Почему никто не любит Россию?
а нам оно вообще надо, чтоб нас любили? хотел бы я спосить у автора статьи.
Очередной любитель девяностых вылез. Мы добрые христиане, нам пофигу, что тут базы какие-то под боком. Что русский язык запрещают... Мы им всем поможем! И еще газа нахаляву сунем, чтобы крепче любили!
ну так как лично Г.Бовт ответить видимо не сможет, попробую я.
Смысл статьи не в том, надо ли нам чтоб нас любили, мне кажется. Любая страна хотела бы иметь союзников, это факт. При нынешнем руководстве союзников у нас практически не осталось, и это плохо. У нас же некомпетентность внешней политики как обычно объясняют происками неких западных врагов. По факту мы посрались практически с половиной экс-СССР. следующая половина не за горами.
Смысл статьи не в том, надо ли нам чтоб нас любили, мне кажется. Любая страна хотела бы иметь союзников, это факт. При нынешнем руководстве союзников у нас практически не осталось, и это плохо. У нас же некомпетентность внешней политики как обычно объясняют происками неких западных врагов. По факту мы посрались практически с половиной экс-СССР. следующая половина не за горами.
Мы добрые христиане, нам пофигу, что тут базы какие-то под боком. Что русский язык запрещают...Хотелось бы спросить, что же это великая и могучая, поднявшаяся с колен россия допустила этот вопиющий факт? Обосрались наши политики и на украине, и в грузии, и это следовало бы признать. Естесственно фактом нашего обсера не преминули воспользоваться США.
И вообще, что за подмена понятий?
Сначала мы обосрались на украине, и в ОТМЕСТКУ за это решили поднять цену на газ. А Украина уже в ответ на это стала нам пакостить. Щас мы им еще где-то поднасрем, а они нам. В результате появятся границы, визы, таможенные пошлины, Онищенко вылезет и прочее. Если это в интересах России, то я пас. Под интересами России в данном случае я понимаю интересы русского народа, а не кучки пидорасов, которые кормятся с нашей нефти и газа.
Сначала мы обосрались на украине, и в ОТМЕСТКУ за это решили поднять цену на газ. А Украина уже в ответ на это стала нам пакостить. Щас мы им еще где-то поднасрем, а они нам. В результате появятся границы, визы, таможенные пошлины, Онищенко вылезет и прочее. Если это в интересах России, то я пас. Под интересами России в данном случае я понимаю интересы русского народа, а не кучки пидорасов, которые кормятся с нашей нефти и газа.
Не соглашусь.
Я как громадянин незалэжной имею некое представление о тех перспективах, которые Эрафия предлагала, инвестиции в Крым и совместные предприятия это таки не миф. И филиал МГУ в Севастополе действительно функционирует, не чета настоящему МГУ, безусловно, но вполне себе ВУЗ.
Дешевый газ, я упомянать не буду. Флот, который немалую долю бюджета того же Севастополя составляет.
Не будет преувеличением сказать, что Москва вложила в Крым больше, чем Киев.
Многие украинцы не любят Москву (так же как и многие русские). А вот к России отношение скорее положительное. Настоящие ненавистники именно национал-озабоченные, это слабо связано с политикой РФ, если очень хочется ненавидеть - повод найдется.
Я как громадянин незалэжной имею некое представление о тех перспективах, которые Эрафия предлагала, инвестиции в Крым и совместные предприятия это таки не миф. И филиал МГУ в Севастополе действительно функционирует, не чета настоящему МГУ, безусловно, но вполне себе ВУЗ.
Дешевый газ, я упомянать не буду. Флот, который немалую долю бюджета того же Севастополя составляет.
Не будет преувеличением сказать, что Москва вложила в Крым больше, чем Киев.
Многие украинцы не любят Москву (так же как и многие русские). А вот к России отношение скорее положительное. Настоящие ненавистники именно национал-озабоченные, это слабо связано с политикой РФ, если очень хочется ненавидеть - повод найдется.
