Навальный как зарабатывает?
заебальный
в рот тебе сральный!
Повторяешься, гном
Сообщите на какой минуте ответ на этот вопрос, все видео нет времени. Не сомневаюсь что Навальный клевый разоблачитель коррупционеров, но вот как управленец в среде властных людей.. уверена, что он совсем не подойдет, очень уж мягкий и интеллигентный.
Вот скинет он Путина и что дальше?
в среде властных людейа властные люди это кто? и нахер они нужны?
С удовольствием посмотрел. Интервьюер красавчик, Ололеша в принципе тоже хорош, говорит очень складно. Некоторые моменты, например, когда Ололеша рассуждал о том, как хорошо иметь ручной парламент и принимать "хорошие" законы, чтобы облегчить жизнь простого труженика - просто 5 баллов.
навальнер не нужен
После 41
пиздишь же не говорил он такого
вы машины свои приготовили ?
13:40
Ололоша же их собрался переворачивать и поджигать.
Или сами подпалите по приказу этого пиндосского засланца ?
Найдена чёрная касса Овального и миллионы в Альфа-банке http://www.politonline.ru/interpretation/22890068.html
Фальшивый «кандидат в президенты РФ» достоин 10 лет за мошенничество
13:40
Ололоша же их собрался переворачивать и поджигать.
Или сами подпалите по приказу этого пиндосского засланца ?
Найдена чёрная касса Овального и миллионы в Альфа-банке http://www.politonline.ru/interpretation/22890068.html
Фальшивый «кандидат в президенты РФ» достоин 10 лет за мошенничество
О том, что блогер Алексей Навальный – жулик и мошенник, не догадываются лишь самые отмороженные его хомячки и зомбированные малолетки, продолжающие отправлять на его банковские счета деньги, исчисляемые уже десятками миллионов рублей. Но теперь, похоже, даже столь нежно любящие Навального правоохранительные, прокурорские и судебные органы будут вынуждены рассмотреть необходимость возбуждения в отношении «кандидата в президенты РФ» уголовного дела по части 4 статьи 159 УК РФ (мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере), предусматривающей лишение свободы до десяти лет.
Почему?
А потому, что Навальный на протяжении уже длительного времени совершает вышеназванное преступление и публично сообщает об этом. В качестве юридических подробностей сомневающимся, сообщаю о том, что адвокат Виолетта Волкова (да, да, та сама Волкова, которая защищала в суде «Пусси Риот» и оппозиционеров Сергея Удальцова, Леонида Развожаева и других) написала Открытое письмо Председателю ЦИК РФ Элле Памфиловой, в котором совершенно справедливо и юридически обоснованно доводит до сведения главы ЦИКа информацию о совершаемом Навальным тяжком преступлении. И, соответственно, просит подать официальное заявление о преступных действиях гражданина, ложно заявляющем о том, что он якобы является «кандидатом в президенты России» и собирающем с других граждан деньги. Привожу Открытое письмо адвоката В.В. Волковой полностью:
...
25 миллионов рублей? Как-то совсем Леша обнищал...
вот это буден адекватно, когда у офесного планктона, ратуещего за гейволюцию и провального, пожгут их вёдра в мскашке (ну и в других городах тоже можно) , а страховые, где они работают и страхую свои вёдра им откажут в выплате. А полиция будет задерживать активистов, она же кровавая.
Но вывод конечно будет верный - виноват понятно будет кто.
Или всё же, либерастишки, для дела гейволюции ведра не жалко?
Но вывод конечно будет верный - виноват понятно будет кто.
Или всё же, либерастишки, для дела гейволюции ведра не жалко?
А ты в пердак долбишься.
нет ты.
И туши уже свой раздолбленный пердак.
И туши уже свой раздолбленный пердак.
вы машины свои приготовили?Нет, но я сейчас стою рядом с твоей
. Стою и задаюсь философским вопросом: поджигать или нетГлавное не садись в нее потом!
вот это буден адекватно, когда у офесного планктона, ратуещего за гейволюцию и провального, пожгут их вёдра в мскашке (ну и в других городах тоже можно) , а страховые, где они работают и страхую свои вёдра им откажут в выплате. А полиция будет задерживать активистов, она же кровавая.вот это буден адекватно, когда у офесного планктона, ратуещего за гейволюцию и провального, снесут дома с их квартирами в мскашке (ну и в других городах тоже можно) и переселят в ебеня, а страховые, где они работают и страхую свои квартиры им откажут в выплате. А полиция будет задерживать активистов, она же кровавая.
тебя уже в таиландию переселили
чет Дудь раскатал Нэвэльного. Прям хорошо видна скользкость Нэвэльного.
не только Дудь, но и Transparency International
Этот чувак осили ролик на 10мин. У навального есть ответ? Желательно в текстовой форме.
А ты подзаебал уже Осташко сюда притаскивать: понимаю, конечно, что говноед говноеда постит...
ну и ходи заёбаный, говноед
Весь подзаеб в том, что там вопросы, на которых нет ответа, да?
У либерастов вообще хорошо просматривается это обезьянье почтение к пахану. Ну или рабский менталитет дает себя знать.
Удивительно, что практически все аргументы здесь на форуме уже озвучивались, но что тогда были не вняты, что сейчас «зачем тащишь на форум?»
не нравится Осташко - читай на Эхе:
web-страница
web-страница
Там не вопросы, а классические приемы пропаганды
Что там читать? Что там нового или противоречащего кино про онвамнедимона?
не нравится Осташко - читай на ЭхеЧто там читать-то, стукач? 100 раз уже говорили, что навальный - не СК, у него нет оперативных возможностей искать доказательства, особенно, в таких сложных случаях. Максимум, что он может это изложить факты и найти общедоступные документы, а дальше каждый уже может верить а) что это действительно принадлежит димону и б) что просто так случайно совпало, что друзья и сокурсники медведа стали миллиардерами и миллионерами, которым меценаты-олигархи и банки раздаривают миллиарды. Талантливые люди, что тут поделаешь.
Там приёмы контрпропаганды, против классической пропаганды Навального.
Если он не СК, то может тогда не стоит голословно обвинениями раскидываться
А то как жаренную тему крутануть-мы могем, а вот как за слова ответить- они не СК и не спецслужбы, откуда у них такие возможности? .
А то как жаренную тему крутануть-мы могем, а вот как за слова ответить- они не СК и не спецслужбы, откуда у них такие возможности? .
а вот как за слова ответить- они не СК и не спецслужбы, откуда у них такие возможности? .
Лол, я уже представляю. Приходит Навальному иск от Елисеева о защите своего честного имени, а Навальный такой: нет, все закрыли тему, не хочу в суд идти. И дело закрывают. Так что ли?
Если он не СК, то может тогда не стоит голословно обвинениями раскидыватьсяЧто-ж у тебя такое черно-белое мышление то? По-твоему, обвинениями можно раскидываться или исключительно голословно, или с оформленным делом на тесемочке, можно прям сразу в суд и по этапу? Ну типа если у тебя нет улик вроде отпечатков с орудия убийства, результатов анализа ДНК частиц перхоти с места происшествия и т.д. (все прошито, пронумеровано, зафиксировано в процессуальном порядке с составлением протоколов, понятыми и т.п.), то и в полицию о произошедшем убийстве не нужно заявлять, и о предполагаемом убийце все что знаешь не сообщать? Голословно же.
А то как жаренную тему крутануть-мы могем, а вот как за слова ответить- они не СК и не спецслужбы, откуда у них такие возможности? .
Кроме того, когда это Навальный за слова не отвечал? Ни разу расследования Фонда борьбы с коррупцией не были нормально официально проверены, расследованы и опровергнуты - только голословные опровержения а-ля "вывсеврети, осужденный персонаж", или же вообще полный игнор.
Иди тогда уж Киселеву внимай по зомбоящику
А то как жаренную тему крутануть-мы могем, а вот как за слова ответить- они не СК и не спецслужбы, откуда у них такие возможности?А может тебе петухом перестать быть? Тогда мы может быть примем во внимание твои советы.
не нравится Осташко - читай на Эхе:Ну епта, Трансперенси просто говорит что бумажного следа Медведева нет.
web-страница
Навальный тоже об этом говорит в фильме, и при этом показывает несколько ниточек, за которые если потянуть, то вылезет все остальное. Тянуть за ниточки (проводить выемки документов, допрашивать свидетелей) должен СК. У Навального для этого нет возможностей.
Во владикавказе школоло отжег
http://navalny.com/p/5365/
http://navalny.com/p/5365/
как ты понял что это школоло?
Ведь с этого ойпи мог написать кто угодно!
Ведь с этого ойпи мог написать кто угодно!
Ведь с этого ойпи мог написать кто угодно!Не надо дело смирк. От этого мозги пыжатся и через жопу вылазят. Если бы не вылезли, то ты бы прочитал, что идентифицировали пользователя не по IP, а по аккаунту в соцсетях.
ну засовывай свои мозги обратно себе в жопу.
С этого аккаунта в соцсетях мог написать кто угодно!
С этого аккаунта в соцсетях мог написать кто угодно!
Ну, поздравим сектантов, из их лидера наконец вылупился настоящий политик.
Дай уже этому шариЮ и успокойся. Ни один вменяемый человек твои перепосты его высеров не смотрит.
Притуши пукан, а то от твоего дыма в этой теме уже ничерта не видно.
Видео производило бы лучшее впечатление, будь оно на минуту.
Смысла там именно настолько:
Навальный в одном из роликов походя обронил, что Шарий, кажется, прокремлевский и антиукраинский. И паренек на открытии штаба докапывается, готов ли он это доказать. И каждая фраза Алексея относящаяся к Шарию, многократно и с большим наслаждением обсасывается по одной букве автором, писающимся от восторга, что про него говорят. Тролль
Не видела Шария, и не надо было начинать.
Смысла там именно настолько:
Навальный в одном из роликов походя обронил, что Шарий, кажется, прокремлевский и антиукраинский. И паренек на открытии штаба докапывается, готов ли он это доказать. И каждая фраза Алексея относящаяся к Шарию, многократно и с большим наслаждением обсасывается по одной букве автором, писающимся от восторга, что про него говорят. Тролль
Не видела Шария, и не надо было начинать.
Ну да, навальный вовсю юлит и кривляется вместо ответа на вопрос, об этом и видео 
производило бы лучшее впечатление, будь оно на минуту.Согласен. Это уже 4-е что ли видео от Шария про Навального, ИМХО _No_ самое неудачное запостил с точки зрения смыслов, а не троллинга. Исчо одно., потом про мальчика.
ИМХО Навальному этот скандал сейчас на пользу. Отрицательная раскрутка тоже раскрутка.
> _No_ самое неудачное запостил с точки зрения смыслов
Разница в том что прошлые видео были про вопросы навальному, но сам навальный делал вид что ничего не слышал и не отвечал.
А тут прямой вопрос, вживую. Можно посмотреть корчи и истерику лица нашей оппозиции.
Разница в том что прошлые видео были про вопросы навальному, но сам навальный делал вид что ничего не слышал и не отвечал.
А тут прямой вопрос, вживую. Можно посмотреть корчи и истерику лица нашей оппозиции.
возможный ответ Навального на вопросы Шария. Чисто поржать
короче, в "протестном движении" в лучшем случае скоро останутся только самые тупые хомячки, которые вообще думать не собираются.
останутся только самые тупые хомячки, которые вообще думать не собираются.
И это пишет стукач, который смотрит подобную хуетень.
Чисто на всякий случай - кто такой шарий? Это интернетный пиздабол, цель жизни которого заинтересовать в своих высерах побольше быдла, чтобы срубить пару баксов (между прочим с антироссийского гугла за показ рекламы антироссийских компаний). Судя по последним его потугам, он еще и к народному бюджету, пилимому на гнобеж оппозиции, решил присосаться. Пусть этот кусок гавна хоть что-то полезное в жизни сделает, там хоть старушку через дорогу переведет, тогда еще можно будет прислушаться к его мнению.
Но Шария уже смотрят "только самые тупые хомячки, которые вообще думать не собираются"
Ты забыл написать: бородатый педофил
Тут тема про навального
Шарий, если что миллионер, у него свои устричные фермы. Ролики он снимает для фана
там хоть старушку через дорогу переведет, тогда еще можно будет прислушаться к его мнению.Деньги он старушкам часто подкидывает
Ты уже начал прислушиваться к Шарию?
вообще интересно откуда у журналиста и политбеженца могут быть фермы и миллионы. должна быть крутая история успеха если правда.
Навальный сосет хуй анальный
вообще интересно откуда у журналиста и политбеженца могут быть фермы и миллионы. должна быть крутая история успеха если правда.Я вот никак в толк не возьму, если он такой ярый ватан, то почему в сраной Литве торчит, а не в России-матушке наслаждается жизнью? Уверен, на то есть веские и всем известные причины. Знатоки, просветите?
В голлашке же вроде.
Почему в литве то? Вроде с побережья испании-франции не вылазиет.
В голлашке же вроде.где живет не афиширует, но ролики снимает в разных странах Европы, иногда их называя...
Ты еще спроси почему педофил волант не в тюрьме до сих пор. Должны быть очень веские причины.
Я вот никак в толк не возьму, если он такой ярый ватан, то почему в сраной Литве торчит, а не в России-матушке наслаждается жизнью? Уверен, на то есть веские и всем известные причины. Знатоки, просветите?шарий не ватан не капли, он за украину и не сильно отличается от тех кто щас сидит в киеве, у него с ними конфликт и только, в котором он слабая сторона. Потому и сбежал в европу и кроет хуями какловласти.
если он такой ярый ватанЯрого ватана "прогнали" из ЛНР и ДНР за его репортажи о республиках.
Он за украинский Крым.
И не любить Навального это не значит любить Путина и быть ватником...
И Навального начал тролить, после многократного пиздежа про него, всякими адептами Навального, аля Камикадзе.
И не любить Навального это не значит любить Путина и быть ватником...Ну да, расскажи это местной ватной тусовке.
И начни с себя, да. 
И Навального начал тролить, после многократного пиздежа про него, всякими адептами Навального, аля Камикадзе.На самом же деле, это адепты Шария начали набигать в каменты к Камикадзе, вот и пришлось ему макнуть этих генриобразных дебилоидов, познакомив их поближе с их предметом обожания. Шарий грозился в суд подать, но, видимо, так и не выбрал, в какой: итальянский, французский, голландский или литовский.
Я всегда утверждал, что завалить Навального можно только методами Навального, у Шария отлично получается, он более талантливый
просто более правдивый и принципиальный
Я бы не стал оценивать честный ли Шарий или лживый, даже могу допустить, что ему Алишер денег занёс, но он действительно эффективно короля мух прессует, сильно и профессионально. Навальный имеет совсем бледный вид и пипец как плывёт, когда понимает, что это люди Шария на штабах ему вопросы задают.
Шарий всегда аргументирует, где он взял информацию, как в статье в научном журнале, всё со ссылками . ололёша - просто так говорит. Это основное различие.
вот его комментарий:
web-страница
вот его комментарий:
Посчитаю каждого, кто просто так вот возьмет и оскорбит Навального в комментариях, дураком. Мы ж не навальные, мы аргументируем претензии.
web-страница
Ну да, это профессионализм и талант.
как в статье в научном журнале,Откуда тебе-то знать, как статьи в научных журналах пишутся?
fixed
Чисто на всякий случай - кто такой Навальный? Это интернетный пиздабол, цель жизни которого заинтересовать в своих высерах побольше быдла .... Пусть этот кусок гавна хоть что-то полезное в жизни сделает, там хоть старушку через дорогу переведет, тогда еще можно будет прислушаться к его мнению.
Откуда тебе-то знать, как статьи в научных журналах пишутся?Доносы он знает, как писать, этого достаточно.
Что за кулстори про воланта?
просто так говоритБывает и так. А как быть с выписками из всяких росреестров, которые периодически всплывают в анонсах ФБК? Они (выписки) тоже просто так говорят?
Бывает и так. А как быть с выписками из всяких росреестров, которые периодически всплывают в анонсах ФБК? Они (выписки) тоже просто так говорят?Как я понимаю, в этом и основные притенении к Навальному: есть в его словах правда, но много(зависит от степени ватничества и либеральности) вранья добавляет к этому...
Так запости сюда доказательства вранья. В текстовом виде, а не в виде говнороликов.
Шарий всегда аргументирует, где он взял информацию, как в статье в научном журнале, всё со ссылками
Он точно знает, что расследования делают "люди плохо говорящие по-русски", но все-равно предполагает, что эту оппозицию создал Кремль. Жесть.
Он точно знает, что расследования делают "люди плохо говорящие по-русски", но все-равно предполагает, что эту оппозицию создал Кремль. Жесть.Для справки упоротышам: тут нет противоречий.
А шарий тут бредит.
Для справки упоротышам: тут нет противоречий.
Для справки ты тупое мудило. То есть Навальный - агент Кремля. Навальный использует расследования, направленные против лидеров Кремля. Кремль, по его же мнению, адекватно не отвечает. Одновременно эта же оппозиция все-равно почему-то является убогой. И Кремль убогий. И Кремль сам ведет с собой борьбу. Пиздец как все складно. Не удивлен, что на форуме у тебя постоянно возникают проблемы с формулированием мыслей - логика же у тебя отсутствует.
У тебя почти получилось, подумай еще разок.
А шарий тут бредит.Представил как ты плакал в подушку, смотря это видео)
P.S.: Генри, наверное, вообще забухал с горя
Чо это с тобой
P.S.: Генри, наверное, вообще забухал с горяесли и да, то с радости
МС-21 полетел, Ка-62, День Пограничника - поводов хватает)
а на твоём видео Шарий кое-какие факты игнорирует, это правда (приятно, что ты смотришь)
на твоём видео Шарий кое-какие факты игнорируетЛогику он игнорирует и скорее всего честность. Случайно наткнулся - пока в тех нескольких видео, которые посмотрел не нашел хорошего видео. Поэтому продолжать смотреть не планирую.
Шарий кое-какие факты игнорируетЭто не страшно. Главное - Навального хорошо троллит.
Хоть один разумный либераст попался, который за темой треда следит.
Случайно наткнулсяну-ну
Поэтому продолжать смотреть не планирую.посмотри, чё уж там
посмотри, чё уж тамЗачем? Изложи основные мысли текстом, если считаешь, что там есть что излагать, а не обычное пиздобольство.
да посмотри, считай, что
Случайно наткнулся
То есть ты и сам думаешь, что главное в его видео - это ужимки, а не мысли?
главное в его видео - что он хоть всегда аргументирует, с ссылками. в отличие от предводителя мух, например.
че блять он аргументирует то еба?
10 минут идет пиздеж о том что сайт это не книга.
какя нахуй разница?
10 минут идет пиздеж о том что сайт это не книга.
какя нахуй разница?
всегда аргументирует, с ссылками
"Я знаю людей, которые делает расследования" - ох ебать ссылка. То видео, которое ты ранее постил тоже пиздобольство. Я уже говорил почему. Так что, зачем ты сейчас говоришь неправду, я не понимаю.
че блять он аргументирует то еба?что Алёша не отвечает за слова даже в мелочах. Что в книге нет того, что Алёша утверждает - этого не достаточно?
10 минут идет пиздеж о том что сайт это не книга.
какя нахуй разница?
Что в книге нет того, что Алёша утверждает - этого не достаточно?Как раз наоборот то, что этого нет в книге, но это было на сайте того же автора, говорит о том, что он не спиздел, а просто перепутал. Не пытался подтасовать потом. И перепутал не факт, а источник, который равноценный. Надо быть упоротым, чтобы тут ждать опровержения.
И перепутал не факт, а источник, который равноценный. Надо быть упоротым, чтобы тут ждать опровержения.
Навальный считает Усманова виновным на основе книги, которую он не читал.
Перепутал и факт, и источник
Навальный считает Усманова виновным на основе книги, которую он не читал.Это ты сейчас сделал.
Перепутал и факт, и источник
аа, ну ладно)) раз ты сказал))
аа, ну ладно)) раз ты сказал))С Шарием у тебя так работает. Может ты уточнишь какой факт он перепутал, и почему не считаешь путаницу с сайтом/книгой незначительной и не принципиальной? Интересно как ты формулируешь мысли.
для чего не достаточно?
чтобы из маленькой неточности экстраполяцию провести на всю деятельность навального?
нет не достаточно.
я так понимаю что план шария состоит вот в чем: он доебывается до навального по мелким глупым и несущественным вопросам, при этом каждый раз себя бьет пяткой в грудь, мол выходи навальный биться будем. очевидно на дебаты по поводу книжки или сайта навальный не пойдет, это какой то пиздец тупизм. но тогда шарий сможет кричать что навальный зассал и не пришел.
чтобы из маленькой неточности экстраполяцию провести на всю деятельность навального?
нет не достаточно.
я так понимаю что план шария состоит вот в чем: он доебывается до навального по мелким глупым и несущественным вопросам, при этом каждый раз себя бьет пяткой в грудь, мол выходи навальный биться будем. очевидно на дебаты по поводу книжки или сайта навальный не пойдет, это какой то пиздец тупизм. но тогда шарий сможет кричать что навальный зассал и не пришел.
Бля - че Шарий реально придирается к тому, что книга или сайт?
Бабицкий
Но, с другой стороны, схема уклонения от налогов, описанная Навальным - стандартная. Ничего такого, что не было бы известно. Но вот по стилистике Олеша сильно уступает Бурханычу. Тот мужик, говорит как мужик, внушаит. Ну спиздил, конечно - это мы с вами знаем. А его глистоподобие с манерами хлыща-голодранца и апломбом прощелыги из провинциального театра омерзителен до дрожи. Его оппозиционность здесь ни при чем, просто видно, что он весь на шарнирах - свинчен из лжи, трусости, пионерского говноедения и пиздливых ужимок, Не человек, а свинячий клитор, который кто-то брезгливо подцепил вилкой из холодца и держит на весу в недоумении и даже с некоторым веселым ужасом.
Но вот по стилистике Олеша сильно уступает Бурханычу. Тот мужик, говорит как мужик, внушаит. Ну спиздил, конечно - это мы с вами знаем. А его глистоподобие с манерами хлыща-голодранца и апломбом прощелыгиЕще один фанат ужимок
Ну лешенька и правда глистоподобное с апломбом прощелыги
Дело не в неточности, а в том что навальный неспособен признавать свои ошибки даже в мелочах.
На другой его деятельности это тоже сказывается: например врет в своей президентской программе, например смешно юлил когда его спросили делает ли власть хоть что-то хорошее.
В итоге это лидер школоты, у которой картинка мира черно-белая.
На другой его деятельности это тоже сказывается: например врет в своей президентской программе, например смешно юлил когда его спросили делает ли власть хоть что-то хорошее.
В итоге это лидер школоты, у которой картинка мира черно-белая.
Ок, Шарий - это мелкий блогер с мелкими придирками и коварными планами. Поговорим о Навальном
1) Зачем он вообще прицепился к изнасилованию Усманова? По привычке вывалять оппонента во всем доступном дерьме?
2) После того, как его начали прижимать с изнасилованием, он опубликовал ответ, где перевел ответственность на журналиста. Он ведь подготовился, наверное, прежде чем говорить. Как он мог обосраться с тем, какой у него источник? Я молчу о том, что довольно сложно перепутать блог и книгу.
3) После того, как его прижали с книгой, он долгое время говорил, что ничего подобного, все правильно. Когда ему прямо конкретный вопрос про книгу задавали, он отвечал, что он от своих слов не отказывается. Нахера?
Если бы он в самом начале сказал, что он обосрался, обвинив Усманова в изнасиловании на основании какого-то сомнительного дерьма, то это было бы нормальное поведение. Ну залажал, подумаешь, пустяк. Это же не ключевая его позиция.
Вместо этого он начал юлить, запутался в собственных отмазках и все еще пытается делать вид, что он совершенно прав. Ну это же мудацкое поведение, нет? Ну сказал бы уже спокойно 100 раз - да, про изнасилование это все какие-то утки, я это вычитал в желтушной газетенке, был неправ, извините.
1) Зачем он вообще прицепился к изнасилованию Усманова? По привычке вывалять оппонента во всем доступном дерьме?
2) После того, как его начали прижимать с изнасилованием, он опубликовал ответ, где перевел ответственность на журналиста. Он ведь подготовился, наверное, прежде чем говорить. Как он мог обосраться с тем, какой у него источник? Я молчу о том, что довольно сложно перепутать блог и книгу.
3) После того, как его прижали с книгой, он долгое время говорил, что ничего подобного, все правильно. Когда ему прямо конкретный вопрос про книгу задавали, он отвечал, что он от своих слов не отказывается. Нахера?
Если бы он в самом начале сказал, что он обосрался, обвинив Усманова в изнасиловании на основании какого-то сомнительного дерьма, то это было бы нормальное поведение. Ну залажал, подумаешь, пустяк. Это же не ключевая его позиция.
Вместо этого он начал юлить, запутался в собственных отмазках и все еще пытается делать вид, что он совершенно прав. Ну это же мудацкое поведение, нет? Ну сказал бы уже спокойно 100 раз - да, про изнасилование это все какие-то утки, я это вычитал в желтушной газетенке, был неправ, извините.
1) Зачем он вообще прицепился к изнасилованию Усманова? По привычке вывалять оппонента во всем доступном дерьме?В смысле, он прицепился? Усманов, когда больше чем через месяц комментировал расследования, перешел на личности и назвал Навального уголовником. Навальный на это ответил в своем эфире в стиле "кто бы говорил" и упомянул, что сам Усманов сидел в тюрьме "то ли за мошенничество, то ли за изнасилование". В итоге инфа о том, что статья была мошенническая, подтвердилась. Про изнасилование четкой информации нет, но тема эта поднималась уже много раз. Очевидно, что обвинять Усманова в этом было бы неправильно, что Навальный в общем-то и не делал. В другом эфире Навального спросили сидел ли все-таки Усманов за изнасилование. Навальный ответил, что точной информации нет, но типа верит послу. Вообще это изнасилование левая тема. Дальше уже к ней "цеплялись" сам Усманов и, как видим, Шарий и, возможно, еще кто-то. Вообще на фоне коррупционных обвинений смещать дискуссию на тему про изнасилование Навальному не имеет смысла. Усманову имеет - происходит явная попытка переключения внимания публики на незначительные детали.
2) После того, как его начали прижимать с изнасилованием, он опубликовал ответ, где перевел ответственность на журналиста. Он ведь подготовился, наверное, прежде чем говорить. Как он мог обосраться с тем, какой у него источник? Я молчу о том, что довольно сложно перепутать блог и книгу.
Это был ответ во время прямого эфира. Еще раз говорю - его спросили мнение, он ответил. Это не был подготовленный ответ. Тем более это не какое-нибудь расследование и прямое обвинение.
3) После того, как его прижали с книгой, он долгое время говорил, что ничего подобного, все правильно. Когда ему прямо конкретный вопрос про книгу задавали, но он отвечал, что он от своих слов не отказывается. Нахера?
Думаю, я выше уже ответил на этот вопрос
Если бы он в самом начале сказал, что он обосрался, обвинив Усманова в изнасиловании
Фишка в том, что он не обвинял
> на фоне коррупционных обвинений смещать дискуссию на тему про изнасилование Навальному не имеет смысла. Усманову имеет - происходит явная попытка переключения внимания публики на незначительные детали.
Есть одна проблема: смещал как раз навальный
Есть одна проблема: смещал как раз навальный
В итоге это лидер школоты, у которой картинка мира черно-белая.Черно-белая? И это говорят люди, которые на основании неточности в упоминании источника книга/сайт при том же авторе, делают какие-то глобальные выводы? Мда.
Тебе, Вася, еще до школоты расти, значит
Ты глаза разуй и прочитай на основании чего выводы.
Есть одна проблема: смещал как раз навальныйДумаю, тут есть его мелкая ошибка - в том, что он повелся на провокацию с переходом на личности. С Винокуровой похожая ситуация была. Но это в моих глазах ошибка. Может это наоборот выгодно. Вон Трамп насколько я понял гораздо больше негатива создавал в некоторых группах людей, но это лишь увеличило хайп. Пока Навальный для его ресурсов очень мощную кампанию проводит.
Да, с митингом за реновацию он тоже обосрался, и до последнего юлит что не выступать лез.
Сравнения у тебя хорошие начинаются. Фрик трамп при этом мало что может изменить из-за системы сдержек и противовесов.
А у нас эта система в зачаточном состоянии, аналог трампа наворотить может как... Ельцин какой-нибудь.
Сравнения у тебя хорошие начинаются. Фрик трамп при этом мало что может изменить из-за системы сдержек и противовесов.
А у нас эта система в зачаточном состоянии, аналог трампа наворотить может как... Ельцин какой-нибудь.
Да, с митингом за реновацию он тоже обосрался, и до последнего юлит что не выступать лез.Нет, какие у тебя основания полагать, что лез?
Полез в зону организаторов, где одна организаторша пыталась пропихнуть его на сцену? Ну правда, какие тут основания
Полез в зону организаторовВ зоне организаторов все люди выходили на сцену?
. Очевидно, что обвинять Усманова в этом было бы неправильно, что Навальный в общем-то и не делал.
И ты, не то насильник, не то убийца детей, не то каннибал, не то проститутка, не то сторонник уголовника, считаешь, что это нормально? Скажем, с человеческой точки зрения ничего предосудительного?
Давай чтобы прояснить твою позицию, ты классифицируешь свою позицию по этому конкретному вопросу. Типа там
1) Навальный себя ведет нормально, красавчик
2) Формально Навальный ничего не сделал, реально это некрасиво, но в борьбе все средства хороши
3) Навальный не прав
4) Другое (описать)
Это был ответ во время прямого эфира. Еще раз говорю - его спросили мнение, он ответил. Это не был подготовленный ответ. Тем более это не какое-нибудь расследование и прямое обвинение.
Я говорю про это. Человек в своем подготовленном ответе ссылается на книгу. Потом его прихватят, он сошлется на блог посла, а потом, когда выяснится, что в блоге (ты, кстати, видел тот пост в блоге?) Мюррей не говорит, что Усманов сидел за изнасилование, а говорит, что в народе бытует мнение, что отсидка была за...., соскочит на то, что вот у Мюррея и спрашивайте, чего он в заголовке назвал Усманова насильником.
Медуза про это подробно писала.
В итоге что получается. Сначала Навальный ни к селу, ни к городу стал говорить про это изнасилование.
После этого 100500 хомячков стали напрямую писать про "насильник Усманов" и т.д. и т.п.
Это было нехорошо. Можно было просто сказать "Про изнасилование это я сказал зря". Можно было даже сказать как ты "я напрямую не обвинял, а сказал то ли то, то ли се, да и вообще не о том речь". Тоже все было бы нормально.
Вместо этого он стал развивать тему, приплел посла, причем уже прямо наврал про книгу.
А в итоге сказал " я не я, вообще все к послу, его в суд и вызывайте".
Пытаясь прикрыть какие-то необдуманные слова, он крутился и вертелся, пытаясь доказать, что был прав. Это обычно у людей годам к 20 проходит, но, видимо, аудитория сказывается.
По мне, чтобы не видеть, что Навальный тут неправ - надо быть очень предвзятым. Это неспособность признавать свою ошибку, не самое хорошое качество для человека, который позиционирует себя как открытого для диалога человека.
Самое печальное для меня, что куча людей делает вид, что это совершенно нормально.
В итоге что получается. Сначала Навальный ни к селу, ни к городу стал говорить про это изнасилование. После этого 100500 хомячков стали напрямую писать про "насильник Усманов" и т.д. и т.п.Это было нехорошо. Можно было просто сказать "Про изнасилование это я сказал зря". Можно было даже сказать как ты "я напрямую не обвинял, а сказал то ли то, то ли се, да и вообще не о том речь". Тоже все было бы нормально.Вместо этого он стал развивать тему, приплел посла, причем уже прямо наврал про книгу.А в итоге сказал " я не я, вообще все к послу, его в суд и вызывайте".Пытаясь прикрыть какие-то необдуманные слова, он крутился и вертелся, пытаясь доказать, что был прав. Это обычно у людей годам к 20 проходит, но, видимо, аудитория сказывается.В итоге получается, что ты пишешь какую-то фигню. Во-первых, все это изнасилование вообще было упомянуто в контексте сам дурак, было вполне к месту и не заслуживает такого внимания. Во-вторых, про эту историю все прекрасно знали и до навального. В-третьих, посол ВБ все-таки не хрен с горы и по умолчанию считается заслуживающим доверия.
Это неспособность признавать свою ошибку, не самое хорошое качество для человека, который позиционирует себя как открытого для диалога человека.
Самое печальное для меня, что куча людей делает вид, что это совершенно нормально.
Да, примени этот принцип к себе и признай, что повелся на тупую разводку - перевод стрелок с важных вещей на второстепенную фигню. Прекращай уже писанину на тему, важность которой 0. Если так хочется проучить навального - найди ошибки в расследовании про димона.
Я говорю про это. Человек в своем подготовленном ответе ссылается на книгу.Я тебе про это писал, это было в прямом эфире(ты ссылку приводишь, где ему задают вопросы в прямом эфире). Про предыдущий абзац еще хуже - очевидно ты мои ответы особо не читаешь. С тобой говорить как со стеной - ты занимаешься не спором, а демагогией.
По мне, чтобы не видеть, что Навальный тут неправ - надо быть очень предвзятым.
Для меня очевидно, что ты не хочешь разобраться в ситуации.
Да вы заебали!
Навальный явно налажал с "насильником" Усмановым. И много с чем налажал. Например, утверждение о взятке он никак не сможет документально подтвердить (да, я в курсе, что это не его дало, а правоохранительных органов). В суде он очевидно проиграет, даже если суд будет справедливый и беспристрастный.
С другой стороны, нет никаких оснований считать, что Навальный божественно идеален. Все ошибаются и мало кто признает свои ошибки. Он не исключение. Он не единственный. Если не пытаться выискивать в нем изъяны, почему-то решив, что он просто обязан быть непогрешимым, то ничего особенно страшного не происходит.
Проблема в том, что все происходящее вокруг Навального позволяет ему выёбываться не особенно стараясь быть аккуратным. Будь сейчас суд нормальным, он бы его проиграл и спеси бы по-убавилось. Но при текущей судебной практике против Навального нет никакой разницы, с кем он судится и по какой причине. Это вообще не похоже на суд. И именно такая ситуация "дает ему право" вести себя "некорректно".
Но все это ерунда, которая действительно только отвлекает о важных вещей, а именно расследований ФБК, презентуемых Навальным как наиболее раскрученной медийной персоной.
