Как посылать наглых людей?
Если она тебе никто, то может просто не обращать на нее внимания?
она пытается заставить меня получить информацию,к которой у нее нет доступа.
но я не вижу в этом целесообразности - потратить время мое и деньги компании, вместо того,чтобы ей чуток поработать и найти вариант,который объективно поможет ей сделать ее работу лучше без затрат.
вопрос - как ее послать?почитай тут: http://lurkmore.ru/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%8...
Есть такой тип людей, похожи на "контролеров", сами нихера не делают, только собирают информацию и докладывают её, создавая впечатление, что они всё это сделали, они в курсе всего, всё контролируют. Если все нормально то получают плюшки, а если где-то выходит косяк, то быстро отходят в сторону и валят всё на предоставившего информацию. Очень удобная позиция.
Есть такой тип людей, похожи на "контролеров", сами нихера не делают, только собирают информацию и докладывают её, создавая впечатление, что они всё это сделали, они в курсе всего, всё контролируют. Если все нормально то получают плюшки, а если где-то выходит косяк, то быстро отходят в сторону и валят всё на предоставившего информацию. Очень удобная позиция.
да,это про нее
еще могу добавить - иногда такому человеку проще сделать,что он хочет,т.к. он так плотно садится на шею и вцепляется когтями...
но только я не такая..где залезешь,там и слезешь..не умеет стратежно залезать к тому же...
отсылай её к своему руководству, т.к. принимаешь задания только от руководства.
руководство тоже в курсе...оно тоже заипалось уже
фишка в том,что ее первый руководитель выше моего первого руководителя..а второй одинаков, но способен прогиваться под руководителя той овцы
К сожалению такие быстро находят себе подобных и тогда это задница. Дальше их тактика такая, они забирают себе "доступ к телу" и фильтруют всю информацию в обе стороны. Реально ничего не делают, ни за что не ответственны, но получают все плюшки.
Наблюдал такое, сочувствую. Избавляйтесь быстрее от этого.
Лучше делать ей то что она просит так, чтобы ей не захотелось просить об этом повторно. Каждый же имеет опыт общения с родными чиновниками и бюрократами. Вот надо что-то в этом духе исполнить.
Лучше делать ей то что она просит так, чтобы ей не захотелось просить об этом повторно. Каждый же имеет опыт общения с родными чиновниками и бюрократами. Вот надо что-то в этом духе исполнитьуже пыталась
закончилось тем,что она привлекла свою начальницу
и у нас состоялась встреча вчетвером - мы и наши начальники...
я тренировала навыки спокойствия на ней...
сделать так,чтобы она нарушила полиси компании - практически анреал, ибо мало того,за что можно уволить, тем более она не тупая и расчетливая
единственное,за что могли бы уволить (как я думаю) - дача взятки...как понимаешь,я такое не устрою
а если где-то выходит косяк, то быстро отходят в сторону и валят всё на предоставившего информацию.
upd. долго печатала

Говоря проще - тихо, вежливо и уверенно саботируй.
фишка в том,что ее первый руководитель выше моего первого руководителя..а второй одинаков, но способен прогиваться под руководителя той овцыдумаю,эта блатная ублюдошная сучка тебя сожрет. лучше не срись с ней и коси под дурака - а чо? а как это? а покажите, а то вы так компетентно всё понимаете, что я не понимаю и т.п. - цель - развести на то, чтоб об ее позиции и тупости узнали все окружающие, но не с твоих слов, а воочию. но с твоей стороны не должно быть левых движений, которые могут быть как-то не так истолкованы. кроме того, старайся отвечать ей, когда кто-то еще есть в помещении. старайся во время разговора держать ее спиной к выходу - не увидит, кто будет заходить. если она ждет, когда никого рядом не будет, то сваливай в туалет или еще куда - и скажи так благожелательно - я щас, срочное дело, но скоро вернусь. когда народ подвалит, заходи и начинай говорить громко и с наивным взглядом - желательно начинай разговор, стоя посреди комнаты и чтоб было расстояние - либо ей придется говорить громче, либо поспешно свалит.
потом есть маза, что начнет залавливать тебя в коридоре - имхо, лучше внимательно выслушать, сказать, что тебе надо подумать и что ты постараешься ей помочь, а потом завалиться в ее кабинет или так же заловить, когда кто-то еще будет или по общей почте слать ответ, ставя в копию своего и ее начальника - типа, помните, о чем вы меня просили и т.п. короче, главно, чтоб ваш информационн=ый обмен не проходил на коротком расстоянии в интимной обстановке. лучше пусть думает, что ты громкий, наивный и добрый человек. кричи ей ответ через весь офис с улыбкой до ушей либо она присосется к кому-то другому, либо подожмет хвост. увольняют пришедших по знакомству через наемного манагера - редко. если собственник привел - он будет более категоричен. а наемному манагеру как правило пофиг.
лучше пусть думает, что ты громкий, наивный и добрый человек. кричи ей ответ через весь офис с улыбкой до ушейНе слишком хороший совет выставлять себя же дурачком.
з.ы.: если вы дурачок на самом деле, то вам категорически запрещается воспримать выше приведенный совет серьезно и считать его за детальную интсрукцию к действиям.
1) она не блатная (или мы все этого не знаем)
2)
пусть думает, что ты громкий, наивный и добрый человек

