Рискнет ли Путин вводить войска на Украину?
ниочем
Ожидаемый ватный выпук.
у автора ни слова про субъект комедии, т.е. украину
что это за пустозвон? где ссылка?
В Кремле не ждали такой сплоченности Запада
это в чем у них сплоченность? голосование в ООН? о какая важность!
Ночной звонок Обаме и разворот Керри
только вроде все сошлись на мнении что переговоры эти не внесли особых изменений, т.е. Путин развернул Керри просто так поболтать?) нормально чо)
потом бла бла бла, сочувствие и нелепые фразы про то что история закончилась, т.е. вот все итог. Больше ниче не будет.
только неясно с хуя ли таокй вывод? может у него в часах батарейка села? и он такой - опа - КОНЕЦ! ИТОГИ!
Главный вопрос - рискнет ли Путин вводить войска на Восток Украины решен: не рискнет.перемога жэ!
После голословного заявления о геополитическом провале должны были последовать стандартные описания всех экономических тягот, которые обрушатся на Россию. Но товарищ даже на это не сподобился, видимо лень было (или не смог придумать остановивись лишь на стандартном либеральном нытье о тяготах тоталитаризма.
Резюме: Латынина и то содержательнее пишет.
Резюме: Латынина и то содержательнее пишет.
это ты пустозвон
Дмитрий Орешкин
Дмитрий Орешкин
ааа
ну плоховато пишет, не видать ему грантов от госдепа
ну плоховато пишет, не видать ему грантов от госдепа
ватники какие активные, мобилизация что ли
кстати, когда потеплеет?
где там температурные рекорды, опчему по утрам опять яйца морозим?
где там температурные рекорды, опчему по утрам опять яйца морозим?
глобальное потепление хуле
Евроватникам минус. Нет его в совете по правам человека:
"Уважаемый Михаил Александрович, уважаемые коллеги!
С печалью, но без душевных сомнений извещаю Вас о принятом мною решении прекратить свою деятельность в нашем Совете.
Искренне благодарю всех за помощь и поддержку, которая оказывалась Советом моим скромным начинаниям и от души желаю больших успехов в защите российских гражданских институтов и прав человека. Надеюсь, новому составу Совета удастся сделать больше и продвинуться дальше.
Со своей стороны прошу рассматривать это письмо как официальное заявление о выходе из состава Совета.
Всем, в том числе сотрудникам аппарата, огромное спасибо, самые наилучшие пожелания - и до свидания!
Искренне Ваш, Д.Б.Орешкин 31 мая 2012 г."
"Уважаемый Михаил Александрович, уважаемые коллеги!
С печалью, но без душевных сомнений извещаю Вас о принятом мною решении прекратить свою деятельность в нашем Совете.
Искренне благодарю всех за помощь и поддержку, которая оказывалась Советом моим скромным начинаниям и от души желаю больших успехов в защите российских гражданских институтов и прав человека. Надеюсь, новому составу Совета удастся сделать больше и продвинуться дальше.
Со своей стороны прошу рассматривать это письмо как официальное заявление о выходе из состава Совета.
Всем, в том числе сотрудникам аппарата, огромное спасибо, самые наилучшие пожелания - и до свидания!
Искренне Ваш, Д.Б.Орешкин 31 мая 2012 г."
что это за пустозвон? где ссылка?да это один из клинических балаболов. Его уже обсуждали на форуме.
в десятку, хотя есть сомнения в "новых технологических решениях Запада"
И таки что, вас, получается, в Одессе можно не ждать? 
во, и руслан подтвердил
новость трехдневной давности
Минобороны Украины утверждает, что Россия начала постепенно отводить войска от границы. В Киеве пока не могут точно сказать, является ли это плановой заменой войск или результатом переговоров Сергея Лаврова и Джона Керри. Госсекретарь США настаивал на необходимости отвода войск, который, по его словам, создает обстановку страха и запугивания. По данным на сегодняшнее утро количество российских войск по сравнению с концом прошлой недели сократилось минимум в 4 раза, и при этом продолжает уменьшаться. Российское Минобороны никаких комментариев в связи с этим не давало
Как-то слишком большим дураком получается Путин в этой истории. Не верится. Я его хоть и не люблю, дураком не считаю.
Мне кажется, реакция и Запада, и Украины просчитывалась. Уж по крайней мере, на таком уровне. И то, чем все кончится, было понятно до срезания опознавательных знаков с формы.
