Уволить беременную на испытательном сроке
уволить не могут, но во время декрета она будет получать меньше денег и всё (я про всякие пособия) // или вообще получать их не будет.
Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускаетсягм
а за прогулы, нарушение дисциплины или за несоответствие должности — это по инициативе работодателя?
Видимо, зависит от того, кто проявит инициативу
Если она действительно беременна, то работодатель НИКАК не сможет её уволить, только если ликвидирует предприятие. Более того, если она предоставит справку о том, что беременна, для неё не будет существовать такого понятия, как испытательный срок. Поэтому если у неё зарплата после испытательного больше, то в её интересах предоставить справку о беременности.
С какой стати она будет получать меньше или вообще не будет получать, интересно?))
а за прогулы, нарушение дисциплины или за несоответствие должности — это по инициативе работодателя?за это все невозможно уволить беременную женщину по ТК без ее согласия
С какой стати она будет получать меньше или вообще не будет получать, интересно?))Если работник отработал менее 6 месяцев, её ежемесячные пособия рассчитываются исходя из минимального размера оплаты труда.
для всех остальных расчет пособия идёт от средней за последние 12 месяцев ежемесячной ЗП (с определенными ограничениями).
// читайте законодательство
Если работник отработал менее 6 месяцев, её ежемесячные пособия рассчитываются исходя из минимального размера оплаты труда.всерьез считаешь, что в декрет уходят менее, чем через 6 месяцев
Подумай, что будет, если она устроилась на работу на четвертом месяце.
захочет ее уволить до окончания испытательного срокаНазначить испытательный срок нельзя не только только беременным женщинам, но и женщинам, имеющих детей в возрасте до 1,5 лет (в т.ч. усыновленных).
Если женщина забеременела в период испытательного срока, то его правила (срока т.е.) на нее больше не распространяются. Работодатель обязан его отменить.
Ну тогда, если уж на то пошло и речь зашла о сроках, то с 2011 года вообще размер пособия исчисляется исходя из последних ДВУХ лет работы. Но это уже другая тема...
Если работник отработал менее 6 месяцев, её ежемесячные пособия рассчитываются исходя из минимального размера оплаты труда.
Стаж работы меньше 6 месяцев, тогда береца МРОТ. И это общий стаж работы за всю жизнь, а не на последнем месте или непрерывный.
Ну тогда, если уж на то пошло и речь зашла о сроках, то с 2011 года вообще размер пособия исчисляется исходя из последних ДВУХ лет работы. Но это уже другая тема...Вроде как пока (не помню до какого года) можно выбирать схему расчета пособия:
- старая схема (за год).
- новая схема (за два).
PS Пособия ограничиваются "сверху" нашим добрым государством. Поэтому очень сильно на них бы не расчитывали (если была очень большая официальная ЗП, то все равно ваше пособие сильно будет меньше, чем могли расчитывать).
до 2012 года.
Если из последних двух лет работал только год - выгоднее старая схема.
В 2010 году максимальный размер пособия по беременности и родам за 4 месяца составил примерно 160 тысяч рублей. Соответственно, в 2011 году будет чуть больше.
Если из последних двух лет работал только год - выгоднее старая схема.
В 2010 году максимальный размер пособия по беременности и родам за 4 месяца составил примерно 160 тысяч рублей. Соответственно, в 2011 году будет чуть больше.
Пособия ограничиваются "сверху" нашим добрым государствомну ты же понимаешь, почему так сделано?
Всм большое спасибо за ответы, ситуация несколько прояснилась.
А потом обижаются, почему на собеседованиях про планы по беременности спрашивают. Мне кажется, работодателей можно понять.
Лично я не вижу разницы особой между девушкой, которая по беременности уйдет через X месяцев в декрет (но при условии что это время она будет работать хорошо, несмотря на периодические уходы к врачу) и парнем, который через полгода свалит в другое место (а еще и будет работать в полсилы).
И я сомневаюсь что кто-то честно признается что хочет забеременеть сразу после того, как устроится к ним (только если вопрос был задан неожиданно и человек не подумал что его спросят об этом) - вопрос бессмысленный.
И я сомневаюсь что кто-то честно признается что хочет забеременеть сразу после того, как устроится к ним (только если вопрос был задан неожиданно и человек не подумал что его спросят об этом) - вопрос бессмысленный.
