Кто устроил стрельбу во французской редакции?

medmikhr

А с чего собственно все взяли, что контр-страйк в редакции устроили именно исламские джихадисты?
Для этого есть все мыслимые предпосылки, но есть ли прямые докзательства этого?
Есть и несколько нестыковок - аккуратно забытые паспорта, как визитки яроша, ни много ни мало пресс-конференция терра перед ошалевшей толпой, где он говорит, что мы из йеменской аль-каеды

Rastreador

ты ещё про боенг спроси или про строскана, изнасиловавшего нигершу.
Ну или про башни близнецы. Там тоже паспорта пелотов-террористов нашли.
Либерасты верют, этого достаточно.

Staarboy

Я так понимаю, вопрос в треде адресован ruslan'у)

medmikhr

Чистенькие паспорта, это кстати визитная карточка самых сомнительных происшествий 21 века. 11 сентября в груде пепла, у сбитого боинга то же самое.
Впрочем, это тоже косвенные свидетельства определенной версии, и прямо ничего не доказывает

medmikhr

Я так понимаю, вопрос в треде адресован ruslan'у)

не надо руслана, у него бак кран течет
вопрос кстати серьезный. если есть неопровержимые прямые доказательства, то конспироложество сразу отменяется
а иначе возникает вопрос - кому вдруг снова захотелось разогреть в европе ненависть к мусульманам?

stm7929259

А еще лещачему выстрелили в упор из калаша в бошку, а следов нет

FieryRush

Ну т.е. все основания были у джихадистов, которые даже с гордостью в этом признались и решили стать мучениками, но на самом деле виновата мировая закулиса?

medmikhr

Ну т.е. все основания были у джихадистов, которые даже с гордостью в этом признались и решили стать мучениками, но на самом деле виновата мировая закулиса?

Все основания были. Но есть ли прямые доказательства?
Опять же, где я говорил что-то про мировую закулису? автор темы не руслан

FieryRush

Конечно, есть. Возможно даже прямо сейчас где-то опубликованы. Но тебе же не нужны доказательства, как тупорылому топу, который дела по 9-11 не читал, но мнение имеет.

marina355

В понедельник начался процесс по Царнаеву, нужен был правильный фон

medmikhr

Конечно, есть. Возможно даже прямо сейчас где-то опубликованы. Но тебе же не нужны доказательства, как тупорылому топу, который дела по 9-11 не читал, но мнение имеет.

Ты читать умеешь или только оскорблять?
Я именно конкретно и спрашиваю, есть ли таковые прямые доказательства? Мне самому интересно, и я ничего не утверждаю.
Конечно, подвергать сомнению официальную линию партии - это так несвидомо и нелиберально, что ты не прочитав бросаешься оскорблять.
ЗЫ. вопрос на засыпку: если завтра какой-то чел в маске устроит бойню в киеве, а потом публично заявит, что он В.В.Путин, и на месте происшествия найдут документы на Путина В.В., а сам он красиво уйдет непойманным, как ты думаешь, сколько процентов украинцев поверят, что это действительно был Путин, который В.В.?

FieryRush

Конечно, подвергать сомнению официальную линию партии - это так несвидомо и нелиберально, что ты не прочитав бросаешься оскорблять.

Как раз таки либерально, это для вас ваты характерно смотреть в рот начальнику и делать Ку. В данном случае имеем французскую республику, которая не была замечена в дезинформации, соответственно имеет полный кредит доверия. В свое время появятся доказательства, потому что будут расследования и суды, но к тому времени, ясен пень, ты перестанешь задавать ВОПРОСЫ.

medmikhr

Немного уточню вопрос. Нападавшие в редакции вполне могли оказаться арабами, но действовали ли они из заявляемых соображений - наказать кощунников?
Все происходящее имеет устойчивый привкус циркового шоу для женщин и детей, которых уже не вставляют голлвудские боевики.

langame

а сам он красиво уйдет непойманным

Этих же завалили.

medmikhr

Как раз таки либерально, это для вас ваты характерно смотреть в рот начальнику и делать Ку. В данном случае имеем французскую республику, которая не была замечена в дезинформации, соответственно имеет полный кредит доверия. В свое время появятся доказательства, потому что будут расследования и суды, но к тому времени, ясен пень, ты перестанешь задавать ВОПРОСЫ.