Зачем в это было лезть? Думаю, за рейтингами. Старшее поколение сильно радуется проявлению силы и великодержавности. А заодно и лидера поддерживает. Да и молодежь частично тоже.
Мне кажется, реакция и Запада, и Украины просчитывалась. Уж по крайней мере, на таком уровне. И то, чем все кончится, было понятно до срезания опознавательных знаков с формы.
Зачем в это было лезть? Думаю, за рейтингами. Старшее поколение сильно радуется проявлению силы и великодержавности. А заодно и лидера поддерживает. Да и молодежь частично тоже.
Текст - одна сплошная пропаганда - стандартно впрочем для нашей "оппозиции"
Я вот не любитель Путина и его дружков - но все же - все что написано перечеркивается одним -
Украине надо в ближайшие 2 года около 37 МИЛЛИАРДОВ долларов для поддержки социально-экономических программ и выполнения государством своих обязательств
И где же они возьмут эти денежки? Кто им их даст? Подачки Запада пока слишком малы - да и не будет он просто так давать.
Так что неизвестно чем там еще все закончится - а Путя то как раз может спокойно ждать
- стандартно впрочем для нашей "оппозиции"Я вот не любитель Путина и его дружков - но все же - все что написано перечеркивается одним -
Украине надо в ближайшие 2 года около 37 МИЛЛИАРДОВ долларов для поддержки социально-экономических программ и выполнения государством своих обязательств
И где же они возьмут эти денежки? Кто им их даст? Подачки Запада пока слишком малы - да и не будет он просто так давать.
Так что неизвестно чем там еще все закончится - а Путя то как раз может спокойно ждать
Гавностатья
Мне кажется, реакция и Запада, и Украины просчитывалась. Уж по крайней мере, на таком уровне. И то, чем все кончится, было понятно до срезания опознавательных знаков с формы.Да нихера не просчитывалось, что за детская вера во всемогущество политбюро/цру/мирового правительства и т.д. Даже сейчас, думаю, многие реальные самые серьезные последствия еще неизвестны. Через год будут показывать пальцем и говорить, как же так путлер мог облажаться и не увидеть того-то и того-то.
что за детская верачто за детский способ вести дискуссию?
что за детский способ вести дискуссию?Других аргументов, я так понимаю, нет?
у тебя чтоли аргументы есть?
Даже сейчас, думаю, многие реальные самые серьезные последствия еще неизвестны. Через год будут показывать пальцем и говорить, как же так путлер мог облажаться и не увидеть того-то и того-то.Тут в принципе зависит от того еще что в мире произойдет. Вот где-нибудь что-нибудь ебнет-шендарахнет, так и забудут про Крым. А нет - так конечно будут вставлять палки в колеса.
да, сейчас наши ученные чуть чуть подкорректируют магнитное поле земли и ебанет вулкан в известном парке США!)
тактические снегопады в Вашингтоне не случайность!)
тактические снегопады в Вашингтоне не случайность!)
Вот где-нибудь что-нибудь ебнет-шендарахнет, так и забудут про Крым. А нет - так конечно будут вставлять палки в колеса.Бред. Речь о уже введенных санкциях.
Я имел в виду что если что-то произойдет, и понадобится помощь России, то санкции втихую снимут или уменьшат, вот я про что.
Да хуй там. Кому и в чем нужна помощь россии. Думаю, сейчас на ее мнение будут ложить и все.
да, там хуй.
seregaohota
Финита ля комедияОстрая фаза украинского кризиса миновала. Главный вопрос - рискнет ли Путин вводить войска на Восток Украины решен: не рискнет. Хотя военно-экономическая и геостратегическая логика прямо требовала ввода. Оросительный канал, электричество, сырье для промышленности и вывоз произведенной продукции - все это диктует необходимость взять под контроль инфраструктуру прилежащих областей. Иначе Крым - осажденный эксклав. Слабые портовые терминалы заведомо не готовы к приему возросшего потока грузов, поэтому россказни о снабжении по морю, равно как и о строительстве моста через Керченский пролив (минимум 3-4 года) - досужая пропаганда. Кроме того есть фактор Приднестровья, которое оказалось в тисках между недружественной Молдавией и еще более недружественной (теперь) Украиной. Так что сухопутный коридор Луганск-Одесса вплоть до границы с Приднестровьем - необходимая с тактической точки зрения вещь.