Навальный явно налажал с "насильником" Усмановым. И много с чем налажал. Например, утверждение о взятке он никак не сможет документально подтвердить (да, я в курсе, что это не его дало, а правоохранительных органов). В суде он очевидно проиграет, даже если суд будет справедливый и беспристрастный.
С другой стороны, нет никаких оснований считать, что Навальный божественно идеален. Все ошибаются и мало кто признает свои ошибки. Он не исключение. Он не единственный. Если не пытаться выискивать в нем изъяны, почему-то решив, что он просто обязан быть непогрешимым, то ничего особенно страшного не происходит.
Проблема в том, что все происходящее вокруг Навального позволяет ему выёбываться не особенно стараясь быть аккуратным. Будь сейчас суд нормальным, он бы его проиграл и спеси бы по-убавилось. Но при текущей судебной практике против Навального нет никакой разницы, с кем он судится и по какой причине. Это вообще не похоже на суд. И именно такая ситуация "дает ему право" вести себя "некорректно".
Но все это ерунда, которая действительно только отвлекает о важных вещей, а именно расследований ФБК, презентуемых Навальным как наиболее раскрученной медийной персоной.
Навальный явно налажал с "насильником" Усмановым.Это все-равно спорно, но по мне это вообще не стоит особого обсуждения. А вот придирки о том, что книга или сайт - это днище и нищеебство.
Он не единственный.как не единственный? Если не Навальный то кот?
Если бы он сразу сказал, что ошибся, вопросов бы не было.
Если бы он сразу сказал, что ошибся, вопросов бы не былоВ чем? Книга или сайт?
Если не Навальный то кот?
В любом. Ошибся - признай.
Вообще уровень придирок к Навальному (к таким неточностях как сайт или книга при том же авторе) говорит от том, что он действительно мало ошибается.
Тем не менее, про "насильника" он сильно лажалулся и должен за это ответить. Нахрен он вообще это приплел?! Фрау в целом верно пишет.
С другой стороны, это не повод считать Навального упырем, мерзавцем, провокатором и кем угодно еще. Каждый имеет право ошибаться. А политики ошибаются чуть менее чем всегда.
С другой стороны, это не повод считать Навального упырем, мерзавцем, провокатором и кем угодно еще. Каждый имеет право ошибаться. А политики ошибаются чуть менее чем всегда.
Если бы он сразу сказал, что ошибся, вопросов бы не было.это же тактика просто.
Ему пытаются навязать такую игру, типа давайте тут погрязнем в мелочах и будем их мусолить, косвенно ставя под сомнение основную часть
Не знаю как правильно надо было сделать.
он решил не вестись на такие разводки.
Я вскользь замечу, что Усманов сам по себе мало интересовал Навального до того, как сам же Усманов сделал все, чтобы сместить внимание общественности на него, тем более сейчас - громкая история с судом, которая всеми обсуждается. Навальный не раз и не два повторял, что вся текущая история - это попытка оправдать Медведева. Ведь очень просто придраться к брошенным словам про, возможно, липовую статью, а потом утверждать, что раз тут лажает, то и все остальное - бред. И Росреестр бред, и транзитное ценообразование - бред.
Тем не менее, про "насильника" он сильно лажалулся и должен за это ответить.Про насильника вычитал на сайте. Ясность могла бы внести справка о судимости Усманова, но "суд" почему-то ее запрашивать не захотел.
а по мне так последний видос про усманова круче чем расследование про медведева
Ему пытаются навязать такую игруЧо за бред? Навальный сам радостно стал бросаться всем доступным ему дерьмом, сам залез в эту игру, сам обосрался.
Навальный на это ответил в своем эфире в стиле "кто бы говорил" и упомянул, что сам Усманов сидел в тюрьме "то ли за мошенничество, то ли за изнасилование". В итоге инфа о том, что статья была мошенническая, подтвердилась.Усманов в 2000г был полностью реабилитирован, а значит сидел не за мошенничество, а по сфабрикованным обвинениям. Так что ты тоже соврал вслед за идолом. Про то что формулировка "то ли за изнасилование, то ли за мошенничество" является диффамацией, даже если одна из частей утверждения верна, я и объяснять не буду.
Каждый имеет право ошибаться.Так пусть и признает.
Усманов в 2000г был полностью реабилитирован, а значит сидел не за мошенничество, а по сфабрикованным обвинениям.И кто тут эльфы?
Так что ты тоже соврал вслед за идоломТы пиздобол - где я соврал?
Извини, дебилам очевидное не разжёвываю.
Изложи основные мысли текстом, если считаешь, что там есть что излагатьВот в этом и проблема с творчеством Шария - содержательный смысл его видосиков обычно можно изложить в двух-трёх предложениях, максимум - один абзац.
Потом всё это оборачивается в полчаса подъёбок, ухмылок, передёргиваний, троллинга и т.д., и понятно, что целью его видео является вывод на эмоции. Профит понятен: во-первых, широкая аудитория прётся, просмотры идут, денежка капает. Но это ладно, каждый крутится как умеет. Хуже другое - это даёт возможность манипуляций. Эмоции отвлекают аналитическую часть сознания, позволяя подсунуть лажу. Подъебал кого-то красиво - слушатели уровня Генри автоматом верят, что сказанное - правда.
Поэтому смотреть его пиздец как некомфортно - так, тут два слова по сути, дальше срабатывает фильтр, блаблаблабла, минута пустопорожней хуеты, дальше ещё пару слов по делу. Это утомляет, и никакая это не журналистика, конечно.
Навальный сам радостно стал бросаться всем доступным ему дерьмом, сам залез в эту игру, сам обосрался.работа у него такая, хули.
демагогия шария сводится вот к чему:
"то ли за изнасилование то ли за мошенничество"
эй эй, давай конкретней а то так нельзя придраться
"дом усманов подарил, вот документы"
хаха, докажи в суде. На то что суд не работает ссылаться нельзя, потому что так можно что угодно говорить.
ну то есть по мнению шария вообще ничего нельзя говорить, бросаться дерьмом как ты выражаешься.
А между тем и формально и неформально Навальный не наврал.
Формально наврал только с книжкой или сайтом(нашли за что зацепиться)
Касательно изнасилования. Хуй его знает че там было.
Ясно что отсылка к реабилитации ничего не стоит, и чтобы разобраться нужно этим заниматься уполномоченным органам, типа ФСБ.
При всем при этом, Усманов себе не отказывает в том, чтобы упомянуть что Навальный судим(хотя всем понятно что по сфабрикованному делу), а шарий в этом его не упрекает.
Вот было бы хорошо, если бы все, кто совершал ошибки, их бы признавали. Наступил бы настоящий мир эльфов. Но в реальном мире не все признают свои ошибки, а те, кто признают, скорее всего признают не все. Себя я в этом смысле исключением не считаю. Так что я не лучше Навального. Может и хуже. Просто я не публичная персона, а то бы тоже из судов не вылазил.
(хотя всем понятно что по сфабрикованному делу)Ты эльф? Форум то по этой теме читал?
какие-никакие основания сказать что усманов был судим то ли за иснасилование то ли за мошенничество у навального были.
особенно если учесть контекст, что первый начал вспоминать кто тут больше уголовник усманов
особенно если учесть контекст, что первый начал вспоминать кто тут больше уголовник усманов
Ты эльф? Форум то по этой теме читал?те, кто в форму на жти темы спорит - им тоже все понятно, я уверен(ну кроме самых тупых)
просто они уверены что они таким вот образом проявляют патриотизм и ведут информационную войну с врагом
какие-никакие основания сказать что усманов был судим то ли за иснасилование то ли за мошенничество у навального были.
особенно если учесть контекст, что первый начал вспоминать кто тут больше уголовник усманов
Зачем вообще надо было про это говорить? Обиделся?
Как ребенок, честное слово, повелся "на слабо".
Эмоции надо по-притушить.
первый начал вспоминать кто тут больше уголовник усманови как раз сказал что он (усманов) больший уголовник
Вот в этом и проблема с творчеством Шария - содержательный смысл его видосиков обычно можно изложить в двух-трёх предложениях, максимум - один абзац.С навальным та же фигня.
ну то есть по мнению шария вообще ничего нельзя говорить, бросаться дерьмом как ты выражаешься.Говорить можно, но сказав "по моему мнению", а не как Навальный, который утверждает, что Усманов насильник, на основании слуха, который записал какой-то посол...
(те посол тоже не утверждает, что Усманов насильник, а пишет, что по слухам сидел за изнасилование)
а не как Навальный, который утверждает, что Усманов насильникон так ни разу не утверждал, либо я этого не видел
Извини, дебилам очевидное не разжёвываю.Ты пиздобол
Говорить можно, но сказав "по моему мнению", а не как Навальный, который утверждает, что Усманов насильник, на основании слуха, который записал какой-то посол...Он не сказал "по моему мнению", потому что это было мнение того самого посла.
Зачем вообще надо было про это говорить? Обиделся?Тебя называют уголовником, хотя ты не сидел. При этом называющий тебя сидел точно. Как тут не сказать "сам дурак"?
Если кто не в курсе, на суде Навальному предъявили: "изнасилование", "цензуру в коммерсанте", "взятку Медведеву", "налоговое нерезидентство".
По первому надо просто взять свои слова обратно и извиниться. Незачем оперировать слухами.
По цензуре, могло бы получиться настоящее судебно разбирательство, но никаких свидетелей пригласить не дали, никаких доказательств в СМИ приобщить не дали. А ведь есть интервью самого Усманова, который прямо заявил, что "уволил".
По взятке Медведеву, а это полагаю основная цель, у Навального шансов также нет. Тут могло бы спасти "оценочное суждение", но припоминаю, что Навальный мог и "утверждать".
По налоговому нерезидентству смешная ситуация. Пресслужба Усманова сама это утверждала, а теперь Падва принес справки из налоговой о его резидентстве. Судить Навального тут, очевидно, не за что. Но суд опять не принял ничего со стороны ответчика. То есть как-будто Навальный не представил никаких доказательств.
По первому надо просто взять свои слова обратно и извиниться. Незачем оперировать слухами.
По цензуре, могло бы получиться настоящее судебно разбирательство, но никаких свидетелей пригласить не дали, никаких доказательств в СМИ приобщить не дали. А ведь есть интервью самого Усманова, который прямо заявил, что "уволил".
По взятке Медведеву, а это полагаю основная цель, у Навального шансов также нет. Тут могло бы спасти "оценочное суждение", но припоминаю, что Навальный мог и "утверждать".
По налоговому нерезидентству смешная ситуация. Пресслужба Усманова сама это утверждала, а теперь Падва принес справки из налоговой о его резидентстве. Судить Навального тут, очевидно, не за что. Но суд опять не принял ничего со стороны ответчика. То есть как-будто Навальный не представил никаких доказательств.
Ну, и конечно же тему "Навальный уголовник, поэтому тьфу на его расследования" начали продвигать еще до видеоблога Усманова. Навальный лишь показал, кто здесь настоящий уголовник.
По первому надо просто взять свои слова обратно и извиниться. Незачем оперировать слухами.Или запросить справку о судимости, которая бы раз и навсегда расставила все по своим местам.
Тебя называют уголовником, хотя ты не сидел. При этом называющий тебя сидел точно. Как тут не сказать "сам дурак"?Сдержись. Это же не главное в конкретном эпизоде.
Или запросить справку о судимости, которая бы раз и навсегда расставила все по своим местам.Зачем? Как ты думаешь, какую справку даст Узбекский суд? Тем более, что уже ранее давал.
Сдержись. Это же не главное в конкретном эпизоде.Видимо стало своеобразной последней каплей в свете того, сколько льется всего дерьма о "Навальном-уголовнике".
Зачем?Чтобы раз и навсегда расставить все по своим местам.
Суд постановил удалить фильм «Он вам не Димон»!
Ну, что ж. Суд, не дав Навальному предоставить ни одного доказательства, постановил, что он всё врёт. По-моему, это гениально!
Если кто не в курсе, на суде Навальному предъявили: "изнасилование", "цензуру в коммерсанте", "взятку Медведеву", "налоговое нерезидентство".ты зачем то разделил все на разные тезисы, хотя сам же пишешь что для суда подход одинаков.
По первому надо просто взять свои слова обратно и извиниться. Незачем оперировать слухами.
По цензуре, могло бы получиться настоящее судебно разбирательство, но никаких свидетелей пригласить не дали, никаких доказательств в СМИ приобщить не дали. А ведь есть интервью самого Усманова, который прямо заявил, что "уволил".
По взятке Медведеву, а это полагаю основная цель, у Навального шансов также нет. Тут могло бы спасти "оценочное суждение", но припоминаю, что Навальный мог и "утверждать".
По налоговому нерезидентству смешная ситуация. Пресслужба Усманова сама это утверждала, а теперь Падва принес справки из налоговой о его резидентстве. Судить Навального тут, очевидно, не за что. Но суд опять не принял ничего со стороны ответчика. То есть как-будто Навальный не представил никаких доказательств.
по твоему мнению Навальный должен был по этим тезисам как то по разному себя вести, но зачем?
Какая разница есть доказательства или нет, если суд все равно их не будет рассматривать?
Навальный дает все свои доказательсва публике, сам делает на их основе выводы пусть публика и решает обоснованно или нет
А на суд похуй как бы, нет его и заморачиваться не надо тогда по этому поводу.
ты зачем то разделилХочу и разделяю. В суд на меня подай!
суд у каждого в голове.
я тебя уже осудил, ты должен мне денег за оскорбление моих религиозных чувств
я тебя уже осудил, ты должен мне денег за оскорбление моих религиозных чувств
суд у каждого в голове.
я тебя уже осудил, ты должен мне денег за оскорбление моих религиозных чувств
А на суд похуй как бы, нет его и заморачиваться не надо тогда по этому поводу.
Извини, дебилам очевидное не разжёвываю.Дебил тут ты, если всерьез считаешь, что такой человек как усманов не может купить любую справку в такой стране как узбекистан.
навальнер борется с узбекской коррупцией? или тупо хочет выглядить базарной бабкой?
В новостях как один все разом запостили новость о полном и безоговорочном разгроме Навального, после того, как было предъявлено много документов и все доказано. А так же о том, что он заранее наотрез отказался выполнять предписание суда.
Усманова судили в одном государстве, правопреемницей, которого является как раз Россия, а оправдали в другом. Кстати, гражданином, которого Усманов не является. Интересно было бы узнать поподробнее как такое работает.
Мало того что уголовник, так еще и клеветник! 
Интересно было бы узнать поподробнее как такое работает.Погугли
Что-то как-то незамеченной прошла одна немаловажная, на мой взгляд, деталь. Навальный и навальянта в принципе суд дискредитировали заранее, и очевидно что приговор суда для них был бы просто лишней возможностью сказать "да вы посмотрите на это басманное правосудие" не смотря на то, что до суда вполне авторитетные организации высказывались, что пришить взятку на основании этих данных не получится. Безусловно ход грамотный, но:
Спрашивается, если взятка таки была и доказательств достаточно и суд предвзят, зачем PWC рисковать своей репутацией?
«Мы представили серию документов, которая опровергает утверждение ответчиков о том, что это была как бы завуалированная взятка», — заявил он и сослался на заключение Генпрокуратуры, которая не нашла нарушений. По словам адвоката, к аналогичному выводу пришла международная сеть компаний, предлагающих профессиональные услуги в области консалтинга и аудита PricewaterhouseCoopers (PwC).
Спрашивается, если взятка таки была и доказательств достаточно и суд предвзят, зачем PWC рисковать своей репутацией?
Родившиеся до развала могли получить гражданство того государства, а после получить российское гражданство. Провоприемственнлсть заключается ток в некоторых вещах.
Спрашивается, если взятка таки была и доказательств достаточно и суд предвзят, зачем PWC рисковать своей репутацией?Я так понимаю нормального разбора суда еще не было ни от какого сми. Навальнятам верить нельзя.
На пидарасах из PwC уже клейма ставить негде. 
Этот ваш Навальный ни о чем, тему пора так и переименовать - Навальный обо всем ни о чем.
В пресс-службе бизнесмена Алишера Усманова заявили «Газете.Ru», что не требовали от оппозиционера Алексея Навального удалить весь фильм-расследование «Он вам не Димон» Фонда борьбы с коррупцией (ФБК).
«Не успел пройти суд, а господин Навальный снова начал лгать и извиваться. Так, он заявляет, что не будет удалять свой злополучный ролик. Однако в соответствии с исковым требованием А.Б. Усманова и решением суда, этот иск удовлетворившим, удалению подлежат только те фрагменты этого ролика, а также других материалов Навального и ФБК на YouTube и его собственных ресурсах, которые порочат честь и достоинство господина Усманова», — говорится в сообщении.
В пресс-службе пояснили, что не принуждают Навального удалять весь ролик целиком.
«В очередной раз Навальный делает ставку на манипуляцию общественным мнением, что вызывает уже не удивление, а отвращение. Предлагаем дождаться официального документа суда, чтобы делать выводы», — добавили в пресс-службе.
Спрашивается, если взятка таки была и доказательств достаточно и суд предвзят, зачем PWC рисковать своей репутацией?Вот прям за месяц пвц все взяло и зааудировало. Я бы сначала, выяснил, что проверяла пвц, проверяла ли вообще и какие реально выводы были написаны и по какому поводу.
Однако судья, оглашая решение, говорила о другом. Вот точная цитата: «Обязать Навального А.А., некоммерческую организацию Фонд борьбы с коррупцией в течение 10 дней со дня вступления решения суда в законную силу удалить размещенные в сети интернет на сайтах по электронным адресам dimon.navalny.com, navalny.com, fbk.info, на канале YouTube.com, социальной сети Facebook публикации и видеоролики, содержащие вышеуказанные сведения».
http://meduza.io/feature/2017/05/31/sud-postanovil-udalit-f...
Ну то есть как пресс-служба усманова сказала.
Это ппц, навальный докатился до уровня новой газеты.
Это ппц, навальный докатился до уровня новой газеты.
Навальный и навальянта в принципе суд дискредитировали заранееХахахахахахахахахахахахаахахахахаха
До этого да, наши суды имели идеальную репутацию
Подлецы посмели просить пригласить свидетелей и изучить документы, как будто пролетарского правосознания судьи мало.
Ну он там в свидетели навыбирал конечно. Я вот на нину17 в суд подам, а в свидетели путина вызову. Что, интересно, ответит суд?
Ну то есть как пресс-служба усманова сказала.Пиздец ты тупой
Это ппц, навальный докатился до уровня новой газеты.
Нет ты 
удалить размещенные в сети интернет на сайтах по электронным адресам dimon.navalny.com, navalny.com, fbk.info, на канале YouTube.com, социальной сети Facebook публикации и видеоролики, содержащие вышеуказанные сведения
На пидарасах из PwC уже клейма ставить негде.Это ещё после дела Юкоса было ясно
Я понял, длинные предложения ниасиливает:
"удалить публикации и видеоролики, содержащие вышеуказанные сведения"
Т.е. из ролика выпилить клевету и перезалить можно.
"удалить публикации и видеоролики, содержащие вышеуказанные сведения"
Т.е. из ролика выпилить клевету и перезалить можно.
Ну с такой-то дословной интерпретацией можно и, ничего не выпиливая, перезалить. Суд такой суд )
В любом случае его решение будет точно обжаловано, поэтому пока ничего удалять не будут
В любом случае его решение будет точно обжаловано, поэтому пока ничего удалять не будут
>Ну с такой-то дословной интерпретацией можно и, ничего не выпиливая, перезалить.
Можно туда куда никто не посмотрит.
Можно туда куда никто не посмотрит.
Однако надо наконец добраться посмотреть ОВНД, а то в самом деле выпилят, ищи потом по всему инету.
Порнхаб например )
Как раз его недавно разблокировали, будет повод заблокировать обратно.
Правда думаешь, что от этого меньше его смотреть будут?
Конечно. А если не будут - придется улучшить блокировки.
Удачных размышлений и блокировок!
Спасибо, а вам с , педофилам, рекомендую обосновать необходимость порнохаба лечебными процедурами.
Спасибо, а вам с , педофилам, рекомендую обосновать необходимость порнохаба лечебными процедурами.О как у тебя, гондона, подгорает - любо смотреть
Может сам тогда обьяснишь свои фантазии о сексуальных отклонениях?
Может сам тогда обьяснишь свои фантазии о сексуальных отклонениях?Какие фантазии?
Конечно. А если не будут - придется улучшить блокировки.Флаг в жопу. К счастью, вы ворье и тупизна ничего толком и делать-то не умеете.
Они ворье и тупизна, пока сверху волшебный пендель не прилетел. Вспомни как видеонаблюдение на выборах сделали в кратчайший срок. Слушал рассказ про архитектуру - ребята молодцы, система работала.
Они ворье и тупизна, пока сверху волшебный пендель не прилетел.Сверху пендель не прилетает, пока снизу все молчат. Ну и поэтому те кто сверху активно пытаются заткнуть свой народ.
Сверху пендель не прилетает, пока снизу все молчат. Ну и поэтому те кто сверху активно пытаются заткнуть свой народ.Это из книжки "обществознание для малышей"?
И как, работает до сих пор?
Хз, не следил. Вроде приняли закон об обязательности видеонаблюдения недавно.
Вы хуесосы, а Папа красавчик
Умеет человек вниз головой сидеть
Вы хуесосы, а Папа красавчик4 мая Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) опубликовал результаты опроса, согласно которым работу российского лидера одобряют 81,6 процента жителей страны. Неодобрение в адрес его деятельности высказали 12,9 процента опрошенных.
Додон тоже красавчик
Папа сча сказал что он не входит в число европейских лидеров
Я так понимаю нормального разбора суда еще не было ни от какого сми.Вот такое есть:
http://ruposters.ru/news/01-06-2017/pochemu-navalnyj-proigr...
Папа сегодня в ударе, говорит в штатах совсем ебанулись пизданько и надо таблетки пить им
Папа сча сказал что он не входит в число европейских лидеровКонечно, он входит в число азиятских тиранов.
Папа сегодня в ударе, говорит в штатах совсем ебанулись пизданько и надо таблетки пить имЗабавно, когда моська лает на слона. Ну естественно, если просрал всю экономику, народ уже волноваться начинает, то что еще остается делать, как не учить жизни успешных соседей.
народ уже волноваться начинаетЯ как раз чуть выше запостил как начинает
Понятно, понятно, 86% за. Есть меньше будем, электричества меньше тратить, лишь бы путин не уходил.
Понятно, понятно, 86% за. Есть меньше будем, электричества меньше тратить, лишь бы путин не уходил.Ты чото имеешь против демократии?
Ты чото имеешь против демократии?
Ты же любишь википедию
Авторитаризм и демократия
В авторитарных государствах власть сосредоточена в руках правящей группы, которая в своих действиях не испытывает ограничений, обусловленных ответственностью перед управляемыми[56]. Большинство авторитарных режимов прошлого отличались от представительной демократии по ряду параметров[57]:
Выборы в органы власти либо не проводились, либо были безальтернативными, либо не приводили к смене власти даже в случае формальной победы оппозиции
Власть выборных лиц часто была ограничена могущественными невыборными организациями (армией, церковью, партией)
Оппозиция открыто преследовалась
СМИ контролировались государством, подвергались цензуре и системным репрессиям
Хорошо что у нас прошли те времена.
И когда же будут следующие демократические выборы? А настоящий референдум в Крыму на когда запланирован?
Гы, я без переводчика сидел и только сча прочитал, что Папино приветствие "вольно" в начале перевели как welcome)))
И когда же будут следующие демократические выборы?Почитай закон про дни голосования. Вроде в сентябре
А настоящий референдум в Крыму на когда запланирован?
Был уже.
Почитай закон про дни голосования. Вроде в сентябре
Прочитал. А где написано, что они будут демократическими? И почему, если там написано, что они демократические, то они и вправду будут демократическими?
Был уже.
Лет 25 назад-то?
А где написано, что они будут демократическими? И почему, если там написано, что они демократические, то они и вправду будут демократическими?В конституции написано. Если будут нарушения - обращайся.
В конституции много что написано, но к действительности отношения не имеет. Нарушения были, обратились, не устранены.
В конституции много что написано, но к действительности отношения не имеет. Нарушения были, обратились, не устранены.Давай ссылки, не видел.
Дело Кировлеса
А где написано, что они будут демократическими?В википедии, вестимо.
Дело КировлесаЧо за дело и какие в нем нарушения выборов?
Чо за дело и какие в нем нарушения выборов?Че в соседней теме слился, лошара?
Нет, ты
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EB%EE_%AB%CA%E8%F0%EE%E...
Нарушение права на справедливое судебное разбирательство, гарантированное Конституцией.
Нарушение права на справедливое судебное разбирательство, гарантированное Конституцией.
Ладно, поясню:
1. очевидно что надерганным навальненком цитатам верить нельзя, можно читать первоисточник. Ты слился его привести.
2. по кусочку текста создается впечатление что адвокат усманова выбрал хреновый способ защиты: даже на форуме развитие человеческой мысли у гимли дошло до того, что свобода слова это свобода сменить работодателя на нужное сми, и что владелец вправе дать сотруднику пинка без объяснения причин. Возможно тут был такой случай, и это нормально.
1. очевидно что надерганным навальненком цитатам верить нельзя, можно читать первоисточник. Ты слился его привести.
2. по кусочку текста создается впечатление что адвокат усманова выбрал хреновый способ защиты: даже на форуме развитие человеческой мысли у гимли дошло до того, что свобода слова это свобода сменить работодателя на нужное сми, и что владелец вправе дать сотруднику пинка без объяснения причин. Возможно тут был такой случай, и это нормально.
Нарушение права на справедливое судебное разбирательство, гарантированное Конституцией.Не нашел там ничего про выборы
А должно быть?
А должно быть?Ты обещал.
Нет
Ты хохол?
Тоже нет
А похож
И это тоже нет
1. очевидно что надерганным навальненком цитатам верить нельзя, можно читать первоисточник. Ты слился его привести.Если ты по конкретному тексту не можешь найти ссылки, то я не знаю, что о тебе сказать. Днище.
по кусочку текста создается впечатление что адвокат усманова выбрал хреновый способ защиты
Тут не защита, а обвинение. И обосновать это обвинение без лжи не получилось. Получается по этому пункту у тебя проеб.
Пока получается что ты слился на стадии ссылки, поэтому разговор закончился. Но у тебя похоже подгорело - бегаешь по соседним тредам и никак не успокоишься.
слился на стадии ссылкиКакая нахуй стадия ссылки долбоеб? Если ты до сих пор не почитал стенограмму суда, то ты просто пиздобол. Получается ты все своем мнение по кривляниям Шария сформировал? Может расскажешь свою историю успеха - как ты смог так отупеть?
у тебя похоже подгорело
Да, у меня пиздец как подгорает от твоей тупости и пустословия. Даже если ты тролль, то убогий тролль.
Я вот никак в толк не возьму, если он такой ярый ватан, то почему в сраной Литве торчит, а не в России-матушке наслаждается жизнью? Уверен, на то есть веские и всем известные причины. Знатоки, просветите?Он не ватан. Это у тебя картина мира чернобелая и одномерная.
Самокритично
ваще ололешка пытался всё интервью усидеть на двух стульях, а собчаша ебала его в образовавшуюся щель.
Лейтмотив ололешкиного выступления - "Я Овальный - я всё знаю, ты нихуя не знаешь, ксюша ,- засунь свой диплом мгимо себе в жопу."
Лейтмотив ололешкиного выступления - "Я Овальный - я всё знаю, ты нихуя не знаешь, ксюша ,- засунь свой диплом мгимо себе в жопу."
Собчак - агент Кремля, по старой памяти старому другу отца помогает
ваще ололешка пытался всё интервью усидеть на двух стульях, а собчаша ебала его в образовавшуюся щель.Оно?
Есть какой-нибудь разбор полетов? А то шарий только до очередной неспособности навального признать мелкую ошибку докопался, но это просто очередной факт, не сильно интересно.
А зачем тебе разбор? Послушай и сделай свои выводы.
По моим впечатлениям.
Навальный катастрофически не способен признавать свои ошибки и недочеты. При любом давлении в интервью он начинал переходил на личности и вообще базисным утверждением было "Ты тупая Собчак, ничего не понимаешь, а я все знаю".
В целом это и раньше было понятно, но я мало что вижу\слушаю про Навального, поэтому для меня важно было в этом утвердиться. На мой взгляд это несовместимо с позицией об открытости для диалога.
Мне показалось, что в середине интервью Собчак разочаровалась в происходящем и перестала на него давить, дальше она только задавала простые вопросы и никак не начинала вцепляться в детали.
Тогда он смог заниматься популизмом и выглядеть относительно убедительно. В деталях он ориентируется не очень, например, он называл некоторые цифры, я вбивал их в гугл и он был прав только в одной - доле русского населения.
А в остальном он, конечно, много правильных вещей говорит, как и любой политик в своей предвыборной программе: жить надо лучше, налогов платить меньше, вообще страну хорошо поднять бы
По моим впечатлениям.
Навальный катастрофически не способен признавать свои ошибки и недочеты. При любом давлении в интервью он начинал переходил на личности и вообще базисным утверждением было "Ты тупая Собчак, ничего не понимаешь, а я все знаю".
В целом это и раньше было понятно, но я мало что вижу\слушаю про Навального, поэтому для меня важно было в этом утвердиться. На мой взгляд это несовместимо с позицией об открытости для диалога.
Мне показалось, что в середине интервью Собчак разочаровалась в происходящем и перестала на него давить, дальше она только задавала простые вопросы и никак не начинала вцепляться в детали.
Тогда он смог заниматься популизмом и выглядеть относительно убедительно. В деталях он ориентируется не очень, например, он называл некоторые цифры, я вбивал их в гугл и он был прав только в одной - доле русского населения.
А в остальном он, конечно, много правильных вещей говорит, как и любой политик в своей предвыборной программе: жить надо лучше, налогов платить меньше, вообще страну хорошо поднять бы
перечитываю Дюну и нашёл прекрасное
1984ый год
1984ый год
Было что-то оскорбительное в небрежном тоне Таразы и только
их давнее знакомство уняло вспыхнувшее немедля раздражение
Одраде. Частично — из-за слова "либеральное", разобралась она.
Предки-Атридесы взбунтовались в ней при этом слове. Словно все
ее накопленные женские воспоминания накинулись на
бессознательные выводы и поверхностные предубеждения,
скрывающиеся за этим словом.
"Только либералы на самом деле мыслят. Только либералы
разумны. Только либералы понимают нужды своих собратьев".
"Сколько же зловредности скрыто за этим словом! — подумала
Одраде. Как же сильно тайное "я" требует ощущения своего
первенства".
А то шарий докопалсяКак обычно
Послушай и сделай свои выводы.Полтора часа жалко. Читать то же самое минут 10.
О! Еще один адепт педошария всплыл!
Ну прочитай расшифровку.
Было некоторое количество очевидных проебов: Например легализация гей-браков через референдумы в регионах. Результат имхо очевиден даже в "продвинутых" городах типа Москвы и Новосиба, поэтому легализовывать надо волевым решением - это как раз тот случай, когда охлократия не должна влиять на принятие решений.
Про Крым и Донбасс он избрал политику "все сложно", что тоже не хрен правильно, но да ладно. Плана по Крыму походу нет вовсе, по Донбассу хоть какой то, но есть - и на том спасибо.
Было некоторое количество очевидных проебов: Например легализация гей-браков через референдумы в регионах. Результат имхо очевиден даже в "продвинутых" городах типа Москвы и Новосиба, поэтому легализовывать надо волевым решением - это как раз тот случай, когда охлократия не должна влиять на принятие решений.
Про Крым и Донбасс он избрал политику "все сложно", что тоже не хрен правильно, но да ладно. Плана по Крыму походу нет вовсе, по Донбассу хоть какой то, но есть - и на том спасибо.
Он не ватан.вот это ты эльф, даже не ожидал
Эбонат ваще отморозился, позвал в ночи вместо согласованного Сахарова на Тверскую, где финальный этап большого фестиваля Времена и эпохи.
Ваще мразота, решил насрать москвичам.
Ваще мразота, решил насрать москвичам.
Вообще мудачество конечно . Во-первых хрен проинформирует половину. Во-вторых, будет винтилово.
А фестиваль все равно уныл, как и большинство деяний московской мэрии.
А фестиваль все равно уныл, как и большинство деяний московской мэрии.
Идешь или как обычно?
Фестиваль охуенный. По всей Москве идёт с 1 июня. Масштаб и размах что пиздец как круто.
Такая подготовка пиздатая, столько реконструкторов разных со всего мира, и вот ушлепон решил финал обосрать.
Я теперь не поеду туда как собирался с детьми из за этого уебана.
Такая подготовка пиздатая, столько реконструкторов разных со всего мира, и вот ушлепон решил финал обосрать.
Я теперь не поеду туда как собирался с детьми из за этого уебана.
позвал в ночи вместо согласованного Сахарова на ТверскуюА... Повод? Смысл?
О, нашёл:
http://www.youtube.com/watch?v=r5vJpBd8rYM
Если кратко, подрядчики подвели. Но виноваты не они, а Кремль, который не разрешает им сдать в аренду колонки, усилки и прочее звуковое оборудование.
Ну, гкхм… Так себе повод.
было п замечательно, если п реканьструкторы его и его прихвостней на тверской опиздюлили немнога, чтобы больше такого не делал, этот каньдидат в перзиденты.
сам то не хочешь пойти какого прихвостня опиздюлить?
нет. но если прихвостни будут сильно выёбываться то придётся забирать у долбокряка его берданку и прихвостней отстреливать
Так что не выёбывайся сильно.
Так что не выёбывайся сильно.
А между тем:
Боюсь с учетом планируемого числа участников топчику устроят группентрах
Только я почему-то не ощутил его присутствия чуть более чем полностью, впрочем я и в РФ почти не был
Обычно хожу кстати. Сегодня специально даже на 1 день в Москву прилетел, правда чото не рассчитывал на дополнительную вероятность присесть в автозак и проиметь вечерний вылет.
Только я почему-то не ощутил его присутствия чуть более чем полностью, впрочем я и в РФ почти не был
У тя ещё сохранились зачатки логики
Только я почему-то не ощутил его присутствия чуть более чем полностью, впрочем я и в РФ почти не былПеред гей-парадом в Тель-Авиве было куда как больше информирования, чем перед этим фестивалем
Как прошел?
придётся забирать у долбокряка его берданку и прихвостней отстреливатьскоро на экранах новый блокбастер "Роботоп на страже Отечества"
Неплохо!
Если кратко, подрядчики подвели. Но виноваты не они, а Кремль, который не разрешает им сдать в аренду колонки, усилки и прочее звуковое оборудование.Чото сайт накрылся. Это шутка такая?
