Как наказать мошенников

evgeniy86

Решила купить телефон, наткнулась в рекламе гугла на такой сайт:
http://www.apsgroup.ru/
В интернете нашла поначалу только хорошие отзывы. В беседе с друзьями мы пришли к выводу, что это мошеннический сайт, созданный для сбора денег под НГ, т.к. давно работающая хорошая компания вряд ли будет делать оплату банковским переводом. После этого в интернете нашли этому подтверждение: http://speedfreak.ru/forum/viewtopic.php?pid=642807
Мне не хотелось бы, чтобы люди перед Новым Годом пострадали от этих мошенников. Сайт сделан очень убедительно. Что можно сделать с ними? При заказе на сайте они присылают квитанцию, где есть данные конкретного человека:
Получатель платежа
Наименование: Денисов Сергей Валерьевич
Счет: 40817810251002844613 ИНН: 7744000912 КПП: 775001001
Наименование банка: ОАО "Промсвязьбанк"
Кор. счет: 30101810400000000555 БИК: 044525555

TOPMO3

скорее всего нничего. авторы идеи работают навеиное сидя в тайланде а получатель директор фирмы подставной какой нибудь первокур физтеха за тыщу рур оформивший на себя фирму однодневку

_NEKTO_

А почему кидалово?
Людям всё щлеццо, вроде, кирпичей пока никто не получал.

Logon

А почему кидалово?

Как минимум тут четко пишут, что предлагаемый вариант покупки с самовывозом не прокатит - по указанному адресу "надпись на заборе".
Если не работает самый очевидный вариант продажи (покупка с самовывозом какова вероятность, что будет работать вариант с продажей через банковский перевод или яндекс-деньги?

_NEKTO_

А какова вероятность, что нормальный человек будет покупать телефон за полцены?
Тут и так понятно, что наебут 90%, но прямое доказательство - это пустая посылка.
Просто по ссылке топикстартера этого подтверждения нет.

Eva3712

по данным WHOIS.NIC.RU:
% By submitting a query to RU-CENTER's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.nic.ru/about/servpol.html (in Russian)
% http://www.nic.ru/about/en/servpol.html (in English).
domain: APSGROUP.RU
nserver: ns1.agava.net.ru
nserver: ns2.agava.net.ru
state: REGISTERED, DELEGATED
person: Private person
admin-contact:http://www.nic.ru/cgi/whois_webmail.cgi?domain=APSGROUP.RU
registrar: RU-CENTER-REG-RIPN
created: 2010.07.24
paid-till: 2013.07.24
source: RU-CENTER
Можно настучать хостеру, они часто блокируют мошшеннические сайты без привлечения полиции.

Angalak

а пострадавшие есть?
сколько?

Logon

Там срок доставки по стране обозначен в 3-7 дней
То есть неделю люди ждут посылку, потом неделю недоумевают-негодуют, а только потом приходит просветление.
Количество фиг установишь - но с целью блокировки сайта можно написать с десяток постов, а потом хостеру нажаловаться, с указанием на эти ссылки

bitle

Мдаа, как обычно, скупой платит дважды

Angalak

Там срок доставки по стране обозначен в 3-7 дней
То есть неделю люди ждут посылку, потом неделю недоумевают-негодуют, а только потом приходит просветление.
Количество фиг установишь - но с целью блокировки сайта можно написать с десяток постов, а потом хостеру нажаловаться, с указанием на эти ссылки

они могут сколько угодно ждать и это не будет мошенничеством
короче с уголвно-правовой точки зрения можно что-то сделать только если реально найдутся потерпевшие
и то не факт, что выгорит, мб получатель просто некий номинальный бомж (90%)

Logon

они могут сколько угодно ждать и это не будет мошенничеством

ты хочешь сказать, что схема "собрал деньги под товар, обещал доставить, не доставили" - без признаков мошенничества?

