МГУ среди лучших вузов мира
У меня есть смутное подозрение, что как минимум с Японией эти "составители" немного облажались.
Как и большинство рейтингов - полное фуфло.
Как академик может определить рейтинг 30 вузов? Ясно, что он большую часть назовет из своей страны, откуда ему еще взять?
Смотря каких компаний, смотря какой специализации, смотря каких стран. При таком количестве факторов нужно несколько тысяч компаний.
Как академик может определить рейтинг 30 вузов? Ясно, что он большую часть назовет из своей страны, откуда ему еще взять?
Также в составлении рейтинга использовались отзывы более 730 владельцев компаний, которые нанимают на работу студентов и выпускников тех или иных вузов.
Смотря каких компаний, смотря какой специализации, смотря каких стран. При таком количестве факторов нужно несколько тысяч компаний.
Рейтинги дело весьма спорное, по крайней мере в России.
Думаю, японский рейтинг с ними не облажался бы. 
как минимум с Японией эти "составители" немного облажалисьпросвети глупого- в чём облажались?
Маловато их вузов. В то время как подготовка у них весьма серьёзная.
Тоже верно
ну может другиефакультеты не особо хороши по мировому стандарту (когда меня заставляли ходить на русский в ГУМ это был полный бред но я бы не сказал что наш мехмат занимает девяносто какое-то место, я бы сказал самый лучший в мире.
да там свои люди себе рейтинги составляют.
наши МГУшные математики самые крутые
но я бы не сказал что наш мехмат занимает девяносто какое-то местоне спорю
но тут рейтинг по многим параметрам составляется
так что всё может быть
ну и где ссылка хть на что-либо 
наши МГУшные математики самые крутые
Ура-патриотизма нам не надо. На мехмате мало сильных математиков поколения 30-40 лет (как раз тех, которые делают науку). Да и из старшего поколения много кто поуезжал.
Вот лет 20 назад и раньше была совсем другая ситуация, но сравнивать её с настоящим по меньшей мере не стоит.
[+]
Очень сдал мехмат с начала девяностых, а уж что дальше будет..
Очень сдал мехмат с начала девяностых, а уж что дальше будет..
Будет хуже, или лучше? Интересно, минимум уже пройден?
А с чего будет лучше? У нас уже молодым специалистам жилье дают? Или возможно зарплату подняли хотя бы до уровня инженера-нефтянника? Такого не наблюдается, а, значит, молодежь в науку массово и не идет. Т.е. старение профессорско-преподавательского состава продолжается.
МГУ занял 93 место в сотне лучших вузов мира
Надеюсь, с конца?
C конца МГУ в десятке
http://imperium.lenin.ru/~verbit/MATH/programma.html
Читать со слов "Математическое образование в России"
Читать со слов "Математическое образование в России"
ты с какого факультета? что-то я подозреваю не с мехмата. Такой бред, может в Независимом университете и нет студентов, но не мехмат - это другое.
И такой вопрос для кого эта программа? мне там вообще большая часть курсов не нужна, не пригодится оно, даже в науке.
И такой вопрос для кого эта программа? мне там вообще большая часть курсов не нужна, не пригодится оно, даже в науке.
Арнольд о мехмате отзывается не хуже чем Вербицкий о Независимом
ну я с ним не согласен. Не всегда и даже наоборот почти всегда устный экзамен дает больше, чем письменный. На устном весьма хорош вопрос "Почему", на котором многие сыпятся. А то что зубрят ... у нас, например, на всех экзаменах можно было пользоваться литературой, так что спрашивали сугубо понимание того или иного вопроса.
