Должен ли мужчина работать руками?
очень очень очень больших размеров
Но если денег достаточно, то можно позволить это делать другим.
не должен. он вообще жене ничего не должен и не обязан. как, в прочем, и она ему.
Это личное дело каждого. Можно и зарплатой покрывать, можно и самому делать. Как душа лежит. Хотя если для забивания гвоздя вызывать мастеров, то это просто неудобно выйдет.
эта информация устарела?
Формально нет.Мне к примеру приятней самому гвоздь вбить или кран поченитьб, чем кого0-нибуть просить.Это уже дело в психологии и умении работать руками.
честно говоря, мой ответ подразумевал именно то, что написала Вилка.
любовь, а расскажи-ка мне что это значит?:)
из того что ты перечислила я не умею чинить только комп

а уж если очень хочется теории, то штудируй Клайва Льюиса "Любовь"

Смотря чей. Муж Vilkи, видимо, не должен. Мой должен. Главное, чтобы понимание мужа и жены по этому вопросу совпадало. Полный идиотизм, когда девушка упрекает парня в том, что он, видите ли, кран починить не может. Или наоборот, он ей говорит, что она его не кормит. Вообще глупо спрашивать у других, и давать советы, что кто в семье должен делать. Ты строишь свою семью так, как тебе комфортно. И выбираешь мужа/жену исходя из того, чтобы он/она этот комфорт помогали обеспечивать.
любовь, а расскажи-ка мне что это значит?:)
это значит никаких дурацких вопросов .
Ты первая начала их задавать.
уметь должен, но делать не должен.
Муж Vilkи, видимо, не должен. Мой должен.
Респект

А вообще список умений можно продолжать до бесконечности.. ремонт машины, покраска всего и вся, садоводство, рыбалка, охота...когда остановиться? Я думаю, что тогда, когда выполнение работы своими руками будет стоить больше, нежели работа мастеров (учитывая альтернативные издержки и моральное удовлетворение от труда).


Не выходи за него замуж ни в коем случае.
значит, я не знаю что это.
Я тут подумал.. ты права. Умение отлюбить женщину так, чтоб потом на других не смотрела, это тоже очень важно



Вообще глупо спрашивать у других, и давать советы, что кто в семье должен делать. Ты строишь свою семью так, как тебе комфортно.абсолютно согласен
Тогда перечисли обязанности жены, плиз, и какой зарплатой они могут окупаться.
готовить вкусно
стирать классно
полы мыть быстро
детей воспитывать незаметно


читал Козлова давно. не понравилось. "правильность" его мировоззрения вполне иллюстрирует его личная жизнь.
а что с его личной жизнью? Жена, дети, все довольны..
должен уметь и не зависомо от жены, никакая тут зарплата не покроет ибо есть такая фигня как дети (хотя если девочки - то хотя б чтоб жрать умел готовить)
развод..2 даже ..вроде
Жена, дети, все довольнымда? по моим сведениям он был в разводе. хотя, если это нетак, то я даже немножко рад за него. но в любом случае его книги мне не понравились.


Надо знать, чего требовать.

а стоимость должна определять специальная комиссия.

детей воспитывать незаметно-самое ценное

Семья это не кооператив.
А уметь это должен не только мужчина (научится этому при желании не сложно).
Всё из перечисленного проверяет лишь одно – терпелив ли тот, кто рядом с тобой, чуток ли он к тебе и главное ЛЮБИТ ли тебя?
Понятие семьи в законодательстве дается через совместное ведение хозяйства, так что краны тут весьма при чем ...
Сначала конечно же любовь-морковь , а потом уже бытовуха и сломаные краны....
а можно без моркови, зато обеспеченная жизнь без соседей сверху и текущих кранов. Для этого надо всего лишь трезво и правильно расставить приоритеты!
настоящий мужчина должен делать все это и много другое не задумываясь, тем более не должен требовать за это плату или ждать особых поощрений
Главное что бы мог, а умение с опытом.
ага, а настоящая женщита тоже должна много чего уметь и, вдобавок, быть красивой.
хотя красота - спорный момент

кстати, замуж ближайшие пару лет не собираюсь по причине неумения жить без посторонней опеки


можешь называть это и так, но это еще один признак твоей незрелости!

