Законопроект об отмене губернаторских выборов
впрочем тут любят большие посты можно целиком запостить.

Это не "отмена выборов", это изменение способа избрания.
теперь избрание будет производиться одним человеком

Внимательно прочитайте - законодательным органом субъекта Федерации.

!Решение Президента Российской Федерации о назначении временно исполняющего обязанности высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) принимается в форме указа.!
Решение Президента Российской Федерации о роспуске законодательного (представительного) органа государственной власти субъекта Российской Федерации принимается в форме указа.
В случае досрочного прекращения полномочий законодательного (представительного) органа государственной власти субъекта Российской Федерации по основаниям, предусмотренным настоящим пунктом, внеочередные выборы в законодательный (представительный) орган государственной власти субъекта Российской Федерации назначаются в порядке, предусмотренном пунктом 5 настоящей статьи.";
--------------------------------
т.е. губернатор назначается президентским указом
если местный парламент 2 раза отклонил кондидатуру, его распускают президентским указом

вопрос: сколько человек выбирают губернатора?
Это не губернатор назначается указом президента, а временно исполняющий обязанности высшего должностного лица субъекта РФ.
не губернатора, а и.о. губернатора
вопрос: сколько человек выбирают губернатора?
А избирают руководителя исполнительной власти субъекта РФ ровно столько человек, сколько есть в законодательном органе субъекта РФ.

смотрим выше:
**************
В случае если законодательный (представительный) орган государственной власти субъекта Российской Федерации по представленной Президентом Российской Федерации кандидатуре высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) в установленный настоящим Федеральным законом срок не принял решение о ее отклонении или о наделении указанной кандидатуры полномочиями высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации Президент Российской Федерации назначает временно исполняющего обязанности высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) на период до вступления в должность лица, наделенного полномочиями высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации).
-------------------------------------
т.е. президент вносит кандидатуру губернатора . Если парламент ее отклоняет, эта кандидатура становится временно и.о. губернатора. Если парламент продолжает упорствовать и отклоняет ее 2 раза, президент нафик распускает парламент. И.о. губернатора продолжает быть и.о., пока не избирают более послушный парламент

вопрос: сколько человек выбирают губернатора?
Мне вот вообще интересно, сколько времени пройдет, пока ты мыслить логически начнешь? Я тут выше написал, что столько человек избирает, сколько есть местных депутатов.

если они ее не одобряют, эта кандидатура остается и.о. губернатора, а парламент распускают.
Ну, и сколько человек выбирают губернатора?

Ну, и сколько человек выбирают губернатора?
Я еще раз повторяю, что избрать (принять/не принять) руководителя исполнительно власти субъекта РФ может только столько человек, сколько есть в местном парламенте.
А ты мне что тут про всяких и.о. талдычишь столь упорно?
Избрание - это выбор хотя бы между 2-мя кандидатами. Ты видишь где-нибудь альтернативу для депутатов? И какой тогда это выбор?
а про и.о. ты вижу так и не впилил, хоть я и объясняла 3 раза. Я понимаю, запутанный текст. Но ты потрудись, попробуй прочитать все-таки.


у меня вам объяснить вижу не получается

Избрание - это выбор хотя бы между 2-мя кандидатами.
Да, девушка точно "не рюхает"


а что будет если не поддерживаешь?

кто тебе сказал, что выставляется все время одна и та же кандидатура?
не смеши. Не стоило тогда и огород городить

Значит, либо предложат другую кандидатуру (поддержка/неподдержка которой - это новое право выбора для депутата). Либо у депутата есть право выбора - выставлять/ не выставлять себя на очередных выборах в местный законодательный субъект.
т.е. ты хочешь сказать, что президент распустит парламент, поймет свои ошибки и выставит другому парламенту другую кандидатуру?
А с чего ты решила, что каждый раз должна представляться именно одна конкретная кандидатура, а, если ее не поддержат, то местному парламенту, а не кандидатуре конец?