Не вижу логики. Обосрались или нет глубоко похрену. Ибо прошлое. Точка. Надо что-то делать дальше. А не тупо кормить обнаглевших соседей или подставлять вторую щеку. Приведу тебе мега аналогию, хочешь? Вот живешь ты с соседом в общаге, например. Купил телек - даешь ему пользоваться. Потом вы с соседом перестаете активно общаться. Сосед завел себе дружбанов и в определенный момент начинает тебе под дверью срать и рассказывать всем подряд, что ты, например, зоофил. И по вечерам продолжает ходить к тебе кино смотреть. Я полагаю, ты будешь тупо молчать, помятуя о том, что ты во всем виноват, нефиг было прекращать пить вместе по субботам!
А не тупо кормить обнаглевших соседей или подставлять вторую щеку.Дык про это никто не говорит! Объясняется, почему хохлы хотят в нато и ЕС, а не к нам. Ясное дело, что ориентировка на запад лучше, чем на рф. Приведу тебе в пример мегааналогию: у человека есть выбор куда пойти работать: в крупную солидную компанию или в говноНии,правда предложившим некоторые льготы, в котором он уже был и все видел как там и что.
Мысль совершенно не такая. Мысль проста: пока России много говна, действия правительства напоминают действия окупационного режима по отношению к собственным гражданам, то зачем ориентироваться на это говно? Ясное дело, что люди будут ориентироваться туда, где говна меньше.
Ну никак не тянет россия на пример для подражания. Наши граждане валят зарубеж, так хуле другие будут тянуться к нам?
Ну никак не тянет россия на пример для подражания. Наши граждане валят зарубеж, так хуле другие будут тянуться к нам?
Ппц. Слов нет. Ты различаешь "просрали свои интересы" и "гадить соседям"?
Не будет преувеличением сказать, что Москва вложила в Крым больше, чем Киев.и поэтому, видимо,
Многие украинцы не любят Москву (так же как и многие русские).
Ты столько всего понаписал, Ник, но так и не ответил, например, на вопрос, почему мы должны им газ нахаляву продавать после их "переориентации"? Если уж ты такой прагматик, то будь им до конца, хуле.
например, на вопрос, почему мы должны им газ нахаляву продавать после их "переориентации"?Так, я не понял, а при чем тут этот вопрос. Вроде речь идет о том, почему россию не любят.
Естественно не должны, что за бред, а должны продавать так, как нам выгодно. Только не ставить это в зависимость от поведения хохлов, а прямо говорить - это бизнес и рыночная цена такая то, вот ее и будете платить.
Вопрос тут еще как причем. Ведь именно после таких пересмотров на тему бабла нас перестают "любить" сверху, а потом после пиар кампании в СМИ и снизу.
прямо говорить - это бизнес и рыночная цена такая то, вот ее и будете платитьМеняем цену - начинают шантажировать воровством экспортного транзита из труб.
Мы, к сожалению, зависим от транзита газа на экспорт черех их территорию.
С Батькой те же проблемы были.
Бля, это уже игры, которые заводит сама Россия. Надо было сразу безо всякой хуйни брать с хохлов столько же, сколько с европейцев, и не размазывать сопли по поводу братства и прочего.
Еще раз, стремление ближе к западу в альтернативе с Россией очевидно и понятно.
Еще раз, стремление ближе к западу в альтернативе с Россией очевидно и понятно.
Меняем цену - начинают шантажировать воровством экспортного транзита из труб.Ну так вот и надо не сосать на тему брацкости или сопливо орать, что мол перенацелим сракеты, если войдут в нато, а отстаивать свои реальные интересы(пресекать воровство)
Бля, че за хрень? Сразу не брали - да, было. Б-Ы-Л-О. Точка. Теперь что делать? И дальше заключать контракты по той же цене, пока ресурсы не кончатся?
ЗЫ Как же вы за*ли своим "стремление к западу". Я тебе не об этом, мля, говорю. А о том, что надо строить новые отношения, раз уж мы не "братья" и вообще. Все. Начали строить - лишили части бабла - получили нелюбовь автоматом. И не надо тут размазывать про "оккупационный режим". Это тут вообще похрену. Тут все решают деньги в конечном итоге.