райскую жизнь в горном селении обещли
но я как-то решила отказаться





но предложили самой выбрать жениха из нескольких


нет не должен.
Молодец - коротко и ясно!
Настоящий мужчина, на мой взгляд, должен уметь делать все - иначе это просто обычное великовозрастное дитя, которому нельзя ничего доверить.
Ну а должен ли муж чинить краны, готовить ужин - это уже решать их женам. Если жена работает как лошадь и зарабатывает деньги с утра до вечера, а муж сидит у нее на шее, то да. Если ситуация совершенно обратная, то женщина должна делать хоть какие-то вещи по дому. А вообще у них семья и как они вместе уют в доме создадут так и будут жить.









Понятие семьи в законодательстве дается через совместное ведение хозяйства, так что краны тут весьма при чем ...
Одно дело вместе решать хозяйственные проблемы, а другое, когда тебе говорят – ты чинишь краны, я вымываю полы. То ли я чего не понимаю? Как можно жить вместе с любимым человеком и делить обязанности? Ну, если ты заболел или она, что ты пол не помоешь, не сваришь супа или гвоздь не прибьешь. Ужас, не уж то семья такой отстой?
Как можно ЦЕНИТЬ труд своей половинки, ели ты никогда не был в её шкуре?
Почему не выполнять все обязанности вместе? Ведь так веселее жить. Да и быстрее всё получается. И возлюбленную (-го) свою (своего) ты видишь чаще. А ведь, наверно, только так может в семье появиться взаимопонимание?
Нет, я наверно чего-то не понимаю…


а по поводу ты убираешь, я мою - это действительно фигня, все как-то само решается, без конкретных разделений.
но каждой свое, одна любит В ТОМ ЧИСЛЕ и за то, что все умеет, и руки золотые, другая за то что денег в доме достаточно чтоб мастера вызвать в любой момент, тут вопрос не в том что если любишь то все простишь, а в том что если слишком многое прощать приходится, то несмотря ни на какие краны вместе долго не протянешь.
(собсно обращаясь к автору треда)

а головой?

некоторые хотят и умеют делать множество вещей руками. некоторые же наоборот предпочитают сидеть с карандашом в руках.
и как ни странно все женаты =)
я ничего не имела ввиду, просто мне повезло, что человек, которого я люблю, имее золотые руки! я же не говорю, что это единственное, что меня удерживает рядом с ним.
Насчет мужа согласна с Олорином ("он вообще ничего жене не должен и не обязан, впрочем, как и она ему", в отличие от детей) и с Саской ("не должен, но когда умеет - очень приятно"). Точнее, я бы сказала, что вопрос о том, что должен уметь и делать муж, решает муж. Но от того, как он его решает (и как аналогичный вопрос решает жена зависит климат в семье (как заметил : "Вообще глупо спрашивать у других, и давать советы, что кто в семье должен делать. Ты строишь свою семью так, как тебе комфортно. И выбираешь мужа/жену исходя из того, чтобы он/она этот комфорт помогали обеспечивать," правда, не всем удается выбрать так - ведь это не единственный критерий).
Ставьте нормальную сантехнику, замки и живете счастливо.
Вообще тема получилась какая-то весенняя, замешенная на диком капитализме нашей страны.
-------------
Мы молодой весны гонцы.
Она нас выслала вперед.
помоему при наличии взаимопонимания, взаимодополнения и т п наступает состоянте комфорта...
Вот я и говорю, что это не единственный критерий. Но тоже показательный, т.к. без взаимопонимания никакого комфорта в семье не будет. И взаимопонимание - тоже не единственный критерий. Бывает еще какая-то, скажем так, чтобы не приставали, магическая завороженность (далеко не всегда сосуществующая с взиамопониманием - вот отсюда-то и растут ноги у многих проблем без нее может и не возникнуть никакого союза, а будет просто хорошая дружба.