Такие же доказательства, как доказательства наличия ОМП у Саддама? или как доказательства причастности русских к сбитому боингу?
Про кредит доверия - это совсем смешно. Французы замазаны в крови горячих точек по самое немогу. Каддафи вон тоже дал хороший кредит французам, а его потом французские ввс разбомбили. ИГИЛ тоже Олланд вооружил

medmikhr

Этих же завалили.

Разве?
Я слышал, что они ушли от преследования, потом спустя время вломились в кошерный магазин, там их и прикончили.
Где гарантия, что это были те же люди?
Еще, судя по тому, что уже после этого приходит сообщение о новых заложниках, возможен вариант как в анекдоте про "я думал, началось"

Samsonnn

Видео нападения в интернете

medmikhr

Кто-то прошелся минусометом по всем постам в треде. Задавать вопросы к красивой медиакартинке нынче не в тренде

medmikhr

Видео нападения в интернете

дай ссылку плз

langame

ИГИЛ тоже Олланд вооружил

Олланд вооружил не их, а типа светскую оппозицию.

langame

Разве?
Я слышал, что они ушли от преследования, потом спустя время вломились в кошерный магазин, там их и прикончили.
Где гарантия, что это были те же люди?

Заложников они захватили сегодня, а их имена стали известны вчера. В кошерный магазин кстати вломились не они, а еще кто-то.

medmikhr

светскую оппозицию

Классный термин ИГИЛу тоже досталось неплохо, другое дело он тогда не был ИГИЛом, а был частью, кхе-кхе, светской оппозиции. И пока они не захотели немного самостоятельности, они были для западной медиамашины хорошими ребятами

langame

Ну так можно сказать, что ИГИЛ вооружила Россия, потому что там дофига вооружения и кадровых военных иракской армии. Кто-нибудь из командиров наверняка в академии Фрунзе учился.

Slawik75

По-моему, ты просто слишком быстро хочешь доказательств. Их собрать и проанализировать - большое дело. Будут потихоньку появляться в последующие недели-месяцы. Да и все эти мировые лидеры осуждают терракт, не мусульман.
Из сомнительного читал только Ходорковского и Кадырова. Один призвал постить карикатуры в СМИ, другой стал угрожать.

Soror

ты ещё про боенг спроси или про строскана, изнасиловавшего нигершу.
Ну или про башни близнецы. Там тоже паспорта пелотов-террористов нашли.
Либерасты верют, этого достаточно.

Франкотеррор и контроперация имхо полный пипец. Не хуже бостонской истории.
Строскан, близнецы из похожей серии. Насчет боинга у меня другое мнение, но это не важно.
Вот вопрос ватнику высшего уровня: почему твой мозг способен критически оценивать такие нелепости, как потерянные паспорта террористов, ликвидация очевидных козлов отпущения, и т.д., и полное невидение пиздеца у себя перед носом? Как же десять лет новостей с тегом чеченский след? Там тебе и Кораны и инструкции для самодельных бомб, и очень много другого. Ты все это глотал (и продолжаешь глотать а тут вдруг такая проницательность.

medmikhr

По-моему, ты просто слишком быстро хочешь доказательств. Их собрать и проанализировать - большое дело. Будут потихоньку появляться в последующие недели-месяцы. Да и все эти мировые лидеры осуждают терракт, не мусульман.

Ну раз с поличным поймать не удалось, конечно будем ждать выводов расследования. Вся проблема в том, что мировой медиамашине доказательства оказались не нужны

kosmos

О, внезапно Рольник - не просто упоротый либераст, а апологет теории заговора! Ты осторожнее там, а то в Голлашке наверняка тоже может кран потечь.

medmikhr

Там тебе и Кораны и инструкции для самодельных бомб, и очень много другого. Ты все это глотал (и продолжаешь глотать а тут вдруг такая проницательность.