Во-первых, прочитай тему еще раз, в данном случае декрет во время испытательного срока, то есть X~1
Во-вторых, почему это парень будет работать вполсилы, а девушка хорошо? Что за сексизм?
В-третьих, если парень через X месяцев свалит, то никто не будет ему еще Y месяцев платить за просто так.
Во-вторых, почему это парень будет работать вполсилы, а девушка хорошо? Что за сексизм?
В-третьих, если парень через X месяцев свалит, то никто не будет ему еще Y месяцев платить за просто так.
декретные платит государство, а не фирма
что значит "просто так"?
что значит "просто так"?
Типа, фирма ничо не платит?
"Просто так" - значит, что за беременную другие сотрудники работают.
типа платит только по желаю сверху того, что дает государство
"Просто так" - значит, что за беременную другие сотрудники работают.а она за них рожает и выращивает детей
Отпуск по беременности и родам не считаем?
Да фирме пох на детей, они прибыли не приносят.
государству не пох, поэтому оно за них женщине платит. а чтобы фирмы не охуевали, работая на территории государства, беременных и с маленькими детьми запрещено увольнять и гнобить
Отпуск по беременности и родам не считаем?за это как раз платит государство. и по уходу за ребенком тоже
А, все, понял. А где можно прочитать про порядок взаимодействия работодателя с ФСС?
Ну речь все же не о государстве, а о вреде для конторы большого количества беременных.
посмотри на сайте фсс
для конторы единственная проблема - найти сотрудника на замену на время отпуска. но поскольку декрет обычно случается не внезапно, то есть время на эти поиски.
финансовых потерь у фирмы никаких
финансовых потерь у фирмы никаких
Это кажется. Надо учитывать время, которое уйдет на то, что новый сотрудник войдет в курс дела и т.п.
а она за них рожает и выращивает детейесли бы это был ребёнок директора, то проблем бы не было
финансовых потерь у фирмы никакихв бюджетных учреждениях проблема со штатным расписанием ещё - штатных единиц выделено столько-то, часть занимают беременные и принять на них никого не можем
Да и в случае топикстартера нехорошо - испытательный срок нужен, что бы присмотреться, подходит ли человек, а тут выбора нет и работать начнёт через 2 года только
штатных единиц выделено столько-то, часть занимают беременные и принять на них никого не можемнет проблемы. новый сотрудник принимается на место женщины, ушедшей в декрет и в отпуск по уходу, на срок ее отсутствия. это прописывается в трудовом договоре. И такая вещь прямо предусмотрена ТК
Да фирме пох на детей, они прибыли не приносят.ну фирме должно быть тогда пох на налоги, социальные отчисления, отпуска, болезни сотрудников и так далее. но обычно степень похуизма бизнеса регулируется государством
Опять же, не все согласятся на такое извращение. Более того, за время отсидки беременная теряет квалификацию, выпадает из дел и работодателю приходится выгонять чела, ее замещающего, и заново вводить ее в курс дела.
Кстате, а сколько по времени возмещаются выплаченные декретные деньги из фондов? Убыток, особенно для мелких контор...
Кстате, а сколько по времени возмещаются выплаченные декретные деньги из фондов? Убыток, особенно для мелких контор...
Ты не так выразилась. Фирме не пох на налоги, равно как и на выплаты по беременности. Но ей пох на то, куда государство денет все эти деньги. Строго говоря, вряд ли кто прибыль от деятельности фирмы будет пускать на армию там или приюты для бомжей.
В целом, я тебе говорю о том, что фирме похер на все, что не приносит прибыль. Это, кстате, еще и связанно с ответственностью. Но не стой, что мол нам надо кормить стариков и солдат. А с более близкой: надо кормить работающих сотрудников, выполнять обязательства перед клиентами и поставщиками.
но обычно степень похуизма бизнеса регулируется государствомКапитанишь. Тоже скапитаню: степень наглости государства регулируется налоговой оптимизацией. Иначе этого явления не было бы. Как пример: сейчас повысили платежи в фонды, и куча контор вернулась в теневой сектор (цифр не помню, 50 %, чоле).