Однако военной логике противостоит логика политики. В Кремле не ждали такой сплоченности Запада. Предполагалось, что пошумят и заткнутся - как с Грузией. Но перспектива санкций третьей степени оказалась совершенно реальной - и по трезвому рассуждению, режим может их не выдержать. Во-вторых, с каждым упущенным днем нарастает боеготовность украинской армии - уж какая она ни есть. Без стрельбы точно не обойдется, а коллективный Путин вовсе не хочет цинковых гробов и славы инициатора братоубийственной войны на чужой территории. В-третьих, стратеги просчитались с оценкой социальной поддержки. Киевскую власть и западенцев на Востоке не любят - но этого мало, чтобы радостно приветствовать зеленых человечков без опознавательных знаков. Особенно, если те будут стрелять. А стрелять - см. выше - придется. Восток Украины, безусловно, хотел бы большей самостоятельности и независимости. Именно поэтому он не готов взамен Киева безоглядно уйти под Москву. Напротив, сознавая слабость нынешних киевских властей, восточным регионам выгоднее вести торг о повышении статуса как раз с ними, а не с безальтернативным Кремлем.
Подтверждением неготовности кремлевской Корпорации к эскалации стало приобретение И.Сечиным упавших в цене после крымского аншлюса акций «Роснефти» на 1 млрд. рублей. Сечин отлично информирован, и если бы он ожидал обострения, повременил бы недельку-другую, пока курс не провалится еще ниже - что неизбежно случилось бы после вторжения. Стало быть, не ожидал. Вопрос, откуда у него в кармане в нужный момент возник лишний миллиард, оставляем в стороне.
Ночной звонок Путина Обаме и последовавший за ним разворот самолета Дж. Керри для парижской встречи с Лавровым был ясным сигналом о желании обговорить условия отступления в обмен на разблокирование Приднестровья и «федерализацию» Украины. Американцы, вопреки искренней вере патриотической общественности, не дураки. Прочитали сигнал так, как его следовало прочитать: наступать Кремль боится.
Можно только посочувствовать министру Лаврову. Ему выпало защищать позиции, которые удержать в принципе невозможно. Он сделал все что мог, с горя запустив перед встречей кучу небылиц про Приднестровье, «Правый сектор» и снайперов. Не для Керри, конечно - а подстелить соломки патриотической общественности. Чтобы ей было что жевать, когда нечего говорить. Но у политики свои правила - если партнеру заранее ясно, что ты взвесил плюсы и минусы вторжения и понял, что задницу надерут слишком больно, глупо требовать, чтобы в награду за заботу о собственной заднице тебе еще отвалили дипломатических пряников. Посему г-н Керри проявил предсказуемую несговорчивость: никто, уважаемые господа, вас в крымскую мышеловку не тащил. Вот и кушайте свой бесплатный сыр, убеждая сторонников, что прищемленный хвост совсем не болит. США сухо настаивают на подключении к переговорам киевского правительства - того самого, о нелегитимности которого громко рассуждают в Кремле. И ведь, похоже, придется согласиться - коль скоро надежды на дестабилизацию и откол Восточной Украины не оправдываются.
Взвесим сухой остаток. Амбициозная история начиналась с обещания вернуть Украину (всю целиком!) в сферу влияния Москвы, встроив ее в Таможенный союз и евразийскую систему ценностей. Это программа-максимум. Она, очевидно, провалилась. Настала очередь программы-минимум - забрать под крыло хотя бы Восток Украины вместе с Крымом. На языке Корпорации это обозначается кодовым словом «федерализация». Первым эту замечательную идею еще во время оранжевой революции 2004 г. озвучил директор Института стран СНГ К.Ф.Затулин. Тогда он выражался смелее и интерпретировал «федерализацию» как приглашение украинскому Западу проваливать в свою Европу, а Востоку вернуться в сферу влияния России. Отличие тогдашних корпоративных представлений о «федерализации» заключалось в иллюзии, будто Восток по умолчанию включает в себя Киев. Сегодня амбиции сократились: мы слышим страстные речи про «наш» Харьков и Донбасс; реже про Одессу. Киев за 10 лет полегоньку откочевал на Запад - естественный результат большей привлекательности европейской системы ценностей в сравнении с патриотическими байками Корпорации.