3) про письма - это она любитель поставить сильновышестоящее руководство в копии писем для придачи веса
зы. спаисбо за советы

Вам попался отличный психотип человека, на котором можно тренировать способность отстаивать собственное мнение.

хотя всякое бывает - вдруг она мутит или дружит с кем-то из начальства.
попроси ее ввиду высокой степени загруженности передавать все поручения через твое непосредственное руководство, чтобы был четко ясен процесс распределения твоих трудочасов. самая формальная отмазка, которую только можно придумать
наблюдал я разок такого чела,
его даже неделю терпеть не стали - выгнали нахрен )
Если нет, то слать ее открытым текстом, или закрытым, т.е. просто ее игнорируя. На особую настойчивость отвечать, что будешь выполнять только распоряжения своего непосредственного руководства
Лучше делать ей то что она просит так, чтобы ей не захотелось просить об этом повторно.В запущенном случае, если ты не полезен ей, то ты бесполезен и для компании, при чем все, кто принимает решения, в этом будут быстро убеждены.
Она не обязательно напрямую блантная, просто может иметь поддержку со стороны себе подобных, они быстро кучкуются.
лучше не срись с ней и коси под дуракаНемного подправлю:
Лучше явно не срись с ней и коси под дурака, при этом постарайся сделать обращение к тебе бесполезным.
Например, выдавай с уверенным видом вовсе не ту информацию, делай глупости (например, она просит конфиденциально узнать - а ты узнавай так, чтобы все вокруг знали - причём знали, что это она просила, и т.д.)

Если нет, то слать ее открытым текстом, или закрытым, т.е. просто ее игнорируя. На особую настойчивость отвечать, что будешь выполнять только распоряжения своего непосредственного руководства
если бы было все так просто и однозначно...
вовлечение начальства - ен самый лучший варинт (и не факт,что приведет к желаемому долго писать почему.
цель - поставить ее на место,не прибегая к начальству..что получается практически невозможным,т.к. она это сделает со своей стороны и зло победит добро...аргх
я в таких случаях с родителями иногда советуюсь. порой получаю очень меткие советы.
я в таких случаях с родителями иногда советуюсь. порой получаю очень меткие советы.Извини, но это сильно зависит от родителей...
Извини, но это сильно зависит от родителей...Плохие родители студента МГУ не воспитают имхо. Есть исключения, но есть и все основания полагать, что данный случай им не является.
А если и вправду все делать, но настолько криво и медленно, чтобы она в другой раз не захотела иметь с тобой дело? По идее, проблем с начальством быть не должно - это ж не твои непосредственные обязанности.
это ж не твои непосредственные обязанности
то,что надо ей, она может получить в данном случае только от меня.
ей придется со мной иметь дело,как бы криво и медленно я что-то ни делала.
кривость выйдет боком только мне. думаю,что встрчая неподчинение ее напору, у нее возникнет желание от меня избавиться...
поэтому тут надо вести очень тонкую политику
у нее возникнет желание от меня избавиться...именно так.
поэтому тут надо вести очень тонкую политику
её тоже можно использовать в собственных целях

Чо-то не понятно чем закончился разговор начальства. У меня на работе такая-же ситуация. Я нахожусь в одном управлении, а задачи дают из другого управления, и я тоже даю задачи в другое управление. На работе дурдом. я к этому привык и уже не удивляюсь. Прекрасно вижу, что мое начальство идиоты. И тихонько пытаюсь найти другую работу, но не об этом. Дак может просто почеловечески поговорить действительно? у вас женщин всегда все на пустом месте! Тебе может от неё нужна будет какая-то информация. И как начальство все-таки на это реагирует. У тебя чо, нет важных задач? Непосредственный начальник не проверяет чо ты делаешь? Значит так все и должно быть, и ты должна выполнять её запросы. Я просто удивляюсь, я думал только у меня начальство идиоты! Как маленькие дети, какие там Бизнесспроцессы, если они сотрудниками управлять не могут?!
Например, выдавай с уверенным видом вовсе не ту информацию, делай глупости (например, она просит конфиденциально узнать - а ты узнавай так, чтобы все вокруг знали - причём знали, что это она просила, и т.д.)теоретег