В целом, я тебе говорю о том, что фирме похер на все, что не приносит прибыль. Это, кстате, еще и связанно с ответственностью. Но не стой, что мол нам надо кормить стариков и солдат. А с более близкой: надо кормить работающих сотрудников, выполнять обязательства перед клиентами и поставщиками.
нет проблемы. новый сотрудник принимается на место женщины, ушедшей в декрет и в отпуск по уходу, на срок ее отсутствия. это прописывается в трудовом договоре. И такая вещь прямо предусмотрена ТКесть проблема. Этот человек нанимается только на время замещения специальным договором и, как следствие, ему нет смысла работать усердно - он будет автоматом уволен, как только сотрудница выйдет
А с более близкой: надо кормить работающих сотрудников, выполнять обязательства перед клиентами и поставщиками.ну а как женщина в декрете мешает кормить сотрудников и выполнять рабочие обязательства? расходов на ее содержание фирма не несет, процедура найма сотрудника тут точно такая же, как при любом другом выбывании любого другого сотрудника при увольнении, самостоятельном уходе и т.д.
кстати, если женщина после выхода из отпуска по уходу за ребенком вернулась на работу и нихрена не втыкает в процесс и втыкать не собирается\не можется, ничто не мешает ее уволить, так же как и любого другого невтыкающего сотрудника.
Это непросто, так уволить. Нет такой статьи "за невтыкание".
Насчет кормить других: я объяснил уже, работа выполняется новым сотрудником медленнее и с ошибками. Как результат, большая нагрузка на остальных, меньше прибыли, хуже качество. В мелких фирмах заметно сильнее.
У меня пока одни мужики работают, но как начну нанимать теток, на наличие детей буду обращать внимание.
Насчет кормить других: я объяснил уже, работа выполняется новым сотрудником медленнее и с ошибками. Как результат, большая нагрузка на остальных, меньше прибыли, хуже качество. В мелких фирмах заметно сильнее.
У меня пока одни мужики работают, но как начну нанимать теток, на наличие детей буду обращать внимание.
Насчет кормить других: я объяснил уже, работа выполняется новым сотрудником медленнее и с ошибками. Как результат, большая нагрузка на остальных, меньше прибыли, хуже качество.никто не мешает нового не брать, а раскидать обязанности и зарплату на остальных
Нет такой статьи "за невтыкание".
есть. ст 81 ч 3 ТК, фактически оно и есть
кроме того, никто не мешает провести сокращение штата. кстати, в маленькой конторе это легче сделать
блин, в нашей стране о проблемах уволить человека вообще смешно говорить, особенно после недавного кризиса, когда пачками увольняли
Ладно, все равно ты всех тонкостей не поймешь)
кроме того, никто не мешает провести сокращение штата.и заплатить нефтыкающему сотруднику несколько окладов. А ещё в гос учреждениях и это не получится
можно провести переаттестацию, выгнать половину народа и не платить
можно провести переаттестацию, выгнать половину народа и не платитьКороче, куда как проще не брать фертильных теток без детей.
в маленькой компании (где наиболее болезненен уход на декрет) ты с переаттестацией замучаешься.
можно провести переаттестациюБыл опыт?
Порядок проведения аттестации и ее результаты оспараваются в суде на раз.
Порядок проведения аттестации и ее результаты оспараваются в суде на раз.если в компании зануда-юрист, то нет
в маленькой компании (где наиболее болезненен уход на декрет) ты с переаттестацией замучаешься.угу, поэтому у нас все срали на закон и выгоняют просто так
Короче, куда как проще не брать фертильных теток без детей.проще вообще никого не брать. Сотрудники это жуткий гемор
угу, поэтому у нас все срали на закон и выгоняют просто такну в общем случае это для работодателя плохо кончится - как минимум у нас мамаши узнают через форумчан, как видно из этого топика, что могут нагнуть работодателя
Во-первых, прочитай тему еще раз, в данном случае декрет во время испытательного срока, то есть X~1Вообще речь о том, что и девушки, и парни бывают разные.
Во-вторых, почему это парень будет работать вполсилы, а девушка хорошо? Что за сексизм?
На моей работы яркий пример:
* Девушка - хороший программист, до ухода в декрет работала без нареканий, делала много и с хорошим качеством.
* Парень - хороший программист, но уже год мечтал уволится, а в силу личных обстоятельств не мог. Как следствие, работает в 3-ть силы, делает на порядок меньше остальных (в том числе и девушки), с косяками и прочим. Наконец, решил уволится.