Ты имеешь ввиду чеченские войны или теракты? С некоторыми терактами типа Беслана или Дубровки все понятно, некоторые, типа взрывов в Буйнакске, Волгодонске, на борту сочинского рейса, вызывают вопросы. Но я не помню, чтобы высказывался на форуме на эту тему.

medmikhr

Ну так можно сказать, что ИГИЛ вооружила Россия, потому что там дофига вооружения и кадровых военных иракской армии. Кто-нибудь из командиров наверняка в академии Фрунзе учился.

Лол. Запад финансировал и вооружал сирийских повстанцев, в том числе непосредственно ИГИЛ. Причем тут Россия? Мне выверты твоей логики непонятны.
А вот насчет кадровых офицеров Саддама, то они, как тебе должно быть известно, после взятия Саддама сидели в американских тюрьмах. Правда, однажды, вдруг почти все они по стечению обстоятельств были отпущены, и по стечению обстоятельств возглавили военный блок ИГИЛ. Зачем, и на каких условиях они были выпущены - тоже неплохой вопрос. Если создать ИГИЛ было этим условием, то выполняют ли они условия освобождения теперь, или ведут самостоятельную игру?

Samsonnn

Тут парочка видео, слышно как алахабар кричат. Дальше сам по тем же ключевым словам

medmikhr

Тут парочка видео, слышно как алахабар кричат. Дальше сам по тем же ключевым словам

ЛОЛ
и это доказательства? Это хуже псаки, которая черпает доказательства из соц.сетей.
Я вижу вдалеке неразборчивые силуэты людей в масках с автоматами. Западная медиамашина видит там суслика исламистов.
Аллах акбар - тоже ни о чем не говорит. Сейчас каждый ребенок скажет, что надо кричать, если хочешь свалить все на исламистов

langame

Запад финансировал и вооружал сирийских повстанцев, в том числе непосредственно ИГИЛ.

Непосредственно и целенаправленно ИГИЛ Запад не вооружал и не финансировал, по крайней мере информации об этом нет.

Причем тут Россия?

При том что летают они например на мигах.

Зачем ... - тоже неплохой вопрос.

Вот и расскажи, зачем Западу ИГИЛ.

a100243

Вот вопрос ватнику высшего уровня: почему твой мозг способен критически оценивать такие нелепости, как потерянные паспорта террористов, ликвидация очевидных козлов отпущения, и т.д., и полное невидение пиздеца у себя перед носом? Как же десять лет новостей с тегом чеченский след? Там тебе и Кораны и инструкции для самодельных бомб, и очень много другого. Ты все это глотал (и продолжаешь глотать а тут вдруг такая проницательность.

А может как раз потому человек вот этого всего уже наелся дома, он начинает и про заграницы думать схожим образом?

Suveren

Давайте конспирологию разведем.
Начнём с любимого "Ищи кому выгодно". После теракта вырастет позиция националистической партии, возглавляемой Ле Пен. Некоторые даже метят её в будущие президенты теперь. Ле Пен на зарплате у Путина. Путину выгодно иметь своего человека в роли президента франции. Теракт выгоден Путину. Путин устроил теракт.
Шах и мат, ватники.

Rastreador

как полыхает. Любо дорого посмотреть! Фантазии свои влажные понауехана уйми

Soror

Ты имеешь ввиду чеченские войны или теракты?

теракты

Но я не помню, чтобы высказывался на форуме на эту тему.

я же это топу отвечал

medmikhr

Непосредственно и целенаправленно ИГИЛ Запад не вооружал и не финансировал, по крайней мере информации об этом нет.

ИГИЛ на тот момент был частью "сирийской оппозиции". "оппозицию" запад вооружал, а ИГИЛ - нет? лол

При том что летают они например на мигах.

Полмира летает на МИГах.
Конкретно их МИГи были с захваченных территорий Сирии и Ирака

Вот и расскажи, зачем Западу ИГИЛ.