Полтора часа жалко. Читать то же самое минут 10.Послушал интервью. Такое ощущение что ксю старалась ему каверзных вопросов не задавать, в итоге навальный задвигал лозунги за все хорошее против всего плохого как обычно.
Если кратко, подрядчики подвелиЯ, честно говоря, не смог понять, иронизируешь ты или нет. Поэтому спрошу, считаешь ли ты, что подавляющее большинство подрядчиков отказалось (по сути, саботировало) по собственной инициативе?
А тебе идет борода.
Мм, что мешало выступить на одной сцене с Волковой?
Мм, что мешало выступить на одной сцене с Волковой?Скорее всего навальный понял что на митинг придет мало народу, и решил поднять градус упоротости и сорвать митинг, чтоб народ посчитать нельзя было, а про кровавый режим покричать - можно.
И малолетние долбоебы уже отметились газом на тверской: http://lenta.ru/news/2017/06/12/ballonchik/
Такое ощущение что ксю старалась ему каверзных вопросов не задаватьМои вопросы:
- почему прокладка по контракту ив роше хорошо, а по контракту газпрома - плохо, какой конкретно закон нарушен?
- какой закон нарушен про ложечки роснефти? сравнивал ли он сколько стоят ложечки в других конторах сравнимого размера? почему не дождался закупки? почему врал про шария и про изнасилование? о чем был суд и почему рассказывает что "расследование" запретили? правда ли что НКО тяжело выводить деньги из прибыли, поэтому схема "коррупции" в этом случае странная?
- почему подсовывает левые конторы организуя свою деятельность?
- почему травил организаторов конкурирующего митинга? почему полез в зону организаторов - ведь достаточно было отойти от сцены чтоб не оказаться в давке. И организаторша призналась что тащила его на сцену.
- чо за история с кацем?
- чо за история с лебедевым? почему он докопался до лебедева?
- кто писал ему программу и сам он оценивал ли ее реализуемость? что за бредни про минимальную зп и когда наконец он ответит как минимальная зп может быть 25 тыр? сколько денег рассчитывает откуда взять, на чем сэкономить, какие будут последствия?
Ну и т.д.
что на митинг придет мало народуНихуя себе мало. Ты слабоумный
1800 чел вроде. Скоро до уровня немцова скатится.
Так что, кстати, была аппаратура на сахарова?
Так что, кстати, была аппаратура на сахарова?
1800 чел вроде
Навальнятам нельзя ставить под сомнение непогрешимость вождя
Навальнятам нельзя ставить под сомнение непогрешимость вождяУ тебя шиза? При чем тут это?
У тебя шиза? При чем тут это?Так была аппаратура или нет?
Уебаны бл.
Благодарю правоохранительные органы за прекрасную работу по защите фестиваля Времена и Эпохи от вас выродков.
Благодарю правоохранительные органы за прекрасную работу по защите фестиваля Времена и Эпохи от вас выродков.
И как, насколько успешно защитили?
А интерфакса?
Интерфакса можно, если они цитируют МВД значит наврали, реальные цифры обычно в 2 раза больше.
Мм, что мешало выступить на одной сцене с Волковой?Очевидно, что Волкова не имеет никакого отношения к Навальному
Мои вопросы:Разберись сам, не маленький.
Я даже больше скажу - на мой взгляд она сука и тупая пиздень и сама та ещё популистка, но... Тем не менее, что мешало выступить с ней на одной сцене? Почитай её твитор
Я даже больше скажу - на мой взгляд она сука и тупая пиздень и сама та ещё популистка, но... Тем не менее, что мешало выступить с ней на одной сцене? Почитай её твиторВ смысле эта сцена вчера уже была?
на мой взгляд она сука и тупая пиздень
Я о ней ничего не знал до этого твита)
угарно когда стену щитов выставляют, один из реконструкторов коллегам: меч то положи!
посмотрел интервью с собчак
ваще угар, анальный там отрицает существование
ваще угар, анальный там отрицает существование
- почему прокладка по контракту ив роше хорошо, а по контракту газпрома - плохо, какой конкретно закон нарушен?И там, и там - наличие прокладки касается конечных владельцев.
В первом случае - это владельцы Ив Роше, во втором - это граждане России.
Мм, что мешало выступить на одной сцене с Волковой?Именно, никакого отношения. Площадку и звукотехнику на Сахарова обеспечил Роман Рубанов, официальный заявитель митинга. Во всяком случае именно так я понял заметку на Эхе и несколько сообщений в ленте ФБ: http://echo.msk.ru/news/1998430-echo.html
Очевидно, что Волкова не имеет никакого отношения к Навальному
Площадку и звукотехнику на Сахарова обеспечил Роман Рубанов, официальный заявитель митинга.Этого нет по ссылке.
Этого нет по ссылке.Ну шут его знает, других организаторов митинга Яндекс не находит. Волкова прямо говорит, что ни к сцене, ни к звуку, ни к прочим организационным вопросам отношения не имеет.
Ну да, сцена просто так сама во чистом поле объявилась после того, как все поставщики оборудования отказали Навальному.
В смысле эта сцена вчера уже была?если реально была - алёшенька ещё раз внаглую наебал хомяков? "телефонный разговор" записал заранее)
Ты прикидываешься или считаешь это серьезным объяснением для взрослых?
Что касается Волковой — да, у неё отношения с Навальным "не очень", и (теоретически) она могла подложить ему свинью: самостоятельно сцену подогнать, а потом ФБКшников травить. Но за 12 часов (или сколько там прошло с момента заявления Навального об отказе идти на Сахарова) всё спланировать и организовать — это как-то слишком круто.
Вот это "на Тверскую" очень странно выглядело уже когда я то сообщение писал. "Власти надавили на подрядчиков, нам никто не дал аппаратуру, поэтому вместо Сахарова мы пойдем на Тверскую". И-и-и? Все бросятся предоставлять сцену и усилители на Тверской? "Отсутствие звука и сцены" выглядело не как причина, а как отмазка. В 2011-12 аппаратура тоже не всегда была. Но акции были, один только ОкупайАбай чего стоил — говорю это совершенно искренне.
В конце-концов, надо было хотя бы попытаться организоваться самостоятельно, обратиться за помощью к народу, сторонникам; не дают в аренду — так купить/воспользоваться/продать, стоимость далеко не космическая ($6k, а если поискать, то и за $3k можно найти). Есть и другие варианты, вроде привезти из других регионов или, там, договориться с арендодателями не от имени оппозиции, а через условный фонд поддержки СМИ «Пятое время года» — короче, было бы желание.
Вместе с тем, ещё в районе (кажется) 1-го числа я обратил внимание на высказывание Алексея Анатольевича, что он очень хочет на Тверскую и не хочет на Сахарова. Тогда претензией было, что по плану места мало, "360 метров". Потом мэрия и Рубанов как-то договорились передвинуть сцену, чтобы места было больше, на этом и согласовали. Но сквозь призму новых событий это кажется не претензией, а первой версией отмазки.
Ещё интересно выглядит из дня сегодняшнего статья Рыклина недельной давности. Целиком её приводить не буду (хотя она вся по делу!), дам ссылкой: http://blog.newsru.com/article/06jun2017/navalny
Аннотация: "...откажись Навальный от проспекта Сахарова, это решение ему пришлось бы как-то специально объяснять общественности. И тут бы он не избежал обвинений в стремлении максимально обострить ситуацию...
...правда и то, что среди сегодняшних сторонников Навального много людей, которые сочли бы <несогласованный митинг> наиболее приемлемым..."
Я вообще не счёл эту подробность достойной обсуждения, просто пересказал суть видео.
Поэтому спрошу, считаешь ли ты, что подавляющее большинство подрядчиков отказалось (по сути, саботировало) по собственной инициативе?
Вот это "на Тверскую" очень странно выглядело уже когда я то сообщение писал. "Власти надавили на подрядчиков, нам никто не дал аппаратуру, поэтому вместо Сахарова мы пойдем на Тверскую". И-и-и? Все бросятся предоставлять сцену и усилители на Тверской? "Отсутствие звука и сцены" выглядело не как причина, а как отмазка. В 2011-12 аппаратура тоже не всегда была. Но акции были, один только ОкупайАбай чего стоил — говорю это совершенно искренне.
В конце-концов, надо было хотя бы попытаться организоваться самостоятельно, обратиться за помощью к народу, сторонникам; не дают в аренду — так купить/воспользоваться/продать, стоимость далеко не космическая ($6k, а если поискать, то и за $3k можно найти). Есть и другие варианты, вроде привезти из других регионов или, там, договориться с арендодателями не от имени оппозиции, а через условный фонд поддержки СМИ «Пятое время года» — короче, было бы желание.
Вместе с тем, ещё в районе (кажется) 1-го числа я обратил внимание на высказывание Алексея Анатольевича, что он очень хочет на Тверскую и не хочет на Сахарова. Тогда претензией было, что по плану места мало, "360 метров". Потом мэрия и Рубанов как-то договорились передвинуть сцену, чтобы места было больше, на этом и согласовали. Но сквозь призму новых событий это кажется не претензией, а первой версией отмазки.
Ещё интересно выглядит из дня сегодняшнего статья Рыклина недельной давности. Целиком её приводить не буду (хотя она вся по делу!), дам ссылкой: http://blog.newsru.com/article/06jun2017/navalny
Аннотация: "...откажись Навальный от проспекта Сахарова, это решение ему пришлось бы как-то специально объяснять общественности. И тут бы он не избежал обвинений в стремлении максимально обострить ситуацию...
...правда и то, что среди сегодняшних сторонников Навального много людей, которые сочли бы <несогласованный митинг> наиболее приемлемым..."
или считаешь это серьезным объяснением для взрослых?И это спрашивает человек, который смотрит Шария - забавно
я сегодня все пропустил
ночные байкеры и хоругвеносцы не в моде уже что ли, теперь реконструкторы опора режима?
всегда мечтал увидеть сшибку стены щитов омона и реконов. видать, не судьба
ночные байкеры и хоругвеносцы не в моде уже что ли, теперь реконструкторы опора режима?
всегда мечтал увидеть сшибку стены щитов омона и реконов. видать, не судьба
Вот рубанов с оборудованием
Ваще конечно символично как мудаки показали что им посрать на уважение к культуре и истории страны, к кропотливому труду других (реконструкторов), к комфорту и чувствам москвичей.
Только верещать и разрушать. Сволочи и свиньи.
Только верещать и разрушать. Сволочи и свиньи.
Безотносительно сцен и прочего: Перенос митинга на Тверскую был мудацкой идеей. Митинги собирают в том числе для красивой картинки: В смеси с реконструкторами красивой картинки не получилось. Ну и банально пришло меньше людей, чем могло быть на Сахарова. А уж без сцены и экранов мы бы как то пережили.
Ну и да, отсутствие организации привело к тому, что никто не знал, что делать и где, кроме как "гулять и кричать". Была бы хоть какая-то координация - мигом бы толпой зашли со стороны театральной, где не было почти никакого контроля - и прошлись бы парадом по вверх по Тверской.
Ну и да, отсутствие организации привело к тому, что никто не знал, что делать и где, кроме как "гулять и кричать". Была бы хоть какая-то координация - мигом бы толпой зашли со стороны театральной, где не было почти никакого контроля - и прошлись бы парадом по вверх по Тверской.
Я о ней ничего не знал до этого
Она исполняла роль адвоката в спектакле с пусси райот на пару с Полозовым
Безотносительно сцен и прочего: Перенос митинга на Тверскую был мудацкой идеей.А мне понравилось на Тверской. Можно было и кофейку взять и заодно потаращиться на реконструкторов.
А вообще вся необходимость переносить митинг это не мудацкая идея, а статья 149 УК.
УК РФ, Статья 149. Воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них
Наказываются лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности
Как говорит Навальный, в светлой России будущего мэрия Москвы будет отправлена на скамью подсудимых и скорее всего в тюрьму
Ну я не люблю реконструкторов
Задумывалось видимо то, что "мирняк" на фестивале станет прикрытием от поголовного винтилова - но из-за недостатка организации со стороны театральной догадались зайти весьма немногие граждане с уточками.
Это ж блин Тверская, там куча сквозных дворов, любые кордоны можно обойти было (сам так сделал, чтобы попасть к Пушкинской от Маяковской).
Задумывалось видимо то, что "мирняк" на фестивале станет прикрытием от поголовного винтилова - но из-за недостатка организации со стороны театральной догадались зайти весьма немногие граждане с уточками.
Это ж блин Тверская, там куча сквозных дворов, любые кордоны можно обойти было (сам так сделал, чтобы попасть к Пушкинской от Маяковской).
А вообще вся необходимость переносить митинг это не мудацкая идея, а статья 149 УК.
Это как бы да, но всё-таки задам вопрос. У тебя есть какие-нибудь доказательства того, что то, что говорит Навальный про давление Кремля на поставщиков - правда?
Пс и даже если правда, совершенно непонятно, как из этого следует "необходимость" переносить на Тверскую
ха-ха, бараны без пастуха по полю разбежались
кстати, навального уже пора к госнаграде привлекать.
благодаря ему теперь оппозиция из более-менее массовой и самоорганизовывающейся общности превратилась в сборище конченых тупых маргиналов наподобие юпидера или фмн, разбавленное школотой
благодаря ему теперь оппозиция из более-менее массовой и самоорганизовывающейся общности превратилась в сборище конченых тупых маргиналов наподобие юпидера или фмн, разбавленное школотой
Постоянно пиздит и врет, врет и пиздит. Концерт DM - 15 июля, я туда иду
теперь оппозиция из более-менее массовой и самоорганизовывающейся общности превратиласьАхаха, это когда она такой была, интересно?
П.с. как на счет добавить в правила раздела запрет текстов в виде ебучих картинок?
У тебя есть какие-нибудь доказательства того, что то, что говорит Навальный про давление Кремля на поставщиков - правда?Да, переписки в вотсапе, записи телефонных разгооворов с подрядчиками. В любом случае достаточно для возбуждения уголовного дела, расследования. Но вот новостей, что прокуратура что-то там возбудила нет.
Охрененное доказательство по ссылке. Пара скринов и какие-то слова. Почему не ставят под сомнение слова?
А почему не ставят под сомнение скрины? А почему не ставят под сомнение очевидность (спланированность) появления таких ответов?
Лучше бы подняли на образование и здравоохранение в два раза от хз чего как в развитых странах где хз сколько.
А почему не ставят под сомнение скрины? А почему не ставят под сомнение очевидность (спланированность) появления таких ответов?
Лучше бы подняли на образование и здравоохранение в два раза от хз чего как в развитых странах где хз сколько.
В любом случае достаточно для возбуждения уголовного дела, расследования. Но вот новостей, что прокуратура что-то там возбудила нет.Ну нихера себе. Прокуратура не возбудила дело по факту давления на оппозицию! Новость дня!
Обрадую тебя. Вот один офис навального подожгли, так прокуратура среагировала немедленно - обвинила собственника помещения в поджоге.
Охрененное доказательство по ссылке. Пара скринов и какие-то слова. Почему не ставят под сомнение слова?Это должно происходить в процессе расследования. Понятно, что Навальный может наврать. Это работа ментов - прийти к подрядчиками и спросить: а правда, что вам запрещали давать оборудование? Кто запрещал? Почему? Затем передать материалы дела в суд и посадить чиновников из мэрии если инфа подтвердится. Очевидные же вещи. Увидев в СМИ инфу, о совершении преступления предусмотренного статьей 149 прокуратура возбудилась? Нет. Кто-то пошел выяснять правда эта история или ложь? Нет.
А почему не ставят под сомнение скрины? А почему не ставят под сомнение очевидность (спланированность) появления таких ответов?
Возможно, я недостаточно внимательно изучил всё (я не тратил на это много времени), но пока я не вижу переписок и записей разговоров с подрядчиками. Я вижу три скриншота и запись телефонного разговора с кем-то. По-моему маловато доказательств + если это всё правда, то налицо нарушение тайны переписки. Это во-первых.
Во-вторых, три скриншота + один разговор = четыре. Рынок узкий, но неужели это правда все подрядчики?
В-третьих, мне всё же непонятно, каким образом из этого возникает необходимость переносить митинг на Тверскую. Только из гордости - очень нерационально.
Во-вторых, три скриншота + один разговор = четыре. Рынок узкий, но неужели это правда все подрядчики?
В-третьих, мне всё же непонятно, каким образом из этого возникает необходимость переносить митинг на Тверскую. Только из гордости - очень нерационально.
А навальный может заявление подал? Или может полиция должна по постам каждого упоротого бросаться дело заводить?
и как в эту картинку ложится наличие оборудования на митинге на сахарова.
выж ушлепоны вчера объявили гражданскую войну нормальному обществу. вам пизда
Сообщение в СМИ приравнивается к заявлению, прокуратура и СК обязаны отреагировать. Сбором доказательств должен заниматься СК, а не Навальный. Если не тупить, собрать можно много. С некоторыми подрядчиками даже договора заключить успели, с другими переписывались, можно историю переписки взять у сотрудников ФБК, показания взять у самих сотрудников ФБК, и у подрядчиков, к которым ФБК обращался. Историю звонков проверить, убедиться, что реально ФБК-шники с подрядчиками говорили. Тут может и из мэрии звонки всплывут, если повезёт. Опять же, был запрет Навальному от мэрии на сцену и звук, можно допросить тех, кто ему запрещал, запрет-то явно незаконный. Короче, если реально расследовать, а не саботировать, то по горячим следам нарыть можно уйму всего.
Навальный и пустота.
Тоталитарные режимы угнетают свободных людей. Репрессии КГБ обрушиваются на нашу жизнь. Путинские сатрапы беспричинно хватают на улицах хипстеров и креаклов, просто вышедших погулять на улицы с уточками и плакатами «Долой режим». Крестный родитель №2 мальчика-гамлета вагинал-дурналист Люся Штейн схвачена жандармами и кинута в автозак, где успешно делает сэлфи для инстаграма в окружении мальчиков-зайчиков, задумавших свергнуть прогнившую власть коррупционеров. Центр столицы Мордора перекрыт войсками НКДВ противотанковыми ежами, чтобы не допустить прорыва креативных стартаперов на гироскутерах и самокатах к воротам Кремля. Арестован бомж Гриша, который является верным хранителем и волонтером Немцова моста. Революционный твитор Лехаима Навального захвачен некоей Юлией. Конец Путина близок в устах Мордухая Ходорковского.
В этом посте я хотел долго и подробно проанализировать, почему твиттерная революция снова потерпела полных крах, рассказать о роли провокатора Навального, позвавшего малолетних школьников на протест и технично слившегося перед началом заварушки в кабинете у знакомого полковника КГБ, пить чай с вареньем и смеяться над недоумками-хомячками. Мы наблюдаем очередной слив протеста дважды условным самоназванным лидером оппозиции, и это уже превратилось в какую-то рутину. Создается даже впечатление, что главный борец с коррупцией обрел свойства царя Мидаса и все, к чему он прикасается, превращается в говно. Мне вдруг стало скучно и уныло в очередной раз разбирать одно и тоже, поэтому сегодня моя аналитика будет тезисная, в двух словах: Навальный – пидор. За вашу и нашу свободу. Ведь жить надо не по лжи. Так победим!
Тоталитарные режимы угнетают свободных людей. Репрессии КГБ обрушиваются на нашу жизнь. Путинские сатрапы беспричинно хватают на улицах хипстеров и креаклов, просто вышедших погулять на улицы с уточками и плакатами «Долой режим». Крестный родитель №2 мальчика-гамлета вагинал-дурналист Люся Штейн схвачена жандармами и кинута в автозак, где успешно делает сэлфи для инстаграма в окружении мальчиков-зайчиков, задумавших свергнуть прогнившую власть коррупционеров. Центр столицы Мордора перекрыт войсками НКДВ противотанковыми ежами, чтобы не допустить прорыва креативных стартаперов на гироскутерах и самокатах к воротам Кремля. Арестован бомж Гриша, который является верным хранителем и волонтером Немцова моста. Революционный твитор Лехаима Навального захвачен некоей Юлией. Конец Путина близок в устах Мордухая Ходорковского.
В этом посте я хотел долго и подробно проанализировать, почему твиттерная революция снова потерпела полных крах, рассказать о роли провокатора Навального, позвавшего малолетних школьников на протест и технично слившегося перед началом заварушки в кабинете у знакомого полковника КГБ, пить чай с вареньем и смеяться над недоумками-хомячками. Мы наблюдаем очередной слив протеста дважды условным самоназванным лидером оппозиции, и это уже превратилось в какую-то рутину. Создается даже впечатление, что главный борец с коррупцией обрел свойства царя Мидаса и все, к чему он прикасается, превращается в говно. Мне вдруг стало скучно и уныло в очередной раз разбирать одно и тоже, поэтому сегодня моя аналитика будет тезисная, в двух словах: Навальный – пидор. За вашу и нашу свободу. Ведь жить надо не по лжи. Так победим!
А что расследовать? Ты хочешь ещё одно дело против вранья навального?
А что расследовать?Воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них
Пока надо расследовать вранье в интернете, приводящее к срыву 2-х мероприятий. А препятствования не было, митинг на сахарова прошел, и прошел с оборудованием.
выж ушлепоны вчера объявили гражданскую войну нормальному обществу. вам пиздаНью Новодворская - успокойся, галоперидол прими.
Ты хочешь ещё одно дело против вранья навальногоВот тут, кстати, было бы корректно его привлечь именно за "клевету", которая есть "заведомо (!) ложная информация", а не как с отсидкой Усманова. Очевидно, если сказанное - ложь, то Навальный об этом заведомо знал. Хороший повод расследовать
Надеюсь верные навальнята подадут об этом заявление - смогут обличить кровавый режим, навальный ведь неуиновен. Готов профинансировать.
выж ушлепоны вчера объявили гражданскую войну нормальному обществу. вам пиздаУ тебя педика вчера не было приоритета нахождения на Тверской - вчера же не гей-парад был. Пососи хуй и успокойся, мразь
А навальный может заявление подал? Или может полиция должна по постам каждого упоротого бросаться дело заводить?Заявления же сейчас отлично работают. Даже с видеодоказательствами нападения с зеленкой, например, никто не арестован. А тут в любом случае хрен докажешь. Но фишка в том, что мы уже имеем дофига прецедентов такого поведения властей. К тому же может объяснишь, почему это вдруг мне нельзя было бы пройтись вчера по Тверской?
почему это вдруг мне нельзя было бы пройтись вчера по Тверской?просто пройтись было можно, никаких проблем у нормальных людей не было
никаких проблем у нормальных людей не былоА как же православный путинист, которого свинтили, пока он клял либерастов и прославлял ВВП? Уж он-то должен быть нормальным.
просто пройтись было можно, никаких проблем у нормальных людей не былоСлышь, мудила - может вчера и омон не создавал давку и не мешал движению?
Но фишка в том, что мы уже имеем дофига прецедентов такого поведения властей.Ок, приведи 3.
Слышь, мудила - может вчера и омон не создавал давку и не мешал движению?Судя по видео мудаки-навальнята разбомбили конкурирующее мероприятие.
легко
26 марта, Москва. Не уложившились с ответом в трехдневный срок, обманули полицию, сказав, что митинг не согласованный
Власти Нижнего Тагила одобрили заявку на проведение антикоррупционного митинга 12 июня, но не на центральной площади города, как запрашивали организаторы, а в деревне Усть-Утка, находящейся в 88 километрах от Нижнего Тагила.
В Новороссийске избили организатора митинга, который пришел подать заявку в городскую мэрию.
26 марта, Москва. Не уложившились с ответом в трехдневный срок, обманули полицию, сказав, что митинг не согласованный
Власти Нижнего Тагила одобрили заявку на проведение антикоррупционного митинга 12 июня, но не на центральной площади города, как запрашивали организаторы, а в деревне Усть-Утка, находящейся в 88 километрах от Нижнего Тагила.
В Новороссийске избили организатора митинга, который пришел подать заявку в городскую мэрию.
Научись уже гуглить, тупица. И с памятью у тебя явные проблемы, если такие вопросы возникают.
тут пишут, что на вчерашнем ивенте в стройных рядах московского омона обнаружили бывшего главу киевского беркута, который майдан разгонял
из Украины ему пришлось бежать, так он в Москве устроился людей винтить
по фото вроде и правда один человек
из Украины ему пришлось бежать, так он в Москве устроился людей винтить
по фото вроде и правда один человек
тут пишут, что на вчерашнем ивенте в стройных рядах московского омона обнаружили бывшего главу киевского беркута, который майдан разгонялТы так пишешь будто это что-то плохое.
из Украины ему пришлось бежать, так он в Москве устроился людей винтить
Ты так пишешь будто это что-то плохое.почему сразу плохое? может тебя теперь по горбу дубинкой переебет как-нибудь
как раз такие специалисты нам и нужны, они хорошо знают, что бывает после майданов
Слышь, мудила - может вчера и омон не создавал давку и не мешал движению?в Москве около 2.5 миллионов человек вчера гуляло, а "мешали движению" только навальнятам - может, они и создавали давку?
да, почему ты не ходил? только с дивана можешь? предатель дела революции? сочувствуешь кровавому диктатору?
как раз такие специалисты нам и нужнытак вы Януковича еще назначьте на руководящую должность, а то знатный специалист без дела простаивает
с повышением чувака кстате, на твоих фотках - подполковник, на вчерашних - полковник
так вы Януковича еще назначьте на руководящую должность, а то знатный специалист без дела простаиваетЯнуковощ страну просрал, а беркут под огнем майдайнских снайперов оборону держал. Берем только специалистов.
в Москве около 2.5 миллионов человек вчера гуляло, а "мешали движению" только навальнятам - может, они и создавали давку?То есть омон, который поставил перекрыл улицу, омон, который ходил сквозь толпу и расталкивал всех, омон, который брал в кольцо и сдавливал толпу не при делах?
да, почему ты не ходил? только с дивана можешь?
Ты поехал совсем? Говна поешь, стукачок
признавайтесь, кто эту школоту на форум зарегал
P.S. кстати своим агрессивным тупняком он напоминает альбирку-2, андчувку
P.S. кстати своим агрессивным тупняком он напоминает альбирку-2, андчувку
расталкивал всех, омон, который брал в кольцо и сдавливал толпу не при делах?всех прям? или только вас ослов?
если ты видишь, что не пускают, хватают, конвоирует и идёшь туда же - то тебя обязательно надо скрутить и закинуть в автозак, просто за тупость.
так ты ходил? пишешь явно не из камеры - значит, ты всё-таки умнее большинства хомяков и отошёл в сторонку? значит, не всех "растаскивали"?
признавайтесь, кто эту школоту на форум зарегалЧе, шлюшка, по делу нечего написать?
P.S. кстати своим агрессивным тупняком он напоминает альбирку-2, андчувку
ты всё-таки умнее большинства хомяков и отошёл в сторонку? значит, не всех "растаскивали"?Ты реально убогий.
мудиласлаб хомяк в разговоре, как и твой алёша..
тупица
говна поешь
Ты реально убогий.
монитор слюной не забрызгал?
монитор слюной не забрызгал?Нет. Лично тебя я просто презираю, стукач
легкоЭто ж не про оборудование, и замкадыши не считаются
Лично тебя я просто презираюкак ты думаешь, что мне от этого? холодно или жарко?
Это ж не про оборудование, и замкадыши не считаютсяСлился ты, лошара
Можешь погуглить про аренду предвыборных штабов. Но уже сам гугли то, что для тебя считается.
как ты думаешь, что мне от этого? холодно или жарко?Мне плевать. Но на оскорбления в этом треде не я перешел. И неуважение к своим согражданам в первую очередь ты демонстрируешь. А я лично к тебе, обсерверу и но
Можешь погуглить про аренду предвыборных штабов. Но уже сам гугли то, что для тебя считается.Снаружи и внутри мкада жизнь разная. Хотя про митинг 26 марта ты напомнил - согласен, не 3, но 1 (зато прошлый) случай именно такой.
Так что, будешь в суд подавать? Выясним как же оборудование оказалось на месте?
Выясним как же оборудование оказалось на месте?У тебя есть предположение?
У тебя есть предположение?Мое предположение неприятно навальному и навальнистам - и оно высказано по треду. Хочу узнать что думают навальнисты, вдруг я неправ.
А я лично к тебе, обсерверу и нореально лет на 17 сознание.
спасибо за демонстрацию неуважения))
так ты расскажи, если уж ходил туда, почему тебя не повязали? можно было "просто ходить" или нет?
алешка твой не просто "неуважение демонстрирует", а в наглую наёбывает хомяков (сцена и аппаратура были на Сахарова в согласованном месте), но тебя это вполне устраивает, похоже
Там про внезапное появление сцены и аппаратуры нет ни слова. А вопрос именно об этом. Так есть у тебя предположение?
(сцена и аппаратура были на Сахарова в согласованном месте),А у тебя есть предположение,откуда они там взялись?
Там про внезапное появление сцены и аппаратуры нет ни слова. А вопрос именно об этом. Так есть у тебя предположение?Бобер, читай внимательно, не тупи. Мое предположение что ничего "внезапно" не появилось. Организатор митинга из ФБК был на сахарова вместе с аппаратурой в условленное время.
Организатор митинга из ФБК был на сахарова вместе с аппаратурой в условленное время.а че они его не отозвали то ради такой аферы?
а че они его не отозвали то ради такой аферы?Расскажи, чтоб я не думал о навальном хуже чем он есть. Или навальнистам нельзя об этом задумываться?
Бобер, читай внимательно, не тупи. Мое предположение что ничего "внезапно" не появилось. Организатор митинга из ФБК был на сахарова вместе с аппаратурой в условленное время.Зачем же было доставлять туда аппаратуру и сцену, если все уже сами отменили?
Зачем же было доставлять туда аппаратуру и сцену, если все уже сами отменили?Вот именно, зачем?
чтоб я не думал о навальном хуже чем он есть.ты вообще не привык думать
Пришел покукарекать или чо по делу расскажешь? 
Вот именно, зачем?Раскрой свою версию, приведи исполнителей, связь с Навальным. Ты вот все время требуешь ссылки. Так что ждем их от тебя. Чтобы мы не думали о тебе хуже, чем ты есть
Может быть у тебя есть предположение, зачем бы это могло понадобиться?
Может быть. А у тебя?
Может быть.Хватит кукарекать - приведи пруфы.
Хватит кукарекать - приведи пруфы.После вас с бобром, конечно.
Ты можешь ответить?
А у тебя есть предположение,откуда они там взялись?"внезапно материализовались" ))
договориться со складом, найти грузчиков (ночью?), пригнать грузовик, загрузить сцену, согласовать пропуск, привезти, разгрузить, собрать сцену - минимум пол дня.
Моё предположение: алёша жестко наебал хомяков
Моё предположение: алёша жестко наебал хомяковХомяки выхят протестовать, чтобы им дали сцену?
Давайте разбираться.
Волкова в твиторе пишет, что Рубанов был на Сахарова, выступать со сцены не пытался, зато пытался "отключить микрофон" (wtf?). А вообще попробую спросить у самой Волковой.
Немного истории.
Новости про проблемы со звуком начали распространяться примерно с седьмого июня. Говорилось при этом о прямых угрозах:
http://www.interfax.ru/moscow/565707
Маленькая мэрия в ответ вытирала от слез испуганные глаза и уверяла, что большой и злой Навальный её обижает:
http://www.interfax.ru/moscow/565752
Мои мысли:
1. Мэрия давит на подрядчиков потенциальным отказом от госконтрактов... Я вообще не в курсе структуры этого рынка, но неужели там все-все-все участники работают по госзаказу, и других нет?
2. В любом случае, существовали обходные пути, чтобы всё-таки добыть аппаратуру, об этом писал . У Навального было на это минимум 4 дня.
3. Вместо этого Навальный упорно продолжает писать подрядчикам, вместо того, чтобы прибегнуть к обходным путям. Хотя со слов Рубанова им прямым текстом сказали, что будут ставить палки в колеса.
4. И прозрачные намеки начали звучать ещё с 7-го числа, заранее:
http://www.interfax.ru/moscow/565707
Из этого делаю вывод - даже если все обвинения в адрес мэрии правдивы, то выглядит всё так, будто Навальный не особо и хотел добывать аппаратуру и проводить митинг на Сахарова.
Волкова в твиторе пишет, что Рубанов был на Сахарова, выступать со сцены не пытался, зато пытался "отключить микрофон" (wtf?). А вообще попробую спросить у самой Волковой.
Немного истории.
Новости про проблемы со звуком начали распространяться примерно с седьмого июня. Говорилось при этом о прямых угрозах:
Они нам начали вводить препятствия: мы вам звук не дадим, мы вам экраны не дадим, мы вам перекрытие сделаем маленькое, и они никак не аргументируют
http://www.interfax.ru/moscow/565707
Маленькая мэрия в ответ вытирала от слез испуганные глаза и уверяла, что большой и злой Навальный её обижает:
Возник вопрос в отношении экрана. В предварительном обсуждении мы сказали - вопрос требует дополнительной проработки, поскольку у нас сейчас усиленные меры безопасности в преддверие Кубка Конфедераций FIFA...
Организаторы совершили демарш - встали и без объяснений ушли, попутно обвиняя нас еще в якобы запрете использования на митинге звуковой аппаратуры
http://www.interfax.ru/moscow/565752
Мои мысли:
1. Мэрия давит на подрядчиков потенциальным отказом от госконтрактов... Я вообще не в курсе структуры этого рынка, но неужели там все-все-все участники работают по госзаказу, и других нет?
2. В любом случае, существовали обходные пути, чтобы всё-таки добыть аппаратуру, об этом писал . У Навального было на это минимум 4 дня.
3. Вместо этого Навальный упорно продолжает писать подрядчикам, вместо того, чтобы прибегнуть к обходным путям. Хотя со слов Рубанова им прямым текстом сказали, что будут ставить палки в колеса.
4. И прозрачные намеки начали звучать ещё с 7-го числа, заранее:
Но если нам продолжат ставить палки в колеса, то мы просто не будем проводить, а люди сами выйдут, куда заходят
http://www.interfax.ru/moscow/565707
Из этого делаю вывод - даже если все обвинения в адрес мэрии правдивы, то выглядит всё так, будто Навальный не особо и хотел добывать аппаратуру и проводить митинг на Сахарова.
Моё предположение: алёша жестко наебал хомяковПоясни логику. Вечером отменили митинг, потом ночью пригнали сцену и аппаратуру? Зачем?
Кстати, щас в Кактусе сказали, что заявление подано о воспрепятствовании проведению митинга. Но, ты грозился проспонсировать - можешь задонатить Навальному.