ЗЫ Как же вы за*ли своим "стремление к западу". Я тебе не об этом, мля, говорю. А о том, что надо строить новые отношения, раз уж мы не "братья" и вообще. Все. Начали строить - лишили части бабла - получили нелюбовь автоматом. И не надо тут размазывать про "оккупационный режим". Это тут вообще похрену. Тут все решают деньги в конечном итоге.
Меняем цену - начинают шантажировать воровством экспортного транзита из труб.Всегда умиляет это первое лицо, множественное число в разговорах о газе.
Мы, к сожалению, зависим от транзита газа на экспорт черех их территорию.
С Батькой те же проблемы были.
Мы с Медведевым и Дерипаской посовещались...
Такое трогательное единение партии и народа.
И дальше заключать контракты по той же цене, пока ресурсы не кончатся?Да это вообще не тема этого треда. Конечно заключать по рыночной и это уже потихоньку делается.
получили нелюбовь автоматом
Она уже и так была. Ничего особенного не получили.
а отстаивать свои реальные интересы(пресекать воровство)Ты хоть с темой знаком? Может, нам в ООН обратиться? Пусть Украине пальчиком пригрозят. Когда тырили газ, наши ухитрились даже несколько политиков в Европе раскрутить на то, чтобы аккуратно намекнуть, что типа нехорошо. Смех сплошной. Когда нет других рычагов, пользуются теми, что есть, а не тупо наблюдают.
Какой оон, при чем тут это? Что то ты походу меня не понял.
а нам оно вообще надо, чтоб нас любили?Русским надо. Или ты еврей?
Внушать страх оказывается дешевле и выгоднее в краткосрочной перспективе. Однако, это интересы узкого круга россиян.
мне всегда казалось, что цена на любит/не любит влияет в самую последнюю очередь.
возьмем, например, магазины - на люблю/не люблю - влияет обманывают/не обманывают, хамят/не хамят, грязно/чисто, красиво/некрасиво и т.д., цена скорее влияет только буду я сюда ходить или нет.
то же самое с товарами - опять же люблю я этот IPhone, PS, хаммер, харлей и т.д. или нет - влияет совсем что-то другое, чем цена.
поэтому я не понимаю, зачем ты() поднимаешь вопрос цен, если они обычно на состояние любит/не любит не влияет, а влияют какие-то другие факторы?
возьмем, например, магазины - на люблю/не люблю - влияет обманывают/не обманывают, хамят/не хамят, грязно/чисто, красиво/некрасиво и т.д., цена скорее влияет только буду я сюда ходить или нет.
то же самое с товарами - опять же люблю я этот IPhone, PS, хаммер, харлей и т.д. или нет - влияет совсем что-то другое, чем цена.
поэтому я не понимаю, зачем ты() поднимаешь вопрос цен, если они обычно на состояние любит/не любит не влияет, а влияют какие-то другие факторы?
отстаивать свои реальные интересы(пресекать воровство)КАК это делать на территории суверенного государства?
Да кого могут напугать Путя с Медведом, и, самое главное, чем?
Нацию развалили, образование плохое, оружие всё распродали, армия расхлябанная стоит, у иностранцев все это вызывает только смех.
Нацию развалили, образование плохое, оружие всё распродали, армия расхлябанная стоит, у иностранцев все это вызывает только смех.
Ты не прав, пугало для западного избирателя как раз получилось очень неплохое.
Это тема как раз этого треда. Любовь во власти - это бабки. Правительства "не любят" правительства. Люди в массе своей тут непричем. Они не "любят" и не "не любят", пока им мозг не промыть или там не напасть на них.
Даст Бог, к старости на супер джете полетаем!
ну типа есть еще сколько то ракет, которые иногда попадают в цель.
А если послушать топа, то у нас мегаразработки и мегапроизводство всяческого оружия.
А если послушать топа, то у нас мегаразработки и мегапроизводство всяческого оружия.
Западный избиратель стоит перед выбором покупать в уол-марте или таргете, а не перед тем, каково цвета ракета в него полетит.
Ракеты скоро кстати будут у Северной Кореи, и совсем ничего, что не Православные, понесут чучхе в массы, как говорится, нивапрос.
Люди там как мухи мрут, зато командует чудило по типу топа.
Люди там как мухи мрут, зато командует чудило по типу топа.