и задействует свой административный ресурс для того, чтоб следующий парламент его точно одобрил
помните как выбирали Путина, о котором до этого слыхом никто не слыхивал?
правильно, назначили и.о. президента

а потом все сделал админресурс.
я имею в виду, где написано, что может выставляться одна и та же кандидатура?
--------------------------------
я вижу, что ты все-таки не прочитал текст, даже тот который я перекопировала.
потому что президент РАСПУСКАЕТ парламент, если он не одобряет предложенную им кандидатуру
У тебя какое-то абсолютно негибкое мышление. Кто и где сказал, что в случае региона будет "проталкиваться" кандидатура без оглядки на местную специфику, традиции и пр.?
естественно может. иначе вся процедура лишается смысла.
я полного текста закона не видел
сомневаюсь, что эти 2 раза просто так приписали
браво, я верила, что у тебя все получится!
я ничего не говорила о местной специфике.
я говорила о том, что в выбор делает один человек, и мы все знаем этого человека

иначе вся процедура лишается смысла.
Ну и кто тебе вбил в голову, что это "не имеет смысла"? Это в дешевых продажных статьях МН и Новой газеты ты прочитала? А сама мыслить умеешь?
я ничего не говорила о местной специфике.
я говорила о том, что в выбор делает один человек, и мы все знаем этого человека
Ну и кто он?
------------------------------------
а какой в этом смысл?
поделись, если не секрет
- Брателло… – опешил Владимир Владимирович™, - Это че это?!
- Машина, - выдохнул Владислав Юрьевич, распрямляясь и вытирая рукавом пиджака пот с раскрасневшегося лба, - Для подписи.
- Для чего? – не понял Владимир Владимирович™.
- Для президентской подписи, - повторил Владислав Юрьевич, - Умеет подписываться Путиным. Ельциным тоже умеет. Ну и… перепрограммировать можно. Оборонный заказ. Восемь миллионов долларов.
- Сколько?! – поразился Владимир Владимирович™, - Восемь миллионов за этот утюг?!
- Сам ты утюг, - немного даже обиделся Владислав Юрьевич, - Это танковая броня. Выдерживает прямое попадание атомной бомбы. Вот ты выдержишь прямое попадание атомной бомбы?
- Я? – переспросил Владимир Владимирович™, - Нет, наверное. Но…
- А она выдержит, - перебил Владислав Юрьевич, любовно поглаживая машину по крутому бронированному боку, - Тебя не будет, а подпись останется…
- Типун тебе на язык, - сказал Владимир Владимирович™, - А чем моя-то подпись не годится?
- Ты не справишься, - уверенно ответил Владислав Юрьевич, - Очень много надо будет подписывать. Восемьдесят девять глав регионов. Восемьдесят девять региональных законодательных собраний, в каждом по десять депутатов. Потом дотянемся вертикалью до сельсоветов – рука отвалится. А на каждого по указу надо.
- Да уж… - Владимир Владимирович™ с сомнением посмотрел на свою президентскую руку.
- Правда, есть еще вариант… - сказал Владислав Юрьевич, - Можно их всех назначить списком.
- Партийным, - немедленно уточнил Владимир Владимирович™.
- Заметь, - после некоторой паузы сказал Владислав Юрьевич, - Не я это предложил.
Владимир Владимирович™ посмотрел на заместителя главы своей Администрации несколько виновато.
- Список я подготовлю, - сказал Владислав Юрьевич и вышел из президентского кабинета.
______________________________________________________________________________
(с) да я думаю все знают уже...
ты думаешь я все остальное человечество кроме нас 10 валю в одну кучу ?
всякие попадаются
вот я еще не решила, кто ты - дурак или заблудший
Не обо мне речь. Я прямо вопрос поставил. Кем ты считаешь людей, которые не ходят на ваши пикеты?
я считаю, что среди всего человечества есть самые разные люди
я уже сказала
я считаю, что среди всего человечества есть самые разные люди
При этом ты уверена, что 2-10 человек - абсолютно правы? Значит, остальные "разные" (более 10 млн. - 2-10 человек) - не правы?
Или что ты хочешь сказать?

