Перепись форумчан за рубежом
------
А не Чехия?
- Испания, наука, физическийФранция. Лёлище - жена аспиранта, фриланс: танцы, кройка и шитьё.
Lelitsche - Испания, ?, механико-математический

Максус - ВМК
Чехия, да.
Спасибо, исправил!
максус типа наука + в универе преподает пока что
Мася, Доминиканская Республика, разное, физфак.
- Норвегия, наука, ?физический
+ жена, инженер, химический
kilka1 наука (или учеба Норвегия, эконом ?
ask_v Швейцария
Marsella Франция, наука
во Франкфурте
- США, наука, ?Гимли — физфак, емнип. А зачем нужна такая карта?
США, наука, физ + жена то же самое

батрачитьЗачем? Наука должна быть интернациональной
Профиль читать не пробовал?
Вот это хороший тред, можно будет наглядно оценить масштаб явления.
интернет-банкинг
вот он, труевый совкодрочер
мало того что в сраной гермашке обосновался, так еще и на благо мирового капитализма батрачит
Burzum - Украина, предпринимательство
а факультет ?
факультет не знаю
и окс в португалии
передайте этому долбу мою инфу, я у него в игноре\\
Ну да, если мозгов нету, давай виртуально поместим собеседников за границу, и используем это в качестве "довода" в "дискуссии".
давай виртуально поместим собеседников за границу,Что значит виртуально, ты же там вполне реально.
Что значит виртуально, ты же там вполне реально.что-то он вдруг стал опровергать, что забугорный ура-патриот. Совсем недавно он молча с этим соглашался
вполне мог вернуцо или выперли его.
Я и со всей хренью в этом треде уже согласен. Ибо объяснять идиотам, что они идиоты - занятие неблагодарное и бесперспективное (см. wildschwein, , ).
один ты в белом плаще, красивый
Сообщение удалил
в некоторых офисах доступ в инет идёт через забугорный центральный отдел
доказывай что ты в рашке, петушок =)
Требую фотки на фоне медведя с балалайкой в руках!
Требую фотки на фоне медведя с балалайкой в руках!и с бюстом Виссарионыча
Требую фотки на фоне медведя с балалайкой в руках!и с сегодняшним номером газеты Правда в руках -а!
а это не существенно в данном споре. Ибо неважно, где территориально он работает. Главное, что поцретот работает на западную компанию. Уже двоемыслие.
А кто не работает?
истинные патриоты
и с бюстом ВиссарионычаЯ на выходных в Брюсселе как раз видел в музее армии, стоит в компании с бюстом Гитлера и Муссолини, там ещё в прилегающем к музею парке страшные бабищи в кокошниках и с баяном пели калинку-малинку, я аж прослезился.
Ибо неважно, где территориально он работает. Главное, что поцретот работает на западную компанию.Ну вообще важно. Можно же наоборот сказать, что это экспорт интеллектуальноёмких услуг, совсем по-другому получается.
истинный Русский ПатриотЪ никогда не будет работать на запад.
. Можно же наоборот сказать, что это экспорт интеллектуальноёмких услугврагам надо не интеллект экспортировать, а ракетами их ебашить и в лагерях гноить.
это ты придумываешь
нельзя работать на тех, кто хочет тебя убить, поработить твоих родных и втоптать в грязь твою культуру.
Дальше понятно, или объяснять?
А зачем нужна такая карта?В принципе, можно наладить сеть контактов между теми, кто живет неподалеку, для начала.

-------
Вот не понимаю зачем ты так усираешься. Весь форум и так в курсе, что ты дурак
чтобы ты пришол и еще раз подвтердил свою дурость.
А кто не работает?Ну, может, и много кто работает, но мало кто при этом говорит про то что вокруг одни враги Русских, и нужно всё делать во вред нерусским, или, что то же самое, во благо Русским.
истинный Русский ПатриотЪ никогда не будет работать на запад.а может он как засланный казачок, на ущерб для запада работает?

Я: Таиланд, IT, ВМК
Германия, балдупинание, физфак
философ я)
я не эмигрант, пока только экспат
- USA (WA программинг, механико-математический
Sannek - Кипр, финансы, механико-математический
тоже закончил биофак и постдочит в каком-то другом штате.
На самом деле в твоем списке мало кто эмигранты.
andrsm - Голландия, финансы?, механико-математический
а пост откуда написан?
офис, 2-й этаж, толчок рядом с лифтами, средняя кабинка.

срешь в буржуйские сортирыи на форум одновременно успевает
а иммигранты чо не люди ужо?
slonick'и
я еще знаю, что в италии кажется в науке какой-то
я правда не эмигрант
Пора открывать новый раздел на форуме "Наши за рубежом"
"Наши за рубежом"Или наоборот, "наши здесь"?

Редактировал (15.06.2011 23:49)хм...
Are you ready to go fucky?
нельзя работать на тех, кто хочет тебя убить, поработить твоих родных и втоптать в грязь твою культуруподпишись на всю зарплату на гособлигации
философ яфелософиня. учись писать правильно!
Да ладно, ничего плохого нет.
Или наоборот, "наши здесь"?
Знаю пару случаев как оттуда люди вернулись (phd и не поверите, занимаются наукой тут.
- США, ?,?она в Европе (сама пусть страну напишет, если захочет биологический, наука
blond - США, геологический вроде
- США,?,?
Кайяфа тоже в США
NAD - Европа, биологический
, Stop - Таиланд
кто-то еще в Берлине живет, наука, ник забыла...у него зона есть

и если что - я не иммигрант


Пора открывать новый раздел на форуме "Наши за рубежом"
Ну, есть некоторое подобие такого раздела.