... у нас, например, на всех экзаменах можно было пользоваться литературой, так что спрашивали сугубо понимание того или иного вопроса.>Не всегда и даже наоборот почти всегда
хорошая логическая конструкция, запишу. будет чем оппонента огорошить при случае
хорошая логическая конструкция, запишу. будет чем оппонента огорошить при случае
почитай раздел джоп
мехматяне идут в аспу чаще всего чтобы комнату дали и могли работать в коммерции не парясь съемом
ну а которые не идут как ваще
никакого сравнения с европейскими студентами и выпускниками, типа в мгу уже считается позорным если чел на старших курсах не подрабатывает
мехматяне идут в аспу чаще всего чтобы комнату дали и могли работать в коммерции не парясь съемом
ну а которые не идут как ваще
никакого сравнения с европейскими студентами и выпускниками, типа в мгу уже считается позорным если чел на старших курсах не подрабатывает
Читать со слов "Математическое образование в России"действительно =) ибо сама программа Вербицкого призвана растить махровых алгебраических геометров, не понимающих даже, зачем нужно то, что они делают.
мехматяне идут в аспу чаще всего чтобы комнату дали и могли работать в коммерции не парясь съемом
ну а которые не идут как ваще
если бы была возможность как в Европе получить хотя бы полторашку евро в аспирантуре, или 700 евро в магистратуре, тогда ты бы приводил(а) свои доводы из Джобы.
>Не всегда и даже наоборот почти всегда
хорошая логическая конструкция, запишу. будет чем оппонента огорошить при случае
я на многое способен
, ты бы знал какой из меня формулировщик мыслей .Ты приводишь статьи, а свои мысли? что сам то думаешь? или ты со стороны судишь?
действительно =) ибо сама программа Вербицкого призвана растить махровых алгебраических геометров, не понимающих даже, зачем нужно то, что они делают.
+1 программа написана для тех кто никак не связан с математикой. ЧТобы припугнуть словечками
. Кстати, а где теория меры Лебега, случайный процессы, оптимальное управление, или хотя бы оптимизация. Хотя, конечно, "Псевдоголоморфные кривые на симплектическом многообразии" гораздо более практический курс.PS. нашел интеграл Лебега, на первом курсе
. остального нет зачем нам практики?хотя бы полторашку евро в аспирантурене дурные аппетиты однако
ну тут же приведен пример Европы, вот и аппетиты.
в стандартной европейской аспе будет чуть ближе к тысяче,чем к полутора
Ага, не говоря уж о "хотя бы"
>Ты приводишь статьи, а свои мысли?
не был бы согласен с Арнольдом - не приводил бы.
>или ты со стороны судишь?
после фразы
не был бы согласен с Арнольдом - не приводил бы.
>или ты со стороны судишь?
после фразы
у нас, например, на всех экзаменах можно было пользоваться литературойя понял, что мы о разных мехматах. так что, получается, о твоём - со стороны
я понял, что мы о разных мехматах. так что, получается, о твоём - со стороны
у нас = ВМК
. Я не говорил, что я с мехматау нас почти полторы, можно больше. У моего друга почти 2000.
Пока что за время учебы на ВМиК у меня было, кажется, только 2 экзамена, на которых можно было пользоваться литературой.
ну может от кафедры зависит, или от года обучения. Обычно уже на третьем разрешают пользоваться. Да и на втором на некоторых разрешали.
ыыы
я как-то неправильно на ВМиК учился, если у меня с весеннего семестра третьего курса можно было почти на всех экзаменах литературой пользоваться?
я как-то неправильно на ВМиК учился, если у меня с весеннего семестра третьего курса можно было почти на всех экзаменах литературой пользоваться?
А ты с какой кафедры? на втором потоке МатСтат, МатКиб, СА им точно разрешали.я с МФ. У нас ситуация аналогичная. Из исключений сразу вспоминаются только гуманитарные курсы.
Привожу только конкретный список.
МГУ сдал позиции, как уже было сказано в предыдущем треде.
McGill University уже на 21-м месте в мировом рейтинге.
Арнольд о мехмате отзывается не хуже чем Вербицкий о Независимомты дату этой публикации посмотрел хоть?
почитай раздел джопбред полный, есть много людей на мехмате, которые хотят заниматься наукой
мехматяне идут в аспу чаще всего чтобы комнату дали и могли работать в коммерции не парясь съемом
ну а которые не идут как ваще
никакого сравнения с европейскими студентами и выпускниками, типа в мгу уже считается позорным если чел на старших курсах не подрабатывает
в стандартной европейской аспе будет чуть ближе к тысяче,чем к полутораесть еще американские со своими от 2000$
это редко
которые хотят заниматься наукойОдно дело хотеть, другое дело мочь.