За это время девушка принесла больше пользы фирме, чем парень. И декрет тут ни при чем.
Есть и другие примеры, когда парни приходили работать, и увольнялись через 3-5 месяцев. Не так уж и хорошо фирме от таких сотрудников. Хотя в декрет они не уйдут
Моим пред.сообщением я хотела сказать, что не только декрет влияет на качество работы и отдачу от сотрудника.
только так и остается в чём нагиб и в чём профит девушки?
парни приходили работать, и увольнялись через 3-5 месяцевони хорошо работали? почему уходили?
есть проблема. Этот человек нанимается только на время замещения специальным договором и, как следствие, ему нет смысла работать усердно - он будет автоматом уволен, как только сотрудница выйдетЕсли человек ищет причины, чтобы не работать нормально - он и не будет работать нормально. То есть если где-то такая проблема и стоит, то она не из-за того, что кого-то берут ненадолго, а по причине плохой мотивации сотрудника.
Если декрет год-два - то я не вижу причин работать плохо, просто заранее надо будет искать куда уйти и т.д., но проблемы в этом не вижу.
только так и остается в чём нагиб и в чём профит девушки?смотри, она правдами и неправдами убедила себя взять на испытательный срок, деньги получает, но работать не обязательно - её фиг уволишь, а через полтора года после родов - она вернётся и тогда подумает. Кроме того ей профит - больше денег за беременность получит
* Девушка - хороший программист, до ухода в декрет работала без нареканий, делала много и с хорошим качеством.она не на испытательном сроке в декрет же уходила? (ну или хотя бы беременна была)
Через 6.5 месяцев после устройства на работу ушла в декрет
А по логике многих в этом обсуждении получается, если забеременела, то сиди на той работе, где работаешь (даже если по каким-то причинам тебе там не нравится - например, вредная или нервная работа, тяжело добираться до дома и прочее), но не иди в место, где можно без нервов отработать до декрета. Все такие честные .... и заботятся о своем работодателе.
PS Почему ушел парень - предложили более интересные для него условия работы.
А по логике многих в этом обсуждении получается, если забеременела, то сиди на той работе, где работаешь (даже если по каким-то причинам тебе там не нравится - например, вредная или нервная работа, тяжело добираться до дома и прочее), но не иди в место, где можно без нервов отработать до декрета. Все такие честные .... и заботятся о своем работодателе.
PS Почему ушел парень - предложили более интересные для него условия работы.
в нормальной работе за пол года только более-менее прилично разберёшься.
в нормальной работе за пол года только более-менее прилично разберёшься.Зависит от работы. Если до этого ты работал в той же области (или вообще если у конкурентов), то на разбор уйдет гораздо меньше времени
Вообще, просто когда на собеседовании задают вопрос "а вы собираетесь беременнеть и когда" - это неправильно, это личная жизнь и нефиг разным собеседующим в нее лезть.
Вообще, просто когда на собеседовании задают вопрос "а вы собираетесь беременнеть и когда" - это неправильно, это личная жизнь и нефиг разным собеседующим в нее лезть.+1. Некорректное поведение.
Просто когда мне отказали в работе по причине (инфо от сотрудника что там работает) "есть вероятность что через годик уйдет в декрет, т.к. возраст как раз подходящий" (меня бы взяли, но итоговые решения принимает ген.дир., а вот у него такое мнение было - хотя я его даже не видела) - меня это "разочаровало".
В итоге на это место уже 2 раза нанимали парней, и снова ищут (один не выдержал исп.срок, другой сам свалил когда плюшкой поманили в другом месте - бросив проект в самом разгаре).
В итоге на это место уже 2 раза нанимали парней, и снова ищут (один не выдержал исп.срок, другой сам свалил когда плюшкой поманили в другом месте - бросив проект в самом разгаре).
Ну, этичность всегда нужна. Болтливый гендир какой...
Кроме того ей профит - больше денег за беременность получитПочитай как рассчитываются декретные выплаты - хрен кто чего больше получит.
Так проще дома сидеть и нихрена не делать, чем каждый день на работу таскаться
Вообще, презумпция вины девушки в том, что она забеременела, и как она при этом смеет работать, в глазах отдельных обиженных жизнью очень забавляет.