3. Вместо этого Навальный упорно продолжает писать подрядчикам, вместо того, чтобы прибегнуть к обходным путям. Хотя со слов Рубанова им прямым текстом сказали, что будут ставить палки в колеса.Ну вроде как был железобетонный подрядчик, который обещал, но отвалился в воскресенье днем или вечером.
Хватит кукарекать - приведи пруфы.че то ты сливаешься роняя кала больше чем обычно
После вас с бобром, конечно.
Ну как бы неубедительно, ИМХО
Мои мысли:
1. Мэрия давит на подрядчиков потенциальным отказом от госконтрактов... Я вообще не в курсе структуры этого рынка, но неужели там все-все-все участники работают по госзаказу, и других нет?
Именно так. Все компании такого профиля кормятся в основном с псевдо госзаказов. У меня был продолжительный опыт сотрудничества с ними, так что я хорошо представляю ситуацию.
Они пытались пригнать аппаратуру из других регионов, но для проезда в центр города больших машин нужны пропуска.
2. В любом случае, существовали обходные пути, чтобы всё-таки добыть аппаратуру, об этом писал . У Навального было на это минимум 4 дня.
А что им надо было делать?
3. Вместо этого Навальный упорно продолжает писать подрядчикам, вместо того, чтобы прибегнуть к обходным путям. Хотя со слов Рубанова им прямым текстом сказали, что будут ставить палки в колеса.
Странный вывод.
4. И намеки начали звучать ещё с 7-го числа, заранее:
Из этого делаю вывод - даже если все обвинения в адрес мэрии правдивы, то выглядит всё так, будто Навальный не особо и хотел добывать аппаратуру и проводить митинг на Сахарова.
Ну как бы неубедительно, ИМХОЗаявление подано - далее все упирается в нашу правоохранительную и судебную системы
Они пытались пригнать аппаратуру из других регионов, но для проезда в центр города больших машин нужны пропуска.Есть ссылка почитать про эти попытки?
А что им надо было делать?
Ну например они всё же могли эту аппаратуру купить.
Есть ссылка почитать про эти попытки?
Это есть в последнем видео Кактус, если не ошибаюсь.
Аппаратуру и сцену еще смонтировать надо. К тому же купить стоит на порядок (а то и два) дороже, чем арендовать.
Ну например они всё же могли эту аппаратуру купить.
Ты можешь ответить?Ты умеешь читать?
Хочу узнать что думают навальнисты, вдруг я неправ.
вдруг я неправ.Но ведь ты так и не написал ничего об аппаратуре и сцене, как же можно сделать вывод о том, прав ты или нет? Ты напиши свое мнение сначала, а потом мы попробуем его проанализировать.
Напомню, что я первый задал тебе вопрос и было бы разумно сначала дождаться от тебя ответа по-существу.
Аппаратуру и сцену еще смонтировать надо. К тому же купить стоит на порядок (а то и два) дороже, чем арендовать.Потом еще предложат свою площадь построить для митингов
Хочу узнать что думают навальнисты, вдруг я неправ.Они думают, что ты неправ.
Доволен?
Но ведь ты так и не написал ничего об аппаратуре и сцене, как же можно сделать вывод о том, прав ты или нет?А тебе зачем? Я вопрос задал "что произошло?", а ты докапываешься до моих объяснений.
Они думают, что ты неправ.По каким-то вопросам, да. Но про сцену и аппаратуру такого вывода сделать пока не возможно.
Доволен?
Они думают, что ты неправ."...и больше ничего не думают". Тогда доволен.
Аппаратуру и сцену еще смонтировать надо.Напомню, на это было минимум 4 дня.
К тому же купить стоит на порядок (а то и два) дороже, чем арендовать.
Думаешь, если сложить вместе штрафы, к которым приговорят всех сотрудников ФБК, которых завинтили, получится сильно дешевле?
А тебе зачем? Я вопрос задал "что произошло?", а ты докапываешься до моих объяснений.Что это за вопрос "что произошло?"? Произошло где? В мире? Как известно - "стабильности нет".
И потом меня ты не спрашивал. Я спросил первый про конкретную вещь. Ты уже с десяток постов не можешь ничего сказать. Однако, намекаешь, что что-то знаешь или догадываешься и хочешь проверить прав ты или нет. Но ничего при этом не говоришь. У стороннего наблюдателя может сложиться превратное впечатление, что либо просто валяешь дурака, либо на самом деле тебе нечего сказать. Я пока еще продолжаю надеяться, что ты преодолеешь себя (или какие-то внешние факторы) и изложишь свое видение ситуации. Возможно мы будем вынуждены с тобой согласиться, а может возразить тебе. Но, по крайней мере, будет хоть какая-то основа для диалога.
По мнению высокоинтеллектуальных ватников, Навальный, задумав провокацию, вместо того, чтобы сидеть и пинать хуи не нашел ничего лучше, как бегать по всем фирмам и заранее договориться о доставке аппаратуры, чтобы уж наверняка все поняли его хитрый план.
Так он же не организатор, он бегать и не мог. Организаторы (как я понимаю не только ФБК) митинг организовали, а навальный со стороны посмотрел и решил что провокация будет полезнее.
Что это за вопрос "что произошло?"?Перечитай тред.
Напомню, на это было минимум 4 дня.
Очевидно, что тебе не приходилось заниматься организацией подобных мероприятий. Устанавливать сцену и аппаратуру за 4 дня до мероприятия никто в здравом уме не станет, да и никто не разрешит перекрывать на 4 дня улицу.
Причем тут штрафы? Не надо уводить в сторону. Так можно и к госдолу США свести тему.
Думаешь, если сложить вместе штрафы, к которым приговорят всех сотрудников ФБК, которых завинтили, получится сильно дешевле?
И ты знаешь сумму штрафов и стоимость оборудования и сцены? Хорошо, давай отвлечемся и ты нам расскажешь.
Перечитай тред.Нет ты.
Приведи ссылку.
Аппаратуру и сцену еще смонтировать надо. К тому же купить стоит на порядок (а то и два) дороже, чем арендовать.Короче, если Навальный не может справиться с аппаратурой, то как он собирается действовать в будущих сложных ситуациях?
В любой непонятной ситуации иди гуляй на Тверскую?
Организаторы (как я понимаю не только ФБК)Приведи ссылку, откуда ты это понимаешь.
Нет ты.Давай пруф.
Короче, если Навальный не может справиться с аппаратурой, то как он собирается действовать в будущих сложных ситуациях?С чем еще должен уметь справляться Навальный? С танком и С-300 должен? Управлять самолетом? Краном?
Приведи ссылку, откуда ты это понимаешь.Виолетта Волкова писала что митинг будет и сцена есть. Она кто?
Нет ты.Ты потерял нить дискуссии. Попробуй еще раз.
Давай пруф.
И не забудь, что ты до сих пор ничего не сказал о своем мнении по поводу сцены и аппаратуры.
Ты потерял нить дискуссии. Попробуй еще раз.Нет ты.
Виолетта Волкова писала что митинг будет и сцена есть.Когда писала? Что это должно было изменить по-твоему? Почему?
Виолетта Волкова писала что митинг будет и сцена есть. Она кто?Она - Виолетта Волкова, которая написала в твиттере. А организатором митинга был Рубанов. До того, как Волкова что-то написала, про нее никто ничего не слышал.
Куда вопрос потерял? Ты гей?
Нет ты.Ты так и не написал ничего о сцене и звуковой аппаратуре. Прошу тебя не отвлекаться не бессмысленные "Нет ты".
Она - Виолетта Волкова, которая написала в твиттере. А организатором митинга был Рубанов. До того, как Волкова что-то написала, про нее никто ничего не слышал.Откуда она знала про аппаратуру?
Краном?в целом да, крановщики нынче в цене и почете. Хоть делом займется
У тебя нейросифилис прогрессирует?
Откуда она знала про аппаратуру?Вот и ответь
повторно прошу переименовать тему.
теперь в "Навальныйобо всём обосрём"
теперь в "Навальный
Откуда она знала про аппаратуру?Любопытно, что ты перезадаешь мне мой же вопрос тебе, только в другом контексте. Прошу все же ответить на мой вопрос. Полагаю, что и про Волкову ты тоже можешь в своем ответе упомянуть.
Любопытно, что ты перезадаешь мне мой же вопрос тебе, только в другом контексте.Нет.
Прошу все же ответить на мой вопрос.
Вот именно. Жду.
в целом да, крановщики нынче в цене и почете. Хоть делом займетсяКакое это имеет отношение к теме митинга на Сахарова/Тверской?
Никакого. Значит по-существу тебе сказать нечего. Запомним.
Какое это имеет отношение к теме митинга на Сахарова/Тверской?ты сам про кран спросил, решив что это имеет отношение к умениям Навального.
я тебе поверил и согласен что это хорошая карьера для него
самому то по теме навыков Навальнера сказать нечего.
Причем тут штрафы? Не надо уводить в сторону. Так можно и к госдолу США свести тему.
И ты знаешь сумму штрафов и стоимость оборудования и сцены? Хорошо, давай отвлечемся и ты нам расскажешь.
Ты непонятливый.
Давай по порядку. Ты говоришь, что оборудование покупать дорого. Следовательно, одной из причин, почему стоило переносить митинг на Тверскую, ты считаешь желание сэкономить.
Далее. Даже младенцу было очевидно, что на Тверской будут задержания. И что Навального 12-го числа точно задержат. И засадят на сколько-то суток + приговорят к штрафам. Каким бы ты ни был эльфом, тебе это должно было быть очевидно, очевидно это было и самому Навальному.
Итого. На одной чаше весов у нас покупка оборудования для митинга, на другой - перенос митинга в несогласованное место с трешем и угаром. Ты считаешь, что второе должно выйти дешевле?
Теперь давай считать.
Несколько страниц назад назвал примерную стоимость оборудования, обозначив вилку 3к-6к. Не помню, чтобы ему кто-то возражал, поэтому я пока ориентировался на эти цифры, каюсь, сам опыта не имею.
Навального задержали за повторное нарушение порядка проведения митинга, статья 20.2, пункт 8. Влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей. Плюс задержали Рубанова, тоже на сколько-то штрафанут. Плюс ещё кого-то (может быть).
Я достаточно подробно объяснил, почему считаю цену покупки оборудования бредовым аргументом?
Если у тебя есть опыт в сабже, ты знаешь, сколько стоит покупка и монтаж - поделись, переубеди меня.
Вот именно. Жду.Давай еще раз.
Я тебе задал конкретный вопрос и хочу получить на него ответ. Что и кого ты спрашивал до этого, меня не очень интересует. Интересует только вопрос со сценой и аппаратурой. Точнее твое мнение о том, почему же они оказались на Сахарова. Как видишь, я не прошу никаких твердых пруфов, а только мнение. И я не понимаю, почему ты не можешь его высказать. Если ты хочешь услышать мнение в ответ, то выскажи сначала свое, тем более, что и задан вопрос был тебе первому.
Я достаточно подробно объяснил, почему считаю цену покупки оборудования бредовым аргументом?Ну, например, потому что 26-го марта пришли люди и забрали оборудование из офиса и до сих пор возвращать не собираются. Покупка оборудования вообще ничего не гарантирует.
Я тебе задал конкретный вопрос и хочу получить на него ответ.Нет я.
Следовательно, одной из причин, почему стоило переносить митинг на Тверскую, ты считаешь желание сэкономить.Конечно, нет. Поэтому все остальные твои рассуждения никакого отношения ко мне иметь не могут.
Я считаю, что перенос митинга на Тверскую, это эмоциональная реакция на сложившуюся ситуацию. И я это не поддерживаю, хотя и осуждать тоже не готов.
Несколько страниц назад назвал примерную стоимость оборудования, обозначив вилку 3к-6к.
Экспертуете?!
Несколько лет назад аренда под ключ светодиодного экрана 3х5 со звуком стоила не меньше 100к рублей. А тут нужен в разы больший экран и гораздо больше звука на весь проспект Сахарова. А стоить это будет при покупке больше лимона. И это еще не считая сцены. Засим предлагаю прекратить эту бесполезную дискуссию о стоимости оборудования. И вернуться к конкретному вопросу о том, откуда на Сахарова появилась сцена и оборудование. Я пока что ни одной версии не увидел (ткните, если пропустил).
Нет я.Давай представим, что никто тут на формуе не умеет пользоваться поиском, да и просто листать треды назад и ты всем покажешь (и посрамишь меня), где ты мне первый задал вопрос.
Давай представим, что никто тут на формуе не умеет пользоваться поиском и да и просто листать треды назад и ты все покажешь (и посрамишь меня), где ты мне первый задал вопрос.Конечно нет. Сначала ты научишься пользоваться поиском, дашь ссылку про свое утверждение, а я тебе расскажу почему она не подходит.
Вот ссылка на мой вопрос тебе
Теперь твоя очередь привести ссылку на твой вопрос мне.
Теперь твоя очередь привести ссылку на твой вопрос мне.
выглядит всё так, будто Навальный не особо и хотел добывать аппаратуру и проводить митинг на Сахарова.Ну порвал бы он жёппу, нашёл бы где-то как-то за дохуя денег срочно аппаратуру - так тут же нашёлся какой-нибудь другой способ его прогнуть. Электричество бы не дали подключить. Привёз бы генераторы - пожарная охрана не дала бы разрешение, и так далее, до бесконечности. Пытаться играть с шулерами по их правилам - бессмысленно. Навальный пытается как-то эту схему ломать - типа "не хотите по-хорошему - будем бузить".
Ну порвал бы он жёппу, нашёл бы где-то как-то за дохуя денег срочно аппаратуру - так тут же нашёлся какой-нибудь другой способ его прогнуть. Электричество бы не дали подключить. Привёз бы генераторы - пожарная охрана не дала бы разрешение, и так далее, до бесконечности. Пытаться играть с шулерами по их правилам - бессмысленно. Навальный пытается как-то эту схему ломать - типа "не хотите по-хорошему - будем бузить".Так поставленная аппаратура работала или нет?
Так поставленная аппаратура работала или нет?Работала. Это всем известно, можно было и не спрашивать. Ты на мой вопрос ответь наконец.
Так поставленная аппаратура работала или нет?Поставленная кому?
Теперь твоя очередь привести ссылку на твой вопрос мне.Ссылку не обещал, обещал рассказать почему твоя не подходит.
ответ на твой вопрос со словами что интересно узнать мнение навальнят. И уже изложенное мое. уточнил.
Как ты наверное заметил, сам я никакого расследования проводить не собираюсь.
Поставленная кому?Митингующим на площади сахарова.
Электричество бы не дали подключить. Привёз бы генераторы - пожарная охрана не дала бы разрешение, и так далее, до бесконечности.и Руслан давно об этом говорит!
как там с кранами, кстати? не подъемными, а водопроводными.
Ссылку не обещал, обещал рассказать почему твоя не подходит.Я уже тебе писал, что в приведенных тобой ссылках нет твоего мнения о том, как аппаратура оказалась на Сахарова. В этом может убедиться любой, кто пройдет по твоим ссылкам или просто пересмотрит тред.
Вот ответ на твой вопрос со словами что интересно узнать мнение навальнят. И уже изложенное мое. Тут уточнил.
Как ты наверное заметил, сам я никакого расследования проводить не собираюсь.
Так я же только мнение твое прошу озвучить. Можешь его ничем не подкреплять, не обязан. И уж тем более проводить расследование ты не обязан и никому не должен. Есть ведь у тебя мнение по вопросу оборудования и сцены на Сахарова? Ну, озвучь его в нескольких предложениях. Неужели это так сложно? А если нет мнения, так и напиши, в этом тоже нет ничего предосудительного.
откуда на Сахарова появилась сцена и оборудованиек слову сказать оборудование там было крайне говневое
за 100 метров от сцены при малом количестве народу почти ниче слышно не было, а видно тем более
Я уже тебе писал, что в приведенных тобой ссылках нет твоего мнения о том, как аппаратура оказалась на Сахарова. В этом может убедиться любой, кто пройдет по твоим ссылкам или просто пересмотрит тред.А что?
к слову сказать оборудование там было крайне говневоеЭто, кстати, тоже довольно любопытно. Экрана нет, звука - еле-еле. Но ОНО ТАКИ ЕСТЬ! И можно теперь этим оперировать.
за 100 метров от сцены при малом количестве народу почти ниче слышно не было, а видно тем более
Например, вместо 150 кВт необходимого на Сахарова звука там было (не подтверждено, конечно, он и опровержений нет) 5-6 кВт.
Конечно, нет. Поэтому все остальные твои рассуждения никакого отношения ко мне иметь не могут.
Ну то есть про стоимость ты сказал не как аргумент в споре, а просто с языка сорвалось?
Несколько лет назад аренда под ключ светодиодного экрана 3х5 со звуком стоила не меньше 100к рублей
Для информации. Судя по фоткам, на Сахарова в итоге не было никаких экранов, скромненькая сцена и звук и всё. Это стоит сильно дешевле.
И вернуться к конкретному вопросу о том, откуда на Сахарова появилась сцена и оборудование. Я пока что ни одной версии не увидел (ткните, если пропустил).
Ща может мне Волкова что-то в твиторе ответит.
Ты про это:
То есть твое "мнение" состоит только в том, что ничего "внезапно" не появилось? Даже капитан очевидность снимает перед тобой шляпу!
И что ты знаешь про организатора митинга, который был на Сахарова, кроме того, что он там был? Похоже, больше ничего. А он там был... задержан. Как же так? За что? Может ты в курсе. Хотя вряд ли.
Мое предположение что ничего "внезапно" не появилось. Организатор митинга из ФБК был на сахарова вместе с аппаратурой в условленное время.
То есть твое "мнение" состоит только в том, что ничего "внезапно" не появилось? Даже капитан очевидность снимает перед тобой шляпу!
И что ты знаешь про организатора митинга, который был на Сахарова, кроме того, что он там был? Похоже, больше ничего. А он там был... задержан. Как же так? За что? Может ты в курсе. Хотя вряд ли.
Навальный пытается как-то эту схему ломать - типа "не хотите по-хорошему - будем бузить".на мой взгляд, получилось не очень как то.
во-первых, можно было уведомить галямину и других против сносников
во-вторых, не сраться с ними потом из-за того, что они не взяли под козырек, а пониманием отнестись к их решению собраться на Сахарова, а потом пойти на Тверскую, кто желает.
в-третьих, в итоге получилось гавно какое-то. то есть, я никак не оценивал это решение, но видя результаты можно сказать что оно некачественное: все переругались опять, большого протеста не получилось еще и реконструкторов потоптали.
Судя по фоткам, на Сахарова в итоге не было никаких экранов, скромненькая сцена и звук и всё. Это стоит сильно дешевле.так это и не годилось никуда даже для того масштаба что был, не говоря уж о предполагаемом
Для информации. Судя по фоткам, на Сахарова в итоге не было никаких экранов, скромненькая сцена и звук и всё. Это стоит сильно дешевле.Это общеизвестная информация.
И о чем она говорит?
Сделайте уже кто-нибудь какой-нибудь вывод.
И что ты знаешь про организатора митинга, который был на Сахарова, кроме того, что он там был? Похоже, больше ничего. А он там был... задержан. Как же так? За что? Может ты в курсе. Хотя вряд ли.Бобер, не тупи. Конечно я не в курсе и хочу послушать версию навальнистов. Я это несколько раз прямым текстом написал, а до тебя только сейчас дошло.
Сделайте уже кто-нибудь какой-нибудь вывод.Может пусть бобер попробует?
Конечно я не в курсеБляяя.
Так мнение ты имеешь или нет?! Мнение, понимаешь.
Так, бобер заигнорен за дебилизм и неумение читать, прошу прощения что пришлось засрать тред.
Может пусть бобер попробует?Легко.
Аппаратура эта никакого отношения к Навальному, Рубанову и ФБК не имеет. Кто конкретно установил, может знать Волкова, а может и не знать. Я склонен считать, что она знает, ибо выступала со сцены, хотя никакого отношения к организации митинга не имела.
Так, бобер заигнорен за дебилизм и неумение читать, прошу прощения что пришлось засрать тред.Слабак!
Легко.http://govoritmoskva.ru/news/123836/?print=1
Аппаратура эта никакого отношения к Навальному, Рубанову и ФБК не имеет. Кто конкретно установил, может знать Волкова, а может и не знать. Я склонен считать, что она знает, ибо выступала со сцены, хотя никакого отношения к организации митинга не имела.
По словам активистки Виолетты Волковой, это были штатные усилители, которые привёз с собой директор ФБК Роман Рубанов.
«Не разрешили поставить только экран и не разрешили поставить по всему периоду усилители. Усилители штатные, которые обычно к каждому митингу прилагаются, и каждый с собой их привозит, - все это было разрешено. В принципе, Навальный так и сказал, что его не устроило именно это, что обычные усилители.
Больше того, я вам пришлю фотографию, где Рубанов эти усилители обнимает собственной рукой, совершенно по-хозяйски. Кто бы ему дал к чужим усилителям притронуться».
Волкова опровергла распространённую ранее информацию о том, что она была одним из организаторов митинга.
«Я митинги не провожу, я в них не участвовала с 2014 года. Я просто проходила мимо и чёрт меня дёрнул туда заглянуть. Я решила попробовать что-то вроде «Алексей Анатолич, а пропусти меня против коррупции на сцену слово сказать». Я помню, как он возмущался, когда его к Винокуровой не пустили на митинг. Я хотела посмотреть, как он меня пустит.
Когда я пришла на митинг, я просто объявила о свободном микрофоне. И люди подходили и говорили то, что они хотят, – те люди, кто к микрофону обычно не попадает. Я думаю, не сделать ли ещё один такой микрофон. Вот и возможность появления новых политических деятелей, активистов».
Получить оперативного комментария от организаторов акции из ФБК пока не удалось.
Напомним, накануне митинга Алексей Навальный написал в своём блоге, что акция переносится на Тверскую улицу, поскольку чиновники из мэрии препятствуют тому, чтобы на Сахарова ставили сцену и аудиоаппаратуру. В мэрии сообщили, что никто не препятствовал оппозиционеру и его соратникам в монтаже сцены и аудиоколонок на месте санкционированного митинга.
Красивая версия, но нет.
Несколько моментов. Рубанов пытался выступить со сцены, но ему - организатору митинга - не дали, а когда он попытался выключить аппаратуру, задержали. И теперь есть фото, где он пытается выключить аппаратуру.
Еще удивительнее, как так вышло, что Волкова случайно оказалась там и влезла выступать на сцену, а организатор митинга и ей не помешал (ведь она никакого отношения к митингу не имела) и сам не смог на сцену попасть.
"Проходила мимо" и влезла на сцену - конечно, очень убедительно и правдоподобно
Несколько моментов. Рубанов пытался выступить со сцены, но ему - организатору митинга - не дали, а когда он попытался выключить аппаратуру, задержали. И теперь есть фото, где он пытается выключить аппаратуру.
Еще удивительнее, как так вышло, что Волкова случайно оказалась там и влезла выступать на сцену, а организатор митинга и ей не помешал (ведь она никакого отношения к митингу не имела) и сам не смог на сцену попасть.
"Проходила мимо" и влезла на сцену - конечно, очень убедительно и правдоподобно
Имхо не очень похож, даже с поправкой на разные усы
По словам активистки Виолетты Волковой, это были штатные усилители, которые привёз с собой директор ФБК Роман Рубанов.Т.е. просто команда навального до организаторов не дошла.
Ну для начала она говорит о том, что не так и важно, кто поставил это на Сахарова, ибо это мог сделать любой.
А зачем Рубанов пытался выключить звук? Я малость не вдупляю
А зачем Рубанов пытался выключить звук? Я малость не вдупляю
А зачем Рубанов пытался выключить звук? Я малость не вдупляюА это видимо как раз когда команда дошла - пытался погнать участников на тверскую.
Я считаю, что перенос митинга на Тверскую, это эмоциональная реакция на сложившуюся ситуацию. И я это не поддерживаю, хотя и осуждать тоже не готов."хороший" кандидат в президенты.. обиделся и погнал школоту на несанкционированный митинг, прекрасно понимая, что будут задержания.
А зачем Рубанов пытался выключить звук? Я малость не вдупляюОрганизатор митинга, который отменен, пытался принять меры к предотвращению непонятной самодеятельности. Это именно то, что он обязан был сделать.
погнал школоту на несанкционированный митингЕще один не может сложить два и два...
Митинг был отменен. Никакого нового митинга на тверской не планировалось. Он позвал туда людей гулять. Школота сама решила ходить. Насильно он школоту никуда не гнал.
Он позвал туда людей гулять. Школота сама решила ходитьэто в мире эльфов только.
это в мире эльфов только.Это было прямо сказано в его обращении. Просто посмотри, оно короткое.
это в мире эльфов только.Мир эльфов лучше вашего мира орков
меня сектанты поражают - их принц алекс кинул откровенно через хер, а они продолжают колоться и есть кактус
меня сектанты поражают - их принц алекс кинул откровенно через хер, а они продолжают колоться и есть кактусТрудно спорить с твоим восприятием действительности. Но оно твоё и больше ничьё. Как бы тебе не хотелось его экстраполировать на кого-нибудь еще.
Он позвал туда людей гулятьвера интеллигентов в буквальность формулировок
такой весь в белом Навальный прямо так и без задней мысли сказал "с митингом не выходит, ну что ж делать, зато можно погулять по тверской"
и все такие пошли
а злой путин сказал - а давай этих повинтим?
у меня для тебя плохая новость - Навальный идиот
я ж и говорю, сектанты они такие хоть ссы в глаза все алексова роса
хоть ссы в глаза все алексова росаэто в мире эльфов только.а как в мире людей, которых армия лишила способности самостоятельно принимать решения, расскажи?
вера интеллигентов в буквальность формулировокНу, хоть что-то можешь аргументировать?
такой весь в белом Навальный прямо так и без задней мысли сказал "с митингом не выходит, ну что ж делать, зато можно погулять по тверской"
и все такие пошли
а злой путин сказал - а давай этих повинтим?
у меня для тебя плохая новость - Навальный идиот
Не, если это просто твое мнение, то ок.
меня сектанты поражают - их принц алекс кинул откровенно через хер, а они продолжают колоться и есть кактуспоразишься со своего брата, когда он никуда не переедет
Рубанов пытался выступить со сцены, но ему - организатору митинга - не далиВидос есть или ещё чьи-то показания?
И вообще, из присутствующих хоть кто-нибудь туда ходил? ))
Вообще в целом твоя версия правдоподобна
пор куа? ну не переедет так не переедет и чо? почему тебя так с него бомбит то?
а как в мире людей, которых армия лишила способности самостоятельно принимать решения, расскажи?В мире людей, например, позорно во имя любых целей.
Организатор митинга, который отменен, пытался принять меры к предотвращению непонятной самодеятельности. Это именно то, что он обязан был сделать.короче вкратце версия от бобруйского и других малахольных. как я понял.
ололеше мэрия согласовали митинг на сахарова, но подло запретила (как интересно?) всем коммерческим и некоммерческим конторам арендовать алеше оборудование. ололеша охуел от этого вероломства и отменил свой петинг, а школоту и разных обиженных просто позвал погулять по тверской. в ответ слуги мордора с помощью провокаторов таки организовали фэйковый митинг на сахарова, честный порядочный директор фбк пытался помешать этой гнусной пародии, но был бесцеремонно сметен репрессивной машиной.
вера интеллигентов в буквальность формулировокА назови причину, почему мне нельзя гулять по Тверской. Я, кстати, нормально отношусь к тем, кто хотел идти на Сахарова, но не захотел идти на Тверскую. Это все добровольно.
такой весь в белом Навальный прямо так и без задней мысли сказал
ну не переедет так не переедет и чо?ну кактус то жрать все равно будет жеж
Да, примерно так и было. В деталях может отличаться.
Если есть другая версия, с удовольствием ее выслушаю.
Если есть другая версия, с удовольствием ее выслушаю.
Можно гулять по тверской
Можно звать друзей гулять по тверской
Но если твои друзья это тысячи школьников которых ты заряжаешь на протест - ты должен понимать к чему это может привести и быть готов нести за это ответственность
Можно звать друзей гулять по тверской
Но если твои друзья это тысячи школьников которых ты заряжаешь на протест - ты должен понимать к чему это может привести и быть готов нести за это ответственность
Надеюсь любителя газовых баллончиков посадят как следует для примера.
В чем проблема пригласить тысячи школьников погулять по Тверской 12 июня? Тебе не кажется, что опасность для школьников, как для любых других граждан, исходит только от полиции?
Надеюсь любителя газовых баллончиков посадят как следует для примера.Не смотря на его игнор меня, не могу не согласиться.
Ни в чем
Зови
Только будь готов нести ответственность за свой призыв
Зови
Только будь готов нести ответственность за свой призыв
Ни в чемХорошо бы еще как-то обозначить, что за ответственность ты имеешь ввиду.
Зови
Только будь готов нести ответственность за свой призыв
Навальный, например, присел на 30 суток. Не понятно, правда, почему призыв гулять по Тверской настолько опасен, что надо закрывать.
они реальна так думают, что "просто погулять"? или прикидываются идиотами?
они реальна так думают, что "просто погулять"? или прикидываются идиотами?А что такого делали, гуляющие, что ты считаешь, что не просто так? Если бы омон не мариновал, то и давки бы никакой не было
или прикидываются идиотами?хорошо, что тебе не нужно прикидываться - ты и так идиот
Не понятно, правда, почему призыв гулять по Тверской настолько опасен, что надо закрывать.попробую, но всего один раз:
хомяки собирались на антикоррупционный митинг на Сахарова. Школота, недовольная властью алёшиными стараниями (сами по себе они вообще не были бы в курсе, почему "плохо живут")
и тут им говорят: власть нам не даёт провести митинг на Сахарова, пиздуйте на Тверскую и "просто гуляйте". С каким настроением они туда поедут? "просто погулять"? Просто гуляли там обычные люди совсем с другими целями.
Если бы омон не мариновал, то и давки бы никакой не было" давка" была только у хомячков почему-то
Это было прямо сказано в его обращении. Просто посмотри, оно короткое.смотрел
там куча манипуляций
"
мы не должны и не можем быть частью постановки, цель которой единственная: унизить нас, показать, что мы люди второго сорта"
"закон полностью на нашей стороне" - кроме своевольного переноса согласованного места митинга,
"если не выйдем, то нам будет стыдно перед своими детьми"
ти такой тупоголовой, просто душка а еще все про всех знаешь. удобно!
а еще все про всех знаешь. удобно!А Болотная (та, на которой случились беспорядки) чем была опасна?
идиотты повторяешься.. скудная фантазия?
попробуюне получилось
у чувака истерика, не может сдерживаться
А Болотная (та, на которой случились беспорядки) чем была опасна?омоном
у чувака истерика, не может сдерживатьсяТы на пост раньше оскорбил Браконьера, лицемерный гондон
То есть ментов там никто не бил? И на предыдущих гуляниях Начального мент тоже сам головой о чью-то ногу стукнулся?
как это оправдывает твою истерию
И на предыдущих гуляниях Начального мент тоже сам головой о чью-то ногу стукнулся?так там как раз мент, который уже не первый раз так делал - так что да
ну ты-то явно гораздо более воспитанный и благородный (олень), никогда не стал бы так делать
Ну чо с сектантами-ушлепонами спорить то?! Они насрали на людей, прыгнули на праздник города.
Подтвердили своё уебанство.
Нормальным людям абсолютно понятна картина произошедшего.
Подтвердили своё уебанство.
Нормальным людям абсолютно понятна картина произошедшего.
прыгнули на праздник города.ты тупой
Насчёт эмоционального решения. Я вот даже не знаю, что хуже, такое эмоциональное решение или спланированная провокация. Если человек в вопросах, где на кону могут стоять здоровье/карьера/благополучие сотен людей, принимает решения под влиянием эмоций, то как можно будет доверить ему судьбу страны.
Пс Пожалуй, не в пользу версии о давно готовившейся провокации говорит то, что объявили только ночью. Было бы логичней это сделать раньше
Пс Пожалуй, не в пользу версии о давно готовившейся провокации говорит то, что объявили только ночью. Было бы логичней это сделать раньше
А ты сам-то не считаешь ни капельки, что вот были люди, которым этот праздник и фестиваль был важен? Или ты их за людей не считаешь?
хомяки считают себя самыми умными, и тупых ватников (2.5 млн только в Москве вышедших на праздник) они спрашивать не собираются
Да нихрена не считает фанатик и не мыслит вне одержимости своей хероты
А ты сам-то не считаешь ни капельки, что вот были люди, которым этот праздник и фестиваль был важен? Или ты их за людей не считаешь?Я считаю, что если бы омон так не действовал, то все бы смогли нормально ужиться - Тверская большая. Я не считаю, что у кого-то больше прав на Тверскую в зависимости от взглядов или целей. Ну и в итоге на половине Тверской фестиваль остался - там было мало людей - там даже играли во всякие игры с мячом.
Да нихрена не считает фанатик и не мыслит вне одержимости своей херотыНет, я не мудак как ты
Было бы логичней это сделать раньшеДумаю что он до последнего рекламировал митинг и рассчитывал что народу будет побольше. К вечеру последнего дня понял что согласованный митинг на 5 тыщ чел это ни о чем, решил устроить провокацию.
Я и не пишу что ты мудак, ты - типичный сектант.
и тупых ватников (2.5 млн только в Москве вышедших на праздник) они спрашивать не собираютсяЕбать ты гондон - то есть по-твоему 2.5 миллионам можно просто так выходить, но двум-трем десяткам тысяч нужно особое разрешение, чтобы по улице идти.
ты - типичный сектантты же такой тупой, что даже обосновать это не сможешь
5 тыщ чело, с 1800, ты уже дошел до 5000. продолжай торговаться с реальностью, тупица
Ебать ты гондон - то есть по-твоему 2.5 миллионам можно просто так выходить, но двум-трем десяткам тысяч нужно особое разрешение, чтобы по улице идти
всего один раз
А Болотная (та, на которой случились беспорядки) чем была опасна?омоном?
о, с 1800, ты уже дошел до 5000. продолжай торговаться с реальностью, тупица1800 на площади по данным мвд <= 3600 в реальности
+ тыщи полторы упоротых на тверской
<= 5 тыщ
1800 на площади по данным мвд <= 3600 в реальностидоказательство, что ты имбецил
+ тыщи полторы упоротых на тверской
<= 5 тыщ
кстати, нормально, что фестиваль не смог вместить +полторы тысячи человек? и как это согласуется с 800 арестованными(задержанными)?и как это согласуется с 800 арестованными?Давай пруф.