Ага, и в топ 100 попадают именно средние аспирантуры с около 1000 стипы... 
+1. Если человек может заниматься наукой, то может и зарабатывать больше (по крайней мере, в России).
А многим это критичнее
А многим это критичнее
ой, c тех пор что-то изменилось в лучшую сторону, а я пропустил, да? 
полгода назад мне на экзамене попадались люди, не знавшие определения скалярного произведения и тому подобной чепухи.
полгода назад мне на экзамене попадались люди, не знавшие определения скалярного произведения и тому подобной чепухи.
попадались люди, не знавшие определения скалярного произведения и тому подобной чепухину и что, это же не значит, что остальные тупые и ничего в науке сделать не смогут
"тупые" очевидным и непосредственным образом влияют на "остальных". итог описан у Арнольда в первых обзацах. ну и на рейтинге отражается помаленьку
Соседний тред
"тупые" очевидным и непосредственным образом влияют на "остальных"ты думаешь, что общение с людьми, которые не смогут стать хорошими учеными снижает уровень тех, кто смогут?
да никогда
это к чему вообще?
один индивид не отвечает за всю массу
один индивид не отвечает за всю массу
Но общие настроения примерно такие же
общие настроения таковы, что студенты престижных вузов европы большие ботаны, но ни фига не соображают.
+1 вполне возможно что именно так
а вот у нас есть ботаны, которые соображают, и неботаны, которые соображают
а вот у нас есть ботаны, которые соображают, и неботаны, которые соображают
ни "никогда", а "уже", можешь ознакомиться с динамикой рейтинга
дело не в общении, а в снижении уровня требований.
дело не в общении, а в снижении уровня требований.
а в снижении уровня требованийэто поэтому факультет заканчивают 70% поступивших?
ну может другиефакультеты не особо хороши по мировому стандарту (когда меня заставляли ходить на русский в ГУМ это был полный бред но я бы не сказал что наш мехмат занимает девяносто какое-то место, я бы сказал самый лучший в мире.
Математикой не сильно увлекаюсь, но и где твой мехтам в ИТ? Что-то про него ничего не слышно (также как и про мой ВМК а вот какие-нибудь Беркли и МИТ везде показываются, поэтому я б воздержался от таких громких слов.
но и где твой мехтам в ИТ?1.как где? везде
2.5 лет проучился на мех-мате и вроде бы меня учили математике, а не IT
можешь ознакомиться с динамикой рейтинга
тебе тоже следовало бы ознокомиться, в 2004 году были на 92 месте
мехмат, конечно, далеко не лучший в мире. Но я думаю в 20 лучших может попасть. Cильно подводит материальная база.
тебе тоже следовало бы ознокомиться, в 2004 году были на 92 местедолго силился понять, какой из моих постов вызвал такой ответ
мехмат, конечно, далеко не лучший в мире. Но я думаю в 20 лучших может попасть. Cильно подводит материальная база.
но я придерживаюсь такой позиции - рейтинг тут не уместен и никак не соответствует действительности
Cильно подводит материальная база.что ты под этим понимаешь?
Конечно, в некоторых странах платят полторы-две. Но в самых популярных, т.е. в Германии и во Франции, платят гораздо меньше, к сожалению
ну, например, возьмем элеменарное. Совсем не знаю как на мехмате, честно говоря, но уверен, что приблизительно в том же состоянии. Лабы проводятся на таком оборудовании что дух захватывает, почему это работает? Более того лабы не проводятся на продвинутых курсах. То есть, например, в управлении. В Швеции такие лабы, что я просто охренел от нахлынувшего прекрасного. И это основное обучение. В аспирантуре у тебя есть бюджет на конференции, никакие концелярские товары ты не покупаешь (мелочь но приятно у тебя свой офис c компутером. Научные опыты ставить в принципе тяжело в России. Здесь просто скажи, что тебе деньги нужны (грубо говоря). Я уже не говорю о зарплате аспирантам. Дальше продолжать?