Всегда умиляет это первое лицо, множественное число в разговорах о газе.Москали, чо ж вы хотите...
вы спорите с буривухом?
так он же за едро голосовал
так он же за едро голосовал
вы спорите с буривухом?ну это-то мы как раз поняли
так он же за едро голосовал
Воообще все тут намешали - и любовь, и деньги, и рыночные цены на газ, и дружбу.
Мне кажется что в перспективе лучше бы на Украине был пророссийский режим, за это можно им и газ задешево отдавать. Зато не было бы проблем с ЧФ, НАТО, транзитом газа и посещением родственников на Украине, и еще много чего. Никто тут не пытается утверждать, что теперь нам надо украине дарить газ. Нам теперь надо сделать так, чтобы Украина сама захотела стать пророссийской. А не проамериканской. ЧТобы Украине было также выгодно дружить с нами, как и нам с ними. Но с позиции силы этого не добиться никогда. Мне иногда кажется, что наши политики никогда не слышали такого понятия как ДИПЛОМАТИЯ.
Мне иногда кажется, что наши политики никогда не слышали такого понятия как ДИПЛОМАТИЯ.вот ты странный, какая\ дипломатия нафиг? деньги пилим, а ты тут со своей дип....
Эээ, я даже не помню, был ли на выборах-то 
Ты ZOG?
Ты ZOG? Не, ну вы какие-то бинарные, ей-богу. Либо ты с нами с таким-то набором мнений, либо против нас с другим. Ой, я забыл. Либо ты топ, либо ты не топ
ох, блин.. как же задолбали своим оккупационным режимом. да мягкие у нас законы, мягкие! слишком мягкие. я не про 'политическую' их часть говорю, про гражданскую, так сказать. что, это, наверное, власть заставляет пропивать все на свете, бить жен, детей, бандитствовать, курить с младшего школьного возраста, пить с него же, ездить за рулем после пары стаканов водки, да еще гордиться этим? вот честно, я, когда долго в финляндии побуду, по возвращении начинаю думать, что нас только массовые расстрелы спасут.
там, в европе, тоже не все сразу устроилось нормально. там очень эффективно кнутом и пряником поработали, кнутом больше. а у нас попробуй-ка, ужесточи какую-нибудь норму закона. особенно характерна позиция познера из недавнего треда. а сколько воплей было тут на форуме, когда за распитие штрафовать стали? ну да, у ментов поводов для взяток прибавилось. да и пох. пьющему-то все равно платить, только менту в карман еще менее охота, чем государству.
вот я, как гражданин, только за ужесточение законов. потому что я твердо знаю, что не собираюсь ни наркоманить, ни калечить других людей, ни ездить в пьяном виде. а на тех, кто так делает, мне изначально пох.
там, в европе, тоже не все сразу устроилось нормально. там очень эффективно кнутом и пряником поработали, кнутом больше. а у нас попробуй-ка, ужесточи какую-нибудь норму закона. особенно характерна позиция познера из недавнего треда. а сколько воплей было тут на форуме, когда за распитие штрафовать стали? ну да, у ментов поводов для взяток прибавилось. да и пох. пьющему-то все равно платить, только менту в карман еще менее охота, чем государству.
вот я, как гражданин, только за ужесточение законов. потому что я твердо знаю, что не собираюсь ни наркоманить, ни калечить других людей, ни ездить в пьяном виде. а на тех, кто так делает, мне изначально пох.
вот я, как гражданин, только за ужесточение законов.ты походу чего то недопонял. Дело не в суровости законов(они у нас достаточно суровы а дело в неотвратимости наказания. А вот этого нет.
Окупационный режим - не в строгости законов выражается, а в действиях. Даже скорей "окупационный" - неверное слово, правильней "колониальный"
менту в карман еще менее охота, чем государству.А вот, даже сам себе противоречишь - ну будет ужесточение, а толку то при таком уровне коррупции.
вот я, как гражданин, только за ужесточение законов.
в моем представлении, оккупационные законы и колониальные - вещи принципиально разные. законы у нас недостаточно суровы все же. что еще и усугубляется необязательностью их исполнения, да. но пусть уж лучше будут суровыми, потому что все же не все менты - уроды, и какой-то процент мудаков сядет, а еще какой-то - призадумается.