1800 на площади по данным мвд1800 - это на сахарова по данным мвд
еще кстати, полковник, который есть на фотке с рубановым, перед тем как оттуда уехать на форд фокусе, в рацию или телефон как раз кому то сообщал численность две с половиной три тысячи.
Я просто был рядом и слышал.
Это к вопросу о данных мвд: берутся с потолка, а затем сознательно искажаются
Это к вопросу о данных мвдГлаза разуй, я 2 раза в треде написал что данные МВД надо на 2 умножать.
Давай пруф.НОВОСТИ
От Калининграда до Владивостока: не менее 1720 человек задержали по всей России 12 июня
13.06.2017
Вся Россия
Свобода собраний
Фото: Александр Ануфриев
В Москве ОВД-Инфо известно о 866 задержанных, которые были доставлены в 42 московских ОВД. Как минимум 32 человека провели ночь в 11 отделах полиции. В Петербурге, по предварительным данным ОВД-Инфо, были задержаны как минимум 658 человек, из развезли по 34 отделам полиции, 247 были оставлены в полиции на ночь.
Всего в России по данным ОВД-Инфо было задержано как минимум 1721 человек. Из них в регионах (исключая Москву и Санкт-Петербург): 197 человек.
Публикуем имеющиеся у ОВД-Инфо данные по задержаниям и подробности произошедшего. Информация неполная, будет дополняться.
Москва 866 человек
Ночь в полиции провели примерно 32 задержанных.
Задержания в Москве происходили в том числе на проспекте Сахарова — на месте отмененного митинга.
15 суток получили известные оппозиционные активисты Марк Галперин и Илья Яшин. Также среди задержанных — директор Фонда борьбы с коррупцией Роман Рубанов.
Алексея Навального задержали в подъезде собственного дома, а в офисе Фонда борьбы с коррупцией отключили электричество. Вечером 12 июня Навального арестовали за «повторное нарушение порядка организации мероприятия» (ч. 8 20.2 КоАП) на 30 суток.
На активиста Михаила Аралова составили протокол о повторном нарушении порядка проведения публичных мероприятий, хотя предыдущее еще не вступило в силу.
http://ovdinfo.org/news/2017/06/13/ot-kaliningrada-do-vladi...
я глаза разул и вижу, что ты не ту численность взял для начала(потому что сам глаза не разул зато 2 раза в треде написал)
А далее неясно почему это именно на 2 надо умножать а не на три или четыре или восемь
А далее неясно почему это именно на 2 надо умножать а не на три или четыре или восемь
Глаза разуй, я 2 раза в треде написал что данные МВД надо на 2 умножать.О, есть гарантированный коэффициент - может покажешь, как выводил. Прошу доказательство
Ты так и не ответил - как так получилось, что +1500 человек помешало кому-то на Тверской?
А далее неясно почему это именно на 2 надо умножать а не на три или четыре или восемьПо статистике прошлых митингов, где были счетчики.
Ты достал уже своими черными рамками - научись уже пользоваться своим планшетом
Москва 866 человекЭто не пруф, ты бы еще новую газету цитировал.
150 человек по официальным данным.
Т.е. овд-инфо надо как-то доказать что задержано больше 150.
По статистике прошлых митингов, где были счетчики.Назови хотя бы три и приведи ссылки
О снова слив - уже два раза проигнорил вопрос
как так получилось, что +1500 человек помешало кому-то на Тверской?
А Обсервера почему тупым назвал в ответ на его слова про праздник народа?
О снова слив - уже два раза проигнорил вопросЗадай какой-нибудь взрослый вопрос.
А Обсервера почему тупым назвал в ответ на его слова про праздник народа?Потому что он написал
прыгнули на праздник города.
Мне до сих пор смешно от этой формулировки
> О, есть гарантированный коэффициент - может покажешь, как выводил. Прошу
> доказательство.
А когда известный персонаж на этот же коэффициент (совпадение?!) хочет умножить
финансирование здравоохранения, твой мозг алкает доказательство?
> доказательство.
А когда известный персонаж на этот же коэффициент (совпадение?!) хочет умножить
финансирование здравоохранения, твой мозг алкает доказательство?
Задай какой-нибудь взрослый вопрос.
А что в ней не так? Ты будешь сейчас прикидываться дурачком и говорить, что ну че такого, просто погулять по тверской пошли?
А когда известный персонаж на этот же коэффициент (совпадение?!) хочет умножитьНасколько помню, он там хотел приблизиться к соотношению развитых стран. Еще можно вспомнить как еще один персонаж ВВП удваивал. Только это все здесь никак к текущей теме не относится
финансирование здравоохранения, твой мозг алкает доказательство?
Вопрос к тебе.
Как знающий, можешь подсказать, сколько бы стоило оснастить колонками (без экранов) Сахарова так, чтобы это было минимально приемлемо по звуку?
Как знающий, можешь подсказать, сколько бы стоило оснастить колонками (без экранов) Сахарова так, чтобы это было минимально приемлемо по звуку?
Ты будешь сейчас прикидываться дурачком и говорить, что ну че такого, просто погулять по тверской пошли?А расскажи, что плохого сделали 26-го марта, что можно предполагать, что шли кому-то мешать?
> Насколько помню, он там хотел приблизиться к соотношению развитых стран.
Достойное доказательство!
> Только это все здесь никак к текущей теме не относится
Относится. Например, теперь можно привести похожее по достоинству доказательство
и для другого коэффициента ,).
Достойное доказательство!
> Только это все здесь никак к текущей теме не относится
Относится. Например, теперь можно привести похожее по достоинству доказательство
и для другого коэффициента ,).
Как знающий, можешь подсказать, сколько бы стоило оснастить колонками (без экранов) Сахарова так, чтобы это было минимально приемлемо по звуку?Кстати, вопрос креаклам: почему не сделать мобильное приложение, которое вместо колонок транслирует звук с близлежащих устройств?
Т.е. все хипстеры включили блютус и сетевым образом навальный вещает через все мобильники. Можно сделать админа, которому сдавать доступ к колонкам мобильников, он определит кому что говорить (поправит задержку по расстоянию от навального через gps).
Кстати, вопрос креаклам: почему не сделать мобильное приложение, которое вместо колонок транслирует звук с близлежащих устройств?для этого придётся специалиста нанимать, а они все ватники пропутинские
По делу сказать нечего и как но тренируешься в демагогии?
для этого придётся специалиста нанимать, а они все ватники пропутинские
А ты реально в это веришь?)
А этого прекрасного видео тут еще не было?
Досмотреть до конца. Отлично же всё. И в полиции профессионалы, и поддерживают их великолепные люди, даже готовые на лжесвидетельство ради Родины, ради Отчизны! Они нашли друг друга.
Досмотреть до конца. Отлично же всё. И в полиции профессионалы, и поддерживают их великолепные люди, даже готовые на лжесвидетельство ради Родины, ради Отчизны! Они нашли друг друга.
Собянин назвал акцию 12 июня в центре Москвы "подлой провокацией"
намеренно пошли на опасную провокацию, а ее участники действовали агрессивно".
"просто прогуливались" блеать
Досмотреть до конца. Отлично же всё. И в полиции профессионалы, и поддерживают их великолепные люди, даже готовые на лжесвидетельство ради Родины, ради Отчизны! Они нашли друг друга.Респект полиции, задерживают и тех кто за, и тех кто против, без двойных стандартов
ну раз собянин сказал то конечно не прогуливались, блять
И что же такого сделал чувак, за что его задержали?
И этот человек кого-то эльфами недавно называл
И что же такого сделал чувак, за что его задержали?Участвовал в несогласованной политической акции
И что же такого сделал чувак, за что его задержали?
Отмечал день России
Участвовал в несогласованной политической акциикаким образом он участвовал?
каким образом он участвовал?Видео посмотри
Респект полиции, задерживают и тех кто за, и тех кто против, без двойных стандартов1. Так по какой причине его забрали?
2. Полиция поняла, что он за(против)?
Или респект за то, что хватает просто всех подряд?
Видео посмотриСмотрю. Человек пришел праздновать День России, сказал пару фраз в телефон о том, что он возмущен оппозицией. Лозунги не выкрикивал, плакатов не имеет. Каким образом ты определяешь его участие в несогласованной акции?
сказал пару фраз в телефонСтал на камеру рассуждать о политике.
Такой еще общий вопрос: почему рамками загородили всю тверскую, еще поздно вечером(и рано утром?) тротуары были свободны и огорожена была только дорога. Днем было невозможно никак попасть на тверскую(тротуары), только через пушкинскую и охотный
Или респект за то, что хватает просто всех подряд?Всех подряд, принимающих участие в несогласованной политической акции.
А к тебе такой вопрос: зачем ваш вождь наврал про Depeche Mode?
Всех подряд, принимающих участие в несогласованной политической акции.Выше ты приписал его к принимающим участие за то, что он на камеру рассуждал о политике.
Это критерий? Это опасно для окружающих?
Журналисты так же не могли спросить тех кто пришел просто на праздник?
Я не в курсе чей он вождь, спрашивайте у него сами, если вам это интересно.
Мы же не видим, что предшествовало этому видео. Судя по реакции правоохранителей, они искали этого человека. Возможно, он провоцировал навальнят и с точки зрения обеспечения порядка его логично задержать.
Стал на камеру рассуждать о политикеГоворить в камеру о политике теперь тоже запрещено?
Мне интересно, почему когда тебе вождь ссыт в глаза явным пиздежом для тебя это роса
Это опасно для окружающих?Возможно. Лучше перестраховаться. На фестиваль набежали политически упоротые, начали все ломать. Очевидно чтоб не допустить столкновений с нормальными людьми всех слегка упоротых надо изолировать. Что полиция и сделала.
Говорить в камеру о политике теперь тоже запрещено?В условиях несогласованной политической акции - почему бы нет.
Вы знаете обо мне больше, чем я сам, товарищ майор.
Мы же не видим, что предшествовало этому видео
они искали этого человека
Я думаю ты прав, но скорее всего он был в розыске(возможно международном), доблестная полиция его искала везде и о, удача, его нашли среди тысяч людей. Но видео об этом, конечно, не расскажет.
Часто ли ты терял рассудок и самообладание ночью из-за комара в комнате?
Да сдувается Алёшка и не дотянет в таком темпе до выборов в плане поддержки "электората".
Всё как-то нескладно в последнее время, все подтягнивают за слова.
Поэтому и решил передохнуть, чтобы рейтинг хотя бы перестал падать, да и "электорат" забудет о
косяках.
Всё как-то нескладно в последнее время, все подтягнивают за слова.
Поэтому и решил передохнуть, чтобы рейтинг хотя бы перестал падать, да и "электорат" забудет о
косяках.
За время моего отсутствия никаких альтернативных версий о сцене и аппаратуре на Сахарова не появилось, как я вижу. Очевидно, признается, что организаторы митинга к ним отношения таки не имеют.
Слушай, ты знаешь значение слова "провокация", или оно вообще вычеркнуто из твоего словаря?
Все эти правила проведения массовых мероприятий придуманы не только для того, чтобы помешать оппозиции, но и чтобы правда сохранить порядок и жизни людей, чесслово. Не только защитить кого-то от хомяков, но и наоборот - защитить самих хомяков. Политическое мероприятие - всегда повышенные риски, и уж ватанов, желающих набить морду навальнистам, на улице всегда можно повстречать.
А ты что-то такое говоришь, будто вообще нафиг этот ОМОН, он не нужен. Дайте хомячкам погулять, всё будет тип топ. Да вам в отсутствие ментов поцреоты такую веселуху устроят, что вы первые по омону заскучаете.
Все эти правила проведения массовых мероприятий придуманы не только для того, чтобы помешать оппозиции, но и чтобы правда сохранить порядок и жизни людей, чесслово. Не только защитить кого-то от хомяков, но и наоборот - защитить самих хомяков. Политическое мероприятие - всегда повышенные риски, и уж ватанов, желающих набить морду навальнистам, на улице всегда можно повстречать.
А ты что-то такое говоришь, будто вообще нафиг этот ОМОН, он не нужен. Дайте хомячкам погулять, всё будет тип топ. Да вам в отсутствие ментов поцреоты такую веселуху устроят, что вы первые по омону заскучаете.
Да вам в отсутствие ментов поцреоты такую веселуху устроят, что вы первые по омону заскучаете.Только чегойта не видно таких желающих морды набить на митингах оппозиции, только пидоры типа тебя, верещащие в инете, что "менты вас защищают".
Я помню, ты как-то распинался на тему, какое Генри быдло, потому что бьёт людей по лицу.
Вопрос к тебе. А тот, кто оскорбляет людей - он быдло или нет?
Вопрос к тебе. А тот, кто оскорбляет людей - он быдло или нет?
Так ты ж не человек, а говно.
Я не про оскорбления в интернете, это вообще не считается.
Когда срутся в интернете - это либо веселое времяпрепровождение (не твой случай), либо от неуверенности в себе (а это твой случай).
Это нельзя приравнивать к личному общению.
Когда срутся в интернете - это либо веселое времяпрепровождение (не твой случай), либо от неуверенности в себе (а это твой случай).
Это нельзя приравнивать к личному общению.
Когда срутся в интернете - это либо веселое времяпрепровождение (не твой случай), либо от неуверенности в себе (а это твой случай).Откуда тебе знать, что мой случай, а что нет?
Слушай, ты знаешь значение слова "провокация", или оно вообще вычеркнуто из твоего словаря?В смысле тех, кто собирался на другие массовые мероприятия в этот день защищать не собирались?
Все эти правила проведения массовых мероприятий придуманы не только для того, чтобы помешать оппозиции, но и чтобы правда сохранить порядок и жизни людей, чесслово. Не только защитить кого-то от хомяков, но и наоборот - защитить самих хомяков. Политическое мероприятие - всегда повышенные риски, и уж ватанов, желающих набить морду навальнистам, на улице всегда можно повстречать.
А ты что-то такое говоришь, будто вообще нафиг этот ОМОН, он не нужен. Дайте хомячкам погулять, всё будет тип топ. Да вам в отсутствие ментов поцреоты такую веселуху устроят, что вы первые по омону заскучаете.
Википедийный либерал не понимает и не может понять, что означают понятия права, свободы, надлежащий процесс и так далее.
У него все больше "за дело посадили" и "защитили от опасности а то мало ли что" и "этих надо убрать от греха". Либерализм!
У него все больше "за дело посадили" и "защитили от опасности а то мало ли что" и "этих надо убрать от греха". Либерализм!
За время моего отсутствия никаких альтернативных версий о сцене и аппаратуре на Сахарова не появилось, как я вижу. Очевидно,очевидно специальный полк росгвардии установил сцену и поставил аппаратуру.. бобер не стоит включать дурака когда в антресольке итак пустовато..
и установка сцены и аренда техники и другие организационные вопросы надо решать заранее, деньги за это платить, которые потом не возвращают в случае чего.. .также в этом люди задействованы из того же ФБК, которые всем этим занимается, далее.. судя по тому, что люди туда (на Сахарова) все-таки пришли у организаторов были разногласия о том, стоит ли переносить или не стоит (не охота была свою работу отправлять псу под хвост из-за капризов алешеньки) или же решили ну типа посмотрим как будут развиваться события - если соберется нормальный движняк, то тут как черт из табакерки вылезет навальный и возглавит процесс.. и поэтому там торчал с рубильником Рубанов, на всякий случай, потом ему видимо отзвонился Навальный и сказал - сворачивай лавочку идем бомбить Тверскую.. но тут нарисовались разные мутные Виолетты Волковы, которые слегка алешеньки подосрали.. зачем они это сделали? - да тоже очень просто, - весь оппозиционный кагал состоит из прохиндеев, каждый из который рад случаю набрать очков за счет другого
как-то так, бобер, помни мою доброту.
Политическое мероприятие - всегда повышенные риски
Разве что получить по морде от полиции, которая нас бережет.
Только чегойта не видно таких желающих морды набить на митингах оппозицииа ты ради интереса сходи хоть на один, и в свойственной тебе на форуме манере пообщайся, вот увидишь -
твое пухленькое ебальце останется с отпечатками недовольных
судя по тупняку от тебя тут, ты получил уже не раз
От кого? От пухленьких тебя и твоей дасошлюшки что ли? )
Вы ж от натуги максимум шептунов пускать можете)
Вы ж от натуги максимум шептунов пускать можете)
Как шептун пошёл, с подливой? )
Уполномоченный правительства ФРГ по межобщественному сотрудничеству с Россией Гернот Эрлер (Gernot Erler) в интервью DW расценил осуждение Навального на 30 суток как попытку запугать его самого, а также дискредитировать новое протестное движение в России. В то же время Эрлер считает, что Навальный и добивался такой реакции властей.
"Навальный добился сразу нескольких целей, - пояснил собеседник DW. - Он продолжил начатое 26 марта на демонстрациях, темой которых было в первую очередь обогащение Дмитрия Медведева, а теперь Навальный сумел снова вывести на первый план проблему коррупции на демонстрациях в 145 российских городах, что примечательно". Успех Навального, по словам Эрлера, заключается в том, что его имя теперь знают 55 процентов жителей России.
Штефан Майстер также считает, что Навальный сознательно провоцирует Кремль: "Часть его стратегии в том и заключается, чтобы вызывать неадекватную реакцию властей, тем самым привлекать к себе еще больше внимание и выводить на улицы еще больше людей".
Про 145 городов ок , но откуда этот немецкий перец взял про 55% узнаваемости? Я пропустил соцопрос какой?
Это СМИ же дебил-юпе аппрувд. Им нельзя не верить.
опять прилетел голубь юпидер и начал беспорядочно срать
интересно узнать мнение навальнятНеизвестно кто поставил технику, сцену на Сахарова. Это не делал фонд борьбы с коррупцией, Рубанов, Навальный, короче это были не официальные организаторы митинга.
Если все таки подумать, а кто мог это сделать(и дальше будет мое мнение, которое и было интересно), если не сами организаторы, то вариант остается один - мэрия. Тем более, что она уже продемонстрировала свои возможности делать с поставщиками подобной техники все что угодно. Им было вполне по силам после того, как Навальный сказал все на Тверскую быстро организовать на старом месте оборудование. В комплекте с оборудование видимо планировалось туда пригнать Волкову и вещать со сцены какое-то говно для тех, кто все таки туда прийдет. Когда Рубанов попытался выйти на сцену и объяснить собравшимся что происходит его схватили менты.
Кстати да, запости картинки разгона демонстраций в стране эльфов. Помнится, нашей полиции до вашей далеко
Я от него давно пытаюсь добиться ответа, как же он проявляет свою гражданскую позицию: ходит ли на митинги, срет на форумах, пишет заявления
А Гимле все отмалчивается о своей активности и учит нас жизни =\
А Гимле все отмалчивается о своей активности и учит нас жизни =\
Я в эту версию не верю, слишком сложная. Чо говорит рубанов и остальные организаторы?
поэтому там торчал с рубильником Рубанов, на всякий случай, потом ему видимо отзвонился Навальный и сказал - сворачивай лавочку идем бомбить Тверскую.
У вас какая-то альтернативная реальность, в которой Рубанов не в курсе происходящего, хотя если посмотреть его Твиттер, то можно увидеть, что он писал о переносе и репостил видео с приглашением на тверскую. О каких разногласиях речь?
Рубанов там находился, потому что он там должен был быть. Он организатор данного мероприятия и он должен был вместе с волонтёрами оповестить граждан, что планы поменялись и предотвратить возможные провокации с помощью полиции. В итоге предотвратили его самого.
О, значит с подливою
Где он пишет про оборудование?
Гимля там недочеловек, и сильно рискует колбасой если будет выступать против режима.
Кстати. Посмотрел видео с митинга: как я и думал, пока люди стояли спокойно никто их не трогал, винтить стали за агрессивное поведение.
Кстати. Посмотрел видео с митинга: как я и думал, пока люди стояли спокойно никто их не трогал, винтить стали за агрессивное поведение.
Думаю, если бы он увидел, что собирается толпа в 100 тыс, он бы всё-таки решил еще раз поменять планы
А почему она там должна была собраться, если планы поменялись? Я не понимаю ваш вопрос.
http://www.facebook.com/kirill.shulika/videos/1418050064941...
Тут видео задержания Рубанова.
Тут видео задержания Рубанова.
Во-первых, протри глаза, вопроса нет, есть утверждение.
Во-вторых, этим я комментирую слова 'а:
В-третьих, не все протестующие слепо идут за Навальным, многие решение о переносе не поддерживали, а сидеть дома не собирались, вот и пошли на Сахарова, так как это было согласованное место. И сколько таких людей будет, нельзя было точно спрогнозировать заранее.
Во-вторых, этим я комментирую слова 'а:
решили ну типа посмотрим как будут развиваться события - если соберется нормальный движняк, то тут как черт из табакерки вылезет навальный и возглавит процесс
В-третьих, не все протестующие слепо идут за Навальным, многие решение о переносе не поддерживали, а сидеть дома не собирались, вот и пошли на Сахарова, так как это было согласованное место. И сколько таких людей будет, нельзя было точно спрогнозировать заранее.
Мне неинтересно гипотетические утверждение разбирать. Пришли люди на тверскую, на сахарова в большинстве своем осталась колонна противников реновации, собственно все.
Зачем тут многие игнорируют факты?
На Сахарова были волонтеры ФБК при входе на митинг, которые оповещали приходящих об отмене митинга. Рубанов пытался предотвратить "стихийный" митинг Волковой. И при этом тут по прежнему считают, что и сцену и аппаратуры привезли организаторы. Причем все равно недостаточную для большого митинга. Навальный у них звонил Рубанову, мол, снимайся, хотя он уже был задержан. А после и Рубанов. Вся информация доступна, но нет - во всем виноват Навальный.
На Сахарова были волонтеры ФБК при входе на митинг, которые оповещали приходящих об отмене митинга. Рубанов пытался предотвратить "стихийный" митинг Волковой. И при этом тут по прежнему считают, что и сцену и аппаратуры привезли организаторы. Причем все равно недостаточную для большого митинга. Навальный у них звонил Рубанову, мол, снимайся, хотя он уже был задержан. А после и Рубанов. Вся информация доступна, но нет - во всем виноват Навальный.
Пока что тебе интересно гипотетические утверждения выдумывать.
Я готов подискутировать, если вы приведете какие-нибудь мои цитаты и скажите, что не так.
Мне неинтересно гипотетические утверждение разбирать.Тогда зачем ты это делаешь?
Где? Пожалуйста, приведите примеры.
Например,
Задаешь вопрос, а как отвечают - так сразу неинтересно становится. Ну ок, простите, что не смог заинтересовать вас разговором.
Задаешь вопрос, а как отвечают - так сразу неинтересно становится. Ну ок, простите, что не смог заинтересовать вас разговором.
Зачем тут многие игнорируют факты?А я их не игнорирую.
> он должен был вместе с волонтёрами оповестить граждан, что планы поменялись и предотвратить возможные провокации с помощью полиции
Это ты выдумал? Зачем рубанов оборудование привез?
Это ты выдумал? Зачем рубанов оборудование привез?
Как это относится к тезису, что я интересуюсь только гипотетическими вопросами?
Нет, это официальная позиция ФБК и оборудование по их официальной позиции они не привозили. Все.
Рубанов пытался предотвратить "стихийный" митинг Волковой. И при этом тут по прежнему считают, что и сцену и аппаратуры привезли организаторыВкупе с откровенно некрасивыми оскорблениями Волковой (хотя она правда сука) Рубанов в итоге сделал всё, чтобы выглядеть со стороны полным мудаком.
upd Я вообще один не понимаю, нахер Рубанову было "предотвращать" этот митинг? Оборудование и сцена не его. Проспект Сахарова тоже не его (от него отказались в пользу Тверской). С какого хуя он пытается пресечь попытку других людей там собраться, если они этого хотят? Оповестить о переносе - да, пресекать - нахер?
Вот если сцена и оборудование его - то тогда ещё понимаю.
Дай ссылку. Кто привез оборудование?
Зачем рубанов оборудование привез?Зачем ты каждое свое утро начинаешь с водяры?
http://meduza.io/feature/2017/06/13/kak-prinimalos-reshenie...
Там позиция ФБК, высказанная Волковым. По версии ФБК, оборудование организовала мэрия.
Там позиция ФБК, высказанная Волковым. По версии ФБК, оборудование организовала мэрия.
«Если граждане спокойно гуляют и проявляют чувство солидарности с большинством людей, которые придут отмечать День России, все будет спокойно и хорошо. Если они будут проявлять особые чувства, полиция может их заметить», — сказал тогда глава департамента региональной безопасности правительства Москвы Владимир Черников.
ахуеть ваще ага
теперь уже и проявление чувств преступление
Сама Виолетта Волкова, которая стала фактическим организатором акции на Сахарова
хуяссе.
никогда бы не подумал, вообще будучи на митинге узнал что она там была вообще только после.
Фактическим организатором Галямину можно назвать
Я вообще один не понимаю, нахер Рубанову было "предотвращать" этот митинг? Оборудование и сцена не его. Проспект Сахарова тоже не его (от него отказались в пользу Тверской). С какого хуя он пытается пресечь попытку других людей там собраться, если они этого хотят? Оповестить о переносе - да, пресекать - нахер?
Потому что он официальный организатор и, если что-то случится, отвечать ему.
Это как раз не имеет значения, его или не его.
Вот если сцена и оборудование его - то тогда ещё понимаю.
Кстати. Посмотрел видео с митинга: как я и думал, пока люди стояли спокойно никто их не трогал, винтить стали за агрессивное поведение.в мире эльфов говорят по другому:
А что такого делали, гуляющие, что ты считаешь, что не просто так? Если бы омон не мариновал, то и давки бы никакой не было
Потому что он официальный организатор и, если что-то случится, отвечать ему.На двух стульях сразу пытается усидеть?
На одном из митингов на Сахарова (на марше миллионов, кажется) вдали от сцены тоже возникали стихийные кружки, где был свой оратор и свои речи на более конкретные темы (например, про образование). На некоторых из них при этом ругали тех, кто выступал с основной сцены. По-твоему организаторы тоже должны были прийти и дать этим кружкам по шапке?
Нет, я считаю, что ты неправ.
Я вообще один не понимаю, нахер Рубанову было "предотвращать" этот митинг?
По словам Волковой, она пришла на митинг и договорилась со знакомыми ей полицейскими, что акция пройдет в формате свободного микрофона. Полицейские согласились при условии, что организатором акции будет считаться она сама, подчеркнула адвокат.
в таком раскладе предотвращать участие волковой конечно нужно, это вообще пиздос, договорилась она блять с полицейскими.
А митинг предотвращать конечно же не нужно было, это очевидная ошибка
оборудование организовала мэрияПрям подпольно? Кто его устанавливал? ФИО есть? Рубанов там ведь не просто так стоял - пусть расскажет кто эти коварные люди.
Прям подпольно? Кто его устанавливал? ФИО есть?расскажи, ты ведь тут не просто так пишешь
расскажи, ты ведь тут не просто так пишешьРассказываю: ставил рубанов, он же и пытался отключить когда понял что оборудование используют без его разрешения и митинг какой-никакой на сахарова сам по себе происходит.
А теперь ты.
Что тебе не понятно. Он организатор митинга. Митинг отменили поздно вечером. Оповести всех как могли. Тем не менее, на Сахаровы были волонтеры, которые оповещали пришедших об отмене мероприятия и Рубанов, который нес за мероприятие (отмененное) ответственность. В его обязанности вместе с полицией входило в том числе и необходимость пресекать несанкционированные действия, например, Волковой. Она не имела к митингу никакого отношения и не имела никакого права там выступать. По ее же собственным словам она договорилась со знакомым полицейским. С какого хуя, полицейский в обход организаторов митинга принимает решения о том, кому можно выступать? Это вообще никак не входит в круг его полномочий. А вот в круг полномочий Рубанова входило не допустить или наоборот допустить Волкову на сцену. Но ему не дала этого сделать полиция. То есть полиция не дала организатору митинга заниматься организацией митинга, а именно провести мероприятия по его отмене. Ты можешь сколько угодно считать, что я не прав. Но Рубанов действовал строго в соответствии с законом о митингах. Он просто не имел права поступать по-другому. И все это никак не связано с тем, чьё было оборудование и сцена.
Спросите этого слабоумного еще раз, зачем надо было ставить оборудование, если все было отменено.
Что тебе не понятноА почему ты так упорно считаешь, что всем что-то непонятно, кроме тебя?
Она не имела к митингу никакого отношения и не имела никакого права там выступать
Она и не выступала на митинге Рубанова. Она выступала на своём собственном митинге.
Она и не выступала на митинге Рубанова. Она выступала на своём собственном митинге.На каком собственном? Не было никаких других митингов. Она же сама сказала, что мимокрокодил. Зачем ты выдумываешь новую реальность?
Не было никаких других митингов. Она же сама сказала, что мимокрокодил
Зачем ты ссылаешься на эти слова? Ты уже не считаешь эти слова враньем? Или что?
Ты по-моему запутался. Успокойся, сходи водички попей и подумай.
Я исхожу из предположения, что митинг на Сахарова был отменен, Волкова по договоренности с мэрией и полицаями притащила на Сахарова оборудование сама (либо кто-то другой, не связанный с ФБК, ей притащил) и выступила.
По-моему в обязанности Рубанова в данном случае входит оповестить присутствующих, что митинг перенесен на Тверскую, а сцена и люди на ней не имеют никакого отношения к ФБК и Навальному. Всё. Разгонять этих людей он права не имеет.
Он и пошел оповещать, но его свинтили.
Не, ты не вдупляешь.
Никто кроме Рубанова митинг провести на Сахарова не имел права. То есть любой митинг считался бы проведенным Руановым (как организатором), поскольку никаких других заявок на митинги не было. Любое действия на Сахарова попадало бы под ответственность Рубанова. Именно поэтому он там вообще был. И поэтому предпринимал действия по недопущению действий Волковой. Поэтому там не могло быть никакого митинга Волковой, согласованного с полицией. Полиция должна была совместно с Рубановым пресечь действия Волковой и любых других людей, которые попытались бы выступать со сцены.
Верю я словам Волковой или нет, значения не имеет. Даже если она врёт, это никак не отменяет того, что Рубанов поступал строго в соответствии с законом. Я их упомянул только для того, чтобы ты не выдумывал реальность, которая не только не соответствует действиям Рубанова и ФБК, но еще и противоречит Волковой, как бы к ней не относиться.
Заметь, это все никак не связано с наличием или отсутствием сцены и звука. Если бы их не было, а Волкова приперлась бы с матюгальником, ничего бы не поменялось. То есть действия Рубанова никак не связаны с наличием сцены, на что тут постоянно упирают некоторые, принимая их одновременное пребывание на на Сахарова за доказательство того, что сцены припер Рубанов.
Никто кроме Рубанова митинг провести на Сахарова не имел права. То есть любой митинг считался бы проведенным Руановым (как организатором), поскольку никаких других заявок на митинги не было. Любое действия на Сахарова попадало бы под ответственность Рубанова. Именно поэтому он там вообще был. И поэтому предпринимал действия по недопущению действий Волковой. Поэтому там не могло быть никакого митинга Волковой, согласованного с полицией. Полиция должна была совместно с Рубановым пресечь действия Волковой и любых других людей, которые попытались бы выступать со сцены.
Верю я словам Волковой или нет, значения не имеет. Даже если она врёт, это никак не отменяет того, что Рубанов поступал строго в соответствии с законом. Я их упомянул только для того, чтобы ты не выдумывал реальность, которая не только не соответствует действиям Рубанова и ФБК, но еще и противоречит Волковой, как бы к ней не относиться.
Заметь, это все никак не связано с наличием или отсутствием сцены и звука. Если бы их не было, а Волкова приперлась бы с матюгальником, ничего бы не поменялось. То есть действия Рубанова никак не связаны с наличием сцены, на что тут постоянно упирают некоторые, принимая их одновременное пребывание на на Сахарова за доказательство того, что сцены припер Рубанов.
Верю я словам Волковой или нет, значения не имеет. Даже если она врёт, это никак не отменяет того, что Рубанов поступал строго в соответствии с законом. Я их упомянул только для того, чтобы ты не выдумывал реальность, которая не только не соответствует действиям Рубанова и ФБК, но еще и противоречит Волковой, как бы к ней не относиться.Чтобы я не выдумывал реальность, ты в качестве контр-аргумента привел выдуманную реальность Волковой.
Молодец.
По-моему мило: бобер считает что несогласованный митинг на сахарова надо пресечь в пользу согласованного, а на тверской так делать нельзя.
Ок, можешь аннулировать слова Волковой и мои слова про ее слова.
По другим пунктам возражений нет?
Ты согласен с тем, что я написал про действия Рубанова и связь его действия со сценой и звуком?
По другим пунктам возражений нет?
Ты согласен с тем, что я написал про действия Рубанова и связь его действия со сценой и звуком?
По-моему мило: бобер считает что несогласованный митинг на сахарова надо пресечь в пользу согласованного, а на тверской так делать нельзя.Передайте этому слабоумному, что митинга на Тверской не было, поэтому пресекать было нечего.
Есть.
Всё, что ты пишешь, мимо кассы, потому что Рубанов в любом случае не имел права ничего пресекать. Если мероприятие не согласовано, на него нет заявки и т.д., то пресекать должна была полиция.
То есть логика твоя и действий Рубанова абсолютно понятна, но это был фэйл.
Всё, что ты пишешь, мимо кассы, потому что Рубанов в любом случае не имел права ничего пресекать. Если мероприятие не согласовано, на него нет заявки и т.д., то пресекать должна была полиция.
То есть логика твоя и действий Рубанова абсолютно понятна, но это был фэйл.
Ну да.
Там же люди просто погулять вышли.
Там же люди просто погулять вышли.
потому что Рубанов в любом случае не имел права ничего пресекать.А что такое в твоем понимании "пресекать"? Выйти на (чью-то) сцену и оповестить присутствующих — это пресекать или нет?
А что такое в твоем понимании "пресекать"?Вырубать микрофон, например
А теперь ты.варианта 2
1 говноборудование ставил кто то из фбк. Это никак не порочит ФБК Рубанова и навального. Люди туда полюбому прийдут, хоть и мало, они их позвали и должно хоть что то организовать. Но Рубанов говорит что это не они. Врать ему нет никакого смысла, поскольку это опровергается на раз.
2 Ставила мерия, как и говорит Рубанов. Мэрии это выгодно не столько чтобы подложить свинью( показать что навальный наврал что обродувания нет) Навальному, сколько для того, чтобы митинг там был и пришедшие сразу же не ушли на тверскую.
