих районах владельцы гостиниц отказываются предоставить им номера. Нам пришлось обратиться через СМИ ко всем нашим сторонникам с просьбой приютить их у себя.
Едем в область. Город Буск. 50 километров от Львова. 7 тысяч жителей. Самый крупный работодатель - районная администрация. Это здесь избили депутата Оксану Пасечник. Но встречаться с нами она не хочет. Не потому, что боится, а потому, что не хочет показываться с некрасивым лицом. По телефону успеваем выяснить подробности: "25 ноября шла на заседание думы. Возле входа в здание администрации ко мне подбежали две женщины. Одна схватила меня за рукав и стала кричать, что я, дескать, пытаюсь подкупать избирателей. В это время другая ударила меня по лицу. Я обратилась в милицию - спустя несколько дней мне там выдали вот эту отписку: "С гражданкой Хованко Ганной Ивановной проведена разъяснительная работа о недопустимости подобного поведения. В возбуждении уголовного дела отказать".
да, нужен еще тур, а то как-то все нехорошо
вот родители пишут :
вот родители пишут :
Мы сходили и проголосовали. Вчера было разложено в ящики сообщение о том, что надо пойти в сберкассу и заплатить 19 гр 70 коп за выборы. Объяснялось это тем, что на выборы не хватает денег и надо помочь избирательным комиссиям. Мы сразу поняли, что это провокация и посмеялись. Сегодня утром на нашей доске объявлений появилось разъяснение на эту тему, которое сделал избирком. Это действительно была провокация. Но вполне возможно, что не все люди это поняли.
В итоге будет четвертый тур, но денег на него вряд ли выделят. Хотя такие нарушения не должны остаться незамеченными - вывешивание каких-то списков, избиения депутатов, угрозы. Повторится ситуация как после второго тура - опять ряд областей заявят о неподчинении центру. Ющенко же чем быстрее начнет налаживать связи с Россией, тем быстрее будет признан Россией президентом. То есть тактика должна быть такой, что в случае победы Ющенко признавать его только тогда, когда он подтвердит свои намерения в отношении дружбы с Россией и обеспечит права оппозиции.
И на бирже миллиарды не делаются к вашему сведению. Слишком много рандома. Разве только миллионы.
=================================================
Откуда такая уверенность?
Вспомни Сороса, который "сломал" Банк Англии в 1992г…
и "снял" около 2 ярдов$...
=================================================
Откуда такая уверенность?
Вспомни Сороса, который "сломал" Банк Англии в 1992г…
и "снял" около 2 ярдов$...
vovkak
Сегодня.Интриги, конечно, осталось уже мало, но все-же...
Как думаете, какой будет разрыв? И сохранится ли на том-же месте граница разделения Восток-Запад?