Короче, куда как проще не брать фертильных теток без детей.ты дурак. возьмешь с одним ребенком, а она решит, что хорошо устроилась и подряд еще парочку родит . гы гы
тем более, бездетные не отпрашиваются с работы в детскую поликлинику, уйти пораньше, чтобы ребенка из сада забрать, и не сидят неделю в месяц на больничном.
так что нифига ты не понимаешь, в колбасных обрезках
Действительно, дурак. Лучше тогда вообще женщин не брать по возможности.
конечно, для женщин существуют нормальные места работы
Ага... Рыбообработчица, швея мягких игрушек, наклещица наклеек на шампунь, уборщица производственных помещений...
Упаковщица™
меня это "разочаровало".не разочаровывайся. Радуйся, что ты не попала на работу, где начальство - долбаебы
ты путаешь профессию и место работы
Не, просто показываю тебе, что мест работы не так дохрена, как тебе в москве с твоим положением представляется.
Просто когда мне отказали в работе по причине (инфо от сотрудника что там работает) "есть вероятность что через годик уйдет в декрет, т.к. возраст как раз подходящий" (меня бы взяли, но итоговые решения принимает ген.дир., а вот у него такое мнение было - хотя я его даже не видела) - меня это "разочаровало".Мой прошлый директор так же обосновывал то, что некоторые девушки не нравятся. Некоторые мужчины ему не нравились по причине, что свалят при лучшем предложении с большой вероятностью. И надо сказать, что он обосновывал по резюме и не только. В результате взвешивали риски и брали.
ЗЫ очевидно не про всех говорил
Там была не отмазка, а реально он был "декретофобом"
я вот другого не понимаю. Ну не хочет человек брать скажем девушек определенного возраста, семейного положения и т.п. из-за декретофобии, зачем при этом звать их на собеседование? Неужели нельзя узнать эту информацию из резюме и просто не звонить таким?
а то сначала позвать на собеседование, а потом вещать - а вот у нас полотдела ушло в декрет, а вот вам х лет, поэтому вы скоро уйдете в декрет. Ну в чем логика?
или они по внешности как-то ликвидность пытаются оценить я не знаю. Типа, серая мышь - в декрет не уйдет, но тож не показатель.
а то сначала позвать на собеседование, а потом вещать - а вот у нас полотдела ушло в декрет, а вот вам х лет, поэтому вы скоро уйдете в декрет. Ну в чем логика?
или они по внешности как-то ликвидность пытаются оценить я не знаю. Типа, серая мышь - в декрет не уйдет, но тож не показатель.
тоже удивляет кстати. беспокоят людей почем зря, козлы
А абстрактный начальник не 100% отклоняет девушек, он смотрит на квалификацию, на запросы и учитывает риски, вот и всё
Если она действительно беременна, то работодатель НИКАК не сможет её уволить, только если ликвидирует предприятие.Получается беременной можно тупо забить на работу и девять месяцев просто получать зарплату?
Ясно, что подавляющее большинство людей адекватные и так поступать не будет.
Но закон на то и существует, чтобы задавать нормы адекватности и помогать всем их соблюдать.
Сделали бы, например, чтобы для беременной количество проступков должно быть сильно больше. Только после 10 прогулов, скажем, можно было бы уволить. Или 100 прогулов. Хоть какую-нить норму
А если у беременной из-за наплывов плохого самочувствия повышается риск фатальных ошибок? Если беременная - диспетчер в аэропорту? В этом случае по идее и лишать ее зарплаты нехорошо и оставлять ее работать тоже опасно.
Пошел ботать ТК...
А если у беременной из-за наплывов плохого самочувствия повышается риск фатальных ошибок? Если беременная - диспетчер в аэропорту? В этом случае по идее и лишать ее зарплаты нехорошо и оставлять ее работать тоже опасно.в этом случае ТК предусмотрен перевод женщины на другую, менее нервную или опасную работу, с сохранением среднего заработка.
в этом случае ТК предусмотрен перевод женщины на другую, менее нервную или опасную работу, с сохранением среднего заработка.Ага.
При этом даже если такой работы у работодателя нет, то обязан от работы отстранить, а зарплату платить.