вот ты кстати подставы советуешь - принцип: не рой яму другому - нарушается. при желание это всё может быть обращено той бабой себе на пользу.
Тебе может от неё нужна будет какая-то информациямне ничего от нее не нужно
ты не с той стороны рассматриваешь.
в данном случае личностые особенности человека сказываются на бизнесс-процессах.
Не назвала бы начаьников наших идиотами...но такое поведение они не затрагивают и не пресекают
Самое простое быть с ней любезной и когда она "попросит" сделать тебя что-то, говорить "да да, вот только закончу дело, которое мой начальник мне поручил..," тем самым ты сталкиваешь её "указания" и поручения своего начальника. Она не дура и поймет, что поручение начальника поважнее и первостепеннее чем её. И твоего начальника она побоится.
А когда она будет совать свой нос с твои дела и успехи, чтобы потом преподнести их за свои достижения, просто рассказывай ей не про успехи, а про техническую сторону твоей работы, что вот надо значит в этой бумаге то-то сделать, а вот в этом месте надо вот ещё сделать и подправить, вобщем дел не в проворот... Она будет пытаться перевести тему на более общую, чтобы разузнать таки, что-же можно "доложить" начальнику, а ты с упорством рассказывай ей про какую-то техническую подробность.
Ясно, что не пресекают - это плохо. Идиоты не в прямом смысле. Им может просто плевать. Тогда это очень плохо!
Так вот ведь не повезло - сделали его вскоре начальником за высокую инициативность.
И он поручил первым же делом делать мне фигню, которую я не хотел делать до этого.
Так что надо повежливее быть. Если возникает такая ситуация, разрулить ее с реальным начальником. Получить от реального начальника реальные задачи и мотивировать этим свой отказ наглой коллеге.
Плохие родители студента МГУ не воспитают имхо. Есть исключения, но есть и все основания полагать, что данный случай им не является.Не все искушены в интригах офисного планктона.
1. как тут уже описали - "я занят, приходите через пять минут" в цикле - работает на ура, и все довольно вежливо.
2. все просьбы просить в письменном виде - "а то я забуду" - и в ответы на эти просьбы(выполненные, либо не выполненные) ставить в копию ее и твое начальство.
Поэтому, возможно, стоит взглянуть на дело в более широкой временной перспективе и сделать ставку: либо поставить на ее возвышение и забронировать место в ее будущей команде, либо наоборот, играть против и топить ее корабль. А отсидеться по-тихому может не получиться.
То, что она просит, входит в твои/её служебные обязанности или нет?
Так как если у неё нет доступа к информации, значит ей его и не надо иметь, а если надо - почему не сделают?
либо поставить на ее возвышение и забронировать место в ее будущей команде, либо наоборот, играть против и топить ее корабль.я бы хотела существовать в малопересекающихся мирах.
работать под ее руководством я точно не буду, перейду или в другую компанию, или другой отдел
А что если просто спокойно с улыбкой спросить: "А нельзя ли повежливее, сука?

То есть, сообщение типа: "у тебя всё зашибись, она не значит для тебя вообще ничего, просто тебе не нравится, когда тобой так командуют."
Не все искушены в интригах офисного планктона.Причем тут планктон? Обычная жизненная ситуация, вы зря недооцениваете жизненный опыт старших.
Тогда спроси своих родителей о данной конкретной жизненной ситуации и запости ответ сюда.
спасибо всем за ответы,предлагаю закрыть тему
uluklukllulu пусть только напишет ответ родителей

uluklukllulu пусть только напишет ответ родителейнапример по этому моменту могу сделать вывод, что ты и с первыми встречными-то не очень-то уважительно себя ведешь. например, не можешь скопировать ник, а намеренно его коверкаешь. Ну ничего, ответ напишу, не переживай. Только предупреждаю, что он не обязан будет открыть тебе глаза по сравнению с уже прозвучавшими советами, я просто предлагал как вариант.
во ти псих та
как ее послать? как отучить ее от этого охреневшего управленческого тона?100% решение - стать самому начальником
любитель поставить сильновышестоящее руководство в копии писем для придачи веса
я таким отвечаю, когда в получателях много людей, я могу подумать, что письмо не мне и могу не обратить на него внимания. Потом так и делаю