кто-то еще в Берлине живет, наука, ник забыла...у него зона есть
энхансер, вроде он с химфака? но занмиается молекуляркой
а каяфа да, физик-полимерщег?, физфак, где-то в сша
и не поверите, занимаются наукой тут.да, но как?
Помню во францеи был же?
но у него там окончательно крыша съехала поэтому в форум почти не пишет теперь

ShOlegG - ффхф
Да ладно, ничего плохого нет.ага, я тоже такого одного знаю
Знаю пару случаев как оттуда люди вернулись (phd и не поверите, занимаются наукой тут.

Мехмат говно, это знают малые дети
Мехмат говно, это скажет любая бабка на свете
но у него там окончательно крыша съехала поэтому в форум почти не пишет теперьа что с ним случилось?
только я не иммигрант, я на Родину вернулся


Есть еще Непутя вроде
developper§ Франция, наука, химфак вроде бы
непутя в англии дрочит, химег
Забавно тут почти все сдают не себя, а других, прямо провал агентурной сети какой-то.
Так что - переименовать тред в форумчан за рубежом или оставить как есть?

Ещё знаю Murfury (надеюсь, он не против - Штаты, финансы (+ преподаёт в Университете ВМК

Ещё было бы круто знать, в каких городах народ гнездится. Может, в виде таблицы организовать всё это?
фиона с соцфака, вроде не работала потому что каяфа заделал ей двоих детей
- USA (CAЕще AvovA в канаде, наука, мехмат. Но можно ли его еще к формучанам приписывать, хз.


ShOlegG - ффОнтарио, Канада, химфак
хф
А где Глеб? Вроде как-то так было: Deap - Австралия, IT, Физ.фак.
Австралия, IT, Физ.фак.и, насколько я понимаю, из всего этого верно только последнее
А как на самом деле?

меня запишите - Канада(Оттава IT, ВМК
Еще vibe - SWE
Atredes - USA(PA phd, ВМК

А эппл раздает бесплатные девайсы как гугел?


Корпорация зла — это MSНикто за него почку не продаст.
Это со старых времён название, с 90-х, когда все в рашке воровали Windows и ненавидели его.
Да знаю я.
- США(NJ аспер, физический
AvovA - канада.
- штаты.
сотри, пока не прочитал тред
Che, Dodo - Гонконг вроде

- Германия, наука(? ?+муж - Германия (Росток наука+преподавание (постдок химический
не эмигрант
Предлагаю завести тред "Дисапора форумчан" в разделе Диаспора, а то он давно протух.
Забыли Sobaka_Pavlova, США, ФФ, аспирантствует вроде
- Сингапур, ?, ?мехмат. вроде там в аспирантуре, но не уверена, точно по науке.
вы бы еще клару блядь вспомнили
А зачем нужна такая карта?Я распечатываю список и сжигаю каждый день за гаражами!11
FTP, США, постдок вроде
коменда - фф
ПС паз уж выдала девелопера скажу что он не химфак, а ФНМ

1. философы едут только во францию
2. мехмат францию же не интересует вообще
3. зато мехмат любят в голландии
4. Таиланд + ВМиК = любовь
5. Российские химики в США не нужны
Годный тред, все радостно друг друга посдавали, товарищ майор будет рад.в автомото готовят подобный список на тему кто какое авто имеет
5. Российские химики в США не нужныСтранный анализ. Я никогда и не хотела в США.
5. Российские химики в США не нужныМного моих однокурсников в США, причём один из них даже на форуме логин имеет.
1. философы едут только во франциювыборка нерепрезентативна для статистически значимых выводов
выборка нерепрезентативна для статистически значимых выводовага. особенно если учесть, что наука и МВА несколько не связаны между собой.
вообще Франция больше гуманитарная страна, традиционно гуманитарная.
вообще Франция больше гуманитарная страна, традиционно гуманитарная.а? около 100 великих ученных только что перевернулись в Пантеоне
петросян анализfixed
кстати а в чем смак выковыривать их из могил и класть в пантеон?
не знаю, традиция такая видимо. Вики пишет, что во время французской революции появилась такая традиция. Коммуняги!111
И да, мы тут пока не собираемся оставаться, есличо!вот подобные посты у большинства тут отметившихся меня веселят.