где я говорила что эти 10 чел. абсолютно правы? В чем?
и почему остальные не могут разделять их взглады? или разделять частично?
моё отношение к людям, ходящим на пикеты, никак не зависит от их количественных флуктуаций на этих пикетах. пожалуй, оно даже от факта хождения на пикеты не зависит
А вот мне действительно интересно, что, раз те 2-10 человек, котрые ходят на эти пикеты, по ее мнению, являют своими действиями типа абсолютную истину, то как она может назвать действия других людей, которые эту "абсолютгую истину" своими действиями не выражают?
Ответа на этот простой вопрос я от нашей Веры Засулич до сих пор не получил.
где я говорила что эти 10 чел. абсолютно правы?
То есть, вы ходите на пикеты, осознавая, что вы частично лжете?
ты перегрелся по-моему. это наверно от умственного перенапряжения

абсолютная истина по определению непостижима

почему остальные не могут разделять их взглады? или разделять частично?
А зачем другим людям разделять вашу "частичную правду", которая, на самом деле, является "частичной ложью"?
причем здесь абсолютная истина?

абсолютная истина по определению непостижима
То есть, ты признала, что ты не за правду на пикеты ходишь, а типа, чтобы наврать окружающим?

Можешь ли ты сказать, что хождение на эти пикеты являются абсолютно правильным действием, к чему совершенно честно необходимо призывать других людей?
имхо вы не рюхаете, девушка как раз рюхает
Можешь ли ты сказать, что хождение на эти пикеты являются абсолютно правильным действием, к чему совершенно честно необходимо призывать других людей?
1) Ходорковского посадили несправедливо
2) нельзя об этом молчать
3) эти пикеты несут пользу тому обществу, которое ты хочешь чтоб было
насильно и против убеждений мы никого не тащим. Тем более за деньги.

Я уважаю "Ведомости", знаю разные точки зрения и подумал уже о довольно многом.
Но девушка не рюхает

не могу (сказать). Не абсолютно правильное. Сам не пойду, других людей без выгоды для себя подбивать не буду и друзей отговорю. Но я очень рад, что кроме меня - прагматика и циника - есть и идеалисты.

это лишь возможность выразить свое мнение. Надо ее людям предоставить. Дальше каждый выбирает сам.

Сказать честно, что на них надо идти, ты тоже не можешь

А, вот если рассмотреть твои утверждения, то вообще непонятая вещь выходит:
Ходорковского посадили несправедливо. Нельзя об этом молчать. Эти пикеты несут пользу тому обществу, которое ты хочешь чтоб было
То есть, пусть сажают, а вот если об этом говорить, то это хорошо для общества будет, котрое, почему-то, я "хочу, чтоб оно было" (т.е, чтобы дальше сажали, но лишь бы об этом можнл было поговорить)


перечитай последние посты и подумай, а то у тебя совсем каша в голове...

А вот у тебя явно кирпич в голове

есть и идеалисты
Самое страшое, что может постичь государство - это если у власти окажется идеалист

Страшнее, если ублюдок. Хотя ублюдок-идеалист еще хуже
Ты считаешь это веским аргументом? Профессионалом чего ты являешься? Трепа о политике?

ублюдок-идеалист
Таких не бывает

Первый руководствуется корыстными целями, а второй - старается сделать лучше для всех, считая людей чуть ли не ангелами. Именно эта ошибка и заканчивается кровавой баней...

А сами по себе ублюдки не так страшны - по крайней мере любого, кто смог не стесняясь в средствах пробиться о власть, мжно без зазрения совести как окрестить

ублюдками или идеалистами? :


Сейчас счиается, что у. - это тот, кто не стесняется в средствах для достижения целей. Идеалист - это тот, кто пытается построить идеальное общество. Т.е. по сути - это антиподы

А вот с "идеалистом" прошу поподробнее. Рекомендую спросить хотя бы Обсервера.
-----------------------------
не вижу противоречия между тем, чтоб пытаться построить идеальное общество и не стесняться в выборе целей

я бы как раз таких назвала ублюдками-идеалистами, или скорее идеалистами-ублюдками