А вообще же, пока не произойдет перестройка в мозгах, неважно, насильственная(самый простой способ) или нет, надеяться нам не на что.
А вообще же, пока не произойдет перестройка в мозгах, неважно, насильственная(самый простой способ) или нет, надеяться нам не на что.
да есть толк, есть. хоть какой-то. потому что подставляться под вымогательство взятки, если оно будет, - тоже не тру, и может быть, проще не нарушать закон.
Не, ну вы какие-то бинарные, ей-богуА вы, простите, какие? Судя по всему одинарные, да?
Мне кажется что в перспективе лучше бы на Украине был пророссийский режим, за это можно им и газ задешево отдавать. Зато не было бы проблем с ЧФ, НАТО, транзитом газа и посещением родственников на Украине, и еще много чего. Никто тут не пытается утверждать, что теперь нам надо украине дарить газ. Нам теперь надо сделать так, чтобы Украина сама захотела стать пророссийской. А не проамериканской. ЧТобы Украине было также выгодно дружить с нами, как и нам с ними. Но с позиции силы этого не добиться никогда. Мне иногда кажется, что наши политики никогда не слышали такого понятия как ДИПЛОМАТИЯ.Увы, нелюбовь соседей - неизбежное следствие поражения в холодной войне. Вряд ли сейчас что-то с этим можно сделать. Национальная идентичность Украины строится на том, что "Украина - не Россия" © экс-президент Украины. Он же: "Украину мы создали, надо создать еще и украинцев". Настоящий, сознательный украинец - по определению не должен быть пророссийским.
С Грузией еще сложнее. Чтобы понравиться импульсивному лидеру этой страны, российскому президенту придется очистить Абхазию от абхазов, а Южную Осетию от осетин. Вряд ли это нужно российскому избирателю.
Вопрос в том, как это сделать? Как перекроить тупой менталитет народа? Эту крепостную угнетенность и смирение со всем происходящим? В школах переучивать? Кто-нибудь в школе был, общался со своими учителями? Слышали, что там происходит, какие дети нынче учатся там. Тупые и наглые.
Целое поколение нужно вырастить на новых ценностях, а это никому не нужно. Да и ценностей, альтернативных Совковому периоду, не придумали.
Целое поколение нужно вырастить на новых ценностях, а это никому не нужно. Да и ценностей, альтернативных Совковому периоду, не придумали.
я бы про всеобщий похуизм и эгоцентризм скорее говорил. на всех уровнях, начиная от бытового и заканчивая гос.корпорациями. выехал на природу - надо намусорить, раскидать вокруг пакеты, битое стекло, "а чо, все бросают". взял в разработку лесной надел - вырубил все на корню, оставил за собой лунный пейзаж и уехал, все равно же никто не контролирует по-нормальному, да и законы у нас очень либеральные.
самое страшное - это когда всем на все по..й. после нас - хоть потоп.
и вот поэтому нужно вводить очень жесткие законы. чтоб не было пох.й. но пока наше правительство в бирюльки только и играется..
самое страшное - это когда всем на все по..й. после нас - хоть потоп.
и вот поэтому нужно вводить очень жесткие законы. чтоб не было пох.й. но пока наше правительство в бирюльки только и играется..
На самом деле Тру. Вот тут все ругают кавказцев, типо, не люди а звери какие-то, живут разве что не племенами, по ужасным законам стаи и прочее. На самом деле мы по отношению к нормальной европе - в смысле культуры и правовых норм - это как раз как кавказцы по отношению к нам. Так что европа, умноженная на кавказ, есть россия в квадрате.
На самом деле мы по отношению к нормальной европе - в смысле культуры и правовых норм - это как раз как кавказцы по отношению к нам.Культурная европа культурна только у себя и по отношению к себе (да и то не всегджа так было). Когда она залезала к нам, она вела себя не лучше кавказцев.
Культурная европа культурна только у себя и по отношению к себе. Когда она залезала к нам, она вела себя не лучше кавказцев.В целом правда (хотя кое о чем можно поспорить но даже в таком случае мне сложно сказать, что Россия "культурна только у себя и по отношению к себе".