ага. особенно если учесть, что наука и МВА несколько не связаны между собой.Так MBA лучший в штатах, что не мешает им преуспевать в науке, поэтому пример плохой. И в любом случае это не опровергает нерепрезентативность выборки.
вообще Франция больше гуманитарная страна, традиционно гуманитарная.
вот подобные посты у большинства тут отметившихся меня веселят. Если есть желание вернуться, то зачем тратить драгоценное время там? Ты ждешь когда наступят времена что возвращенцам будут давать $2000 только за то что они вернулись? Кому ты нужен будешь в 35-40 лет со своим Физфаковским образованием в России (с французским апгрейдом)? Поедешь в какую-нибудь Черноголовку или Фрязина за $700 пахать? Ну в таком случае да, сейчас ты приобретаешь ценный опыт и он тебе там зачтется. Если твоя цель клерковать за $1500 в какой-то из московских контор - то забей х. на свою францию - езжай прямо сейчас. В этом случае ты имеешь шансы успеть влиться в ряды клерк-планктона. В 35 тебя уже никто не возьмет туда на такие деньги.Ну ты как-то совсем сгущаешь краски. Можно стать крутым спецом и заниматься консалтингом на западные деньги при отечественных расходах, можно заработать на жильё там, а купить его здесь, ну и ещё всякие варианты.
Так MBA лучший в штатах, что не мешает им преуспевать в науке, поэтому пример плохой. И в любом случае это не опровергает нерепрезентативность выборки.я бы не был столько категоричен, в европе тоже много отличных школ:
http://rankings.ft.com/businessschoolrankings/global-mba-ran...
можно заработать на жильё там, а купить его здесь, ну и ещё всякие варианты.Вообще для нормальной жизни в России надо больше бабла, чем в Европе (по моим наблюдениям).
да знаю сам в европейской учусь, но лучшие все равно в штатах
- Австрия, ?, экономическийя не эмигрант, у меня просто контракт сейчас в Австрии, оформленный как постград.
около 100 великих ученных только что перевернулись в Пантеонеэ? ты помнишь, по какому принципу хоронят в Пантеоне?

напомню литераторов, которые принесли много пользы человечеству... так что и Вольтер, и Гюго спят спокойно. или просто великих людей.
и да, там вроде меньше сто человек захоронено
Кто сказал, что я собираюсь возвращаться? У меня тут цель: закончить аспирантуру, чтобы иметь степень, с которой можно потом иметь зарплату постдока, которая больше аспирантской, и позволяет не сидеть в стране больше года, если этого не требуется. Наукой я вообще не собираюсь потом заниматься, но так у меня всегда есть возможность устроиться в универ и получать стабильную зарплату, если будет слишком тяжело начать любимое дело, которое будет приносить достаточный доход.
гуманитариев туда закапывают еще живьем насколько я помню
но так у меня всегда есть возможность устроиться в универ и получать стабильную зарплату,а вот здесь можно поподробнее? Ты про Европейские универы я так понимаю говоришь? Насколько я знаю, получить постоянную позицию в универе (например в Вене, в техническом универе) - практически нереально.
они новых позиций вообще сейчас не открывают.
он очень тупой
Ты про Европейские универы я так понимаю говоришь? Насколько я знаю, получить постоянную позицию в универе (например в Вене, в техническом универе) - практически нереально.Это чистая правда

Если же говорить о постоянной позиции в универе, когда зарплата получается из бюджета универа - можно ли это называть "место постдока"? Мне почему то кажется что это какой нибудь associate proff. , или еще как? Или я все в кучу перепутал?
Австриимолекулярная биология (пхд). химфак
Если же говорить о постоянной позиции в универе, когда зарплата получается из бюджета универа - можно ли это называть "место постдока"? Мне почему то кажется что это какой нибудь associate proff. , или еще как? Или я все в кучу перепутал?По-моему, перепутал

У нас на кафедре в универе постдоки финансируются из бюджета (не самого универа, но из гос.) - и они официально указываются постдоками. К тому же сейчас официально тут ввели запрет на продление постдока на одном и том же месте - т.е. придётся искать другое место или же "выбивать" другую (лучше постоянную) позицию.
P.S. К сожалению по моей тематике для чистых теоретиков с грантами не ахти, т.к. коммерческое из наших исследований получить довольно сложно

Так MBA лучший в штатах, что не мешает им преуспевать в наукеочень спорное утверждение
для IB и консалтинга - возможно, для любых других позиций - далеко не факт
в науке штатам преуспевать приходится - иммиграционное законодательство очень хуевое, и если бы наука была как в европе, все бы ехали в европу
Кто сказал, что я собираюсь возвращаться?
И да, мы тут пока не собираемся оставаться, есличо! (во франции)
рванешь в соседнюю Бельгию?


Смирки для других пребереги. Чо, кроме Франции и Бельгии других стран не бывает? У нас на примете две страны по определённым соображениям. Я сносно говорю по-английски, по-испански и могу немного изъясниться по-итальянски, так что страна, куда мы поедем, не ограничивается французским в качестве официального языка. Да и выучить новый язык — не проблема, если ты об этом.
идеальный срок, за который надо успеть раскрутитьсябурзум-2
для IB и консалтинга - возможно, для любых других позиций - далеко не фактфакт