Например, я сама и наготовлю, и настираю, и краны починю, лишь бы меня кто-то понимал. Ну и ищу себе мужа, соответственно, который меня понять может. А если я готовить не умею, лампочку заменить боюсь, денег зарабатываю - едва на хлеб хватает, и муж такой же? Че делать бум? Взаимопонимать? А у меня сапоги прохудились, штукатурка от стен отваливается, инета который день нет и т.д.

Каждому своё.
Кстати, что значит "не умею готовить"? Прямо совсем ничего? Разве так бывает?
ню-ню. А пока вы будете друг друга взаимодополнять, кто ужин приготовит?
А если я готовить не умею, лампочку заменить боюсь, денег зарабатываю - едва на хлеб хватает, и муж такой же? Че делать бум? Взаимопонимать? А у меня сапоги прохудились, штукатурка от стен отваливается, инета который день нет и т.д.
Ну, нету у меня денег, нету. Но давай сегодня суп сварим вместе, подожди меня покуда я с работы своей безденежной приду. Я почищу картошку, ты главное зелень не забудь купить, ты же знаешь, как я люблю, когда в супе петрушка плавает. И ещё я овощи к супу пожарю – у меня это очень аппетитно получается. Лампочки в тумбочке, могла и без меня сделать, только не забывай про выключатель – когда меняешь лампочку, он должен быть в положении выкл. Ну а если разбита лампочка - вот тогда подожди меня. Теперь я иду стирать – я ужас не люблю приглядываться к пятнам на воротничке. Хочешь, чтоб я был на работе красив – становись рядом, и доделывай, что я поленился или не заметил. Я и твоё постираю, это даже мне будет приятно, особенно то, что когда я устану, увижу рядом тебя. И когда я отстираю кучу пелёнок, вытряхивая иногда их содержимое, то наверно утром сам предложу купить стиралку и работу свою, нахрен, брошу. Найду, чтоб денег на кредит хватало. Сапоги я тебе сам починю, только не сегодня ты мне только не забудь напомнить. А про потолок ты верно заметила. Как малышу исполнится год, отдадим его на день "бабушке" и сделаем ремонт. А про инет пока давай забудем. Нам надо стиралку купить, и может сапоги, только я с тобой пойду их смотреть, а то опять пойдёшь с Наташей и купишь какую-нибудь не практичную гадость, которая развалится завтра же. Но я ещё может, их починю, так что наша главная задача пока – сварить суп и постирать.
Ой размечтался я что-то. Что-то меня понесло. Наверное весна.
Тошнит меня от этого...
Действительно гавно какое-то получается.
Я вот многого из этого делать не умею.
Но могу.
А ещё третье дело - хотеть всё это дело делать (особенно если можешь).
Мне кажется, уметь можно, только если есть опыт. А я не собираюсь становиться профессиональным сантехником. Если мне 20 лет, живу в общаге, где законодательством общаги ЗАПРЕЩАЕТСЯ делать практически любой ремонт(срали, конечно, все на это законодательство даже замки менять, уж сантехника то точно легче вызвать, чем самому получать этот бесценный опыт. У нас 2 раза за полтора семестра срывало кран - ничего, приходил сантехник, и не через месяц, всё чинил.
Зато не было бы сантехника - починили бы всё как миленькие. И нормально было бы.
Я уверен, большинство мужчин может всё это сделать (особенно здесь, люди достаточно умные в МГУ потому что для этого всего обычно достаточно головы (при отсутствии опыта). Иногда требуется дополнительная ловкость, тем , у кого её нет, придётся потуже.
А вот с желанием всей этой хренью заниматься - у всех по-разному, поэтому и иногда кажется со стороны, что человек ничего не умеет.
НИХРЕНА ТАМ УМЕТЬ НЕ НАДО!
Из всего вышеперечисленного (у разных людей) и из того, что пробовал делать я (и делал с успехом или не очень самое сложное, действительно требующее опыта - это хорошая штукатурка. Это действительно сложно. Я думал - это легче.
А, запутался.