Я задаю вопросы, а не утверждаю что-то.
Вариантов много, но все они вилами по воде писаны. Без хорошего инсайда в ближневосточной мясорубке сам леший голову сломит.

Soror

как полыхает. Любо дорого посмотреть! Фантазии свои влажные понауехана уйми

Samsonnn

Ты можешь оценить голос и т.д.
Хотя да, это ничего не доказывает. Вообще можно нанять актёров и разыграть всё что угодно.

Soror

А может как раз потому человек вот этого всего уже наелся дома...

топ-то? не думаю

medmikhr

Давайте конспирологию разведем.
Начнём с любимого "Ищи кому выгодно". После теракта вырастет позиция националистической партии, возглавляемой Ле Пен. Некоторые даже метят её в будущие президенты теперь. Ле Пен на зарплате у Путина. Путину выгодно иметь своего человека в роли президента франции. Теракт выгоден Путину. Путин устроил теракт.
Шах и мат, ватники.

Есть такой вариант. Но попавшие под раздачу карикатуристы одинаково ненавистны как исламистам, так и националистам Ле Пен. Это раз.
Еще, если это рука Кремля, то почему западные сми об этом молчат? СМИ по логике вещей должны раскручивать нужную версию, ради которой все и затевалось, но все сми делают упор на то, какие плохие арабы-исламисты, а не на то, что надо поднять патриотизм. Короче, роль сми совершенно непонятна в таком раскладе
Третье. Чтобы провернуть такое представление, нужно очень много организационной работы. Теракт в торговом центре в Найроби планировался серьезными людьми целый месяц, и все равно что-то пошло не так. Получается, половина парижа - агенты Кремля?
Так что вероятность очень невелика, потому что эта версия плохо связывает звенья

langame

ИГИЛ на тот момент был частью "сирийской оппозиции". "оппозицию" запад вооружал, а ИГИЛ - нет?

Ага, именно так. Запад вооружал конкретные организации (Сирийскую Свободную Армию например против которых ИГИЛ воюет так же, как и против Асада. А еще там например есть курды.

langame

Но попавшие под раздачу карикатуристы одинаково ненавистны как исламистам, так и националистам Ле Пен. Это раз.

Так это же замечательно. Можно двух зайцев одним выстрелом.

Еще, если это рука Кремля, то почему западные сми об этом молчат?

Путин опять всех переиграл.

СМИ по логике вещей должны раскручивать нужную версию, ради которой все и затевалось, но все сми делают упор на то, какие плохие арабы-исламисты, а не на то, что надо поднять патриотизм.

Так они и раскручивают, по логике Ле Пен понимание того, какие плохие арабы-исламисты, это самое главное во французском патриотизме.

medmikhr

Путин опять всех переиграл.

то есть, половина французских силовиков - агенты Кремля? зрада!

langame

то есть, половина французских силовиков - агенты Кремля?

Ну не тупых арабов же они агенты!

medmikhr

Ну не тупых арабов же они агенты!

Арабы внутри франции, это почти их родина. Москали - враждебная раса из далеких северных лесов.
А что, кроме арабов и москалей это никому не выгодно?

langame

А что, кроме арабов и москалей это никому не выгодно?

А кому еще это выгодно? Лошара Олланд щас остатки рейтинга растеряет например. Это ты еще забываешь про то, как нехорошо лягушатники с Мистралями Россию кинули.

medmikhr

А кому еще это выгодно? Лошара Олланд щас остатки рейтинга растеряет например. Это ты еще забываешь про то, как нехорошо лягушатники с Мистралями Россию кинули.