IB и Consulting это "высший пилотаж", если берут туда, то возьмут везде..
У нас на кафедре в универе постдоки финансируются из бюджета (не самого универа, но из гос.) - и они официально указываются постдоками. К тому же сейчас официально тут ввели запрет на продление постдока на одном и том же местеСкорее всего в разных странах по разному сделано, вот и возникают всякие недопонимания.
И все таки: что значит из гос. бюджета - в России, получая грант РФФИ - по идее тоже ведь можно сказать - финансируешься из гос. бюджета, так как РФФИ получает деньги от туда, или я не прав?
К тому же сейчас официально тут ввели запрет на продление постдока на одном и том же месте
В Австрии тоже теперь такой запрет начал работать. Шесть лет можно работать по проектам в одном универе - дальше нужно менять место работы.
По идее это было сделано для того, что через 6 лет универ в принципе может определиться хочет ли он тебя в постоянные работники или нет, и если нет то молодые ученые после 6 лет еще имеют шанс устроится куда то в другое место. Только вот проблема в том что сейчас универ постоянных позиций не открывает, как я уже говорил.
В принципе, можно сделать 6ти месячный перерыв и потом опять вернуться на контракты в тот же самый универ. Поэтому сейчас народ ищет "лазейки" куда бы можно было "сбежать" на пол года к знакомым руководителям в другой универ, slpitt-off фирму, или еще что нить такое а потом вернуться опять.
Кстати, насколько я знаю в Германии система еще интереснее - там вроде как есть лимит в 12 лет на научную деятельность - а дальше из науки иходить надо, если ? - вот здесь я не уверен - было бы интересно если кто то из Германии прокомментировал по этому поводу
И все таки: что значит из гос. бюджета -в России же ставку мнс или нс платят из гос. бюджета, а не по грантам.
То же самое здесь - есть тарифная ставка гос. сектора, по ней и платят аспирантам, постдокам, профессорам и тд., тольок разные грейды.
А гранты это др тема
Шесть леттак это большой срок, а год-два постдока куда меньший

залог успеха в науке - умение самому себя обеспечивать (быть крутым а не корочка пхд, с которой скорее всего пошлют нахуй, особенно если человек будет тратить время на "раскручивание"
вообще Франция больше гуманитарная страна, традиционно гуманитарная.Бред сивой кобылы.

Мало кто из форумчан знает, поэтому расскажу. В нефтянке есть две традиционные школы разведки и поисков месторождений: американская (что понятно) и французская. Причем, французская школа лично мне (и я не одинока в своем мнении) кажется наиболее рациональной.
Про одни из крупнейших в мире нефтяные и сервисные компании (Тоталь и Шлюмберже) слышали? Так вот они тоже оттуда. Про уникальные тоталевские разработки по расчету пластовых PVT параметров тоже никто не слышал, но они есть
И как в традиционно гуманитарной стране могла развиться столь нифига не гуманитарная отрасль, как нефтедобыча?
бриты относятся к амерской школе? у них же тоже нехилая нефтянка
Бред сивой кобылы. Извините, не сдержалась.Бред сивой кобылы. Извините, не сдержалась (с)
ты слово "больше" заметила? или с высоты собственных знаний не разглядела?
тут еще есть и политехническая школа, и физиков готовят, и даже математиков, которые потом уезжают в штаты.... а еще есть обсерватории и астрофизики, даже среди моих знакомых.
Про уникальные тоталевские разработки по расчету пластовых PVT параметров тоже никто не слышал, но они есть
твои слова подтверждают мои же, если ты этого не замечаешь. об этом никто не знает, кроме узких специалистов. тогда как о французских школах по искусству, кинематографу, литературе, философии и прочему знают, наслышаны.
тут еще есть и политехническая школа, и физиков готовят, и даже математиков, которые потом уезжают в штаты.... а еще есть обсерватории и астрофизики, даже среди моих знакомых.Тогда в каком месте Франция больше гуманитарная страна, чем естественно-научная?
The University of Birmingham, UK, has launched a global search for 50 postdocs, mainly in science, engineering and maths. The university is offering five-year fellowships leading to permanent academic posts, providing the stability sought by many young researchers. It is initially investing between £3.5 million (US$5.7 million) and £5 million in the scheme. Applicants must have achieved a PhD in the past seven years; postdocs will earn about £37,000 annually. “Our vision is to reinvigorate research while creating a cohort of outstanding people that identify with this university,” says Adam Tickell, pro-vice-chancellor for research. Tickell adds that if the programme receives many qualified applicants, funding will be available to hire more than the initial 50. The first round of applications closes on 1 September.
У французов - она идет комплесом: петрофизики вместе с геологами и сейсмиками (все-все-все все советуются и обсуждают, как лучше сделать.
Американцы - каждый спец делает свою работу отдельно, ни с кем не совещаясть, и геологу уже поступает готовый набор данных.
Да, я периодически в Лионе, но по программе cotutelle. Уже почти закончилась.
А каким образом меня вычислили?у меня встречный вопрос: а почему сразу "вычислили"

здесь кто-то прячется?
почему через пост "сдали того-то", "выдали этого", "надеюсь, он не против", "разведка не дремлет"
ей-богу, как будто все сидят и боятся чего-то, сами не знают чего.
а кругом под испуганный шорох колышется железный занавес..
Потому что я на форуме почти не пишу, но читаю. Про меня стало быть мало известно)

IB и Consulting это "высший пилотаж", если берут туда, то возьмут везде..ох
это не высший пилотаж, это сегмент рынка
это сегмент рынкас зарплатами и требованиями выше, чем в прочих сегментах (ну, как говорят)
MBA - это программа подготовки менеджеров
по идее, конечной целью выпускников должна стать позиция в руководстве компаний. там нет планки зарплат и требований. и, к пример, в руководстве нефтяных компаний бонусы ок
на начальном этапе, возможно, денег чуть больше в IB и консалтинге
но посмотри, к примеру, http://images.businessweek.com/slideshows/20101130/25-highes...
Я это приводил к тому, что IB (в моём понимании) — отрасль довольно узкая, думаю, спецов там меньше, чем, например, в каком-нибудь страховании. А управление (особенно топ-менеджмент) — ещё более узкая ниша, это уже не отрасль, т.к. в приведённом списке много разных бизнесов (консалтинг, строительство, производство). А с улицы в CEO не берут, в отличие от IB. И другой аналогичный род деятельности, в котором можно не организуя свой бизнес стать высокооплачиваемым сотрудником представить сложно. Только если программист в перспективном стартапе, но тут, имхо, риски выше.
бриты относятся к амерской школе? у них же тоже нехилая нефтянкаты про БП и Мексиканский залив слышал?