(грубо говоря). Я уже не говорю о зарплате аспирантам. Дальше продолжать?не надо, а теперь объясни мне, что нужно математику кроме листа бумаги и, иногда, компьютера?
материальная база математика не волнует - он не знает, что такое материальная база для него
материальная база математика не волнует - он не знает, что такое материальная база для него
принтер, желательно инет, чтобы искать статьи. А бумаги должно быть много. Еще нужны другие математики, чтобы все это обсуждать, доска и мел, чтобы писать все это и ручка. Много ручек 
математик же не только тот, кто бесконечномерные базисы Гребнера изучает. Есть ещё механики, например, им только листочком не обойтись. А это между прочим главный двигатель прогресса.
2. если у математика будет только листочек и ручка, и нечего жрать, то он скоро будет мертвый математик. К тому листочек ещё надо купить.
2. если у математика будет только листочек и ручка, и нечего жрать, то он скоро будет мертвый математик. К тому листочек ещё надо купить
.+1 а другие математики имеют особенность собираться на конференции. если конференция в Китае или в США, то с одним листочком будет тяжело
если конференция в Китае или в СШАон получит на это грант
если у математика будет только листочек и ручка, и нечего жрать, то он скоро будет мертвый математиквесомый довод, про него я как-то запамятовал, но я думал мы тут не деньги под этим понимали
Хорошо вам, математикам. Вы считаете, что билет в Шанхай или навороченный комп - это дорого.
Это просто копейки по сравнению с оборудованием и расходными материалами физиков, химиков, биологов.
Это просто копейки по сравнению с оборудованием и расходными материалами физиков, химиков, биологов.
Хорошо вам, математикам. Вы считаете, что билет в Шанхай или навороченный комп - это дорого.
Это просто копейки по сравнению с оборудованием и расходными материалами физиков, химиков, биологов.
Во блин про что я запомятовал, правда у нас тут на матем. факультете режут крыс, которые стоят бешенных денег. то есть конечно режут не на матфаке, а на биофаке, но математики
весомый довод, про него я как-то запамятовал, но я думал мы тут не деньги под этим понимали
материальная база по=моему включает зарплату
прикольно, что университет голландский Erasmus на 92 месте. А то был шанс получить диплом этого университета, совершенно мне неизвестного, а оказывается, он даже на строчку выше нашего любимого МГУ. 
ты его с проектом Эразмус не путаешь? "получить диплом" не обучаясь - это как?
в швейцарии 5 вузов, стоящих выше мгу. и все региональные: цюрих, женева, базель, лозанна. как же их система образования так преуспела?
в Швейцарии нет понятия "региональный", это конфедерация.
Все равно, что говорить, что Страсбуржский или Брюссельский универы центральные в рамках ЕС, а Оксфорд и Сорбонна - региональные.
Все равно, что говорить, что Страсбуржский или Брюссельский универы центральные в рамках ЕС, а Оксфорд и Сорбонна - региональные.
никто не говорил, что не учиться вообще, а учиться параллельно, получая два диплома - один московский и один - голландский. просто мне казалось, что этот эразмус нигде не котируется. 
да универы вообще, по-моему, нигде особо не котируются
соглашался бы
соглашался бы
получить европейский и мгушный диплом - вещь хорошая. Хотя бы потому, что в есстественных науках МГУ котируется в Европе в научных кругах, а европейский диплом среди работодателей.
говоря о "региональности", имел в виду, что хорошие (высоко оцененные) вузы распределены по всей стране, а не собрались в одном городе или регионе.
Все равно, что говорить, что Страсбуржский или Брюссельский универы центральные в рамках ЕС, а Оксфорд и Сорбонна - региональные.значит, эти 5 вузов на карте оказались по соседству чисто случайно?
При чем здесь "случайно"?
Цюрих - центр, а не регион. Базель - центр. Лозанна - центр. Женева - центр. Лично я не вижу никакой региональности.
Вот у нас, например, Москва и Питер - центры, а Тамбов - регион. А в Швейцарии они все центры.
Цюрих - центр, а не регион. Базель - центр. Лозанна - центр. Женева - центр. Лично я не вижу никакой региональности.
Вот у нас, например, Москва и Питер - центры, а Тамбов - регион. А в Швейцарии они все центры.
