Председатель Конституционного суда ностальгирует по крепостному праву

mym1962

Оригинал: http://www.rg.ru/2014/09/26/zorkin.html
Пересказ статьи в газете Ведомости http://www.vedomosti.ru/opinion/news/34027431/skrepy-zorkina..., довольно неплой, в искажении оригинала замечен не был
 
Председатель Конституционного суда Валерий Зорькин в статье в «Российской газете» выдвинул собственную версию бурных событий отечественной истории. Он объяснил неудачу реформ и социальные потрясения особенностями российского самосознания и глубоко укорененным коллективизмом, который способен стать основой нынешней государственности.
Зорькин противопоставляет российский и советский коллективизм западному индивидуализму и настаивает: основой достижений России и СССР было умелое использование коллективизма. А попытки использовать западные правовые и экономические институты и инструменты, принципы индивидуальной ответственности завершались неудачами или серьезными потрясениями. Необходимо подстроить традиционный коллективизм к нынешним условиям, чтобы поддержать государство и правящий класс, намекает Зорькин.
Одной из ключевых причин революций ХХ в. Зорькин считает отмену крепостного права. Это «главная скрепа, удерживающая единство нации», уверен он. Без крепостничества недовольство низших классов непосредственно, без амортизаторов, обрушилось на монархию.
Апологию крепостничества, предполагающего неравенство прав, странно слышать от руководителя КС, который, по идее, должен защищать верховенство права и равенство людей перед законом. Принцип прикрепления людей к земле отражал стремление землевладельцев и монархов смягчить нехватку трудовых ресурсов в застойной экономике при сословной правовой системе. Крепостное право нельзя было назвать всеобъемлющим. Оно не действовало в обширных регионах Заволжья, Севера и Сибири. До 1861 г. его отменили в прибалтийских и польских губерниях.
Причиной недовольства крестьян реформой 1861 г. было длительное сохранение экономической и личной зависимости земледельцев от помещиков. Освобождение сопровождалось сокращением земельных наделов, что существенно ослабило многие крестьянские хозяйства. Но странновато выглядят рассуждения председателя КС об одиночестве монархии перед народным гневом. Десакрализация верховной власти произошла спустя 50 лет после отмены крепостничества, в Первую мировую войну, и виноваты в этом сами высшие сановники. До этого недовольство масс обращалось, как правило, против низших и средних слоев бюрократии (террористы конца XIX века отражали настроения узкого круга интеллигенции).
У председателя КС преувеличенно радужное представление о роли крепостничества в российской истории. У него множество «побочных» проявлений — самодержавие (политическая архаика даже для XIX века низкая социальная мобильность, передача власти и ресурсов по наследству, правовая неполноценность большей части населения.
Возможно, с точки зрения правоведа дореволюционная община и советский колхоз действительно близки. Но община строилась и управлялась снизу, а колхозы насаждались государством сверху с целью разрушить социальную структуру деревни и солидарность ее жителей. Не случайно крестьяне называли колхозы в 1930-е гг. «вторым крепостным правом», не видя в нем плюсов, найденных Зорькиным.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/34027431/skrepy-zorkina...

еще смачная цитата
Причем социология показывает, что наибольшая степень этого неприятия относится к тем законодательным новациям, которые атакуют морально-нравственную сферу социального бытия. Это отмечается прежде всего у людей религиозных, вне зависимости от конфессиональной принадлежности. Это в большей мере выражено у пожилого и среднего поколения. Но это в отличие от результатов социологических опросов десятилетней давности начинает отчетливо проявляться и у вполне атеистичной молодежи. Новая законодательная "толерантность" в семейных, гендерных, поведенческих, образовательных отношениях встречает растущий - и все более широкий - протест.