До предоставления беременной женщине другой работы, исключающей воздействие неблагоприятных производственных факторов, она подлежит освобождению от работы с сохранением среднего заработка за все пропущенные вследствие этого рабочие дни за счет средств работодателя.
Получается беременной можно тупо забить на работу и девять месяцев просто получать зарплату?Никаких оговорок не нашел.
Похоже, действительно, можно получить справку о беременности и получить нахаляву 9 окладов.
Похоже, законодатель настолько высоко ставит вероятность злоупотребления работодателей против беременных (оформление фиктивных 100 прогулов и увольнение) и настолько низко вероятность злоупотреблений женщин (за взятку справку о беременности, 200 прогулов с сохранением зарплаты), что абсолютно защищает беременных и никак работодателей.
и получить нахаляву 9 окладов.откуда девять-то?
максимум семь
А если женщина не берет отпуск по беременности?
Продолжает "работать".
Продолжает "работать".
А если женщина не берет отпуск по беременности?тогда ее уволят за прогул сразу после родов
Продолжает "работать".
и получить нахаляву 9 окладовРаботодатель может снизить оклад до минимума, а остаток зп догонять премиями и/или "конвертными" деньгами.
Получается, что и беременным нужно будет платить минимум.
Работодатель может снизить оклад до минимума, а остаток зп догонять премиями и/или "конвертными" деньгами.если уже есть трудовой договор, то в одностороннем порядке снизить не сможет
Никаких оговорок не нашел.есть оговорка
СТ 73
Если в соответствии с медицинским заключением работник нуждается во временном переводе на другую работу на срок более четырех месяцев или в постоянном переводе, то при его отказе от перевода либо отсутствии у работодателя соответствующей работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 8 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.
знаю реальный случай, когда так уволили
есть оговоркаАга, все-таки возможности есть.
СТ 73
Если в соответствии с медицинским заключением работник нуждается во временном переводе на другую работу на срок более четырех месяцев или в постоянном переводе, то при его отказе от перевода либо отсутствии у работодателя соответствующей работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 8 части первой статьи 77 настоящего Кодекса
Если работодатель сможет добыть медицинское заключение, что беременная не сможет выполнять текущую работу больше 4 месяцев, а другой работы у работодателя нет
Может еще 11-ый пункт 77-ой статьи подойдет?
11) нарушение установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил заключения трудового договора, если это нарушение исключает возможность продолжения работы (статья 84 настоящего Кодекса).Задним число попытаться доказать, что трудовой договор заключили с нарушениями и в худшем (для работодателя) случае выплатить выходное пособие в размере месячного заработка в соответствии со статьей 84.
тогда ее уволят за прогул сразу после родовИ уволят даже за прогул только 7 месяцев до возможности взять отпуск беременности, как только появится законная возможность.
Но зарплату должны будут платить 9 месяцев.
Если работодатель сможет добыть медицинское заключение, что беременная не может выполнять текущую работу, а другой работы у работодателя нет, то платить зарплату надо только четыре месяца.ну в известном не примере дама сама притаранила справку, что ей напрягаться низя вообще ни под каким соусом до самых родов. ей предложили все возможные свободные должности, вплоть до кладовщицы и вахтерши, она брезгливо отказалась, и её внезапно уволили. суд подтвердил правоту работодателя. а взяла бы больничный на все время - была бы хоть с какими-то деньгами.
кстати, четыре месяца не надо платить, почитай внимательнее.
по 84 там трудно будет доказать, что в момент заключения договора было состояние здоровья, противопоказанное данным трудовым обязанностям.
Но зарплату должны будут платить 9 месяцев.почему 9-то месяцев?
как только есть декретный больничный - его оплачивает государство, а не работодатель
кстати, четыре месяца не надо платить, почитай внимательнееДа, не надо. Почитал.
по 84 там трудно будет доказать, что в момент заключения договора было состояние здоровья, противопоказанное данным трудовым обязанностям.Не, это я уже про возможные злоупотребления работодателя.
На первый взгляд, кажется, что беременная 100% ограждена от таких. Просто нет оснований для увольнения и все.
Но если доказать, что трудовой договор был заключен с ошибками даже по вине работодателя, то это вроде как основание. Какие ошибки проще всего "обнаружить" и "доказать", не знаю.
почему 9-то месяцев?В декретный больничный нельзя отправить принудительно же?