Как легко видеть, вопрос и яйца выеденного не стоит и влучшем случае проканает как доебка в стиле шария "книжка или блог"
В ответ на:Волкову(не митинг) пресекать нужно было точно, ты не согласен?
А что такое в твоем понимании "пресекать"?
Вырубать микрофон, например
Люди пришли не к ней и не на ее повестку, с какого хуя она может над нами глумиться?
Есть.Еще раз. Мероприятие было согласовано и его организатор Рубанов. Он совместно с полицией ОБЯЗАН организовать митинг и пресекать несогласованные с организатором и властями действия. Полиция сама не могла определять, кому можно выступать, а кому нет. Это обязанность организатора.
Всё, что ты пишешь, мимо кассы, потому что Рубанов в любом случае не имел права ничего пресекать. Если мероприятие не согласовано, на него нет заявки и т.д., то пресекать должна была полиция.
То есть логика твоя и действий Рубанова абсолютно понятна, но это был фэйл.
Полиция в данном случае превысила свои полномочия (это как минимум), помешав организатору в организации мероприятия. И в целом цепочка выстраивается довольно просто:
- оборудование не получается заказать, предположительно, из-за давления мерии
- митинг отменяется в одностороннем порядке и объявляется гуляние по Тверской
- ночью на Сахарова появляется сцена и звук
- перед началом отмененного митинга там появляется Волкова, которая договаривается с полицией в обход организаторов о "своем митинге" (в кавычках)
- полиция задерживает организатора Рубанова, который выполняет свои функции организатора и пытается пресечь несогласованное с организаторами выступление Волковой.
Как же так получилось, что полиция не дает действовать организатору митинга, но дает действовать "случайной" Волковой?
Это никак не порочит ФБК Рубанова и навального.Это означает что навальный наврал про отсутствие оборудования и выдумал повод для провокаций.
Как легко видеть, вопрос и яйца выеденного не стоит, гапон пытается любыми способами подставить онижедетей.
Это означает что навальный наврал про отсутствие оборудования и выдумал повод для провокаций.еще раз: оборудование которое там было - гавно, и не подходит для большого митинга
Волкову(не митинг) пресекать нужно было точно, ты не согласен?Я согласен, только не очень понимаю, как в той ситуации можно было сделать это, не нарушая закона. Если бы была сцена с отдельной зоной для организаторов, с охраной - Волкову бы туда не пустили. А по факту было так, что Рубанов никак не мог воспрепятствовать появлению Волковой на сцене. У него оставались только варианты дать ей пинка под зад буквально или выключить микрофон, оба варианта плохие, других я не вижу.
Я согласен, только не очень понимаю, как в той ситуации можно было сделать это, не нарушая закона.ну навального же 14 мая как не пустили, хотя он так рвался так рвался?
других я не вижу
сказать полиции что вот эта курица просто мимо проезжала и не имеет отношения к митингу, уберите ее, она агрессивно себя ведет и мешает проведению согласованного митинга
Если бы была сцена с отдельной зоной для организаторовТак и было. Стояло ограждение. На видео задержания Рубанова про это есть.
оборудование которое там было - гавно, и не подходит для большого митингаЭто уже твои фантазии. Никак факта вранья навального не касающиеся.
Еще раз. Мероприятие было согласовано и его организатор Рубанов. Он совместно с полицией ОБЯЗАН организовать митинг и пресекать несогласованные с организатором и властями действия.Вот ты упертый, как молитву одно и то же повторяешь.
Нет, ты неправ. По закону организатор обязан:
- требовать от участников соблюдения порядка и регламента
- обеспечивать порядок в пределах своей компетенции
Полностью "пытаться пресечь" мероприятие, как ты говоришь - это вне пределов компетенции организатора.
Это уже твои фантазииНу, Браконьер там вроде как был.
Так что не фантазии
но тут нарисовались разные мутные Виолетты Волковы, которые слегка алешеньки подосрали.. зачем они это сделали? - да тоже очень просто, - весь оппозиционный кагал состоит из прохиндеев
Так а он небось и начал с того, что сказал полиции, в ответ получил шиш, а потом уже психанул.
Я говорю про фактическую ситуацию - Волкова на сцене, полицию всё устраивает, и никого она разгонять не собирается. Мне кажется, Рубанов тут был заведомо бессилен.
Я говорю про фактическую ситуацию - Волкова на сцене, полицию всё устраивает, и никого она разгонять не собирается. Мне кажется, Рубанов тут был заведомо бессилен.
Она и не выступала на митинге Рубанова. Она выступала на своём собственном митинге.Ты идиот? Есть закон о митингах, где черным по белому написано, что необходимо подать заявку на митинг за Н дней. Никакого митинга волковой в принципе не могло быть.
Я говорю про фактическую ситуацию - Волкова на сцене, полицию всё устраивает, и никого она разгонять не собирается. Мне кажется, Рубанов тут был заведомо бессилен.Ты реально идиот? Какие-то левые люди устраивают несогласованный митинг да еще и на чужой площадке и полиции все пофиг? Почему же ей не пофиг шествие по тверской в таком случае?
Это уже твои фантазии. Никак факта вранья навального не касающиеся.ну я и говорю что доебка уровня шария.
надо пойти дальше: заявить что раз у навального есть мегафон(а он он у него очевидно есть), то пусть не врет про отсутствие оборудования!
бобер считает что несогласованный митинг на сахарова надо пресечь в пользу согласованного, а на тверской так делать нельзяЕще один идиот. На тверской никакого митинга не было.
Нинка, обожди, пока у тебя месячные кончатся, а потом возвращайся в тему и перечитывай посты внимательнее, прежде чем на них отвечать. Ни один из твоих вопросов не относится никак к моим утверждениям.
Мне кажется, Рубанов тут был заведомо бессилен.он мог отключить микрофон Волковой, раз она такая сука.
Что он и сделал, кстати.
- обеспечивать порядок в пределах своей компетенцииИ что же по твоему входит в это предел?
Определять выступающих входит или это дело полиции?
Управлять звуковым оборудование (да и любым другим) входит или это тоже дело полиции?
Заметь, он не стаскивал Волкову со сцены и не тащил ее в свой автозак.
Ты пишешь однообразный бред. Что оппозиция что-то там должна на 100%, а менты, какие-то левые провокаторы, власти ничего не должны и могут творить что хотят.
Но не дай бог Навальный запятую не там поставил, тут бескомпромиссный гивте с Но выведут урода на чистую воду.
Но не дай бог Навальный запятую не там поставил, тут бескомпромиссный гивте с Но выведут урода на чистую воду.
С тобой так интересно дискутировать, такие аргументированные посты, так много интересной информации! Заходи сюда почаще радовать нас своим обществом.
Фантазии у браконьера про кровавый режим. То что фбк заказали слабое оборудование - их проблемы и их некомпетентность.
По факту оборудование было.
По факту оборудование было.
Не беспокойся пропагандон, буду тебя радовать регулярно.
Допустим, происходит митинг. Внезапно на нём один из участников достает из жопы мегафон и начинает в него орать какую-нибудь непотребщину. По моей логике его должна задержать и засунуть мегафон обратно полиция. По твоей - организатор.
По факту оборудование было.И это было не оборудование ФБК.
И это было не оборудование ФБК.... но ФБК имел право (и даже обязан был) им управлять
По-моему мило: бобер считает что несогласованный митинг на сахарова надо пресечь в пользу согласованного, а на тверской так делать нельзяКаким образом на Сахарова несогласованный? Какой же ты имбецил
Допустим, происходит митинг. Внезапно на нём один из участников достает из жопы мегафон и начинает в него орать какую-нибудь непотребщину. По моей логике его должна задержать и засунуть обратно мегафон полиция. По твоей - организатор.С чего ты это взял?
Конечно его должна задержать полиция, если на это укажут организаторы. Ведь нельзя исключать, что мегафон из жопы специальная акция организаторов. Полиция же не может знать, согласован этот мегафон организаторами или нет. Вот если вместо мегафона из жопы достанут калаш, то уже нет необходимости спрашивать организаторов, согласовал ли калаш на митинге, тут полиция должна действовать сама. Вот это и называется в рамках своих полномочий.
Хорошо.
А если он достанет из жопы не мегафон и не калаш, а сцену с колонками и залезет на неё - что тогда?
А если он достанет из жопы не мегафон и не калаш, а сцену с колонками и залезет на неё - что тогда?
Каким образом на Сахарова несогласованный?Он говорит о "митинге Волковой" (на который она не подавала заявок, а прямо на месте договорилась с полицией).
Нет, ты неправ. По закону организатор обязан:
Ты не прав
6) приостанавливать публичное мероприятие или прекращать его в случае совершения его участниками противоправных действий;
Хорошо.Я уже писал, что нет принципиальной разницы между сценой с колонками и мегафоном.
А если он достанет из жопы не мегафон и не калаш, а сцену с колонками и залезет на неё - что тогда?
То есть ты согласен, что и в этом случае
его должна задержать полиция, если на это укажут организаторы
По моей логике его должна задержать и засунуть мегафон обратно полиция. По твоей - организатор.Тебе уже 100 раз сказали, что он был бы рад если бы полиция это и сделала, а не занималась самоуправством, разрешая митинг непонятным людям.
То есть ты согласен, что и в этом случаеПереходи к следующей реплике.
Интересно, в чем ты меня сейчас уличишь?
Он говорит о "митинге Волковой" (на который она не подавала заявок, а прямо на месте договорилась с полицией).Не было митинга Волковой. Волкова пришла на чужой несогласованный митинг. Который в основном был отменен. Каким образом он может стать несогласованным, без официальной отмены, нифига не понятно.
В том, что мы только что договорились до того, что компетенция Рубанова на Сахарова закончилась в тот момент, когда он попросил полицаев заткнуть Волкову (если он это делал). А когда он попытался заткнуть её сам - он вышел за пределы.
нифига не понятноБлин. тяжело с вами
А когда он попытался заткнуть её сам - он вышел за пределы.И что? Молодец. Если менты демонстративно бездействуют, то нужно хотя бы показать это всем. Если бы он не вмешался, то пропагандоны типа тебя тут втирали бы, что митинг состоялся, а навальный всех кинул.
Ты не правКакие противоправные действия совершала Волкова?
6) приостанавливать публичное мероприятие или прекращать его в случае совершения его участниками противоправных действий;
Какие противоправные действия совершала Волкова?силой забрала микрофон у организаторов
Какие противоправные действия совершала Волкова?Ты тупой? Второй раз напишу лично для тебя - устроила несогласованный митинг.
Блин. тяжело с вамиНу да - ты хотел писать необоснованный бред и чтобы мы с вами соглашались?
Мы же вроде договорились, что у организатора не было микрофона. Оборудование было не его.
что митинг состоялся, а навальный всех кинулэто конечно же так и есть, митинг, хоть и небольшой состоялся, а навальный повел себя по скотски: мог бы хотя бы позвонить Галяминой и Кэри и объяснится перед публикацией.
Ну и конечно же пресечь их травлю в интернетах потом, когда они приняли абсолютно верное, на мой взгляд ,решение
но и не ее
Проблемы не в том, что ты не соглашаешься, а в том, что ты не понимаешь.
Хотя Бобровников вот понял - значит, всё же не так уж непонятно я пишу.
Хотя Бобровников вот понял - значит, всё же не так уж непонятно я пишу.
Какие противоправные действия совершала Волкова?Ты стебешься?
Хотя Бобровников вот понял - значит, всё же не так уж непонятно я пишу.Что понял?
Болезный, каким образом он состоялся и мог бы состояться, если не было оборудования? Судя по всему навальный был абсолютно прав - с шулерами нет смысла играть за одним столом. Не исключено, не отмени он митинга, то случилось бы тоже самое с волковой, только его повязали бы около сцены.
Что подразумевается под "митингом Волковой" (вообще по-моему все, кроме тебя и Нинки поняли )
)он состоялся потому что я там был.
митинг образуют люди, а не оборудование
митинг образуют люди, а не оборудование
Привези свой усилок с колонками и дай организаторам им поуправлять, они обязаны будут этим заняться как только тебя увидят
Мы же вроде договорились, что у организатора не было микрофона. Оборудование было не его.Все равно управление микрофоном - право и обязанность организатора. Ты вот сам начал цитировать, но почему-то не все прочитал или заведомо игнорируешь некоторые пункты закона
всё же не так уж непонятно я пишу.Не льсти себе. Понять что и зачем ты пишешь очень легко - передернуть все факты и увести дискуссию на обсуждение всякой мелкой хуйни, вот и вся твоя задача.
Ты стебешься?Чиво ругаисся?
Мне добрая половина моих ответов кажется чем-то самим собой разумеющимся, но я заставляю себя разжевыввать.
Волкова пришла на чужой несогласованный митинг.Разжую для тупого имбецила (поясяю: тебя):
бобер считает что несогласованный митинг на сахарова надо пресечь в пользу согласованного, а на тверской так делать нельзя
Пользователь считает, что несогласованный Волковой митинг надо пресечь в пользу согласованного ФБК (для утупня вроде тебя: ФБК здесь в творительном падеже), но на Тверской площади с несогласованным митингом так делать нельзя.
Учись читать полностью, что читаешь, если тупой. Если тупее, чем тупой, читай медленней, дебил.
Дегенерат, на тверской не было митинга.
вообще по-моему все, кроме тебя и Нинки понялиПо-моему ты как раз нифига не понял. No противопоставил "несогласованный митинг на Сахарова" "несогласованному митингу на Тверской". Но не было НЕСОГЛАСОВАННОГО митинга на Сахарова. И не было несогласованного МИТИНГА на Тверской. Мне кажется, ты троллишь, потому что вырывать слова из контекста и из оспаривать не в рамках демагогии некрасиво.
А когда он попытался заткнуть её сам - он вышел за пределы.Он просто выключил оборудование. Как организатор митинга он имел на это полное право вне зависимости от того, кто его там установил.
несогласованный Волковой митинг
Все равно управление микрофоном - право и обязанность организатора
Привези свой усилок с колонками и дай организаторам им поуправлять, они обязаны будут этим заняться как только тебя увидят
Вот мне сейчас кажется, что ты надо мной стебешься. Ваши утверждения про то, что организатор обязан был управлять чужим микрофоном, доводятся до абсурда на раз же
так я немного пропустил все.
Значит, на тверской был фестиваль, на котором были обычные люди, с детьми. А навальный погнал туда своих хомячков на несанкционированный митинг, прекрасно зная, что это означает бойню с омоном?
Официально теперь навальный и его поклонники для меня - красножопая плесень, которая рвется к власти теми же методами, что и большевички 100 лет назад.
Значит, на тверской был фестиваль, на котором были обычные люди, с детьми. А навальный погнал туда своих хомячков на несанкционированный митинг, прекрасно зная, что это означает бойню с омоном?
Официально теперь навальный и его поклонники для меня - красножопая плесень, которая рвется к власти теми же методами, что и большевички 100 лет назад.
Мы же вроде договорились, что у организатора не было микрофона. Оборудование было не его.Во-первых, мы об этом не договаривались, хотя и это наиболее вероятно.
Во-вторых, раз оборудование там появилось, организатор за него отвечает.
У меня нет таких утверждений
Официально теперь навальный и его поклонники для меня - красножопая плесень, которая рвется к власти теми же методами, что и большевички 100 лет назад.Мы все так расстроились.
А навальный погнал туда своих хомячков на несанкционированный митинг, прекрасно зная, что это означает бойню с омоном?Бедный омон, так трудно сдержаться, чтобы не отпиздить обычных людей с детьми, а тут еще навальнисты провоцируют.
раз оборудование там появилось, организатор за него отвечает.За вытащенный внезапно из чьей-то жопы мегафон - тоже отвечает, правильно?
А навальный погнал туда своих хомячков на несанкционированный митинг, прекрасно зная, что это означает бойню с омоном?так делал много кто, кроме большевиков 100 лет назад.
в условиях тоталитарной власти и отсутствия институтов какой еще вариант ты можешь предложить?
Ты тупой.
теперь навальный и его поклонники для меня - красножопая плесень, которая рвется к власти теми же методами, что и большевички 100 лет назад.только теперь? почему так долго?)
Ты тупой.нет, он умный. Он однажды мне хотел круги Эйлера нарисовать в ответ. Упорот просто - алёша хорошо зомбирует)
За вытащенный внезапно из чьей-то жопы мегафон - тоже отвечает, правильно?не обязательно юридически, но фактически конечно же отвечает.
Пользователь считает, что несогласованный Волковой митинг надо пресечь в пользу согласованного ФБКЭто конечно же не так. Причем, я уже это писал.
Но еще раз поясню.
Нет никакого "несогласованного митинга Волковой". Это выдуманную реальность мы уже ранее обсудили. Есть только один согласованный митинг (условно) Рубанова. Волкова пришла на согласованный митинг Рубанова и в обход организаторов влезла на сцену. Организаторы были вправе ее действия пресечь с помощью полиции или без (если бы она по первой просьбе ушла). Организаторы так и попытались сделать, но полиция не только бездействовала, но и превысив свои полномочия задержала организатора. Фактически отобрав митинг у одних и передав другим. Ничего общего эта ситуация с гулянием по Тверской не имеет.
Он просто выключил оборудование. Как организатор митинга он имел на это полное правоЯ считаю, что это твои фантазии.
Сделайте уже кто-нибудь какой-нибудь вывод.Хотели бы санкционированную акцию - пришли бы на Сахарова.
А экранов и сцен могло тупо не хватить ибо сцены и аппаратура задействованы на других мероприятиях и Путин тут ни при чём.
За вытащенный внезапно из чьей-то жопы мегафон - тоже отвечает, правильно?Да. И имеет право попросить его выключить, и даже выключить самостоятельно не прибегая к насилию. Если не удается, то привлекается полиция. Полицию можно привлечь и сразу без просьб и попыток выключить.
Я считаю, что это твои фантазии.Это есть на видео задержания Рубанова.
Если ты про "имел право", то ответь на вопрос, кто мог иметь право выключить оборудование на митинге?
Ваши утверждения про то, что организатор обязан был управлять чужим микрофоном, доводятся до абсурда на раз жеНе доводятся. Как может микрофон на сцене митинга для организатора этого митинга быть чужим? В общем случае со всякими мегафонами в толпе управление может быть с помощью органов правопорядка. Но сцена - вне зависимости от того кто ее ставил - под ответственностью организатора.
В данном случае я разжевал чужие слова. Там даже имя цитируемого указано.
То, что это не так, я прочитал.
То, что это не так, я прочитал.
прекрасно зная, что это означает бойню с омоном?Ватная башка, ты по умолчанию обвиняешь не провоцирующий ОМОН, а мирных протестующих?
Ты тупой.Обоснуй, идиот
Ну, значит я не уследил за ходом отдельной дискуссии.
Ватная башка, ты по умолчанию обвиняешь не провоцирующий ОМОН, а мирных протестующих?Нет же. Он обвиняет Навального в том, что ОМОН обязательно отпиздит мирных протестующих.
Как может микрофон на сцене митинга для организатора этого митинга быть чужим?Вот ты и попался! Шах и мат, навальнисты!
Значит, на тверской был фестиваль, на котором были обычные люди, с детьми. А навальный погнал туда своих хомячков на несанкционированный митинг, прекрасно зная, что это означает бойню с омоном?Не погнал, а пригласил погулять. Имел полное право. Гуляния там уже были одобрены. Почему в рашке нарушается право выходить мирно без оружия — это уже другой вопрос.
Официально теперь навальный и его поклонники для меня - красножопая плесень, которая рвется к власти теми же методами, что и большевички 100 лет назад.Ты, видимо, слишком плохо знаешь, как 100 лет назад к власти рвались большевики. Сейчас в царя бомбой никто не кидает, а наоборот оппозиция полностью в рамках закона готовится к выборам.
это означает бойню с омономА бойня с омоном была?
Если ты про "имел право", то ответь на вопрос, кто мог иметь право выключить оборудование на митинге?Да, я про это.
Я считаю, что имели право выключить те, кто его покупал/арендовал или полиция.
Ну, и чтоб темы не плодить:
Бизнесмен Сергей Михайлов, которого СМИ называют одним из лидеров Солнцевской ОПГ по прозвищу Михась, подал в суд на Алексея Навального и Фонд борьбы с коррупцией (ФБК).
Иск Михайлова о защите чести, достоинства и деловой репутации, сообщает ТАСС, поступил в Люблинский районный суд Москвы.
Поводом для обращения в суд стал фильм ФБК «Чайка» о бизнесе окружения генпрокурора РФ Юрия Чайки.
Михайлов требует опровергнуть сведения из фильма «Чайка», в котором его называют криминальным авторитетом. Он также просит признать распространенные сведения порочащими и не соответствующими действительности и удалить с интернет-ресурса .
С Навального и ФБК Михайлов требует компенсацию по 250 тысяч рублей, а также оплату судебных расходов.
Но сцена - вне зависимости от того кто ее ставил - под ответственностью организатора.А если на митинге появляется вторая сцена?
Зря жевал. Проблема в том что либерасты не определились еще чье было оборудование и каждый кричит в свою сторону. Итого навальнисты обделались в любом варианте (навальный не в любом).
Я считаю, что имели право выключить те, кто его покупал/арендовал или полиция.Если ты покупал/арендовал и поставил у себя дома, то да. А если ты принес это ко мне домой, то я сразу же становлюсь тем, кто может это выключить.
Проблема в том что либерасты не определились еще чье было оборудование и каждый кричит в свою сторону.почему для тебя это проблема?
Потому что участники забывают кто за какой вариант, у вообще истерика началась.
Потому что участники забывают кто за какой вариант
у вообще истерика началась.Это у тебя просто шиза обострилась)
А если на митинге появляется вторая сцена?Любая N+1-я сцена
Во-первых, проспект Сахарова - не дом ФБК, поэтому такие аналогии не вполне уместны (но логика понятна, я тебя услышал).
Во-вторых, митинг ФБК на Сахарова отменили. И (по факту) на освободившееся место пришёл кто-то и начал что-то. И в интернетах с утра были именно такие новости, насколько я помню - что сторонники реновации придут туда и митинг у них будет там. Подчеркну: не было речи о том, чтобы "украсть" митинг, говорили о том, что митинг будет свой.
п.с. неужели даже то, что некоторые твои сторонники расходятся в показаниях, был или нет митинг на Сахарова, не показывает тебе, что ситуация как минимум спорная?
Во-вторых, митинг ФБК на Сахарова отменили. И (по факту) на освободившееся место пришёл кто-то и начал что-то. И в интернетах с утра были именно такие новости, насколько я помню - что сторонники реновации придут туда и митинг у них будет там. Подчеркну: не было речи о том, чтобы "украсть" митинг, говорили о том, что митинг будет свой.
Мы с Кэри Гуггенбергер, как организаторы колонны против сноса Москвы, приняли решение встретить всех, кто захочет и сможет прийти, на проспекте Сахарова под нашим антиреновационным шаром в 13:30 - 14:30. Ориентируемся по обстановке. Пока слишком мало информации. Плакаты и прочее берите на свой страх и риск - ничего пока непонятно, что будет на СахароваИ ты мне заявляешь, что Рубанов был вправе распоряжаться там чужим оборудованием. Может он и "антиреновационным шаром" имел право распоряжаться?
п.с. неужели даже то, что некоторые твои сторонники расходятся в показаниях, был или нет митинг на Сахарова, не показывает тебе, что ситуация как минимум спорная?
Любая N+1-я сценаПотому что тебе так хочется?
А про пост выше, где Галямина просит заявителей быть на месте, чтобы общаться с полицией вы проигнорировали?
Большая просьба к ФБК прислать завтра на Сахарова одного из заявителей, чтобы как-то общаться с полицией. Далеко не все успели прочитать , что акция отменяется. Мы там будем ждать людей. Хорошо, чтобы кто-то был.
Не вижу никакой связи с моим постом
Во-вторых, митинг ФБК на Сахарова отменили.Официально? Или к чему ты это написал?
Официально? Или к чему ты это написал?А как его отменили?
Подпольно?
А связь такая, Рубанов, как заявитель митинга, был единственным, кто мог распоряжаться площадкой в отведенное время и вся ответственность лежала на нем. И все это прекрасно понимают(пост Галяминой как доказательство) Выступающих он тоже мог сам отсеивать, как это случилось 14 мая(и это в рамках закона о митингах). Но почему-то отсеяли его.
И все это прекрасно понимают(пост Галяминой как доказательство)Нихера себе доказательство
Во-вторых, митинг ФБК на Сахарова отменили. И (по факту) на освободившееся место пришёл кто-то и начал что-то.Хорошая версия, но нет.
Формально митинг не был отменен. Ограждения и полиция там остались. Не все узнали об отмене. Чтобы его формально отменить заранее, нужно сообщить об этом властям. Поэтому Рубанов и волонтеры ФБК пришли на место согласованного митинга, чтобы провести мероприятия по его прекращению. Никаких "освободившихся мест" и "пришёл кто-то другой" по закону быть не могло. Они по прежнему оставались организаторами согласованного мероприятия, которое надо было прекратить. Да, организатор имеет право прекратить мероприятие. Мешать этому нельзя. Всё, что кто-то притащил на "освободившееся" место, автоматически попадает под управление организаторов.
И ты мне заявляешь, что Рубанов был вправе распоряжаться там чужим оборудованием. Может он и "антиреновационным шаром" имел право распоряжаться?
Имел право.
п.с. неужели даже то, что некоторые твои сторонники расходятся в показаниях, был или нет митинг на Сахарова, не показывает тебе, что ситуация как минимум спорная?
Ну, так и спорим, чё.
И (по факту) на освободившееся место пришёл кто-то и начал что-то.И это было незаконно.
А как его отменили?признаков его отмены я не видел.
Подпольно?
рамки, менты, участники - все на месте
признаков его отмены я не видел.Именно. Для властей выступление Навального на тытрубе не является заявлением об отмене митинга. И организаторы это понимали, потому и прислали волонтеров и приехал Рубанов. Они пытались прекратить мероприятие.
рамки, менты, участники - все на месте
Потому что участники забывают кто за какой вариантну блин запиши, если забываешь, я вот не забываю
странное требование всем кого ты считаешь либерастами прийти к одному мнению, только для того, чтоб ты не путался.
Они пытались прекратить мероприятие.это вобщем скотство, не находишь?
Вишь как ты путаешься, я жалею, а до тебя не доходит.
4. Организатор публичного мероприятия обязан:
4) требовать от участников публичного мероприятия соблюдения общественного порядка и регламента проведения публичного мероприятия, прекращения нарушения закона;
8) регламент проведения публичного мероприятия - документ, содержащий повременное расписание (почасовой план) основных этапов проведения публичного мероприятия с указанием лиц, ответственных за проведение каждого этапа, а в случае, если публичное мероприятие будет проводиться с использованием транспортных средств, информацию об использовании транспортных средств;
Статья 11. Материально-техническое и организационное обеспечение проведения публичного мероприятия
2. Полномочия участников публичного мероприятия, осуществляющих материально-техническое обеспечение проведения публичного мероприятия, должны быть письменно удостоверены его организатором.
4) требовать от участников публичного мероприятия соблюдения общественного порядка и регламента проведения публичного мероприятия, прекращения нарушения закона;
8) регламент проведения публичного мероприятия - документ, содержащий повременное расписание (почасовой план) основных этапов проведения публичного мероприятия с указанием лиц, ответственных за проведение каждого этапа, а в случае, если публичное мероприятие будет проводиться с использованием транспортных средств, информацию об использовании транспортных средств;
Статья 11. Материально-техническое и организационное обеспечение проведения публичного мероприятия
2. Полномочия участников публичного мероприятия, осуществляющих материально-техническое обеспечение проведения публичного мероприятия, должны быть письменно удостоверены его организатором.
это вобщем скотство, не находишь?Не нахожу.
Но спорить об эмоциональных оценках, по-моему, бессмысленно.
А как его отменили?Ты сейчас серьезно?
Подпольно?
все таки потрясающе какой незамутненный разумом одноклеточный анальнист
а об чем спорить?
о буковках антиконституционного закона о митингах?
скотсво потому что люди приходят не по воле навального, а по неким своим причинам. И раз они туда пришли, то прекращать митинг он не имел морального права
о буковках антиконституционного закона о митингах?
скотсво потому что люди приходят не по воле навального, а по неким своим причинам. И раз они туда пришли, то прекращать митинг он не имел морального права
все таки потрясающе какой незамутненный разумом одноклеточный анальнист"Вот я слушал вас всех долго, терпеливо и внимательно и наконец понял: ну и дураки же вы все!" (С)
Я ж и говорю, что спорить об оценках бессмысленно. Ты считаешь что не имел, а я считаю, что имел. И что теперь с этим делать?
Ты можешь считать, что Навальный тебя кинул. А я, что он сделал все возможное, чтобы всех оповестить и даже прислал волонтеров на отмененный митинг, чтобы тех, кто не узнал, оповестить на месте. Но они же никого не выгоняли ведь, правда?
Ты можешь считать, что Навальный тебя кинул. А я, что он сделал все возможное, чтобы всех оповестить и даже прислал волонтеров на отмененный митинг, чтобы тех, кто не узнал, оповестить на месте. Но они же никого не выгоняли ведь, правда?
скотсво потому что люди приходят не по воле навального, а по неким своим причинам. И раз они туда пришли, то прекращать митинг он не имел морального праваИмел.
Устроить спор на 5 страниц, скатиться до взаимных оскорблений, приписать спорящей стороне статус ватника.Когда надо было приписать не ватника, а дебила.
ИмелТебя в жопу он имел
(простите, не удержался)
Имел.сам то был на сахарова или не тверской?
тот же вопрос бобровникову.
сам то был на сахарова или не тверской?Какое это имеет значение?
И что теперь с этим делать?обосновать, а что еще делать?
есть некий неформальный договор: вы выходите защищать свои права, если выгорит получаете результат, навальный получает политический капитал.
в последний момент навальный передумал, но мы то не передумали.
разница в том, что ты (и навальный) рассматриваешь людей на митинге как инструменты в "большой геополитической игре" и в этом ничем не отличаешься от ватника. А они между тем люди, а не инструменты.
Вот что из-за Навального происходит в стране!
http://meduza.io/news/2017/06/14/mat-poprosila-ne-razluchat...
Судья Фрунзенского суда Санкт-Петебурга Олег Щербаков арестовал на восемь суток Эвелину Муртазину, задержанную на акции 12 июня, потому что она попросила не разлучать ее с ранее арестованной дочерью. Об этом сама Муртазина рассказала «Медиазоне».
До этого другой судья арестовал на восемь суток ее дочь Ирину Муртазину, также назначив ей штраф 10 тысяч рублей. Как отмечает корреспондент «Эха Москвы» Арсений Веснин, саму Эвелину Муртазину суд первоначально отпустил — затем решение было изменено по ее просьбе.
Муртазина пояснила, что они с дочерью приехали в Петербург из Моздока по работе, а на акции 12 июня оказались случайно.
В суде «Медиазоне» отказались комментировать решения по Муртазиным, заметив, что на сайте суда есть «все, что вам положено знать». На сайте информации о материалах по Муртазиным нет.
http://meduza.io/news/2017/06/14/mat-poprosila-ne-razluchat...
Формально митинг не был отменен. Ограждения и полиция там остались. Не все узнали об отмене. Чтобы его формально отменить заранее, нужно сообщить об этом властямА можешь ссылку дать про порядок отмены? В законе о собраниях не могу найти про это.
Какое это имеет значение?очень простое.
одно дело рассуждать о том имеет ли право навальный передвигать по доске свои пешки(ну конечно имеет!) а другое дело понимать все во всем этом участвуют люди
А можешь ссылку дать?И не надо искать. Это просто следует из логики работы госорганов и из фактически сложившейся ситуации. Бумага есть - делают, бумаги нет - не делают (или наоборот).
В законе о собраниях не могу найти про это
одно дело рассуждать о том имеет ли право навальный передвигать по доске свои пешки(ну конечно имеет!) а другое дело понимать все во всем этом участвуют людиДумаешь, если не участвовал, то и не понимаю, что ли?
Только вышедшему на митинг модно понять, что на него ходят люди?
Это примерно из той же оперы, что "не рожал, так и не пизди".
А вообще, не понятно, чего ты хочешь доказать? Что есть люди, которые это не поддерживают и они более правы?
Ненене, так не пойдёт.
Мы с тобой спорим о формальным праве Рубанова нажать на кнопку. По крайней мере мне так показалось, что о формальном. Если оно есть, то это должно быть где-то формально написано.
Если это нигде не написано, то получается, что мы с тобой спорим об "эмоциональных оценках", я считаю, что Рубанов тварь дрожащая, ты - что право имел.
Мы с тобой спорим о формальным праве Рубанова нажать на кнопку. По крайней мере мне так показалось, что о формальном. Если оно есть, то это должно быть где-то формально написано.
Если это нигде не написано, то получается, что мы с тобой спорим об "эмоциональных оценках", я считаю, что Рубанов тварь дрожащая, ты - что право имел.
Охотно верю, что нигде прямо не написано, что Рубанову можно нажимать кнопку. Каждую деталь в законах не пропишешь.
Давай отвлечемся от этого конкретного мероприятия и попробуем порассуждать, как правильно заблаговременно отменить какой-нибудь любой согласованный митинг. Можешь предложить варианты?
Давай отвлечемся от этого конкретного мероприятия и попробуем порассуждать, как правильно заблаговременно отменить какой-нибудь любой согласованный митинг. Можешь предложить варианты?
Думаешь, если не участвовал, то и не понимаю, что ли?если понимаешь, то поясни тогда откуда у навального моральное право прекращать наш(а не навального или Рубанова, так же как 14 мая не Винокуровой ) митинг?
Думаешь, если не участвовал, то и не понимаю, что ли?Хочется тебе или нет, но если человек рожал, это действительно повышает вероятность того, что он знает, каково это - рожать.
Только вышедшему на митинг модно понять, что на него ходят люди?
Это примерно из той же оперы, что "не рожал, так и не пизди".
Например, потому, что он всю эту движуху организовал.
в условиях тоталитарной власти и отсутствия институтов какой еще вариант ты можешь предложить?Так вы дойдете и до революционного террора.
Я ж только сейчас понял: категорический императив вы не приемлете. Если нужно - переступите через невиновных и непричастных. Для меня это мразотное поведение.
Так хочется бодаться с властью - делайте это ночью, например. Было бы желание не создавать проблем окружающим - вариант всегда найти можно. Но вам оказывается насрать на окружающих. Ну ок, учту.
Можешь предложить варианты?
Да меня в принципе устраивает твой вариант - подать бумагу. Но я спорил о том, что по факту, а не о том, что в наших фантазиях.