я не готов разгребать твою кашу
охНу, если в таких терминах, то это премиум сегмент для MBA-туда берут лучших и там самые высокие зарплаты относительно других. Если берут туда, то возьмут везде. Другое дело, что если тебя берут в IB и консалтинг, пойдешь ли ты куда еще...очень маловероятно..
это не высший пилотаж, это сегмент рынка
То есть, ты хочешь сказать, что названные товарищи не занимались инвестициями, а получили MBA, хорошо работали на каких-то должностях и пришли к успеху? Возможно, мы неправильно поняли друг друга.все по делу
Я это приводил к тому, что IB (в моём понимании) — отрасль довольно узкая, думаю, спецов там меньше, чем, например, в каком-нибудь страховании. А управление (особенно топ-менеджмент) — ещё более узкая ниша, это уже не отрасль, т.к. в приведённом списке много разных бизнесов (консалтинг, строительство, производство). А с улицы в CEO не берут, в отличие от IB. И другой аналогичный род деятельности, в котором можно не организуя свой бизнес стать высокооплачиваемым сотрудником представить сложно.
Тогда в каком месте Франция больше гуманитарная страна, чем естественно-научная?тебе правда рассказать, сколько здесь универов для литераторов и прочих?



а че такого?
бурзум-2непонятно, за что плюсы. бурзум никогда не раскрутится - во всяком случае, того, о чем он на форуме пишет, явно недостаточно. Пасеч же умеет много чего кроме науки, и для него раскрутиться как раз не проблема будет, куда бы он ни поехал.
а че такого?да нет, ничего. но повода для гордости я не вижу.
и че он умеет? почему в испании или где он там не раскрутился тогда?
ну ты вон гордишся что ничего о естественных науках во франции не слышала
ну ты вон гордишся что ничего о естественных науках во франции не слышала

И как в традиционно гуманитарной стране могла развиться столь нифига не гуманитарная отрасль, как нефтедобыча?любой знающий историю гуманитарий скажет, что это наследие славного колониального прошлого

обычно под "гуманитарной страной" понимают страну, имеющую традицию фундаментальных исследований (в т.ч. в области литературы, философии и права). И противопоставляют странам с прикладной наукой, где фундаментальной науке внимания уделяется мало: например, в США плохо с литературой, зато хорошо с ее прикладной частью - масс-медиа.
я ни одного не знаюфу, стыдно
туда берут лучших и там самые высокие зарплаты относительно другихну конечно же нет
если формально, самые высокие зарплаты в хедж фондах и PE [унц]
а если не очень формально, то повторюсь, что ты мыслишь в рамках начальных зарплат, а нужно бы мыслить в рамках долгосрочных доходов + удовлетворенности работой и жизнью
написано техас
вроде тоже сваливал
судя по распределению постов по времени суток - западное полушарие
написано, химик дижон - франция или че
сша, физик судя по тайтлу
сша
см профиль
вот этих еще пробейте - а то были подозрения
австралия? не уверен - МОЖЕТ насвистел

ну давай, расскажи чего там такого стоящего есть![]()
Ася, подскажи, пожалуйста, что нужно отвечать тем, кто посылает меня в гугл за воинствующее невежество, вместо того, чтобы дать мне нормальный ответ?
Отмазываться троллингом уже как-то глупо, а больше ничего придумать не могу

если не путаю, то Listless сейчас во флориде, мехмат, постдок (?)
http://forumbgz.ru/showprofile.php?Cat=&User=Alonzoэтот парниша в швейцарии, я его лично там видел