Если мужчина считает, что в девушке главное - внешность, он сам обязан быть красавцем? Если девушка считает, что её муж должен зарабатывать дофига, ей нужно для начала самой найти высокооплачиваемую работу? Чё-то в жизни обычно не так происходит.
Если я готовить не умею и не люблю, так я буду искать мужа либо который сам готовит, либо чтоб в ресторан каждый день водил.
, - если вы хотите учиться стирать пелёнки или прочим таким вещам всё время, значит и ваша вторая половинка должна быть такой же. Но это не значит, что вам известен рецепт семейного счатья для непохожих на вас людей.
Короче мысль: прежед чем жениться, стоит подумать, что дальше делать-то? Кто пелёнки стирает, кто комп настраивает. А весна, она ведь не к свадьбам... Так, гулять хочется.
2: а это, кстати, неправда. У многих парней руки не тем местом вставлены. Высшее образование тут не помогает

Если на то пошло, то и у многих девушек "руки не тем местом вставлены".

хуже то, что частенько не только руки, но и все остальное.
А вот деньгами или собственными руками можно разобраться и на месте!
В конце концов у девушки тоже руки дожны быть, авось напару и разберетесь!

не получается
это не девушка, а монстр какой-то
Если у парня кривые руки, резонно ли требовать, чтобы он умел чинить-ремонт чего попало?
Если проблемы с руками у девушки, то требовать ли, чтобы она умела готовить и прочее?

Хотя у меня получилось пару девушек готовить научить...

Не жить для того, чтобы есть, а наоборот. (А не есть я могу много без последствий для здоровья.)
Погода: с девками гулять! водку пить!
Кстати, я пошёл.



облагодетельствовал будущих мужей?
типа того, причем даже уже действительных мужей.


Я уже не говорю про точное соответствие всех ценностей и т.д.
типа того. Отсюда и проистекают любовные треугольники.
если до хера бабосов рубишь, то кран починить можно сантехника вызвать, а насчет детей...сказки перед сном всякие..., дык это святое....
зато потом жена будет думать, вот у меня муж лохопездрик, даже кран починить не может
а может подумать, ох как хорошо с бабулесами, ниче больше для счастья и не надо.
p.s. тут помоему писали уже раз сто, что разным женам нравяться разные мужья.
Мне нравится в этом треде то, что все мнения по-своему замечательны.
На самом деле, что имеется в виду под "починить кран"? сделать, чтобы кран тек красивоыми струйками, вода включалась от хлопка в ладоши и при этом играл моцарт, или "выкрутить вентильную головку и сменить шайбу с прокладкой" ? Последнее есть на:
ИМиДЖ 6 Фрагменты учебников.htm


Проблема в терпении.
Если же неумело чинить кран, то можно и пол общаги затопить - а это уже может быть и не одна сотня баксов, если, например, паркет вспучит, или потолок отвалится, или какую-нибудь электротехнику зальет.
А если человек задумывается о последствиях, то он, скорее всего, сможет подумать и о том, как их избежать/минимизировать.
А насчет "кривых"/"не оттуда растущих" рук, больше похоже, что это просто проблема недостатка практики.
Может попробовать гимнастику на координацию, например?..
гы. труднее его потом собрать

Я имел в виду не то, высшее образование помогает, а то, что просто здесь у большинства голова есть, так как они высшим образованием занимаются.
А уж если действительно руки не тем местом..... Признаю, голова мало чем поможет.
Хотя мне никогда это не было интересно.
Я даже тот же велик ни разу не разбирал, хотя очень много на них ездил.
Ладно, всем привет!
Ето я был.
Можно раз спросить у умеющих людей, второй сам сделаешь.
Отсюда и проистекают любовные треугольники.
Утро. Двое в постели. Женщина просит:
- Милый, заточи, пожалуйста, ножи, а то мужа никак не допрошусь.
Он встаёт и идёт на кухню. Находит брусок, точит нож. А его точит одна мысль:
"А у меня-то дома ножи заточены!"

ЗЫ: Про краны. В моё время на стояках стояли такие краны, что к ним боязно было прикасаться, - того и гляди прахом падут


да и трубы тут - трухля одна. ОСТОРОЖНО!
я с тобой полностью согласна
Dwemer
Уметь чинить краны, дверные замки, мебель, компьютер, менять лампочки, готовить, рассказывать детям сказки на ночь...? Или достаточно, чтобы он зарабатывал деньги? Если да, то зарплатой каких размеров все это может окупиться?