Tallion

Зорькин противопоставляет российский и советский коллективизм западному индивидуализму и настаивает: основой достижений России и СССР было умелое использование коллективизма.
Господи, они размножаются. И какие достижения СССР или России, основанные на "коллективизме", он может привести в пример? Опять "луноход - балет - ядерная бомба"?

mym1962

Ну он там пишет, что строй СССР был основан на коллективизме, из этого делается вывод, что и достижения СССР основаны на коллективизме

Tallion

Ну он там пишет, что строй СССР был основан на коллективизме, из этого делается вывод, что и достижения СССР основаны на коллективизме
Во всяком случае, "достижения" СССР в сельском хозяйстве никак не могут служить рекламой колхозов. Но Зорькин, конечно, об этом не подозревает даже.

mym1962

Во всяком случае, "достижения" СССР в сельском хозяйстве никак не могут служить рекламой колхозов. Но Зорькин, конечно, об этом не подозревает даже.
я думаю ,что он сам все отлично подозревает, просто пишет выгодную для себя и властных кругов вообще точку зрения

MAZAFAKER

Ладно бы услышать это от жириновского там или железняка какого. Но не от председателя конституционного суда. Как можно защищать в судах демократическую конституцию и одновременно шликать на коллективизм?! Ёбаный стыд

Sergey79

Как можно защищать в судах демократическую конституцию и одновременно шликать на коллективизм?! Ёбаный стыд

демократия = коллективные решения

Ktitiss

О, наконец-то они не запрещают а разрешают что-то!
Только такой момент: в крепостные можно будет только граждан РФ брать или иностранцев тоже? А то у нас няня с украины, а уборщица филипинка. Их можно будет?

1853515

нет, только граждан - так что это они тебя с семьей возьмут

mym1962

Ладно бы услышать это от жириновского там или железняка какого. Но не от председателя конституционного суда. Как можно защищать в судах демократическую конституцию и одновременно шликать на коллективизм?! Ёбаный стыд
я от этого и охуел, что это толкает человек не на должности клоуна, а на должности председателя конституционного суда

TOXA

Зорькин противопоставляет российский и советский коллективизм западному индивидуализму и настаивает: основой достижений России и СССР было умелое использование коллективизма. А попытки использовать западные правовые и экономические институты и инструменты, принципы индивидуальной ответственности завершались неудачами или серьезными потрясениями. Необходимо подстроить традиционный коллективизм к нынешним условиям, чтобы поддержать государство и правящий класс, намекает Зорькин.
Идеологии коллективизма- фашизм (правый коллективизм) и коммунизм (левый).
В принципе, два сапога- пара, кому какой нравится- выбирайте.

mym1962

а как же "православие, самодержавие, народность"? :grin:

TOXA

Жалкая попытка оправдать деспотию.

mym1962

я к тому, что есть еще идеологии помимо коммунизма и фашизма. Мне кажется, именно к этой идеологии нас и ведут ("православие, самодержавие, народность")

Tallion

Жалкая попытка оправдать деспотию.
Ты о чем?

TOXA

Авторитарные популистские режимы правого толка- это фашизм.
Ну нет сейчас в России монарха, который бы на полном серьезе заявлял, что вся страна-его личная собственность, а все подданные- его дети.

TOXA

Человек со средним образованием должен понимать контекст фразы "православие, самодержавие, народность"

Tallion

Человек со средним образованием должен понимать контекст фразы "православие, самодержавие, народность"
РФ не монархия и не деспотия. Кстати, монархия могла бы неплохо выглядеть на текущем фоне.

TOXA

Монархия, задвигающая такие темы как "ПСН" никак бы не изменила существующий пейзаж :grin:

Tallion

Монархия, задвигающая такие темы как "ПСН" никак бы не изменила существующий пейзаж
У монархии есть одно необходимое условие - наличие монарха. А сейчас его нет. Так что эту тему можно обсуждать чисто теоретически.

karim

чем тебе пу не монарх?

TOXA

Вынужден ставить спектакли "выборы"

langame

чем тебе пу не монарх?
Про его семью крайне мало известно.