Angalak

я хочу сказать что даже если 2-3 пассажира таких придет, то ничего не будет, особенно если мошенник скажет — бля у меня на таможне проблема я все верну, ща-ща
и особенно если найдутся те, кому он реально что-то продал

msfs11

Если б там кого наебали с доставкой, то сайт бы уже давно прикрыли. Может, конечно, сам сайт сделали недавно, и заказавших кормят обещаниями о планируемой доставке, но тогда ему недолго осталось работать.

roza200611

гэлэкси с3 12тыр. это печаль.
да вас, долбоебов, надо не на 12 штук наказывать, а поболее.
мгу, блеа

Logon

но тогда ему недолго осталось работать.

а ему долго и не надо - новогодний ажиотаж поймать и все, можно какое-то время не работать

Angalak

инн и ОГРН кстати не бьются, хехе

Logon

Интересно, если в Промсвязьбанк капнуть?
С какой там формулировкой переводы делаются?

roza200611

а кто тебе скажет? тот кто в доле чтоле? а ментам это не надо

Logon

а кто тебе скажет?

я хз, что там за банк, просто недавно столкнулся с ситуацией, когда альфа заблокировала карту, в связи с некорректным переводом.
Подозреваю, что в случае некоторых формулировок этих переводов, косяк должен вылезти.
Не может же чел принимать деньги как "пожертвование"? и как "оплата за телефон" - тоже не может (если он не зареганный ИПешник или ошибаюсь я?

roza200611

ну я недавно перевел 90штук с целью "супруге на шубу". вменяемых формулировок можно привести тысячи и отследить их, учитывая что их просматривают несколько разных операторов, нелегко.
вобщем с мелкими переводами можно делать все что угодно, имхо

myrka88

Можно найти сотрудников промсвязьбанка, чтобы через номер счета пробил адрес регистрации клиента, ну и заявиться по адресу с паяльником:)

Logon

чтобы через номер счета пробил адрес регистрации клиента, ну и заявиться по адресу с паяльником:)

аул Хатукай Красногвардейского района республики Адыгеи, улица Братьев Ханаповых, дом 6
Что делать будешь?

myrka88

Ага, денисов сергей.
Ты уныл, 90% московская рега

Logon

90% московская рега

а, извини, забыл - за мкадом жизни нет

Serge79

Таких магазинов открывается ( и вскоре закрывается) очень много. Особенно перед праздниками. Обращайся в полицию, они нарушают УК:
ст.159 Мошенничество, ст. 171 Незаконное предпринимательство,
182 Заведомо ложная реклама, ст. 199 Уклонение от уплаты налогов,
200 Обман потребителей и тп.
Чтобы не тратить время, можно отправить электронное обращение
http://ps.112.ru/portal/dt?PortalMainContainer.setSelected=D...
Полезно написать хорошие отзывы на форумах, чтобы они индексировались и были на первых местах в поиске по названию магазина.
Можно сообщить в магазин, что об их действиях в полиции уже лежит заявление. Правда, они скорее всего просто переедут на другой домен.

asseevdm

Вот че приходит на ум:
— заявление в полицию
— обратиться к провайдеру
— обратиться в банк
— обратиться к оператору номера телефона
— написать отзывы на профильных сайтах
Первыми в выдаче на этот сайт идут всякие
http://trustorg.com/site_coms/apsgroup.ru
где пока никакой информации нет
Вообще по идее обращения в полицию достаточно, но есть подозрение, что там болт положат.
Думаю, что самым расторопным может оказаться банк. Понятно, что с банком они не деляться, а всякие законы против отмывания денег требуют, чтобы банки понимали смысл всех проводимых через них транзакций.

sobol_polo

Можно настучать хостеру, они часто блокируют мошшеннические сайты без привлечения полиции.

Могу сказать, как бывший сотрудник техподдержки Агавы - они никого никогда не банят без решения суда и правоохранительных органов. Так что в этом направлении можно не тратить энергию.
Интересно вот что: если неверные данные для перевода указаны (в том числе ИНН и КПП перевод должен возвращаться отправителю. Как его эти ребята получают в таком случае?