если они поднимают проблему до руководства, то беру под казырек без разборок.
в этом случае начальства бояться на стоит - их то эти деятели уже явно заипали, и порог чувствительности к их фоновому шуму понижен очень сильно.
Только предупреждаю, что он не обязан будет открыть тебе глаза по сравнению с уже прозвучавшими советами, я просто предлагал как вариантэто ставит под сомнение твой тезис о недооценке опыта старших. Получается, это ты его переоцениваешь
вопрос - как ее послать? как отучить ее от этого охреневшего управленческого тона?найди ей мужика.
зы. о боже,кто этот несчастный!

зы я не феминист ни разу, просто нарвалась и соработника я тоже как-то послал. делай выводы. хотя у меня голос - пиздец, люди пугаютццо когда со мной говорят, борзый я с лишком...
тебе твердый минус! что за нах - не обращать внимания?
плюс тебе твердый. совет реальный
Плохие родители студента МГУ не воспитают имхоты скорее всего не из МГУ
а, может, просто в деликатной форме посоветовать ей заняться своей работой и не совать свой нос в чужие дела?ну, как в фильме "Служебный роман":"Идите вы.....в бухгалтерию!"
Получаешь запрос от нее, пишешь письмо своему начальнику, ставя в копию ее, что поступил запрос от коллег, не связанный с твоими задачами, на выполнение придется потратить n часов и задержишь выполнение текущих задач и ждешь решения от руководителя и так каждый раз.
А с тебя взятки гладки, остальное головная боль начальника. И в случае чего, у тебя есть письмо, которым ты свою ж.. прикрываешь, а остальное это их терки (конфликт интересов, конфликт ресурсов).
Просто с точки зрения руководства, с одной стороны рабы должны между собой сами договариваться "для эффективной работы должны быть хорошие горизонтальные связи между подразделениями", с другой стороны "операционная деятельность" - выполнение твоих непосредственных задач + процедуры взаимодействия между подразделениями. Когда одно мешает другому - "конфликт ресурсов" и "изменение вектора подчиненности" - решение о выделении ресурсов должно приниматься руководством.Это если на языке
Если позиция твоего руководителя слаба, то имеет смысл задуматься либо о смене места работы, либо возможно действительно стоит поддержать "врагов", в обмен на преференции для себя (сложно судить не зная всей инфы, да и моральные обязательства играют иногда не последнюю роль).
Просто позиция "я просто хочу делать свою работу и не еб... мне мозг" не всегда приводит к желаемому результату к сожалению.
Получаешь запрос от нее, пишешь письмо своему начальнику, ставя в копию ееЛюбой ее запрос просишь сделать письменно и поставить в копию твоего начальника.
Вдумываться в запрос и, возможно, выполнять, начинаешь, когда от начальника получено согласование.
Скорее всего, в результате таких действий рано или поздно непосредственного руководителя это заколебет и он скажет выполнять ее просьбы в обход его.
Так как на это тратится рабочее время, а просящей доступ к информации не предоставлен (обо всём этом следует начальника известить в этих запросах, разумеется то скорее начальник скажет не выполнять её запросы, дабы повысить эффективность работы. Мне это видится логичным.
почему все приняли позицию автора поста безоговорочно?
меня смущают несколько деталей: что дает ей право давать тебе указания? ты уверена, что все на ровном месте? сама же сказала - при разногласиях произошла встреча с начальниками!
так не лучше ли в лоб спросить ее об этом? или своего начальника?
вряд ли она не имея оснований побежала командовать тобой...
возможно, есть устная договоренность между начальниками и т.п., о которой ты не знаешь?
не забывай, вы работаете в одной компании, а значит у вас одна рабочая цель.. ставить ей палки в колеса опасно - могут и уволить! будешь игнорировать - в лучшем случае она на тебя забьет.
а в худшем - аргументированно при людно низко тебя оценит с рабочей точки зрения (опять же - это опасно для нее, и скорее всего это будет сделано наверняка)
вообще, наблюдаю кучу людей, которые откровенно страдают херней и боятся взять на себя дополнительную работу/ответственность. Причем нередко они отвечают совокупно с теми, кто пашет.. Зато строят из себя важных личностей.
надеюсь, ты не такая
Есть люди, которые чрезмерно озабочены результатом своей работы, вкалывают и требуют этого от других.. Жаль таких. Проблема решается разговором всем коллективом, если не помогает - начальник поручает обособленный участок работы.
на таких людей начальство обычно вешает большие объемы работ, говоря мифическую фразу: "Можешь подключать того, кого считаешь нужным".
По-моему, это случай твоей коллеги.
советы же, как подставить ножку коллеге, как игнорировать ее и т.п. считаю неконструктивными - они потенциально опасны и не решают проблемы
одна моя коллега по работе сказала - типа, если он ходит по головам, когда дойдет очередь до твоей - просто пригни ее - и он свалится.. Сказано - сделано. Не помогла в критической ситуации такому чуваку совсем чуть-чуть.. проект - в п..у , а ее уволили. Потому что рабочую лошадку, болеющую душой за работу, пусть и с амбициозными замашками трогать тупо не выгодно.
отсюда вывод: не гадь другим, как тебе советуют; решай вопрос публично! Уверен, ты не одна, кого она "прессует"
Имхо, подобные проблемы решаются переговорами 1х1 за рюмкой чая. Попробуй понять ее, попробуй объяснить свою точку зрения. Боишься одна (не уверена в нервах) - иди толпой с друзьями - как правило такие "прессуны" не боятся выступать против толпы..
И только если не получится - имеет смысл организовать общение строго через начальника. Тут уж все будет зависеть от адекватности последнего.
как отучить ее от этого охреневшего управленческого тона?
никак. сама не любишь, чтобы тобой командовали, а отучать собралась
По-моему тут дело в том, что позиция "делаю, что положено, в чужие дела не лезу" не является устойчивой. Твоя коллега явно пытается вести самостоятельную игру, а это, как ни крути, претензия на полет другого уровня, которая едва ли останется без внимания. Имхо если ее экспансивность будет иметь успех, ее скоро повысят, а если нет - уволят.абсолютно согласен
Поэтому, возможно, стоит взглянуть на дело в более широкой временной перспективе и сделать ставку: либо поставить на ее возвышение и забронировать место в ее будущей команде, либо наоборот, играть против и топить ее корабль. А отсидеться по-тихому может не получиться.
с той лишь поправкой, что процесс повышения/увольнения может затянуться
плюс однозначно делать ставку - это минусово; сидеть на двух стульях сложнее, но выгоднее