пример - Гитлер
На счет Адольфа заблуждаешься - он был прагматик. Для достижения краткосрочных целей лучший способ поднять самосознание народа - это противопоставить его другим и назвать избранным.
А вот с "идеалистом" прошу поподробнее. Рекомендую спросить хотя бы Обсервера.
Тут пытались противопоставляь "идеалист" и "ублюдок", а раньше было принято раделять "идеалистов" (в свою очередь, с диффернециацией на субъективных и объективных) и "материалистов". Но затем приняли решение, что эта дихотомия не отражает полноту картины мира и ввели категорию "реальное".
Вот о "реалистах" и надо вести речь, а не сводить "материалистов" до "ублюдков"

А я не сводил. Я вообще ублюдков с идеалистами не противопоставлял.
я конечно не большой знаток его биографии, но мне он представляется как раз фанатиком-идеалистом, что кстати не мешало ему быть редкостным ублюдком

Скорее - параноиком : )
по написанному Машей () получается:
--------------------
1) Президент выставляет 1 или несколько кандидатур на рассмотрение.
а) Парламент не принимает решение в установленный срок.
-Президент назначает и.о. и НЕ распускает парламент
б) Парламент отклоняет кандидатуру
- ничего не меняеттся
2) Президент выставляет второй раз другой или тот же набор кандидатов
в обоих случаях (не принятие решения в срок или отклонение) Президент может распустить парламент и ставит своего и.о.
--------------------------------------
Как то не правильно.
Может есть хотя бы поправка, что нельзя выставоять одну и ту же кандидатуру ?
Простая ситуация - есть избранный народом парламент и он не хочет стобы конкретный человек НЕ стал губернатором (Не хотять Немцова в кубернаторы) а президент хочет !
и как может парламент помешать стать Немцову губернатором ?

Но это уже будет маловероятно, потому что Немцов (и.о. губернатора) подключит административный ресурс чтоб протолкнуть лояльных депутатов в местный парламент.
а что не правильно?
если нельзя выставлять одну и ту же кандидатуру, тогда зачем распускать парламент? распускать парламент есть смысл только для того, чтоб новый утвердил ту кандидатуру, с которой не согласен старый.
Тогда это нифига не демократичный закон.
Может Путин еще и не вызывает у меня опасения, что он поставит свою родню в губернаторы,но вот что будет дальше.
Как то на диктатуру смахивает. ...

А зачен России нужен одеократичемкий закон
Может ты еще считаешь, что мы в свободном демократическом гос-ве живем.

так по крайней мере в конституции написано
На самом деленавязываемая нам демократия олчень сильно мешает восстановить нормальную жинь в нашей стране.

очень надеюс, что твои идеалы не воплотятся в жизнь


Но
вот что я думаю:
1) Региону должно быть виднее, кого ставить в губернаторы -> как демократический закон - этот закон не катит.
2) Если мы хотим жесткого решения президента. Воплощение единой политики, то закон надо менять в сторону "Главу субъекта выбирает президент единолично на срок до принятия президентом обратного решения "
а вот сабжевый закон почти ничего не изменит, т.к. :
сейчас, вы думете, президенту не проблема обеспечить победу на выборах своего кандидата ? ИМХО - он это сделает в легкую.
А вот снимать губернаторов он и сейчас млжет (есть примеры - сами знаете)
3) Единственный плюс - мб после приянтия закона, властелин Челси не будет губенатором .... или как ?
Третий рейх поначалу тоже объявлял себя демократическим государством
Не было такого никогда. Хотя демократия в Третьем Рейхе была, только не такая, под которой ее понимают либералы.
24 марта 1933 г. вступил в действие подписанный президентом Германии фон Гинденбургум "Закон о защите народа и Рейха". Этот закон предоставил рейхсканцлеру Гитлеру чрезвычайные полномочия и правовые основы для установления нормального государственного режима. А идиотская Веймарская конституция была фактически аннулирована.
Региону должно быть виднее, кого ставить в губернаторы
Не катит. В регионах очень часто к власти приходят те, кто больше вложил в предвыборную, а не тот, кто будет решать проблемы
сейчас, вы думете, президенту не проблема обеспечить победу на выборах своего кандидата ? ИМХО - он это сделает в легкую.
Именно что ИМХО, были уже случаи, когда ставленника Кремля прокатывали на локальных выборах
trif
Здесь