Полезно иметь в виду, что термин «федерализация» в устах Ангелы Меркель и других европейских политиков подразумевает нечто совсем иное - чисто внутренние статусные отношения между землями и федеральным правительством в рамках единого суверенного государства. Примерно как в федеративной Германии или в федеративных США. Скорее всего, передела территориальных статусов Украине все равно не миновать - но она очень постарается обойтись при этом без братской помощи Кремля.
30 марта стало ясно, что программа-минимум тоже провалена. Коллективный Путин вынужден удовлетвориться символической победой в Крыму, которая откликается краткосрочным всплеском популярности и долгосрочными финансово-экономическими трудностями содержания дотационного эксклава в проблемном окружении. Плюс нарастающая международная изоляция. Плюс ожидаемая блокада Приднестровья - а вы на что рассчитывали? Плюс ожидаемые действия Запада на нефтегазовом направлении. Победные фанфары отзвучат, а проблемы останутся.
Сорвать выборы нового президента Украины не удается. Хотя попытки, несомненно, продолжатся. Республиканские элиты (пока?) демонстрируют способность к компромиссу и формируют вменяемые предвыборные союзы. При этом кандидатам с Востока априори будет тяжелей: Янукович грациозно изъял миллионы разочарованных избирателей из электората Партии Регионов. Путин не менее изящным ходом вычел еще 1.5 миллиона крымских голосов. Так что новый президент будет скорее киевским, нежели донецким. Москве так или иначе придется иметь с ним дело - в гораздо менее комфортных условиях, чем полгода назад, когда Кремль только заваривал кашу с обольщением Украины.
Несложно предвидеть дальнейший ход событий. Компенсируя провалы на украинском и международном фронте, Корпорация будет вынуждена сосредоточиться на завинчивании гаек во внутренней политике. Затыкать последние независимые СМИ, через которые просачивается объективная оценка действий руководства, бороться с интернетом, голосить о «пятой колонне» и жаловаться на империалистическое окружение. А какой еще реакции со стороны ближайших соседей (Прибалтика, Финляндия, Грузия, Молдавия…) вы изволили ожидать, с кондачка вводя войска на территорию независимого государства? Кто и что, кроме НАТО, может гарантировать безопасность и суверенитет этих стран, где тоже живут русские люди, которых Кремлю вдруг захочется защитить?
С переходом украинского кризиса в долговременную холодную фазу, когда решающее значение приобретает soft power, европейская система продолжит понемногу наращивать свои социальные и экономические преимущества, на которые Кремлю ответить нечем. Если, конечно, не считать ответом зеленых человечков без опознавательных знаков и взвизги Раши Тудеян, на которые уже давно не обращают внимания - как не обращали на болтовню ТАСС, который всегда был уполномочен заявить нечто экзотическое.
Западу спешить некуда. Он неплохо чувствует себя, понемногу поднимаясь из экономического кризиса на волне новых технологических решений. В том числе в области энергетики. А вот про путинскую трубопроводную империю такого не скажешь. Те, кто сравнивает действия Путина в Крыму с действиями Гитлера в Судетах и в Австрии, упускают из вида важное обстоятельство. Гитлер развернул экспансионистскую программу на фоне мощного экономического роста, связанного с выходом из глобальной депрессии 30-х годов и началом нового длинного кондратьевского цикла. Экономический ветер дул в паруса этого гада.
Путин в отчаянии схватился за Крым на фоне очевидной рецессии в нашем хозяйстве - надеясь прикрыть болезненную неудачу с Таможенным союзом. Если убрать бубны ТВ-шаманов, радоваться абсолютно нечему. Убедить себя, что 2 миллиона граждан Крыма это больше и лучше, чем оставшиеся на раздраженной Украине 43 миллиона - задача не для среднего ума. Боюсь, даже несравненный Д.Киселев не сможет с необходимым напором дуть (или что он там делает) против ветра очевидности.
Прогноз погоды ясен: мышеловка захлопнулась. Бесплатный телевизионный сыр закончится через полгода, если не раньше. Трубопроводной Корпорации остается только топырить пальцы через решетку вслед спокойно обгоняющим ее развитым странам. Корпорацию не жалко - ей самое место в зоопарке. Жалко тех, кого она сожрет или раздавит в своей клетке, прежде чем помрет от недокорма по хорошо известному образцу. Жалко Россию, которая опять заходится в бурных, продолжительных аплодисментах, переходящих в овацию.