Если по факту об этом в законе ничего, то Навальный и ко использовали самый официальный вариант из возможных, оповещение + волонтеры, я не знаю, что они ещё могли сделать. А люди, которые оказались 12го числа на Сахарова по сути все находились в одной большой законодательной дырени, потому и договаривались обо всем на месте.
Если нужно - переступите через невиновных и непричастных. Для меня это мразотное поведение.пиздец, ты идиот
тему что ли почитай для начала
Так вы дойдете и до революционного террора.Ванга в треде
навальный передумал, но мы то не передумали.Вас оттуда прогнали?
Ну, вот я и пишу, что формально митинг остался согласованным, хотя организаторы и решили его не проводить. Если бы они заранее оповестили об этом власти, что частично проблема информирования легла бы и на власти. Как минимум, они бы проинформировали полицию, а те бы не стали перекрывать улицу, ставить рамки и тд, но оставили бы наряды для поддержания порядка, ведь все равно кто-то мог прийти. Но они "передумали" совсем накануне вечером. Поэтому предприняли самостоятельно необходимые действия по прекращению митинга. Если претензия только к тому, что Рубанов сам кнопку нажал, то предлагаю остаться при своем мнении и закончить. Если что-то более принципиальное, то как пойдет.
Вас оттуда прогнали?не погнали, но обсуждается идея о том, что должны были
кроме того, мне показывали травлю в фейсбуке Галяминой(кажется) за то что она решила выйти на Сахарова
Например, потому, что он всю эту движуху организовал.так.
и на этом основании какую еще власть над людьми он должен иметь, кроме решения где им собираться, а где не собираться?
Так вы дойдете и до революционного террора.муахахха, поддержавший гополченцев Даге принялся сетовать на революционный террор и рассуждать о моральном императиве
Я ж только сейчас понял: категорический императив вы не приемлете. Если нужно - переступите через невиновных и непричастных. Для меня это мразотное поведение.
делайте это ночью, например. Было бы желание не создавать проблем окружающим - вариант всегда найти можно. Но вам оказывается насрать на окружающих.
тю, а меня за шо? (с)
Ненене, так не пойдёт.обеспечить в пределах своей компетенции совместно с организатором публичного мероприятия и уполномоченным представителем органа внутренних дел общественный порядок
Мы с тобой спорим о формальным праве Рубанова нажать на кнопку. По крайней мере мне так показалось, что о формальном. Если оно есть, то это должно быть где-то формально написано.
Компете́нция (от лат. competere — соответствовать, подходить) — Круг вопросов, в к-рых кто-н. хорошо осведомлён. (Ожегов, Шведова, ссылка находится в чёрном списке)
Компетенция — базовое качество индивидуума, включающее в себя совокупность взаимосвязанных качеств личности, необходимых для качественно-продуктивной деятельности.
Компетенция — совокупность взаимосвязанных базовых качеств личности, включающее в себя применение знаний, умений и навыков в качественно-продуктивной деятельности.
Думаю, Рубанов достаточно профессионально и осведомленно нажал на кнопку
Это они быстро.
Любое твоё действие, которое прямо или даже сколь угодно косвенно играет против Навального/за Путина - и всё, ты предатель и подстилка режима.
Так было с Хаматовой, с Винокуровой, очень забавно, что то же самое происходит с Галяминой, которая пыталась провести Навального на митинг против реновации.
Любое твоё действие, которое прямо или даже сколь угодно косвенно играет против Навального/за Путина - и всё, ты предатель и подстилка режима.
Так было с Хаматовой, с Винокуровой, очень забавно, что то же самое происходит с Галяминой, которая пыталась провести Навального на митинг против реновации.
есть некий неформальный договор: вы выходите защищать свои права, если выгорит получаете результат, навальный получает политический капитал.
в последний момент навальный передумал, но мы то не передумали.
разница в том, что ты (и навальный) рассматриваешь людей на митинге как инструменты в "большой геополитической игре" и в этом ничем не отличаешься от ватника. А они между тем люди, а не инструменты.
Ты не инструмент, поскольку имеешь свою солю поступать так, как считаешь нужным. Навальны (и тем более я) не заставляет тебя плясать под его дудку. Он выпустил видео, на котором сообщил об отмене митинга и о своей мотивации. Ты мог выбрать разные варианты: пойти на Сахарова, пойти на Тверскую, никуда не пойти. Ты выбрал первый вариант, зная, что там ничего не будет. Я не знаю твою мотивацию. Вероятно, ты хотел попасть на митинг не Навального, а куда-то еще. Но тогда ты просто ошибся адресом. И в этом никто кроме тебя не виноват.
и на этом основании какую еще власть над людьми он должен иметь, кроме решения где им собираться, а где не собираться?Ты в своем уме? Собирайтесь, где хотите. Просто митинга не будет.
Ты в своем уме? Собирайтесь, где хотите. Просто митинга не будет.а ты в своем?
с чего его не будет если мы есть и мы собрались?
если понимаешь, то поясни тогда откуда у навального моральное право прекращать наш(а не навального или Рубанова, так же как 14 мая не Винокуровой ) митинг?А кто должен проводить тогда митинг, который организовал ФБК/Навальный, если организатор решил не проводить?
что то же самое происходит с Галяминой, которая пыталась провести Навального на митинг против реновации.Галямина, если кто не в курсе, успела пойти на тверскую, попала под замес и сейчас больнице.
Мы тоже пошли, но всех уже разогнали к тому моменту, застали только тревожных омоновцев
Он выпустил видео, на котором сообщил об отмене митинга и о своей мотивации.не могу понять почему митинг организовал Рубанов, а отменил Навальный..
просветите плз
Думаю, Рубанов достаточно профессионально и осведомленно нажал на кнопку
Ты такой невнимательный. Цитируешь обязанности органа исполнительной власти из 12-й статьи
обеспечить в пределах своей компетенции совместно с организатором публичного мероприятия и уполномоченным представителем органа внутренних дел общественный порядока обязанности организатора - они в 5-й.
А кто должен проводить тогда митинг, который организовал ФБК/Навальный, если организатор решил не проводить?никто не должен, либо тот кого собравшиеся знают и доверяют.
в реальности на сахарова организатором была Галямина по факту
мне вообще не сильно нужен пастух, чтобы находиться на митинге, выступающих на сцене я редко слушаю, все кого я знаю делают в целом так же.
ты, я так понимаю, на митингах тоже не бываешь, поэтому слабо представляешь как они происходят
ОбоснуйЛегко.
Пьеса. На сцене (вроде — не ватник) и (вроде — не ватник).
: "...Я ж и говорю, что спорить об оценках бессмысленно. Ты считаешь что не имел, а я считаю, что имел. И что теперь с этим делать?.."
На сцене появляется : "Устроить спор на 5 страниц, скатиться до взаимных оскорблений, приписать спорящей стороне статус ватника..."
Включается прожектор, в пятне луча : "хахахаха - эта сторона же никому ничего никогда не приписывала, да?"
Занавес.
Ебать ты идиот. Какая из сторон "никому ничего никогда не приписывала"? "Неватник" или "неватник" ? Может быть кто-то из них кому-то штампы и ставил. Я за ними не слежу.
Кстати, вспоминается мне митинг на Болотной (саааамый-самый первый), так вот, там абсолютно нихера не было слышно и нихера не было видно, никаких экранов и звука на 150 кВт, потому что никто близко не ожидал такой численности. Но это был самый охуенный митинг.
Я не знаю твою мотивацию. Вероятно, ты хотел попасть на митинг не Навального, а куда-то еще. Но тогда ты просто ошибся адресом. И в этом никто кроме тебя не виноват.Я тебе объясню его мотивацию (сорри, Браконьер, уж очень язык чешется).
Он не хотел попать на "митинг Навального", не хотел попать на "митинг Волковой" или на "митинг Галяминой". Он хотел попасть на митинг против коррупции. Всё.
О, определение митинга еще запость, а то какие-то упоротыши рассказывают что несогласованного митинга на тверской не было
а та в своем?Еще раз спрошу - вас оттуда прогнали?
с чего его не будет если мы есть и мы собрались?
а ты в своем?Вы собрались после того, как было объявлено об отмене митинга. Но все равно пришли. Значит вам был не нужен ни Навальный, ни сцена с колонками. Тогда какие претензии к Навальному? Он вас чего лишил?
с чего его не будет если мы есть и мы собрались?
Легко.Нифига себе у тебя шизофазия
Пьеса. На сцене (вроде — не ватник) и (вроде — не ватник).
: "...Я ж и говорю, что спорить об оценках бессмысленно. Ты считаешь что не имел, а я считаю, что имел. И что теперь с этим делать?.."
На сцене появляется : "Устроить спор на 5 страниц, скатиться до взаимных оскорблений, приписать спорящей стороне статус ватника..."
Включается прожектор, в пятне луча : "хахахаха - эта сторона же никому ничего никогда не приписывала, да?"
Занавес.
Ебать ты идиот. Какая из сторон "никому ничего никогда не приписывала"? "Неватник" или "неватник" ? Может быть кто-то из них кому-то штампы и ставил. Я за ними не слежу.
Он хотел попасть на митинг против коррупции.Который кто-то для него должен был организовать. А если вдруг не организовал, то он обиделся.
Который ему обещали организовать, но в последний момент кинули.
Который ему обещали организовать, но в последний момент кинули.Не кинули, а отменили, объяснив мотивацию.
Но он вправе считать себя кинутым, конечно.
Который ему обещали организовать, но в последний момент кинули.Снова вата в воздухе летает. То есть тот посыл, что мэрия палки в колеса вставляла и это отбило желание играть по их правилам не понятен. К мэрии у нас не будет никаких претензий, к полиции, которая не соблюдала закон, тоже не будет. Навальный во всем виноват.
Ты не инструмент, поскольку имеешь свою солю поступать так, как считаешь нужным. Навальны (и тем более я) не заставляет тебя плясать под его дудку.Вот она, логика кнопкодавов.
Браконьер, может, и не инструмент. Может быть даже 99% здесь пишущих - не инструменты. МГУ как никак. Но не все люди такие. Большинство людей ведомые, не умеющие критически мыслить. И Навальный имеет на них влияние. Ты мне сейчас скажешь - сами виноваты. Да. Но и Навальный виноват в том, что их использует. Он несёт свою долю ответственности за это.
То есть тот посыл, что мэрия палки в колеса вставляла и это отбило желание играть по их правилам не понятен.Доказательств этого как не было, так и нет.
Я обсуждаю то, что есть.
А есть, например, перенос митинга на Тверскую, который никаких проблем, созданных мэрией, не решал.
Тогда какие претензии к Навальному?я же уже озвучил претензии к Навальному, давай еще раз:
он по-скотски поступил с людьми, прежде всего с тем кто тоже кого то организовывал, например с Галяминой, даже не предупредив их лично и тем более не посоветовавшись с ними
он не не остановил, а возможно и организовал, их травлю в соцсетях.
далее, претензия не к навальному, а тебе, фмн, и нине: вы считаете что Навальный вправе чуть ли не разогнать уже собравшийся митинг, только лишь на том основании что он его организовал а потом передумал.
Браконьер, может, и не инструмент. Может быть даже 99% здесь пишущих - не инструменты. МГУ как никак. Но не все люди такие. Большинство людей ведомые, не умеющие критически мыслить. И Навальный имеет на них влияние. Ты мне сейчас скажешь - сами виноваты. Да. Но и Навальный виноват в том, что их использует. Он несёт свою долю ответственности за это.Да. Если человек не соображает, что оно делает, то это, безусловно его проблема (если, конечно, он не бросается на окружающих). Навальный, да и никто другой, не может сортировать людей на соображающих или нет, он просто по-умолчанию думает о людях хорошо - что они соображают. И сами могут нести ответственность за свои поступки. И не надо в этом месте упоминать школоту. Они тоже хорошо соображают, может, лучше многих на этом форуме. Может благодаря Навальному они выплескивают свое естественное присущее возрасту протестное настроение на гуляниях по Тверской, а не в драках во дворах. Навальный их не использует. Он каждый раз объясняет причины своих действий и призывает к участиям в мирных акциях. И каждый раз присаживается ни за что на несколько суток.
То есть тот посыл, что мэрия палки в колеса вставляла и это отбило желание играть по их правилам не понятен.понятен, пусть играет во что хочет по любым правилам, но я имею право на то же.
К мэрии у нас не будет никаких претензий, к полиции, которая не соблюдала закон, тоже не будет.
будут и даже есть почему ты такой черно белый?
Нифига себе у тебя шизофазия
Ты еще и в психиатрии в лужу сесть решил? На ряду с русс. яз., правоведением и кругами эйлера?
Детский сад.
Не кинули, а отменили, объяснив мотивацию.А ты не считаешь, потому что ты кнопкодав.
Но он вправе считать себя кинутым, конечно.
Интересно у Галяминой, которая сейчас в больнице, поинтересоваться, как она поступок Навального оценивает.
я же уже озвучил претензии к Навальному, давай еще раз:
он по-скотски поступил с людьми, прежде всего с тем кто тоже кого то организовывал, например с Галяминой, даже не предупредив их лично и тем более не посоветовавшись с ними
он не не остановил, а возможно и организовал, их травлю в соцсетях.
Видно, что ты просто обижен. Это не аргумент - "он по-скотски поступил с людьми", "организовал травлю" - это твоя эмоциональная оценка, с которой бессмысленно спорить.
Соревноваться с твоими фантазиями обо мне я не стану. Более того, в треде уже были опровержения этих твоих фантазий.
далее, претензия не к навальному, а тебе, фмн, и нине: вы считаете что Навальный вправе чуть ли не разогнать уже собравшийся митинг, только лишь на том основании что он его организовал а потом передумал.
А о какой травле Галяминой идет речь? Просто я вспоминаю кейс Винокуровой, и там действительно перегнули: мемасики и прочее. Но здесь не тот случай.
Пс. я был на тверской.
Пс. я был на тверской.
Не кинули, а отменили, объяснив мотивацию.нет не отменили, митинг фактически состоялся.
призывы навального туда не ходи сюда ходи, каждый вправе сам оценивать и решать как поступать. И осуждать тех кто этим призывам не внял навальный морального права не имеет.
А ты не считаешь, потому что ты кнопкодав.
А - аргумент!
Может и как Барсукан. И что? Пусть имеют свою оценку, кто ж против. Хотя я не считаю, что в попадании Галяминой виноват Навальный.
Интересно у Галяминой, которая сейчас в больнице, поинтересоваться, как она поступок Навального оценивает.
нет не отменили, митинг фактически состоялся.
Значит ты должен быть доволен. Но нет!
Кто тебя осуждает? Ты поступил так, как посчитал нужным. За что тебя осуждать? И за твои эмоциональные оценки тебя тоже никто не осуждает.
призывы навального туда не ходи сюда ходи, каждый вправе сам оценивать и решать как поступать. И осуждать тех кто этим призывам не внял навальный морального права не имеет.
Видно, что ты просто обижен.да мне пох вообще, на что мне обижаться то?
Это не аргумент - "он по-скотски поступил с людьми", "организовал травлю" - это твоя эмоциональная оценка, с которой бессмысленно спорить.
лол.
а об чем есть смысл спорить? книжка или блог?
красивая рожа или нет? анальный, овальный или провальный?
по сути такие вещи - это единственное и самое важное что уже сейчас видно в Навальном. Сейчас они проявляются так, а когда у Навального будет власть проявятся по другому
http://ria.ru/world/20170614/1496482730.html
МОСКВА, 14 июн — РИА Новости. Попытка опровергнуть слова Алексея Навального о том, что в Узбекистане никто не знает про Пушкина, переросла в масштабный флешмоб, сообщает Sputnik. Таджикистан.
Такое заявление Навальный сделал 9 июня в интервью Ксении Собчак на телеканале "Дождь".
Возмущенные узбеки стали снимать ролики, на которых они или их близкие декламировали стихи русского поэта. Самые маленькие читали наизусть отрывки из сказок Пушкина.
Один из авторов напомнил, что в Ташкенте есть улица Пушкина, площадь Пушкина, памятник Пушкину, а также станция метро, названная в честь великого поэта, и пригласил Собчак и Навального в Узбекистан, чтобы они смогли лично оценить культурный уровень населения.
"Вот какое у нас будущее, подрастающее новое поколение. Узбекистан всю жизнь славился образованным наследием. Великий русский язык, как его не знать? Это язык всех народов мира. Даже самый малограмотный узбек, если он у нас есть, он обязательно учил стихи Пушкина или читал его сказки и произведения, ведь это программа начальной школы", — говорит один из участников флешмоба.
МОСКВА, 14 июн — РИА Новости. Попытка опровергнуть слова Алексея Навального о том, что в Узбекистане никто не знает про Пушкина, переросла в масштабный флешмоб, сообщает Sputnik. Таджикистан.
Такое заявление Навальный сделал 9 июня в интервью Ксении Собчак на телеканале "Дождь".
Возмущенные узбеки стали снимать ролики, на которых они или их близкие декламировали стихи русского поэта. Самые маленькие читали наизусть отрывки из сказок Пушкина.
Один из авторов напомнил, что в Ташкенте есть улица Пушкина, площадь Пушкина, памятник Пушкину, а также станция метро, названная в честь великого поэта, и пригласил Собчак и Навального в Узбекистан, чтобы они смогли лично оценить культурный уровень населения.
"Вот какое у нас будущее, подрастающее новое поколение. Узбекистан всю жизнь славился образованным наследием. Великий русский язык, как его не знать? Это язык всех народов мира. Даже самый малограмотный узбек, если он у нас есть, он обязательно учил стихи Пушкина или читал его сказки и произведения, ведь это программа начальной школы", — говорит один из участников флешмоба.
а об чем есть смысл спорить? книжка или блог?Сотни пришли на Сахарова, тысячи на Тверскую. Одни считают, что Навальных их кинул, другие нет. Аргументов - нет. "Моральное право" - не конкретизируемо. Не голосуй за Навального и он не будет у власти.
красивая рожа или нет? анальный, овальный или провальный?
по сути такие вещи - это единственное и самое важное что уже сейчас видно в Навальном. Сейчас они проявляются так, а когда у Навального будет власть проявятся по другому
например с ГаляминойСкинь инфу тогда - может и правда плохо поступили.
чуть ли не разогнать уже собравшийся митингТретий раз спрошу - вас оттуда прогоняли. За себя отвечу - я не считаю правильным разгонять собравшихся там людей.
Ты еще и в психиатрии в лужу сесть решил? На ряду с русс. яз., правоведением и кругами эйлера?Ты унылый тролль
Детский сад.
Интересно у Галяминой, которая сейчас в больнице, поинтересоваться, как она поступок Навального оценивает.мда - дай угадаю - Навальный ее ударил?
В ответ на:я уверен, что оценивает она его поступок плохо, но публично об этом говорить не будет и правильно сделает
Интересно у Галяминой, которая сейчас в больнице, поинтересоваться, как она поступок Навального оценивает.
мда - дай угадаю - Навальный ее ударил?
я тоже плохо оцениваю.
помимо уже упомянутого скотсва, это еще и просто некачественное решение:
численность митинга сильно снизилась,
события на тверской вызвали негатив у нейтрально настроенных людей
многие условные сторонники стали хуже(вплоть до негативно) относиться к Навальному
А о какой травле Галяминой идет речь?не смог щас быстро найти.
мне показывали срач в каментах фейсбука на чужом телефоне прямо на митинге, гнобил Галямину там кто то известный(не помню кто), называя предателем провокатором и пр
ДаЧто ж, давай снова зайдем издалека.
Когда агитатор призывает людей уехать в Сирию на священную войну с неверными, агитатор виноват или у людей своя голова на плечах?
Тот же вопрос к
гнобил Галямину там кто то известный(не помню кто), называя предателем провокатором и прУ меня есть подозрения, что ты перепутал Галямину и Волкову. Проверь эту версию.
Когда агитатор призывает людей уехать в Сирию на священную войну с неверными, агитатор виноват или у людей своя голова на плечах?Разумеется, и то, и другое. Но я не согласен, если ты это как аналогию хочешь протолкнуть.
Какой же Алёшка Навальный молодец..
так грамотно протестное движение опошлять, ссорить между собой либералов, да и пар выпускать у народных масс безопасным способом - это уметь надо!
невольно задумаешься, что он и правда гебист
да и соратнички у него подходящие, тот же мальцев в ЕР состоял
С такой оппозицией я за Путина совершенно спокоен
так грамотно протестное движение опошлять, ссорить между собой либералов, да и пар выпускать у народных масс безопасным способом - это уметь надо!
невольно задумаешься, что он и правда гебист
да и соратнички у него подходящие, тот же мальцев в ЕР состоял
С такой оппозицией я за Путина совершенно спокоен
галямину с кем то мог перепутать, маловероятно что с волковой, но речь там шла не о волковой или галяминой, а в приниципе что те кто вышел на сахарова предатели и провокаторы.
Вы понимаете, что люди разные, может там несколько и назвали провокацией. Но по-моему там в комментах все относительно спокойно было, тем более что она свою позицию донесла и в связях с АП не замечена. Навальный и его команда никак эту тему не поднимали.Галямина после Сахарова, судя по фотографиям находилась там же, где члены ФБК.
Кстати, вспоминается мне митинг на Болотной (саааамый-самый первый), так вот, там абсолютно нихера не было слышно и нихера не было видно, никаких экранов, и звука на 150 кВт, потому что никто близко не ожидал такой численности. Но это был самый охуенный митинг.+1. Властям важно сколько пришло на митинг, а не что трындели через микрофон. Поэтому думаю что навальный решил устроить провокацию именно из-за недостаточной численности.
Галямина, судя по фотографиям находилась там же, где члены ФБК.она и там и там успела побывать
Видно, что ты просто обижен.Ты так говоришь, будто это не имеет значения.
А почему так получается, что Навальный обижает людей? В конце концов президент в частности и власть вообще должна помогать нам делать жизнь лучше. А когда меня обижают - мне плохо.
Да, я только что исправил сообщение, чтобы не было непонимания. Спасибо.
из-за недостаточной численностилол
откуда он ее мог знать то?
даже с учетом разброда и шатания суммарная численность тыщ 15 была, даже если воспользоваться твоей ебанутой формулой: данные мвд*2. а не было бы разброда и шатания и был согласованный митинг- была бы больше
кроме того, идти на тверскую имеет смысл как раз наооборот, лишь в том случае, если численность прогнозируется большая, тогда омону будет проблематично что то сделать.
откуда он ее мог знать то?Знать конечно не мог, мог только прогнозировать. И по его прогнозу она была недостаточной, не увеличивала его политический капитал.
Т.е. пусть 15 тыщ - рядовое событие в принципе. Ну собрал и собрал.
кроме того, идти на тверскую имеет смысл как раз наоборот,.Я бы не сказал, что только в этом случае.
Думаю, No подразумевает, что численность пришедших на Тверскую хрен подсчитаешь, поэтому больше простор для спекуляций.
кроме того, идти на тверскую имеет смысл как раз наооборот, лишь в том случае, если численность прогнозируется большая, тогда омону будет проблематично что то сделать.Как раз наоборот. Надо драку, кровь, задержания. Иначе режим не кровавый, экстрима мало, школота ходить перестанет.
Разумеется, и то, и другое. Но я не согласен, если ты это как аналогию хочешь протолкнуть.Хорошо, почему ты не согласен с этой аналогией?
В нашем случае: Навальный позвал на Тверскую, но он не виноват в том, что участник митинга пошел на Тверскую.
В аналогии: агитатор позвал человека в Сирию, и он виноват в том, что человек поехал в Сирию.
Где я тебя наёбываю?
Надо драку, кровь, задержания.драки и крови при низкой численности никак не получится
а при высокой еще и омон может пиздов отхватить
драки и крови при низкой численности никак не получитсяТы уж определись.
а при высокой еще и омон может пиздов отхватить
Т.е. пусть 15 тыщ - рядовое событие в принципе. Ну собрал и собрал.15 тыщ - это заведомо заниженная оценка, я пояснил уже почему
драки и крови при низкой численности никак не получитсяв чем?
а при высокой еще и омон может пиздов отхватить
Ты уж определись.
15 тыщ - это заведомо заниженная оценка, я пояснил уже почемуПояснил плохо. 15 тыщ это нормальная оценка, к вечеру предыдущего дня все желающие определились с планами.
маловероятно что с волковой, но речь там шла не о волковой а в приниципе что те кто вышел на сахарова предатели и провокаторы.Есть подозрения, что ты про это сообщение.
Погуглил. Я так понимаю, что это про освещение СМИ типа первого канала, который рассказал про "митинги оппозиции на Сахарова", но полностью проигнорил Тверскую. Если у тебя есть основания думать другое, аргументируй.
в чем?Когда драка получится.
Мой вариант: несогласованный митинг повышает вероятность на порядок. Т.е. на согласованнам митинге на 100 тыщ могли потолкаться как на несогласованном на 10. Поэтому при недостаточной численности необходимо для обеспечения картинки кровавости режима звать школоту на несогласованный митинг - авось там пристукнут какого-нибудь онижеребенка.
драки и крови при низкой численности никак не получитсяНе согласен.
В нашем случае: Навальный позвал на Тверскую, но он не виноват в том, что участник митинга пошел на Тверскую.Давай расскажу - я пришел на Тверскую - подошел к рамкам, прошел рамки, полицейский пожелал мне хорошего дня, очень медленно прошел по Тверской, размахивая маленьким флагом. В какой момент я оказался преступником?
В аналогии: агитатор позвал человека в Сирию, и он виноват в том, что человек поехал в Сирию.
Где я тебя наёбываю?
Поэтому при недостаточной численности необходимо для обеспечения картинки кровавости режима звать школоту на несогласованный митинг - авось там пристукнут какого-нибудь онижеребенка.а если "на авось" не получится - можно и помочь, нанять пару отморозков, никаких проблем
первое занижение - множитель 2.
15 тыщ - это заведомо заниженная оценка, я пояснил уже почему
Пояснил плохо.
очевидно, что там где объективно оценить сложно, МВД будет занижать больше.
на несогласе объективно оценить сложно.
тем более, что есть примеры большего коэффициента даже когда понятная толпа.
коэффициент 2 - это когда белый счетчик считает
второе занижение - разброд и шатание привел к объективному снижению численности:
- на соглас, я бы пошел, а на винтилово не пойду
- че за хуйня вообще, никуда не пойду
- а? где? что?: отменили? никуда не пойду!
- навальный пидарас, не пойду к нему!
Давай расскажу - я пришел на Тверскую - подошел к рамкам, прошел рамки, полицейский пожелал мне хорошего дня, очень медленно прошел по Тверской, размахивая маленьким флагом. В какой момент я оказался преступником?Блин, ну причем тут это.
Я тебе не про соизмеримость деяний, а про распределение ответственности. "Виноват" замени на "несет ответственность"
очевидно, что там где объективно оценить сложно, МВД будет занижать больше.Это фантазии в пользу бедных.
второе занижение - разброд и шатание привел к объективному снижению численности:
Они пришли на сахарова.
драки и крови при низкой численности никак не получитсяесли вышел один - к нему вежливо подошел милиционер и сказал пройдемте
Не согласен.
если вышло сто - подошла группа милиционеров и в матюгалник сказала "гараждане вы мешаете проходу граждан", если не разошлись похватали и растащили
если вышла тыща - разогнали
если бузить выйдет 200 тыщ, тут может дойти и о водометов, газов и резиновых пуль.
Реакция тем более жестка, чем сложнее разонать
если вышла тыща - разогналиЕсли вышла тыща - они стали крушить установленное на фестивале. Потому что стадо баранов.
Я тебе не про соизмеримость деяний, а про распределение ответственности. "Виноват" замени на "несет ответственность"Ок, постараюсь пояснить подробнее. В случае с терроризмом призывы были к преступным поступкам. Навальный меня ни к чему плохому не призывал. Я совершил никаких преступлений против других людей ни по российскому, ни по человеческому закону. Для меня риск был лишь в том, что сработают репрессивные механизмы. Ответственность за готовность идти на этот риск моя личная. Так понятнее?
Они пришли на сахарова.соотношение 10 тыщ(несоглас) против 3(соглас) неадекватно.
мне кажется очевидным что тех кто пришел бы на соглас, но не прийдет на несоглас гораздо больше.
это еще один довод по поводу заниженной численности.
Это фантазии в пользу бедных.
строго математически доказать гипотетическую численность митинга я тебе не смогу, впрочем как и ты
соотношение 10 тыщ(несоглас) против 3(согас) неадекватно.Ок, поэтому я за 5 (несоглас) против 3 (соглас).
строго математически доказать гипотетическую численность митинга я тебе не смогу, впрочем как и ты
Да.
По-моему мило: бобер считает что несогласованный митинг на сахарова надо пресечь в пользу согласованного, а на тверской так делать нельзя.По конституции, "несогласованных митингов" быть не может, в этом смысле пресекать их "нельзя".
По существующему же антиконституционному закону же, полиция должна пресекать несогласованный митинг (это не бобёр или кто-то так думает, а законодатели и полиция).
Кроме этого, добавили ещё и ответственность организаторов, то есть именно по антиконституционному закону полиция и организаторы должны следить.
Противоречие какое-то тут только если не тратить ни секунды на раздумия или, как выражается википедийный долбоёб, "тупить".
Противоречие какое-то тут только если не тратить ни секунды на раздумия или, как выражается википедийный долбоёб, "тупить".Если б не знал что ты про бобра, подумал бы что про брейнлеса
Мне это с самого начала понятно, а вот до тебя никак не дойдет. Я говорю вообще о другой плоскости, ещё раз - о распределении ответственности. А не о плохом и хорошем.
Давай совсем формально. Человек А склоняет человека Б к определенному поступку. Человек Б совершает этот поступок. Вопрос - кто несёт ответственность за то, что Б совершил этот поступок? Безотносительно того, хороший поступок или плохой. Я и Бобровников отвечаем на этот вопрос по-разному. Я говорю, что несут ответственность и А, и Б. Бобровников - что "у Б своя голова на плечах, никто его не принуждал".
Пиздец блять.
Ты реально не понимаешь, что агитатор, призывающий лететь на священную войну, тоже не считает, что призывает к чему-то плохому?
Давай совсем формально. Человек А склоняет человека Б к определенному поступку. Человек Б совершает этот поступок. Вопрос - кто несёт ответственность за то, что Б совершил этот поступок? Безотносительно того, хороший поступок или плохой. Я и Бобровников отвечаем на этот вопрос по-разному. Я говорю, что несут ответственность и А, и Б. Бобровников - что "у Б своя голова на плечах, никто его не принуждал".
Навальный меня ни к чему плохому не призывал
Пиздец блять.
Ты реально не понимаешь, что агитатор, призывающий лететь на священную войну, тоже не считает, что призывает к чему-то плохому?
если вышла тыща - разогналиНу вот тебе и драка с риском пролития крови
В ответ на:риск пролития крови там есть только если ментов мало либо они крайне непрофессиональны.
если вышла тыща - разогнали
Ну вот тебе и драка с риском пролития крови
Если менты здесь и сейчас объективно существенно сильнее, то проливать кровь они не будут.
Это ты говоришь с допущением, что все участники добры и адекватны плюс рядом нет вражеских провокаторов, ряженых казаков и т п. С этим допущением все так, без него - нет
риск пролития крови там есть только если ментов мало либо они крайне непрофессиональны.Ты упоролся или про газовый баллончик на тверской не слышал?
Если менты здесь и сейчас объективно существенно сильнее, то проливать кровь они не будут.
слышал, этот балончик существенно ни начто не повлиял, вопреки вашим предсказаниям
помимо уже упомянутого скотсва, это еще и просто некачественное решение:Просто для статистики: подпишусть под каждой строчкой и отнесу себя к третьему пункту, очень и очень спорное решение
численность митинга сильно снизилась,
события на тверской вызвали негатив у нейтрально настроенных людей
многие условные сторонники стали хуже(вплоть до негативно) относиться к Навальному
слышал, этот балончик существенно ни начто не повлиял, вопреки вашим предсказаниямКак же не повлиял, навальный будет теперь постить в бложик слезные посты с призывом спасти мальчика от кровавого режима.
я говорю основываясь на реальных событиях.
когда была кровь при низкой численности и сравнимой ситуации?
даже когда 5000 фанатов очень агрессивно бузили, так как навальнисты не умеют, крови не было.
когда была кровь при низкой численности и сравнимой ситуации?
даже когда 5000 фанатов очень агрессивно бузили, так как навальнисты не умеют, крови не было.
не будет постить
Я так понимаю, что это про освещение СМИ типа первого канала, который рассказал про "митинги оппозиции на Сахарова", но полностью проигнорил Тверскую. Если у тебя есть основания думать другое, аргументируй.слушай анальнист
а что должен сделать твой кумир такого, чтобы ты не проголосовал за него на выборах президента?
ну там такое что ты бы не мог оправдать подобным образом?
не будет поститьТогда вообще мудак: зазвал школьников на митинг пободаться с режимом и кинул без защиты. Поэтому будет.
Пф, да когда угодно. Несколько лет назад был резонансный случай, на акции феминисток один жополиз режима прописал девушке в щщи, это было заснято на видео, имени мудака не помню, но он неплохо засветился тогда. На акции несколько десятков человек было от силы.
На прошлых Навальновских гуляниях вырубили полицейского, это не считается за кровь?
Да вообще по-моему очевидно, что есть дохера факторов, влияющих на вероятность драки больше, чем численность
На прошлых Навальновских гуляниях вырубили полицейского, это не считается за кровь?
Да вообще по-моему очевидно, что есть дохера факторов, влияющих на вероятность драки больше, чем численность
Навальный, да и никто другой, не может сортировать людей на соображающих или нет, он просто по-умолчанию думает о людях хорошо - что они соображают. И сами могут нести ответственность за свои поступки.Это конечно же не так (что Навальный думает про людей описанным образом).
Навальный не просто излагает факты и предлагает принять решение. Нет. Во-первых, он излагает "факты" без доказательств, начнем с этого. А затем - "это чтобы заставить вас чувствовать себя униженными", "чиновники смеются над вами", "участвовать в такой постановке — предать самих себя" - начинает давить на эмоции и чувства людей, пышными фразами убеждая их в том, что они действительно хотят прийти на Тверскую.
а что должен сделать твой кумир такого, чтобы ты не проголосовал за него на выборах президента?Слышь, пиздобол, пруфы или нахуй иди
ну там такое что ты бы не мог оправдать подобным образом?
На прошлых Навальновских гуляниях вырубили полицейского, это не считается за кровь?Кто вырубил? Можно подробнее про эту историю? То что с ногу вырубили чувака (который еще и в шлеме был, но при этом омон, который всегда толпой ходит, никого не поймал) звучит как бред.