Если же говорить о постоянной позиции в универе, когда зарплата получается из бюджета универа - можно ли это называть "место постдока"? Мне почему то кажется что это какой нибудь associate proff. , или еще как? Или я все в кучу перепутал?Важен не источник финансирования, а логика позиции: "работа для молодых ученых, защитивших диссертацию. Такие люди мобильны, и должны не сидеть на постоянном месте, а постоянно переезжать, чтобы узнавать что-то новое". Будут ли продлять постдоческие контакты на одном и том же месте - зависит от многого: от обоюдного желания постдока и профессора, от политики университета, от страны, от возможности найти финансирование или выбить его, если такового не имеется.
Позиция associate prof. в Германии и Швеции (про остальные страны я не очень хорошо знаю) - это тоже временный контракт, другого уровня, чем постдок. Но суть в том, что через 4 года ты обязан (!) уйти из этого университета и искать себе новое место: в лучшем случае профессора, или того же постдока, если не повезет.
Кстати, насколько я знаю в Германии система еще интереснее - там вроде как есть лимит в 12 лет на научную деятельность - а дальше из науки иходить надо, если ? - вот здесь я не уверен - было бы интересно если кто то из Германии прокомментировал по этому поводу
Первый раз о таком слышу. Знаю немало примеров людей, работающих в науке намноооого дольше. Или имеется ввиду, что нельзя постдочить больше 12 лет? Но об этом я тоже ни разу не слышала. Молодые немцы, защитившие диссертации, более охотно сразу же уходят из науки, идут в коммерцию, до 12 лет срока доходит не у многих.
любой знающий историю гуманитарий скажет, что это наследие славного колониального прошлоголюбой, читающий новости, знает, что Франция - один из лидеров в области атомной энергетики
любой, читающий новости, знает, что Франция - один из лидеров в области атомной энергетики каждый знает, сколько проблем и аварий каждый день фиксируется на атомных станциях во Франции? и сколько манифестаций проводится против подобного? и как регионы уговаривают позволить им использовать экологически чистые источники энергии?
только нет тут никакой связи с утверждением о гуманитарной направленности образования Франции и его преимуществах по сравнению с техническим-математическим
Важен не источник финансирования, а логика позиции: "работа для молодых ученых, защитивших диссертацию. Такие люди мобильны, и должны не сидеть на постоянном месте, а постоянно переезжать, чтобы узнавать что-то новое". Будут ли продлять постдоческие контакты на одном и том же месте - зависит от многого: от обоюдного желания постдока и профессора, от политики университета, от страны, от возможности найти финансирование или выбить его, если такового не имеется.Позиция associate prof. в Германии и Швеции (про остальные страны я не очень хорошо знаю) - это тоже временный контракт, другого уровня, чем постдок. Но суть в том, что через 4 года ты обязан (!) уйти из этого университета и искать себе новое место: в лучшем случае профессора, или того же постдока, если не повезет.
т е в Германии и associate prof разъезжает по стране/ странам или ищет себе в окрестности предыдущего места?
В Норвегии если аспирант или недавно защитившийся молод по местным меркам, то к окончанию 1 постдока (30-31 год) это уже средний возраст первого материнства/отцовства и многие имеют семью (с детьми можно и подождать еще 2 года постдока, если потом светит что-то более определенное).
В этом случае в Германии второй постдок ищется с учетом работы для супруга или предполагается 1 постоянный доход в семье? Если в индустрии на один доход можно жить без проблем, то в науке все-таки зачастую уровень ниже.
Хотя логика непродления постдочных контрактов вполне понятна.
и каждый знает, сколько проблем и аварий каждый день фиксируется на атомных станциях во Франции? и сколько манифестаций проводится против подобного? и как регионы уговаривают позволить им использовать экологически чистые источники энергии?какбе проблемы - неотъемлемая часть развития. они есть у всех, однако их наличие не нивелирует лидерство в какой-либо наукоёмкой отрасли. вроде взрослая, должна понимать. в любом случае Пьер Кюри и Мария Склодовская посылают тебе лучики добра!
только нет тут никакой связи с утверждением о гуманитарной направленности образования Франции и его преимуществах по сравнению с техническим-математическим
позавчера был день рождения Блеза Паскаля, сегодня - 230 лет со дня рождения Симеона Дени ПуаSSона. если бы Анри Пуанкаре был жив, он бы точно приехал в Санкт-Петербург, дабы пожать руку Грише Перельману. какая связь между ними всеми? очень простая: их фамилии начинаются на букву "П". так-то!
пора бы избавляться от гумунетарных стереотипов типа
вообще Франция больше гуманитарная страна, традиционно гуманитарная.
вообще Франция больше гуманитарная страна, традиционно гуманитарная.

так же
если формально, самые высокие зарплаты в хедж фондах и PE [унц]
Это все суть одного поля ягоды с IB, поэтому не вижу смысла их отдельно рассматривать и быть слишком формальным.
а если не очень формально, то повторюсь, что ты мыслишь в рамках начальных зарплат, а нужно бы мыслить в рамках долгосрочных доходов + удовлетворенности работой и жизнью
Имеет смысл мыслить в рамках реалий, а они таковы, что подавляющее большинство готово пренебречь удовлетворенностью в обмен на бабло по крайней мере в кратко- и среднесрочной перспективе. Опять-таки нет никаких оснований говорить что средние долгосрочные з/п в консалтинге и финансах меньше, чем где либо еще.
Европейские школы меньше идут в консалтинг/IB не потому, что меньше хотят, а потому что их меньше берут...их за редким исключением (LBS, Insead) не рассматривают наравне с лучшими американскими (Harvard, Wharton, Stanford, Tuck, Yale, MIT, Columbia итд). И даже на успехи в рейтингах надо смотреть с долей скептики. Hong Kong UST на 6-м месте в FT, но всерьез их на этом месте никто не воспринимает.
Это все суть одного поля ягоды с IB, поэтому не вижу смысла их отдельно рассматривать и быть слишком формальным.ну тогда разговор можно заканчивать, спасибо
я бы выделил в твоей аргументации два основных фактора:
1) плохое понимание темы
2) выдача фантазий за возможную реальность без каких-либо фактов
и с тем и с другим спорить довольно бесполезно
Чо насчет Зойча думаешь?
сам как думаешь?
1) плохое понимание темы
Мне надо еще постараться плохо понимать европейский MBA, отучившись на таком уже несколько месяцев (не говоря уже о времени, потраченном на рисерч перед поступлением)
2) выдача фантазий за возможную реальность без каких-либо фактов
?
что учишься на MBA - поздравляю, удачи на стажировке этим летом
Нет, я конечно не имел ввиду, что PE это часть IB, это было бы глупостью. Просто PE, IB, Hedge Funds довольно близки по своей сути, только это я хотел сказать. У нас стажировка с января, но все равно спасибо!
- Сингапур, наука (аспирантура(? механико-математический
Подтверждаю