Tallion

чем тебе пу не монарх?
Это с какого перепоя? Он из династии Романовых?

karim

все династии когда-то начинались

fabio

принц гари рыжий сойдет

komarov

Он из династии Романовых?
Ты, если бы мог, вернул бы нам царя из этой династии?

alexshamina

Кстати Зорькин мгу-финишд. Говорят кто знал его лично, был ацким задротом. Думаю у него от недотраха мозги плывут

kolobok1

По сколько душ крепостных будут выделять депутатам, не сказал? :)

karim

:o :o :o

Tallion

все династии когда-то начинались
Династии просто так на пустом месте не образуются.

langame

Династии просто так на пустом месте не образуются.
Нынешняя шведская династия образовалась вообще из воздуха практически. Да и сами Романовы тащемта непонятно кто.

maksim23

чем тебе пу не монарх?
Наследника не имеет, династии не получится.
... Так что придётся звать на царствие Луку! :o

karim

может имеет :confused:

Tallion

Нынешняя шведская династия образовалась вообще из воздуха практически. Да и сами Романовы тащемта непонятно кто.
Вообще-то в большинстве случаев как минимум это были аристократы. Исключением является разве что Наполеон.

Suveren

Так может и у путина найдётся немного дворянской крови. Внебрачной там или после революции предки его биографию подправили для спокойствия с дворянской на крестьянскую. Таких много было.

Tallion

Так может и у путина найдётся немного дворянской крови.
Полковник КГБ с дворянской кровью? "Не верю" (с)

Suveren

А в верующего полковника кгб веришь?

Tallion

А в верующего полковника кгб веришь?
Тоже нет. А вообще, почему столько внимания Путину? Он не годится в монархи (и в диктаторы, кстати, тоже).

Suveren

потому что он ближе всех в россии к тому чтобы стать монархом

Tallion

потому что он ближе всех в россии к тому чтобы стать монархом
Если его и назначат монархом, то декоративным, по типу местного колониального царька. Но на эту роль гораздо лучше подходит какой-нибудь Ходорковский, он и помоложе будет.

Suveren

а счас он декоративный президент?

Tallion

а счас он декоративный президент?
Именно так.

langame

Вообще-то в большинстве случаев как минимум это были аристократы. Исключением является разве что Наполеон.
И его генерал Бернадотт, который стал шведским королем по какой-то вообще непонятной причине.
Бравый солдат, отличный фехтовальщик Жан-Батист пользовался расположением всех своих командиров, но сержантом он стал лишь в мае 1788 года. О большем не приходилось и думать — офицерские чины во французской королевской армии, как и во всех европейских королевских армиях, были зарезервированы только для дворян.
По возвращении в Париж 17 августа 1798 года он женился на своей марсельской знакомой, дочери торговца шелком Дезире Клари (1777—1860 бывшей невесте Наполеона, старшая сестра которой, Жюли, вышла замуж за брата Наполеона — Жозефа Бонапарта. В 1799 году у Жана и Дезире родился сын Оскар, получивший имя в знак новой моды — на всё скандинавское. Впоследствии Оскару предстояло (как и его отцу) стать королём Швеции, так что такое имя оказалось как нельзя более кстати.

TOXA

Он воевал со шведами и показал себя как умелый и великодушный противник (обращения с пленными в минуты триумфа шведы ему не забыли).
Поэтому когда стал вопрос о короле- выбрали его, ибо торт+хотели хороших отношений с Францией.

TOXA

а начинается все с бандитизма и разбоя большими бандами...

langame

Он воевал со шведами и показал себя как умелый и великодушный противник (обращения с пленными в минуты триумфа шведы ему не забыли).
Это-то я знаю. Но вообще немного странный критерий для выбора, не находишь? Тем более он вообще не из аристократии. Наполеон ведь тоже баттхерт в основном вызывал свои происхождением, с ним самим никто из королевских семей не хотел родниться. А тут вдруг вот.