Angalak

не, перевод ты делаешь физлицу, а на сайте указаны реквизиты некоей ОООшки, которой в природе нет
про полицию поржал — это отказное и лишняя работа органам, 100%
"нет тела — нет дела", без потерпевших нереал что-либо сделать только если не чудо

Angalak

не, этот из новосиба с высокой вероятностью.
и скорее всего он ночует на вокзале, а за тыщу рублей ходит обналить свой счет в псб по просьбе незнакомого дяди

Logon

из новосиба

c новороса?

msfs11

могу сказать, как нынешний сотрудник хостинговой компании, в которой костяк составляют люди из хц - банят и еще как.

msfs11

Вообще по идее обращения в полицию достаточно, но есть подозрение, что там болт положат.

Если обращение от потерпевшего - не положат. Я не раз поднимал инфу из логов для запросов из "К", в частности, даже по точно таким же случаям, когда торговали мобильниками по предоплате.

nikitka88

"Также Вы можете приобрести товар самовывозом, на нашем складе в г. Новороссийск по адресу: ул.Индустриальная ул, 45А"
Мы предлагаем своим клиентам различные способы оплаты :
1. Вы можете оплатить свой заказ посредством наличного или безналичного перевода на банковский счет. Это можно сделать через любой российский банк . Квитанция будет выставлена после оформления заказа.
2. Электронные валюты: Яндекс.Деньги.
3. Наличными при покупке на складе в г.Новороссийск.
Ни у кого нет в Новороссийске знакомых?

leon4891

3. Наличными при покупке на складе в г.Новороссийск.
Ни у кого нет в Новороссийске знакомых?

Ваша лошадь медленно скачет

sobol_polo

Зачем ты говоришь про левую хостинговую компанию, если речь идет конкретно об Агаве? Чем поможет назакать владельцев сайта тот факт, что другой хостер за такое может сайт закрыть, если конкретно их хостер так не делает?

Eva3712

Такое не может быть, что Агава будет покрывать мошеннические сайты, я не верю, что они нешуганые и у них в офисе не было маски-шоу по таким вопросам.

Eva3712

У Агавы даже спец. e-mail есть для таких сообщений

agava.com — жалобы на спам или иные некорректные действия, осуществляемые нашими клиентами.

Написал им, посмотрим что ответят.

msfs11

я очень сильно сомневаюсь, что не прикроют сайт, если предоставишь факты нарушений.
Кстати, у агавы были маски-шоу, как то раз проебались и забили на запрос из К. Ребятам надоело ждать и пришли серваки изымать, кое-как договорились.

sobol_polo

И зря. Потому что я, в отличие от тебя, там работала. И получала письма и звонки с требованием закрыть сайт. Позиция у них очень жесткая: мы не юристы и не суд, чтобы выносить решение, будет бумажка из правоохранительных органов или суда - тогда пожалуйста, а по звонку-письму никого закрывать не будем.

Кстати, у агавы были маски-шоу, как то раз проебались и забили на запрос из К. Ребятам надоело ждать и пришли серваки изымать, кое-как договорились.

Это ты к чему вообще написал? Да, было, когда iFolder прикрыли. Я тогда работала, правда, в другом отделе. Так тогда к ним как раз правоохранительные органы приехали, а мы говорим о запросе от частного лица.

msfs11

Это хорошая позиция, но тупая. Ибо хостинговая компания (если это не абузоустойчивый хостинг как и любая компания в сфере телематических услуг, должна следовать неким принципам чистоты, в данном случае чистоты интернета. Иначе получается глупо и больно самой компании:
"У вас сайт с детским порно - А нам пофиг, присылайте запрос из правоохранительных органов.", "Ваш клиент спамит с сервера - А нам пофиг, присылайте запрос..." и тд и тп. Думаю, просто начальник отдела, кто писал такую служебную инструкцию фееричный долбоёб.
Даже в случае банального нарушения авторских прав, будь то пизженные картинки или статьи, всегда можно запросить оригиналы, и предупредить клиента о сложившейся ситуации, дав время на устранение претензионного контента.