т е в Германии и associate prof разъезжает по стране/ странам или ищет себе в окрестности предыдущего места?И не только по стране, где получится найти, там и работают. Хотя в-целом, Германии много работы в науке, не все и не всегда находят себе что-то устраивающее. А позицию профессора найти вообще очень непросто.
В этом случае в Германии второй постдок ищется с учетом работы для супруга или предполагается 1 постоянный доход в семье? Если в индустрии на один доход можно жить без проблем, то в науке все-таки зачастую уровень ниже.На одну зарплату постдока жить можно, и даже с двумя детьми, я знаю примеры таких семей. Однако, с зарплатой в индустрии жить можно уже без проблем, как ты правильно говоришь. Вот и возникают два типа семей:
1) "семьи выходного дня", когда один из супругов живет и работает в одном месте, а другой - в другом городе. В Германии очень много таких семей, есть специальное слово, называющее такие отношения, есть специальная статья налогов, для людей, живущих "на два дома".
2) семья переезжает вместе, хотя работу нашел только один. При хорошем стечении обстоятельств и второй со временем находит работу. (Это, кстати, был именно наш вариант).
зойч заебисьЗойч, безусловно, заебись! Но я не об этом спрашивал.
сам как думаешь?
Че думаешь насчет всей этой ситуации с заказом Оргкомитета?
Ну типа люди поверили что это такой протест официозу, че-то там массово голосовали, слали друг другу ссылки.
А потом им говорят: "чуваки, вы че, дураки, чтоли? Понятно же было, что по заказу. И вообще ахаха трололо."
Теперь любое проявление оппозиции в интернете будут обвинять в заказе от властей.
На всякий случай - я участия в голосовании не принимал, за зойча не болел, вообще о всей истории с голосованием и последующим зарубанием Зойча без объяснения причин я узнал сильно позже, это все как-то мимо меня прошло.
А вопросом заинтересовался исключительно после вышеописанных событий. Поэтому сразу скажу, что меня в личных обидах обвинять не стоит

Че думаешь насчет всей этой ситуации с заказом Оргкомитета?стандартный пиар ход, 99% пиар технологий рассчитаны на привлечение внимания ЛЮБЫМИ способами, и может только 1 % думает о настоящей социальной и моральной ответственности проводимой акции.
Ну типа люди поверили что это такой протест официозу, че-то там массово голосовали, слали друг другу ссылки.
чтобы определять людей, которые не умеют думать
кто думать умеет - тот проголосовал (или не проголосовал) за зойча, потому что ему зойч понравился (не понравился)
кто не умеет - тот сначала "протестно" проголосовал за зойча, а теперь протестно возмущается что его "кинули". в следующий раз они про другую какую-нибудь хуету будут думать что она "протестная" и точно так же напорются еще раз. они ведь не умеют думать
мне, кстати, было бы интересно потрещать про тараканы в головах, так что если вдруг кто хочет про зойча попереживать, пишите, а я приду вечером и вам наваляю
Позиция associate prof. в Германии и Швеции (про остальные страны я не очень хорошо знаю) - это тоже временный контракт, другого уровня, чем постдок. Но суть в том, что через 4 года ты обязан (!) уйти из этого университета и искать себе новое место: в лучшем случае профессора, или того же постдока, если не повезет.Нет такого, что обязан. Зависит от позиции, те что я видел как правило были tenure track. To есть после 4-х лет могут послать, а могут и постоянный контракт предложить. Ну это в Швеции, в Германии может и не часто tenure track позиции появляются. Ну опять же шведы довольно консервативны, если есть возможность будут нанимать своих, т.е. шведов, если есть возможность то своих ПхД после пост-доков.
наслышаныфелософиня!