плюс, чтобы делать что-то активное, надо быть достаточно сильным человеком
Если же он считает, что ты нагружен не сильно - скажет выполнять все и его не трогать..
а вообще выше все классно описал) респект!
Если же он считает, что ты нагружен не сильно - скажет выполнять все и его не трогать..Ну блин. Понятное дело, что в своих писульках начальнику следует представить всё в выгодном для себя свете: писать, что времени на эту просящую вообще нет, и её просьбы, стало быть, идут исключительно в ущерб его прямым поручениям.
Если скажет выполнять всё, так тут можно не стесняться, и в случае, когда он будет спрашивать тебя про твою основную работу, отмазываться её поручениями (в случае не вполне проходимого начальника это надо делать через оформление её просьб в письменном виде, разумеется, с целью доказательства, что ты не верблюд). Вполне себе способ, по-моему.
Вариант: если он скажет давать информацию из тех недоступных баз данных, так можно ему написать ответ с просьбой предоставить этой просящей доступ к ним, чтоб не беспокоила больше.
Скорее всего, в результате таких действий рано или поздно непосредственного руководителя это заколебет и он скажет выполнять ее просьбы в обход его.Тогда выполнять

Но в АБ (IT например, такой порядок работы для работников нижнего звена - стандартный и общепринятый. И все довольны.
golf67
у меня никогда ен было проблем с посылом и проблемы "как сказать "нет"".но (наверно,это мне повезло не встречалось в жизни людей,которые пытались мною командовать и заставлять делать то,что я не считаю целесообразным - понятно,что есть начальство и ваши мнения могут не совпадать, но это другой случай. тем более руководство обычно адекватное и ему можно что-то внятно объяснить, а главное нет такого,что я чего-то должна,помимо своих рабочих обязанностей.
сейчас же столкнулась с особью,которая никаким боком мне ни начальница, но управленческих замашек у нее выше потолка. Свою страсть к манагерству она не скрывает и пытается всеми силами пролоббировать свои амбициозные мечты.
короче..меня выбешивает ее стиль общения и подход ко всем - пойдите и сделайте;
влезание в чужую работу,когда она в ней ниче ен понимает и вообще ей это не надо по сути работы.
вопрос - как ее послать? как отучить ее от этого охреневшего управленческого тона?