ну тогда чорт с ними. если эти кантоны ничего не связывает, то по одному-два хороших универа на землю - это достижение не из ряда вон.
Составители списка считают, что МГУ за минувший год снизил показатели по таким параметрам, как качество преподавания предметов и уровень развития учебно-образовательной базыМожно говрить, что тут лучший МехМат и прочие бредни, но сказано же про учебно-образовательную базу. Не стал читать мехматянско-вмкашный бред на этих страницах, но сомневаюсь, что физики, медики и особенно химики с биологами (а ведь имеено молекулярная биология и биохимия считаются одними из самых науко- и ресурсоёмкими отраслями современной науки, не говоря уже о физике) согласятся с тем, что для МГУ даже первая сотня - уже достижение.
Можно сколько угодно гадать на кофейной гуще, расписывая интегралы и занимаясь абстрактными выкладками, но теория обязана иметь своё доказательство и применение на практике, а вот материальная база в нашем университете на уровне каменного века по сравнению с ведущими еропейскими университетами, а уж с американскими и сравнивать некорреткно, весовые категории разные.
если бы была возможность как в Европе получить хотя бы полторашку евро в аспирантуре, или 700 евро в магистратуре, тогда ты бы приводил(а) свои доводы из Джобы.йесле бы да кабы
мы конкретный рейтинг рассматриваем, да, мгу в жопе в том числе потому что нет денег
но это не делает его менее в жопе, что ты хочешь показать
мехматяне идут в аспу чаще всего чтобы комнату дали и могли работать в коммерции не парясь съемом ну а которые не идут как ваще никакого сравнения с европейскими студентами и выпускниками, типа в мгу уже считается позорным если чел на старших курсах не подрабатывает
йесле бы да кабы мы конкретный рейтинг рассматриваем, да, мгу в жопе в том числе потому что нет денег
Цитаты под общим названием але мозг. Ты сначала подумай потом пиши. Какой конкретный рейтинг. Ты тут гавно поливаешь на универ, который я закончил. А некоторые и на преподовательский состав. Я тебе пишу почему что, да так. А ты опять про свое.
мы конкретный рейтинг рассматриваем, да, мгу в жопе в том числе потому что нет денегРейтинг составляла не коммисия межувузовская, а журнал. Так что рассуждения вполне возможны. Ты видимо не видил(а) восторженные лица когда говоришь, что закончил МГУ. Блин побольше самоуважения! Если мы сами себя уважать не будем, то никто не будет.
Можно сколько угодно гадать на кофейной гуще, расписывая интегралы и занимаясь абстрактными выкладками, но теория обязана иметь своё доказательство и применение на практике
бля лучше б ты почитал "мехматянско-вмкшный бред", тогда бы понял, что у нас не только абстрактными выкладки занимаются.
а вот материальная база в нашем университете на уровне каменного века по сравнению с ведущими еропейскими университетами
лучше бы почитал, об этом писалось.
гавно поливаешьгде? или у Вас бинарная система ценностей?
Ну не слепое же самоуважение? Я в большинстве случаев согласен с . Ситуация в университете не такая как хотелось бы. Часть выпускников идет в аспирантуру только для того, чтоб получить общагу, сам видел когда поступал. А экспериментальная работа в лаборатории вообще за работу не считается, и, в том числе благодаря высказываниям тех людей которые не представляют себе , что это такое, но п....т. Я не верю, что вмкашники и мехматяне, кроме мб механиков, знают, что такое работа в экспериментальной лаборатории. Об этом надо спрашивать у химиков, биологов, ну и некоторых физиков.
Средний уровень знаний ваще падает, я учился на достаточно сильной кафедре, но из десяти выпускников ~3 (и это хорошо) могли бы после окончания нормально работать по в науке хотя бы специальности. Большинство талантливых выпускников не остается работать в МГУ, а идет зарабатывать деньги. Научные школы разваливаются, подхдящая смена профессорскому составу не воспитывается. Сколько на естественных факультетах групп работающих на переднем крае науки спереди? Про гуманитарные факультеты я вообще молчу.