Ну само собой. Когда мы к кому-то залезали, тоже не реверансили особо
но даже в таком случае мне сложно сказать, что Россия "культурна только у себя и по отношению к себе".Это потому что она культурна не только у себя и по отношению не к себе.
Ну само собой. Когда мы к кому-то залезали, тоже не реверансили особоНад убитыми не глумились например, как англичане в Крымскую войну, в церквях не гадили. Хотя у Барсукана, конечно может быть другое мнение.
Немного разовью мысль: взаимоотношение — это не просто связь "ты мне — я тебе",
например, на вопрос, почему мы должны им газ нахаляву продавать после их "переориентации"?
Так, я не понял, а при чем тут этот вопрос. Вроде речь идет о том, почему россию не любят.
Естественно не должны, что за бред, а должны продавать так, как нам выгодно. Только не ставить это в зависимость от поведения хохлов, а прямо говорить - это бизнес и рыночная цена такая то, вот ее и будете платить.
солидный банк не будет давать кредит "честному предпринимателю" Дону Карлеоне, хотя Дон с этим банком не имел конфликтов, а порядочная девушка, знающая себе цену (в хорошем смысле) не станет выходить замуж за бандита, который лично к ней добр и дарит подарки, а, выйдя за порог, по телефону "заказывает" какого-нибудь конкурента.
Т.е. о партнере судят по всем делам, а не по местечковым. И, надо признать, что в этих вопросах как по отн. к Украине, так и по отношению к Грузии, Молдавии и т.д. первопричиной резкого "прозрения" к качеству товаров (чистая экономика, ничего личного, мы не хотим покупать ваш некачественный товар) служил какой-либо политический шантаж ниже среднего. Не было четкой экономической позиции ни вначале, ни тем более сейчас. Поэтому ответ на вопрос "Почему нас не любят" уже не может быть сведен к праведному негодованию "Мы не обязаны никого дотировать"
первопричиной резкого "прозрения" к качеству товаров (чистая экономика, ничего личного, мы не хотим покупать ваш некачественный товар) служил какой-либо политический шантаж ниже среднего.А как средство цепной пес г-н Онищенко
оффтоп
в Крыму бросаются в глаза билборды с надписью: "Готовы ли вы платить за газ $300?"
Эт слоган партии какой-то, что ли? никто не в курсе?
в Крыму бросаются в глаза билборды с надписью: "Готовы ли вы платить за газ $300?"
Эт слоган партии какой-то, что ли? никто не в курсе?
Видимо это что-то недавнее. Три недели назад не было.
По факту мы посрались практически с половиной экс-СССР.
Прийдут сами, когда (если) Россия сможет им что - то предложить.
Пока Россия действует по принципу "Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним только добрым словом".
украине, и в грузии
Там всегда были сильны центнробежные тенденции.
Нормальный принцип.
Эээ, я даже не помню, был ли на выборах-тоэто как раз один из характерных признаков голосующих за едро
Эээ, я даже не помню, был ли на выборах-тоТут просто ударение не на словах "был ли", а на слове "выборах"
Ой, правда, а за кого мне было голосовать? За бургер с говном или все же за гигантскую клизму? Ой, подскажите, умники! Когда НЕТ выбора, я лучше буду работать, чем х*ней на выборах страдать. И да, я считаю, что ближайшие несколько лет баламутить народ не выйдет, ибо ему за девяностые и так надоело. А когда я увижу, что люди начнут стремиться к чему-то кроме стабильности, тогда я и начну ходить на выборы.
Если б ты про последние говорил. Или сказал бы "я не ходил, потому что это фарс". А то говоришь "не помню". Теперь не отмазывайся.
А насчет "когда люди начнут" так даже и комментировать нечего.
А насчет "когда люди начнут" так даже и комментировать нечего.
Вот так все думают и нихера не идут... Хотя бы явку нормальную обеспечить для начала нужно, чтобы было с чего начать двигаться. Ан нет, пиздим, ноем и все.
очень понравилось.
статья
выучи ее наизусть.
жжошь, сцукан
я не специально
paoook