Это ты к чему вообще написал? Д

Это было к .

sobol_polo

Во-первых, зачем ты это говоришь мне? Не я определяю их позицию.
Во-вторых, за спам, фишинг и прочие вещи, которые они проверить могут - они сайты прикрывают. И клиентов, если приходит жалоба с нарушением авторских прав, они предупреждают, но предупредить - не значит закрыть. Равно как предупреждают, если приходят письма с жалобами на недостоверную информацию, информацию, порочащую кого-либо и т.д.

seeknote

"У вас сайт с детским порно - А нам пофиг, присылайте запрос из правоохранительных органов.", "Ваш клиент спамит с сервера - А нам пофиг, присылайте запрос..." и тд и тп. Думаю, просто начальник отдела, кто писал такую служебную инструкцию фееричный долбоёб.
Даже в случае банального нарушения авторских прав, будь то пизженные картинки или статьи, всегда можно запросить оригиналы, и предупредить клиента о

у тебя копирастия развивается потихоньку

bars70

гэлэкси с3 12тыр. это печаль.да вас, долбоебов, надо не на 12 штук наказывать, а поболее.

ага, надо на всю сумму

evgeniy86

Таких магазинов открывается ( и вскоре закрывается) очень много. Особенно перед праздниками. Обращайся в полицию, они нарушают УК:
ст.159 Мошенничество, ст. 171 Незаконное предпринимательство,
182 Заведомо ложная реклама, ст. 199 Уклонение от уплаты налогов,
200 Обман потребителей и тп.
Чтобы не тратить время, можно отправить электронное обращение
http://ps.112.ru/portal/dt?PortalMainContainer.setSelected=D...
Полезно написать хорошие отзывы на форумах, чтобы они индексировались и были на первых местах в поиске по названию магазина.
Можно сообщить в магазин, что об их действиях в полиции уже лежит заявление. Правда, они скорее всего просто переедут на другой домен.

Рассказываю результаты.
Написала я электронное обращение. Через месяц мне по месту жительства пришло письмо (типа получили обращение). На днях позвонил участковый и попросил приехать в отделение. Говорю - а по телефону нельзя? У меня в обращении и так написано все, что я знаю. Он говорит: так ваще сообщение было информационного характера? Вы конкретно не пострадали? Так, ага, на какой адрес присылать отказ в возбуждении уголовного дела? Далее у меня сел телефон и разговор прервался.
Доблестной милиции выгоднее щемить таджиков в подворотнях на предмет регистрации, чем заниматься каким-то там интернет-мошенничеством.

roza200611

Доблестной милиции выгоднее щемить таджиков в подворотнях на предмет регистрации, чем заниматься каким-то там интернет-мошенничеством.

правда?

Logon

Так, ага, на какой адрес присылать отказ в возбуждении уголовного дела?

я конечно не юрист, но отказ в возбеждении должен быть мотивирован; то, что заявитель не пострадал - имхо, не дает оснований для такого отказа.
Дождись письма, потом запости его здесь, интересно понять, что писать будут.
Если откровенную лажу - вполне можно в прокуратуру обратится, не обязательно, что тебе это надо будет делать.)

losjawrik

>отказ в возбеждении должен быть мотивирован
Мотивируют тем, что нет сведений о фактах совершения преступления (пострадавшие же неизвестны, может их и вообще нет а по ст.30 (приготовление/покушение) ответственность (и основания для ВУД) возникает только если планируемое преступление тяжкое, а для "тяжкости" по 159 статье мошенничество должно быть совершено с использованием служебного положения или в крупном/особо крупном размере, или организованной группой, или повлечь лишение права гражданина на жилое помещение.

Logon

Мотивируют тем

ну это пока гадание на кофейной гуще