великая страна по определению не может быть однобокой. это всё что спорить: америка\англия\германия - великая гуманитарная или великая естесственно-научная страна?
Первый раз о таком слышу. Знаю немало примеров людей, работающих в науке намноооого дольше. Или имеется ввиду, что нельзя постдочить больше 12 лет? Но об этом я тоже ни разу не слышала. Молодые немцы, защитившие диссертации, более охотно сразу же уходят из науки, идут в коммерцию, до 12 лет срока доходит не у многих.поспрашивай у кого нибудь - у меня просто знакомая, которая давно там живет про это мне рассказывала. У нее как раз эти 12 лет к концу подходят. Вполне возможно, что что напутал, но тема про это какая то точно есть
Нет такого, что обязан. Зависит от позиции, те что я видел как правило были tenure track.Не спорю, что бывают разные позиции. У меня просто есть два знакомых, прошедших через associate prof в Швеции и Германии, и оба они рассказывали про 4 года без возможности продления.
поспрашивай у кого нибудь - у меня просто знакомая, которая давно там живет про это мне рассказывала. У нее как раз эти 12 лет к концу подходят. Вполне возможно, что что напутал, но тема про это какая то точно естьКонечно, поспрашиваю, это интересно.
Франция, химфак (пост-док)
Прага, ВМК, IT
постите телефоны для связи, а то так поедешь в Прагу будет хоть с кем выпить )
Можно в личку писать - как поедешь в Прагу Выпить пива всегда рады, этим и занимаемся - в свободное от работы время
У меня просто есть два знакомых, прошедших через associate prof в Швеции и Германии, и оба они рассказывали про 4 года без возможности продления.я бы все-таки конкретизировал вид деятельности, область. В нашей области такие контракты очень редки и мало народу на них бы пошло. Я лично не видел таких объявлений в развитых странах, хотя последнее время просматриваю. Вроде в Катаре или Эмиратах такое встречается, но я на них не особо засматриваюсь

Вроде в Катаре или Эмиратах такое встречается, но я на них не особо засматриваюсьв эмираты можно же.
в плане можно? ты о чем?
спокойная страна без потрясений.
бабы страшные
мужики еще страшнее
исламская этика и прочая жесть
это да. я к тому что из арабского мира там помоему самый ништяк. ну кроме климата и исламских норм для иностранцев.
из арабского мира там помоему самый ништяк
Нашел из чего выбирать

Ты б еще из племен африки предложил что-нибудь.
ну там получше чем в африке.
я бы все-таки конкретизировал вид деятельности, область. В нашей области такие контракты очень редки и мало народу на них бы пошло.Конкретизирую: физика, металлические кластеры и спектроскопия.
я к тому, что делаешь абсолютные утверждения имея ограниченную, мягко говоря, выборку. Думаю не стоит делать далеко идущих выводов по двум случаям
я к тому, что делаешь абсолютные утверждения имея ограниченную, мягко говоря, выборку. Думаю не стоит делать далеко идущих выводов по двум случаямМоя выборка основана, безусловно, не на двух случаях. Я говорила про двух конкретных знакомых. Ситуация, описанная мной, также часто встречается в химии и в биологии.
Думаю, что вряд ли можно судить обо всех областях сразу. Я на это и не претендую.
Aleks150284
Составляем списки: ник, локейшн, сферу деятельности и базовый факультет - можно будет потом замутить карту.Про некоторых знаю.
ksiazek - Австралия, ?, химический
Kudreashka_Siu - Великобритания, ? , ?
- Великобритания, IT, ?
NePutin - Великобритания, ?, химический
enhancer - Германия (Берлин наука (молекулярная биология химический
(+муж) - Германия (Росток наука и преподавание (постдок химический
- Германия, наука, биологический
Che - Гонконг(? ?, ?
Dodo - Гонконг(? ?, ?
Masia - Доминиканская республика, ?, физический
- Италия, наука, ?
- Италия (экспат IT, ВМиК
- Казахстан, государственная служба, ф-т государственного управления
love_sun - Канада, преподавание, механико-математический
ShOlegG - Канада (Онтарио преподавание, химический
AvovA - Канада, наука, механико-математический
- Канада (Оттава IT, ВМиК
Sannek - Кипр, финансы, механико-математический
- Нидерланды (Утрехт наука, механико-математический
andrsm - Нидерланды, финансы(? механико-математический
Yovich - Нидерланды (Амстердам страхование, механико-математический
(+жена) - Норвегия, наука, физический
kilka1 - Норвегия, наука?учеба, экономический
Nikkerbokker - Норвегия (Осло наука, ВМиК
Anti_sterva - Норвегия(? ?, ?
Ok©- Португалия, ?, ?
- Сингапур, наука (аспирантура(? механико-математический
- США, наука, физический
- США, наука (постдок биологический
(+жена) - США, наука, физический
- США, наука (постдок биологический
- США (Вашингтон программирование, механико-математический
- США (Техас, Сан-Антонио наука (постдок биологический
blond - США, ?, геологический(?)
- США,?, физический
kaiafa - США, наука (физика полимеров физический
Fiona2 - США, ?, социологический(?)
Murfury - США, финансы и преподавание, ВМиК
Atredes - США (Пенсильвания наука (phd ВМиК
- США (Нью-Джерси наука (аспирантура физический
- США, наука (постдок механико-математический
Sobaka_Pavlova - США, наука (аспирантура физический
FTP - США, наука (постдок(? ?
- Таиланд, IT, ВМиК
- Таиланд, ?, ?
Stop - Таиланд, ?, ВМиК
- Франция, наука, физический
Lelitsche - Франция, фриланс, механико-математический
- Франция, наука и преподавание, философский
- Франция, учеба (MBA философский
developer - Франция, наука (постдок ф-т наук о материалах
- Франция, ?, физический
Flossy - Чехия, финансы, механико-математический
Yer_Sub - Швейцария, наука, биологический
Maxus - Швейцария, наука (машинная графика) и преподавание, ВМиК
NAD - Швейцария, наука, биологический
ask_v - Швейцария, ?, ?
- Швеция, наука, биологический
vibe - Швеция, ?, ?
и т.д.!
Можно будет поменять структуру данных, добавить чего-нибудь еще