Я видел востогр на лицах, когда говоришь, что закончил МГУ, но подозреваю, что лица восторгаются потому что они ничего о МГУ не знают кроме названия и стереотипно полагают, что МГУ - это круто. На российском уровне, конечно круто, но, извини если чо, на международном фоне МГУ не входит в лидеры.
Средний уровень знаний ваще падает, я учился на достаточно сильной кафедре, но из десяти выпускников ~3 (и это хорошо) могли бы после окончания нормально работать по в науке хотя бы специальности. Большинство талантливых выпускников не остается работать в МГУ, а идет зарабатывать деньги. Научные школы разваливаются, подхдящая смена профессорскому составу не воспитывается. Сколько на естественных факультетах групп работающих на переднем крае науки спереди? Про гуманитарные факультеты я вообще молчу.
Я видел востогр на лицах, когда говоришь, что закончил МГУ, но подозреваю, что лица восторгаются потому что они ничего о МГУ не знают кроме названия и стереотипно полагают, что МГУ - это круто. На российском уровне, конечно круто, но, извини если чо, на международном фоне МГУ не входит в лидеры.
УРА! Мы в сотне!
Ситуация в университете не такая как хотелось бы. Часть выпускников идет в аспирантуру только для того, чтоб получить общагу, сам видел когда поступал.
Я что где-то писал, что все прям рвутся в науку несмотря на копейки, которые им могут предложить?
Средний уровень знаний ваще падает, я учился на достаточно сильной кафедре, но из десяти выпускников ~3 (и это хорошо) могли бы после окончания нормально работать по в науке хотя бы специальности.
Падает, так кто спорит? но это не значит, что все ужасно. Россия, и МГУ в частности, в плане математике не напоследнем месте в мире. На счет остальных факультетов не знаю.
Большинство талантливых выпускников не остается работать в МГУ, а идет зарабатывать деньги.
Ну идет, часть остается. Это повод бить тревогу и говорить, что завтра будет очень плохо. Но сейчас не все так ужасно. Да потеряли ведущие позиции в мире (надеюсь никто не будет спорить?
но это не значит, что МГУ упал до уровня ПТУ.Я видел востогр на лицах, когда говоришь, что закончил МГУ, но подозреваю, что лица восторгаются потому что они ничего о МГУ не знают кроме названия и стереотипно полагают, что МГУ - это круто.
Возможно были и такие, но были и другие.
Но сейчас не все так ужасно.а как?
akkira
Московский государственный университет имени М.В. Ломоносова занял 93 место в сотне лучших высших учебных заведений мира. Рейтинг 2006 года составлен Times Higher Education Supplement (THES) - специализированным приложением к британской газете The Sunday Times, которое посвящено образованию.Составители списка считают, что МГУ за минувший год снизил показатели по таким параметрам, как качество преподавания предметов и уровень развития учебно-образовательной базы. Поэтому в сравнении с рейтингом прошлого года, в котором российский вуз занимал 79 место, университет значительно сдал свои позиции. Другие высшие учебные заведения из России в список THES не попали.
Лидером, как и в прошлом году, стал Гарвардский университет в США. Второе и третье места разделили британские Кембридж и Оксфорд. В сравнении с 2005 годом они улучшили свои показатели, поднявшись на одну строчку. Кроме того, с 13 на девятое место переместился Имперский колледж Лондона (Imperial College London потеснив в десятке лучших университетов американские вузы.
В сотне лучших вузов представлены 33 высших учебных заведения из Соединенных Штатов и 15 из Великобритании. За ними следует Австралия (семь вузов) и Франция (пять вузов все остальные страны представлены в лучшем случае тремя учебными заведениями (например, Канада, Япония или Германия). Всего в рейтинге издания отмечены университеты 19 государств мира.
Исследование THES о качестве международного высшего образования основывается на выводах, которые были сделаны почти четырьмя тысячами академиков по всему миру. Каждый из них должен был определить 30 вузов, которые, по его мнению, соответствуют определенным параметрам в заданной специализации. Также в составлении рейтинга использовались отзывы более 730 владельцев компаний, которые нанимают на работу студентов и выпускников тех или иных вузов.