как только есть декретный больничный - его оплачивает государство, а не работодатель
Работница может отказаться от декретного больничного. И тогда ей обязаны платить зарплату, как будто она работает.
Ясно, что ситуация довольно нелепая, когда работница не ходит 9 месяцев на работу, а платить зарплату ей надо.
Но также странно, что закон и не защищает работодателя от такой нелепой, но дорогой ситуации.
Особенно трудно малому предпринимателю. У него может всего пара работников. После того как одна забеременеет, и у него нет никаких инструментов обеспечить хоть какую-нибудь трудовую дисциплину, а зарплату платить обязан как обычно, то за 9 месяцев он может просто разориться.
Но также странно, что закон и не защищает работодателя от такой нелепой, но дорогой ситуации.
Особенно трудно малому предпринимателю. У него может всего пара работников. После того как одна забеременеет, и у него нет никаких инструментов обеспечить хоть какую-нибудь трудовую дисциплину, а зарплату платить обязан как обычно, то за 9 месяцев он может просто разориться.
он может просто разоритьсяКстати, для него это может быть единственный законный выход. Ликвидировать предприятие, уволить всех в связи с прекращением деятельности. Зарегистрироваться заново и совсем недисциплинированную беременную на работу уже не брать.
Работодатель может снизить оклад до минимума, а остаток зп догонять премиями и/или "конвертными" деньгами.Это сложно и с небеременными сделать.
Получается, что и беременным нужно будет платить минимум.
Если я правильно помню, то для снижения оклада надо менять должность и доказывать, что изменившаяся технология производства и другие условия не могут позволить сохранить прежний оклад.
Ликвидировать предприятие тоже не так-то просто.
А липовую справку о беременности можно проверить.
А липовую справку о беременности можно проверить.
Да, поменять должности и оклады попроще. Про ликвидацию предприятия чушь написал.
Можно устроить реорганизацию и перевести беременную на низкооплачиваемую должность.
А как быть с абортами? Аборт - совсем не редкое событие. На одну непрерванную беременность приходится один аборт.
Можно устроить реорганизацию и перевести беременную на низкооплачиваемую должность.
А липовую справку о беременности можно проверить.Да.
А как быть с абортами? Аборт - совсем не редкое событие. На одну непрерванную беременность приходится один аборт.
работодатель может требовать справку о беременности каждые три месяца
работодатель может требовать справку о беременности каждые три месяцаОК.
Остается только вопрос, какой дисциплины по закону может требовать работодатель от действительно беременной, и какие у него есть средства эту дисциплину обеспечить.
Вопрос заинтересовал чисто с теоретической точки зрения. Для больших работодателей редкие беременности и декреты не могут быть проблемой при нормальной организации. А вот для малых предпринимателей для меня пока не ясно.
У меня, к счастью, таких проблем не было.
Когда у нас было сокращение, и было предложено сократить находящихся в декрете женщин сразу по их скорому выходу на работу, я был против, сократил других. Хотя после длительного декретного отпуска (одна сотрудница была больше двух лет в декрете - два ребенка подряд) ожидается потеря квалификации.
И потом мамашам идем на встречу по всем их вопросам. В ответ они не распоясываются, а наоборот работают с полной отдачей и одни из лучших
У меня, к счастью, таких проблем не было.
Когда у нас было сокращение, и было предложено сократить находящихся в декрете женщин сразу по их скорому выходу на работу, я был против, сократил других. Хотя после длительного декретного отпуска (одна сотрудница была больше двух лет в декрете - два ребенка подряд) ожидается потеря квалификации.
И потом мамашам идем на встречу по всем их вопросам. В ответ они не распоясываются, а наоборот работают с полной отдачей и одни из лучших
oksanakliss
Одна моя знакомая(тм) беременна, работает по трудовому договору в штате, в данный момент на испытательном сроке.Вопрос - если работодатель захочет ее уволить до окончания испытательного срока, имеет ли он на это право? Факт беременности работодателю при этом сейчас неизвестен.
В ТК РФ нашел статью 261, насколько я понимаю, уволить мою знакомую(тм) нельзя даже по причине непрохождения испытательного срока.
Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.
Уважаемые форумчане, имеющие опыт или юристы, просьба подсказать и сориентировать, спасибо заранее!