Возможно, тем, кому на Олланда начхать с высокой колокольни. Отказаться от сбыта мистралей его заставили пиндосы, начхав на его интересы. Заставить его действовать вопреки своим интересам вполне могли те же пиндосы, которые точно так же заставили вводить санкции вопреки своим интересам ту же Меркель и вообще почти всю европу.
А сам Олланд недавно сделал робкие заявления, что надо бы мол снять санкции и вообще давайте жить дружно. Подставлять Олланда скорее всего не в интересах Кремля (там конечно те еще деятели сидят, но до такого маразма они вряд ли дошли)

gena137

Давайте конспирологию разведем.
Начнём с любимого "Ищи кому выгодно". После теракта вырастет позиция националистической партии, возглавляемой Ле Пен. Некоторые даже метят её в будущие президенты теперь. Ле Пен на зарплате у Путина. Путину выгодно иметь своего человека в роли президента франции. Теракт выгоден Путину. Путин устроил теракт.
Шах и мат, ватники.

Дестабилизация европы по национальному признаку выгодна США. Теперь мы видим что евро теряет позиции по отношению к доллару. Прямо профит. Война на украине, тяжелые отношений с Россией, дальнейшая дестабилизация европы - это все вынос кризиса. А США на своем острове как всегда в плюсе. Да и в целом - это голивудский, узнаваемый стиль.
Шах и мат либералка.
Ну а вооще это слишком показная акция. Видимо отвелкающий маневр. Где -то что - то важное происходит прямо сейчас.

medmikhr

Ну а вооще это слишком показная акция. Видимо отвелкающий маневр. Где -то что - то важное происходит прямо сейчас.

Например?
Или под эту тему можно будет вторгнуться в Йемен (откуда собстно и назвались боевики и где только что был крупный теракт. Йемен - крупный экспортер энергоресурсов.

gena137

Например?
Или под эту тему можно будет вторгнуться в Йемен (откуда собстно и назвались боевики и где только что был крупный теракт. Йемен - крупный экспортер энергоресурсов.

Не обязательно именно под эту тему вторгаться куда - то.
Может как с крымом. Прикрытие экономической стагнации.
Возможно грядет экономический кризис, но внимание людей канализируют на национальный вопрос.

Suveren

Шах и мат либералка.

У меня чёткая логическая цепочка, а у тебя стиль, почерк, дестабилизация. Какой же это шах и мат? козырь крести и у тебя козырные туз король и валет с дамой. ну или там очко. до шахмат как до луны пешком.

gena137

У меня чёткая логическая цепочка, а у тебя стиль, почерк, дестабилизация. Какой же это шах и мат? козырь крести и у тебя козырные туз король и валет с дамой. ну или там очко. до шахмат как до луны пешком.

Ну если ты не улавливаешь четких логических цепочек - то это твои проблемки уже.
Я тебе про укрепление бакса говорю, про дестабилизацию. Куда уж конкретней.
А с другой стороны это может быть многоходовка ацкая и Путин опять всех переиграл. Как вариант.

maksim23

А с другой стороны это может быть многоходовка ацкая и Путин опять всех переиграл. Как вариант.

Кстати, в отрыве от всяких многоходовок, конспирологии и прочего. МИД РФ 100% поимеет какую-то тактическую выгоду от этого терракта, к гадалке не ходи.

andr02

Укрепление доллара к евро не выгодно для США, европейские товары становятся более конкурентоспособными.

medmikhr

У меня чёткая логическая цепочка

Ты это серьезно?
Есличе, автор темы не руслан, чтобы автоматически переводить ее в стеб

alexshamina

Ага и нанять заложников и попросить их пристрелить самих себя.

FieryRush

Ага и нанять заложников и попросить их пристрелить самих себя.

Не исключено, что это оставшиеся трупы с малазийского боинга.

Suveren

Ты это серьезно?
Есличе, автор темы не руслан, чтобы автоматически переводить ее в стеб

считаешь себя лучше руслана? думаешь твоё виденье причинно-следственных связей и их аргументация логичнее?

medmikhr

считаешь себя лучше руслана? думаешь твоё виденье причинно-следственных связей и их аргументация логичнее?

Начнем с того, что в отличие от руслана, и от тебя кстати, я не высказывал здесь свое виденье произошедшего, и тем более какую-то аргументацию этого невысказанного виденья. В МГУ учат читать, не так ли?

Suveren

В МГУ учат читать, не так ли?

в мгу учат читать не только одно книгу, но и смежные. в переводе на реалии форума - не только эту тему, но и смежные.
UPD: ну и ещё в мгу можно поучиться юмору и самоиронии. квн там студенческий.

medmikhr

То есть, подтвердить свои слова тебе нечем? Тогда зачем засирать стебом чужие темы?
Тащемта, о чем это я. это ж флокал

Suveren

Тоесть тебе можно засирать тему стебом что ты лучше руслана, а мне нельзя? Если чё, то чужие темы у нас только в зоне. В сосити темы общие.

stealth

http://lifenews.ru/news/148192

Полиция Франции сообщила о самоубийстве комиссара Эльрика Фреду, расследовавшего теракт в редакции сатирического журнала Charlie Hebdo. Сотрудник правоохранительных органов застрелился в своем кабинете в отделении полиции из табельного оружия около часа ночи восьмого января, всего через несколько часов после убийства 12 человек в центре Парижа.

medmikhr

Тем временем, Шарли обещает на днях напечатать новые карикатуры на Мухамеда тиражом в лимон копий. Так что это был похоже не весь спектакль, а только первый акт.
Это уже тянет на объявление войны мусульманскому миру, тем более что такие жесты не делаются без санкции сверху.

Suveren

Уточни для несведуюших: кто санкционирует печать миллиона карикатур? Президент франции, европарламент, совбез оон, госдеп, ZOG, люди в черном, жидорептилойды? А может лично владимир владимирович?

medmikhr

Уточни для несведуюших: кто санкционирует печать миллиона карикатур? Президент франции, европарламент, совбез оон, госдеп, ZOG, люди в черном, жидорептилойды? А может лично владимир владимирович?

Откуда я знаю? Если б я достоверно знал такие вещи, я бы занимался совсем другими вещами
* Если допускать, что мы действительно наблюдали срежиссированный спектакль, то скорее всего его режиссировали какие-то разведслужбы (а кто еще сможет провернуть это без обширной агентурной сети и влияния на чиновников выполняя волю своего вышестоящего начальства.
* Если допускать, что эта акция была спланирована исключительно самими исламистами по их собственной воле, в таком случае анонсировать новую серию своих "убийственных" карикатур - равносильно подписанию себе смертного приговора. Если исламисты сделали это своими силами один раз, они наверняка сделают это второй раз (назови хотя бы одну причину, почему они этого не сделают, если они уже делали это успешно?)
Итого - кто будет подписывать себе смертный приговор? ну в принципе премию Дарвина выписывают себе многие, но редко - осознавая это
А теперь киллер-аргумент. Публикация миллиона новых карикатур очевидно грозит серьезными дипломатическими последствиями с мусульманскими странами (с некоторыми из которых Франция вообще говоря тесно связана а также волнениями внутри страны (во Франции много своих мусульман). Поэтому, если бы этот жест не был санкционирован высшим руководством страны, последовала бы определенная реакция МИД и МВД.
Теперь посмотрим на реакцию:

Глава МВД Франции назвал мерзкой шутку комика о Charlie Hebdo

Шутку о шутниках быстро подрезали, новую шутку самих шутников - нет.

Sander

Масонская ложа и мировое правительство.

Suveren

это разве не попадает под вариант zog? я не руслан- не очень разбираюсь.

medmikhr

А между тем хохлы бодро спалили своих кураторов-соучастников
http://ru.tsn.ua/politika/tolko-odna-gruppa-evroparlamenta-p...
Фраза Все проекты были подготовлены к теракту в Волновахе особенно доставляет. и чтобы не было разночтений, следом идет Резолюцию Европарламента обсудят сегодня, а завтра текст должен быть принят. Хотя конечно врядли они примут такую бредятину.
Это к вопросу о том, где заседают главные террористы

medmikhr

мировое правительство.

Кстати, а какое принципиальное отличие между терминами "мировое правительство" и "однополярный мир" или "мировой гегемон"?
По сути одно и то же, но последние два термина употребляются официально на высшем уровне, а первый вызывает истерику.