о, пациент дошёл до ручки
тебя спрашивают, что должен (гипотетически) сделать Алёша, чтобы ты за него не голосовал?
тебя спрашивают, что должен (гипотетически) сделать Алёша, чтобы ты за него не голосовал?
Слышь, пиздобол, пруфы или нахуй идипруфы чего анальнист?
тебя спрашивают, что должен (гипотетически) сделать Алёша, чтобы ты за него не голосовал?Если вы со слаерком докажете, что в том посте Волков свои слова обращал к Галяминой и обычным людям пришедшим на Сахарова, то обещаю не голосовать за Навального. Но вы пиздоболы это, конечно, не сделаете.
я не слаерок, но вот этот твит:
http://mobile.twitter.com/leonidvolkov/status/8742886458087...
почитай там каменты.
если волков имел ввиду нечто другое чем сказал, то ему очевидно следовало бы обясниться
http://mobile.twitter.com/leonidvolkov/status/8742886458087...
почитай там каменты.
если волков имел ввиду нечто другое чем сказал, то ему очевидно следовало бы обясниться
Лично мне всё равно что там кому Волков сказал..
Алёша повёл хомяков в несогласованное место, где обычные люди отдыхали - уже достаточно
Алёша повёл хомяков в несогласованное место, где обычные люди отдыхали - уже достаточно
следовало бы обяснитьсяСогласен, но это не пруф. Ну и я смотрел относительно много его видео, таким мудаком он совсем не был. Ну и сам текст сообщения я воспринимаю как текст о лживых СМИ. Если вдруг твоя интерпретация окажется верной, я к их команде сильно изменю отношение. Но чтобы обвинять в таком мудачестве, считаю, нужны серьезные доказательства.
Алёша повёл хомяков в несогласованное место, где обычные люди отдыхали - уже достаточноОй, отсоси
Согласен, но это не пруф. Ну и я смотрел относительно много его видео, таким мудаком он совсем не был. Ну и сам текст сообщения я воспринимаю как текст о лживых СМИ. Если вдруг твоя интерпретация окажется верной, я к их команде сильно изменю отношение. Но чтобы обвинять в таком мудачестве, считаю, нужны серьезные доказательства.какие?
То есть бесчувственного полицая на видео ты считаешь чем? Симуляцией, монтажом?
СимуляциейЧто-то я слышал (но не уверен), что этот парень уже не первый раз "получал" после того, как его однополчанину дали квартиру. Но в любом случае для меня очень сомнительным кажется, что чувака нокаутировали, а того кто нокаутировал не поймали. Короче тут тоже нужны пруфы, чтобы я поверил
Короче тут тоже нужны пруфы, чтобы я поверилТы совсем поехал?
Есть видео с ним валяющимся. Травму фиксировали, дело возбуждали. Что тебе ещё нужно, какие пруфы? Ты сейчас кладешь всё это на одну чашу весов, а на другую - то, что "ты слышал, что он не в первый раз получает". И говоришь - смотрите, моя чаша перевешивает! Объявишь теперь видео симуляцией, протоколы и заключение врачей - фальсификацией, а всё потому, что у тебя есть железобетонный аргумент - ты слышал, что этот парень не в первый раз получает на митинге.Ты заведомо выворачиваешь ситуацию так, что никакие пруфы не помогут, ты все факты подгонишь под свои теории
Согласен, но это не пруфЕщё один пиздец.
А давай ты нам предоставишь пруф, что Волков подразумевал именно то, о чем пишешь ты, а?
По-моему чтобы отнести его писанину именно к СМИ, надо иметь богатое воображение, гораздо более очевидно это относится к людям на Сахарова. И так прочитали многие, не только я. И в твиттере Волкову про это написали. Он нигде не ответил, что его неправильно поняли - вот тебе косвенное подтверждение, что проитали его правильно. На которое ты опять ответишь "это не пруф!"
Кстати, Галямина всё-таки высказалась про поступок Навального. Она считает перенос митинга провлением неуважения к людям с его стороны.
гораздо более очевидно это относится к людям на Сахарованет
бесполезно
Кстати, Галямина всё-таки высказалась про поступок Навального.И? Она имеет право так считать
А давай ты нам предоставишь пруф, что Волков подразумевал именно то, о чем пишешь ты, а?Ты обвиняешь человека, ты вкладываешь какой-то дерьмовый смысл. Ты и доказывай. Слово "придумали" никаким боком к пришедшим не относиться - они ничего не придумывали.
бесполезноОтсоси еще раз
Для информации тебе и прочим клаводавам
Отсоси еще разслабый трусливый ты хомячок.. был бы смелый - сейчас бы в кутузке сидел
был бы смелый - сейчас бы в кутузке сиделЛ - логика
вместе с такими же, кто сейчас сидит
Угу.
Если человек напишет слово "дерьмо", то мне нельзя вкладывать в это дерьмовый смысл до тех пор, пока я не докажу, что он не совершил в этом слове шесть ошибок и не имел на самом деле в виду слово "лепота".
Если человек напишет слово "дерьмо", то мне нельзя вкладывать в это дерьмовый смысл до тех пор, пока я не докажу, что он не совершил в этом слове шесть ошибок и не имел на самом деле в виду слово "лепота".
Ну расскажи как Браконьер "придумал" митинг? Галямина как придумала митинг оппозиции?
Придумал навальный, ага.
об чем ты споришь сейчас?
куча людей восприняли именно так что жариться должен я с галяминой.
вбей в гугл эту фразу, там еще на несколько обсуждений в фб ссылки будут.
твоей версии в коментах не встречал
требования обясниться есть в каждой ветке
придумать я его мог так: его навальный отменил - значит его нет- раз я туда пришел и считаю что он есть - я его придумал
куча людей восприняли именно так что жариться должен я с галяминой.
вбей в гугл эту фразу, там еще на несколько обсуждений в фб ссылки будут.
твоей версии в коментах не встречал
требования обясниться есть в каждой ветке
придумать я его мог так: его навальный отменил - значит его нет- раз я туда пришел и считаю что он есть - я его придумал
Браконьер объяснил, моя трактовка такая же (по-моему она самая очевидная).
Понимаешь, в чем хрень. Тебя тут не будут переубеждать до усирачки, всё равно это твоё дело в конечном счёте. Здесь не суд, здесь дискуссия, презумпцию невиновности бессмысленно применять. Просто по статистике видно, что трактовка браконьера гораздо более вероятна, чем твоя. И то, что ты в этой ситуации продолжаешь упорно требовать каких-то пруфов... В общем, это не опровергает, а только подтверждает слова Слаера о том, что ты готов оправдать любое говно от Начального и ко. Астанавись!
Понимаешь, в чем хрень. Тебя тут не будут переубеждать до усирачки, всё равно это твоё дело в конечном счёте. Здесь не суд, здесь дискуссия, презумпцию невиновности бессмысленно применять. Просто по статистике видно, что трактовка браконьера гораздо более вероятна, чем твоя. И то, что ты в этой ситуации продолжаешь упорно требовать каких-то пруфов... В общем, это не опровергает, а только подтверждает слова Слаера о том, что ты готов оправдать любое говно от Начального и ко. Астанавись!
как это остановись? Это и смешно и наглядно демонстрирует уровень мышления адептов ссекты провального. Так что продолжайти! 
А между тем, Элла Памфилова заговорила о регистрации Навального кандидатом в президенты (пока о маловероятности такой регистрации). Лёд тронулся, я считаю, митинг не зря был, и задержанные не зря пострадали. Так держать!
Больше жертв во славу навального! Так держать!
адептов ссекты провального.если бы у тебя были мозги, топа, ты бы призывал власти холить, лелеять и носить на руках "адептов секты навального" . потому что эти "адепты" - в подавляющем большинстве своем милые, интеллигентные люди, отвергающие насилие. И самое злостное правонарушение, на которое они пока готовы пойти, состоит в том, чтобы пройтись по лице, несмотря на то, что какой-то хрен из управы сказал "нельзя".
силовыми методами этих людей можно заставить замолчать, конечно, но объективные факторы, которые побудили их выйти на улицу, останутся. и может так случиться, что на улицы выйдут уже совсем другие люди с другой повесткой дня, и тогда ты, топа, нынешних "адептов секты навального" будешь вспоминать с тоской
Хули толку? школота всё равно не может голосовать
Ты такая же безвредная скотина, однако в нужное время подослали провокаторов, устроили бойню, тебя показали как онижеребенка.
Зачем вас холить и лелеять?
Зачем вас холить и лелеять?
Алёша повёл хомяков в несогласованное место, где обычные люди отдыхали - уже достаточноЧитаю тред, и никак не возьму в толк, почему хомяки не могли пойти на тверскую, куда до них уже пришла уйма народа. Хомяки - недолюди что ли? Если без транспарантов, лозунгов и вот этого всего. Насколько я понял, там подавляющее большинство именно так и пошло. Нет?
P.S. Минусовать меня можно и нужно, но вопрос-то не риторический
. Если в курсе - не потрудитесь, ответьтепотому что эти "адепты" - в подавляющем большинстве своем милые, интеллигентные люди, отвергающие насилие.
шта блять?! Эти адепты точно такие же упыри как и ваши нацики - им дай волю, они пойдут налево и направо убивать тех кто посмел усомниться в их миролюбии и их ахуительных идеях. И они отвергают насилие по отношению к себе со стороны властей. А вот про насилие к властям со стороны себя они постоянно на каждом углу пиздят. Так что не надо тут делать из дэбилов "онижедетей"
но объективные факторы, которые побудили их выйти на улицу, останутся.
Я в отличие от тебя всё же верю в людей, что они повзрослеют и поумнеют когда-нить.
и может так случиться, что на улицы выйдут уже совсем другие люди с другой повесткой дня
Это какие жи?
Эти адепты точно такие же упыри как и ваши нацикиахахаа, топа, ты просто непуганный идиот
А ты уже пуганый? Кем? Расскажи
ну расскажи нам про ваших нациков и бандеровцев уже! Напугай меня!
ну я нашу движуху изначально поддерживал и поддерживаю, чего мне бояться-то?
но речь вообще не про нас, да и какой смысл проводить параллели, у вас все и сейчас по-другому развивается, и будет развиваться иначе, не так как у нас
но речь вообще не про нас, да и какой смысл проводить параллели, у вас все и сейчас по-другому развивается, и будет развиваться иначе, не так как у нас
у вас все и сейчас по-другому развивается, и будет развиваться иначе, не так как у нас
ну да, спасибо Путину за это
ну я нашу движуху изначально поддерживал и поддерживаю, чего мне бояться-то?ахаха
было бы как-то странно бояться людей и одновременно с этим их поддерживать, не находишь?
потому что эти "адепты" - в подавляющем большинстве своем милые, интеллигентные люди, отвергающие насилиетакой.
А большинство остальных "адептов" как раз очень даже поддерживают насилие, но неспособны на него сами. Поэтому и мечтают о революции, но сами действий по её осуществлению не совершают (примеров в этом разделе много).
Хули толку?Чтобы время на центральных каналах дали.
А большинство остальных "адептов" как раз очень даже поддерживают насилие, но неспособны на него сами.так а в чем эта массовая поддержка насилия выражается-то?
люди ходили по улице, с ментами никто не дрался практически, не призывал ни к чему такому, все очень интеллигентно и вежливо происходило
я, если честно, не понимаю, чем такие акции могут угрожать противникам оппозиции и вообще кому бы то ни было
так а в чем эта массовая поддержка насилия выражается-то?Что-то мне для ответа на этот вопрос даже захотелось нарушить тайну одной очень давней переписки
Слова последнего сообщения коллективно набирали 20 человек? Или при чем тут массовость?
так а в чем эта массовая поддержка насилия выражается-то?люди ходили по улице, с ментами никто не дрался практически, не призывал ни к чему такому, все очень интеллигентно и вежливо происходилода да да, мирные люди ничего плохого не сделали)))
просто пришли ушлепоны на праздник, который реконструкторы много месяцев готовили для людей, чтоб им радостно и прикольно было, и обосрали все своими криками и истериками.
просто насрали на общество нормальных людей, продемонстрировали действительную угрозу их праву на комфорт в своем городе
просто пришли ушлепоны на праздник, который реконструкторы много месяцев готовили для людей, чтоб им радостно и прикольно было, и обосрали все своими криками и истерикамиво звери
там подавляющее большинство именно так и пошло. Нет?нет
во звери
да, свиньи
лично я был вынужден скорректировать график похода туда своей семьи и вместо середины дня пришлось посещать с 12:00 до 13:30
Ага, а бухой ватник, которого я снимал на путинге в лужниках - он тоже только один. Все остальные 99 999 человек были трезвы как стеклышко, добры и интеллигентны (реакция некоторых людей на видос).
Ты первую мою фразу прочти для начала. Куча людей высказывает мысль, что революция необходима и неизбежна, что мирные митинги не помогут. Даже на этом форуме. В одной из тем высказали подобные мысли прямо несколько человек подряд , включая Неймлеса. А ты продолжай дальше не замечать слона.
Ты первую мою фразу прочти для начала. Куча людей высказывает мысль, что революция необходима и неизбежна, что мирные митинги не помогут. Даже на этом форуме. В одной из тем высказали подобные мысли прямо несколько человек подряд , включая Неймлеса. А ты продолжай дальше не замечать слона.
у тебя довольно специфические представления об угрозах и методах их предотвращения:
хрущевки тебе угрожают тем что неприятно(для тебя) выглядят и поэтому их следует отобрать у владельцев и разрушить
здесь нечто похожее.
хрущевки тебе угрожают тем что неприятно(для тебя) выглядят и поэтому их следует отобрать у владельцев и разрушить
здесь нечто похожее.
лично я был вынужден скорректировать график похода туда своей семьи и вместо середины дня пришлось посещать с 12:00 до 13:30За одну только попаболь обсервера уже нужно сказать Навальному спасибо.
Если без транспарантов, лозунгов и вот этого всего. Насколько я понял, там подавляющее большинство именно так и пошло. Нет?
http://youtu.be/m_BblQkpUe8?t=112
сектанты имели возможность покричать на Сахарова, а не обсирать людям праздник.
Получился прыжок не на власть, а на нормальное общество.
это все понимают, даже оппозиционно настроенные граждане не из секты навального.
Получился прыжок не на власть, а на нормальное общество.
это все понимают, даже оппозиционно настроенные граждане не из секты навального.
аргумент секты что типа по Конституции можно срать где хочешь это пиздец ушлепонство
включай ТВ, счас там Папа будет через 4 минуты отжигать
Спасибо. Ниже даже видео дали. Буду иметь ввиду.
Куча людей высказывает мысль, что революцию необходима и неизбежна, что мирные митинги не помогут.чуве, ну очевидно же, что, во-первых, от того, что люди просто ходят по улице никакая революция не произойдет, чтобы они там в интернете и на форуме не высказывали
во-вторых, как ты думаешь, если винтить людей на мирных митингах, это будет способстсовать росту популярности какой из двух идей: что "мирные митинги не помогут" или что "мирными митингами можно добиться изменений"?
включай ТВСразу нахуй!
А ты продолжай дальше не замечать слона.Мне вообще трудно это оценивать, я сейчас далек от ситуации и географически, и по существу. Но "слон" оппозиции, какой я ее помню, - это все-таки классные, мирные люди с обостренным чувством справедливости, креативная часть населения (помню, даже "ругательство" придумали - "креаклы"). Плюс прибившиеся неадекваты, которых меньшинство. Если сейчас ситуация поменялась на противоположную - в моей системе координат это печально.
аргумент секты что типа по Конституции можно срать где хочешь это пиздец ушлепонствоТо есть это Конституция у нас плоха чтоле?
креативная часть населенияох бл
в твоей системе координат нести надпись на бумажке или выкрикивать "путин-вор" это пиздец преступление?
В моей системе координат принципиальный отказ от мирной формы протеста - это неадекватность. Не стоит додумывать.
А выкрикивать "Путин - вор" не преступно. Но я за отсутствием информации считал, что это делало подавляющее меньшинство пришедших на Тверскую. Собственно, до сих пор не понятно, было ли это большинство (лозунги, транспаранты) или не было. Но явно было больше, чем я предполагал.
Резюме: ты смешал два разных вопроса, которые я тут обсуждаю с людьми.
P.S. И да, выкрикивать лозунги и нести бумажки я не считаю агрессивной формой протеста
А выкрикивать "Путин - вор" не преступно. Но я за отсутствием информации считал, что это делало подавляющее меньшинство пришедших на Тверскую. Собственно, до сих пор не понятно, было ли это большинство (лозунги, транспаранты) или не было. Но явно было больше, чем я предполагал.
Резюме: ты смешал два разных вопроса, которые я тут обсуждаю с людьми.
P.S. И да, выкрикивать лозунги и нести бумажки я не считаю агрессивной формой протеста
Альбирке обидно что только его страна в жопе?
я своей страной доволен, но при чем тут она в данном случае?
речь исключительно о России - мне интересно, чем руководствуются люди, которые одобряют силовые методы борьбы с митингами Навального в их нынешнем формате
речь исключительно о России - мне интересно, чем руководствуются люди, которые одобряют силовые методы борьбы с митингами Навального в их нынешнем формате
ну очевидно же, что, во-первых, от того, что люди просто ходят по улице никакая революция не произойдет, чтобы они там в интернете и на форуме не высказывалиТы по-русски уже не понимаешь? Вот в том, что пишут эти люди в интернетах, и заключается их поддержка насилия. А ограничивается это интернетами потому, что они
неспособны на него сами
После хохляндии остались одни неадекваты. Сейчас заново зарождается конструктивный протест ( митинги против реновации), не завязанный на навального. Навальнята пытаются вылезти в лидеры и этого протеста, поэтому у них так бомбит от состоявшегося на сахарова митинга.
Если сейчас ситуация поменялась на противоположную - в моей системе координат это печально.Неуверен насчет противоположной, но совершенно точно ситуация поменялась и сильно. Много факторов способствовало, события на Украине не в последнюю очередь.
мне интересно, чем руководствуются люди, которые одобряют силовые методы борьбы с митингами Навального в их нынешнем формате
одобряют не борьбу с митингами (он его на сахарова сам сорвал), а борьбу с проявлениями политического экстремизма, который несет угрозу людям
Куча людей высказывает мысль, что революция необходима и неизбежна, что мирные митинги не помогут. Даже на этом форуме.Да какой там форум! Бери выше! Люди настолько ебануты, что право на восстание оговаривается, например, в декларации прав человека ООН и в конституциях германии и франции
принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения
Народ всего-то хочет вернуть себе право выбирать власть на выборах. Взять условных навальнистов — ну вот хули не дать навальнистам зарегистрировать партию и участвовать в выборах на всех уровнях? Вот один единственный раз пустили навальнистов на выборы (мэра москвы). И куда пошла их энергия? На работу в штабах и агитацию, а не на шатание по улицам. Так кто виноват-то?
(1) Федеративная Республика Германия является демократическим и социальным федеративным государством.
(4) Всякому, кто попытается устранить этот строй, все немцы имеют право оказывать сопротивление, если не могут быть использованы иные средства[5].
http://pankratiev.livejournal.com/1075739.html#comments
ГЛАЗАМИ РЕКОНСТРУКТОРАДенpankratievJune 14th, 16:42
Реконструктор, занимающийся изготовлением бус, которые носили женщины и мужчины десяток веков назад, приехал с мастер-классом на Тверскую во время праздника. С необходимым оборудованием и добрыми намерениями. Вот его рассказ:
"Я про события на Тверской. Постараюсь абстрагироваться и передать, максимально, спокойно то что происходило вокруг меня и то что я видел и слышал своими глазами и ушами.
Я стоял со своей "бусодельней" напротив М.Гнездниковского переулка, в 3 метрах от шатра византийцев. С 10 утра я нонстопом рассказывал людям о истории стекла, видах бусин, вариантах декора. Я давал возможность им поучаствовать в создании бусин и бесплатно забрать сделанную бусину.
Через какое-то время я начал замечать, что вокруг увеличивается концентрация молодых людей (14-18 лет), ещё через какое-то время в стороне Пушкинской площади начались крики и скандирования. По началу, я не придал этому значения, т.к. думал, что это приветствия и одобрения "боевой программы", сражения между викингами и русичами. Но не тут-то было... Оказалось, что пока я разливался соловьём о бусах, сторонники навального пришли на Тверскую (вместо выделенного им пр-та Сахарова) и учинили тут свой митинг, наплевав на проходящий тут фестиваль и гуляющих людей. Концентрация толпы вокруг всё увеличивалась. Я с горном оказался в эпицентре этого митинга. Бросить свой горн я не мог. Со мной оказались блокированы и несколько человек с детьми. Вокруг бесновалась молодёжь... Несколько раз мне задавали провокационные вопросы, я чётко видел работу "заводил".
В этом водовороте моя "бусодельня" была островком спокойствия. Ничего не оставалось, как продолжать работать. По крайней мере, это успокаивающе действовало на людей, блокированных со мной. Через какое-то время, Толпа ломанулась в сторону Пушкинской, начал работать ОМОН. Мне чуть не снесли бусодельню с горяченным горном. Одновременно, держа станок, я орал и сигнализировал ОМОНУ, что здесь препятствие и люди. Мне повезло, что они увидели нас и "обтекли" нас по бокам. На какой-то момент образовалась "прогалина" в толпе на которую мне и указала какая-то девушка (спасибо ей большое!) втроём (кажется) с мужчинами мы ухватили "бусодельню" и оттащили её в переулок к тех.зоне. Кто-то подхватил и принёс другой мой реквизит.
Огромное всем спасибо за помощь! Ни я, ни моё оборудование не пострадало.
В переулке уже стояла часть митингующих. Мне, музыкантам и реконструкторам орали в лицо, что мы "Предатели", что занимаемся х...нёй, когда нужно митинговать, что мы продажные твари и нас тут поставили, чтобы помешать им митинговать. На возражения, что мы помогаем людям, знакомим их с ремёслами, с историей и т.д. мы получили слова, что "На х.. никому не надо! Надо митинговать и делать революцию!". Очень хотелось разбить лицо этим людям, но нам кричали, чтобы мы не поддавались на провокации, ибо ВСЁ и ПОСТОЯННО снималось на десятки камер.
В результате программа продолжилась через пару часов. Бусоделить я, уже, не стал, ибо нужно было заново растапливать горн, а времени для работы оставалось немного.
В одном из лагерей снесли и переломали шатёр, сломали палатку в другом. Но реконы, вооружившись щитами удержали точки от тотального разгрома. Я понимаю, как трудно было не схватить ещё и копья и топоры. Но тогда бы нас обвинили во всех смертных грехах....
Мне, лично, абсолютно наплевать на навального и его сторонников. Но КАКОГО ЧЁРТА вы используете чужое (согласованное за полгода) мероприятие для самопиара! Какого чёрта вы ломаете и портите чужое имущество, пугаете людей, которые пришли отдохнуть и посмотреть интересное? И очень жаль 15-летних подростков, которые выпучив глаза орали по команде о пенсии и достойной работе (снимая всё на айфоны и будучи одетыми в брэндовые шмотки) вместо того, чтобы, попросту, поработать!"
ГЛАЗАМИ РЕКОНСТРУКТОРАДенpankratievJune 14th, 16:42
Реконструктор, занимающийся изготовлением бус, которые носили женщины и мужчины десяток веков назад, приехал с мастер-классом на Тверскую во время праздника. С необходимым оборудованием и добрыми намерениями. Вот его рассказ:
"Я про события на Тверской. Постараюсь абстрагироваться и передать, максимально, спокойно то что происходило вокруг меня и то что я видел и слышал своими глазами и ушами.
Я стоял со своей "бусодельней" напротив М.Гнездниковского переулка, в 3 метрах от шатра византийцев. С 10 утра я нонстопом рассказывал людям о истории стекла, видах бусин, вариантах декора. Я давал возможность им поучаствовать в создании бусин и бесплатно забрать сделанную бусину.
Через какое-то время я начал замечать, что вокруг увеличивается концентрация молодых людей (14-18 лет), ещё через какое-то время в стороне Пушкинской площади начались крики и скандирования. По началу, я не придал этому значения, т.к. думал, что это приветствия и одобрения "боевой программы", сражения между викингами и русичами. Но не тут-то было... Оказалось, что пока я разливался соловьём о бусах, сторонники навального пришли на Тверскую (вместо выделенного им пр-та Сахарова) и учинили тут свой митинг, наплевав на проходящий тут фестиваль и гуляющих людей. Концентрация толпы вокруг всё увеличивалась. Я с горном оказался в эпицентре этого митинга. Бросить свой горн я не мог. Со мной оказались блокированы и несколько человек с детьми. Вокруг бесновалась молодёжь... Несколько раз мне задавали провокационные вопросы, я чётко видел работу "заводил".
В этом водовороте моя "бусодельня" была островком спокойствия. Ничего не оставалось, как продолжать работать. По крайней мере, это успокаивающе действовало на людей, блокированных со мной. Через какое-то время, Толпа ломанулась в сторону Пушкинской, начал работать ОМОН. Мне чуть не снесли бусодельню с горяченным горном. Одновременно, держа станок, я орал и сигнализировал ОМОНУ, что здесь препятствие и люди. Мне повезло, что они увидели нас и "обтекли" нас по бокам. На какой-то момент образовалась "прогалина" в толпе на которую мне и указала какая-то девушка (спасибо ей большое!) втроём (кажется) с мужчинами мы ухватили "бусодельню" и оттащили её в переулок к тех.зоне. Кто-то подхватил и принёс другой мой реквизит.
Огромное всем спасибо за помощь! Ни я, ни моё оборудование не пострадало.
В переулке уже стояла часть митингующих. Мне, музыкантам и реконструкторам орали в лицо, что мы "Предатели", что занимаемся х...нёй, когда нужно митинговать, что мы продажные твари и нас тут поставили, чтобы помешать им митинговать. На возражения, что мы помогаем людям, знакомим их с ремёслами, с историей и т.д. мы получили слова, что "На х.. никому не надо! Надо митинговать и делать революцию!". Очень хотелось разбить лицо этим людям, но нам кричали, чтобы мы не поддавались на провокации, ибо ВСЁ и ПОСТОЯННО снималось на десятки камер.
В результате программа продолжилась через пару часов. Бусоделить я, уже, не стал, ибо нужно было заново растапливать горн, а времени для работы оставалось немного.
В одном из лагерей снесли и переломали шатёр, сломали палатку в другом. Но реконы, вооружившись щитами удержали точки от тотального разгрома. Я понимаю, как трудно было не схватить ещё и копья и топоры. Но тогда бы нас обвинили во всех смертных грехах....
Мне, лично, абсолютно наплевать на навального и его сторонников. Но КАКОГО ЧЁРТА вы используете чужое (согласованное за полгода) мероприятие для самопиара! Какого чёрта вы ломаете и портите чужое имущество, пугаете людей, которые пришли отдохнуть и посмотреть интересное? И очень жаль 15-летних подростков, которые выпучив глаза орали по команде о пенсии и достойной работе (снимая всё на айфоны и будучи одетыми в брэндовые шмотки) вместо того, чтобы, попросту, поработать!"
Все же реконструкторы ебанутые. Правильно им испортили праздник.
(снимая всё на айфоны и будучи одетыми в брэндовые шмотки)Во-во, пошла новая тема, видимо, спущенная сверху. И у Соловьева она уже звучала. Мол, сами вы со своими айфонами дети коррупционеров.
а борьбу с проявлениями политического экстремизма, который несет угрозу людямну так я ж и пытаюсь выяснить, где тут экстремизм и угроза
мне в ответ: "они в интернетах пишут про насилие, а потом ходят по улицам спокойно, потому что боятся"
Да, есть у людей телефоны и фотики — вообще зажрались!
вот это те самые экстремисты что ли?
ну так я ж и пытаюсь выяснить, где тут экстремизм и угрозану да, по вашим меркам ментов цепями хуярить и поджигать эт мирный протест, ОК
вот это те самые экстремисты что ли?Конечно! Думаешь зачем они снимают? Чтобы потом отчитаться перед своим куратором в госдепе!
реконы, вооружившись щитами удержали точки от тотального разгрома.Круть!
ну да, по вашим меркам ментов цепями хуярить и поджигать эт мирный протест, ОКА с ментами только так и надо поступать. Бо от бандитов практически не отличаются.
так а где там цепи на твоей фоточке-то? и кто там кого хуярит?
Так кто виноват-то?В чем виноват?
на фотке грамотные действия наших правоохранителей по защите прав нормальных граждан от проявлений политического экстремизма
несмотря на все сложности, им в достаточно сжатые сроки удалось локализовать и купировать политическую провокацию и восстановить общественный порядок на массовом мероприятии
несмотря на все сложности, им в достаточно сжатые сроки удалось локализовать и купировать политическую провокацию и восстановить общественный порядок на массовом мероприятии
Давай по буквам.
Какие именно буквы во фразе "поддерживают насилие, но неспособны на него сами" тебе непонятны?
Какие именно буквы во фразе "поддерживают насилие, но неспособны на него сами" тебе непонятны?
Дай определение политического экстремизма.
Какие именно буквы во фразе "поддерживают насилие, но неспособны на него сами" тебе непонятны?А с чего ты решил, что все эти люди поддерживают насилие вообще?
Научитесь с альбиркой уже читать
Нет ты.
в данном конкретном случае речь идет о проведении провокационной акции, направленной на подрыв общественного порядка и безопасности
Людям нельзя было выйти погулять на Тверскую? В чем была угроза безопасности?
в организованной форме с политическими лозунгами - в данное время в данном месте - конечно нельзя
большое спасибо, мне понятны все буквы
не понятно мне, на каком основании ты делаешь вывод о том, что участники нынешней акции массово поддержвают насилие, основываясь на переписке пятилетней давности со своим знакомым
мне кажется, это очень смелая экстраполяция
не понятно мне, на каком основании ты делаешь вывод о том, что участники нынешней акции массово поддержвают насилие, основываясь на переписке пятилетней давности со своим знакомым
мне кажется, это очень смелая экстраполяция
ну непонятно и непонятно, чего ты волнуешься?
в организованной форме с политическими лозунгами - в данное время в данном месте - конечно нельзяА Конституция говорит, что можно.
А Конституция говорит, что можно.
эт передергивание и пиздеж, и ты это знаешь
нет.
нет.Пидора ответ.
эт передергивание и пиздеж, и ты это знаешьДругой Конституции у меня для вас нет.
участники нынешней акции массово поддержвают насилиемогут сознательно как поддерживать так и не поддерживать прямые формы насилия, но суть в том, что эти участники продемонстрировали пренебрежение правами других людей, и сознательно либо нет предпринимают действия, направленные на подрыв общественного порядка и безопасности, что показывает их готовность к переходу к насилию в их политической борьбе
направленные на подрыв общественного порядка и безопасности, что показывает их готовность к переходу к насилию в их политической борьбеЛюбишь экстраполировать? Ты так и не сказал, в чем была угроза безопасности.
а ты что на их месте делал бы, в политической борьбе?
вот представь что отсосать у " папы" нельзя
вот представь что отсосать у " папы" нельзя
и сознательно либо нет предпринимают действия, направленные на подрыв общественного порядка и безопасности, что показывает их готовность к переходу к насилию в их политической борьбеИ перейдут рано или поздно, если путя на плечах таких гандонов как ты продолжит узурпировать власть. Ты, кстати, проявляешь в разы больше правового нигилизма и напрямую призываешь нарушать конституционные права лругих людей.
вот представь что отсосать у " папы" нельзяТы думаешь, он может такое представить?
в чем была угроза безопасности.
это очевидно, что активная группа людей с политическими лозунгами создает повышенные сложности работе правоохранительных органов по обеспечению безопасности большого мероприятия (в том числе с точки зрения антитеррористической угрозы) и может спровоцировать конфликтные ситуации с нормальными гражданами и участниками мероприятия, что может привести к тяжелым последствиям
В чем виноват?в твоем подгорании от малейшего упоминания революции
основываясь на переписке пятилетней давности со своим знакомымЯ не на этом основываюсь, поэтому
Научитесь с альбиркой уже читать
в твоем подгорании от малейшего упоминания революцииВиноваты люди, которые имеют наглость существовать, быть мне близкими и небезразличными, и за которых я волнуюсь ага.
Не будь их, возможно, я был бы двумя руками за революцию, потому что это весело, да и пользы на этой революции я принес бы больше, чем 99,9% кнопкодавов.
Не будь их, возможно, я был бы двумя руками за революциюНо они (близкие) есть. И что ты делаешь, чтобы у твоих близких всё было хорошо? У нашей элиты тоже есть родные и близкие. Вот наша власть ворует из бюджета (считай у тебя), чтобы их близким было хорошо, отправляет их с баблом заграницу. А что сделал ты?
я был бы двумя руками за революцию, потому что это веселоБольной ублюдок.
> А Конституция говорит, что можно.
Статья 55 конституции РФ
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Далее читай закон о митингах.
Статья 55 конституции РФ
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Далее читай закон о митингах.
Но они (близкие) есть. И что ты делаешь, чтобы у твоих близких всё было хорошо?А с чего ты решил, что у них всё плохо?
это очевидно, что активная группа людей с политическими лозунгами создает повышенные сложности работе правоохранительных органов по обеспечению безопасности большого мероприятия (в том числе с точки зрения антитеррористической угрозы) и может спровоцировать конфликтные ситуации с нормальными гражданами и участниками мероприятия, что может привести к тяжелым последствиямТо есть больше трех не собираться, потому что терроризьм и мудаки реставраторы могут накинуться на людей.
Из тебя, твоих близких, всю твою сознательную жизнь туча комаров по чуть-чуть высасывает твою кровь. Ты машешь руками, отгоняя их, бегаешь от них. А решение-то на поверхности — нужно развести костер (из покрышек), комары дыма боятся.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.И что из этого нарушили гуляющие по Тверской?
А с чего ты решил, что у них всё плохо?Я как раз спросил, на чьей ты стороне. Ты из тех, кто сосёт или из тех, у кого сосут. В нашем обществе водораздел очень четкий. Сразу бы сказал, что пригорает от революции, потому что я бенефициар системы, я сосу.
> И что из этого нарушили гуляющие по Тверской?
Сбрось с себя путы оппозиционного тоталитаризма и устрой мозговой штурм.
Сбрось с себя путы оппозиционного тоталитаризма и устрой мозговой штурм.
Сбрось с себя путы оппозиционного тоталитаризма и устрой мозговой штурм.То есть у тебя нет ответа. Я так и думал.
В нашем обществе водораздел очень четкий.Мало ты знаешь наше общество.
Вот, например, те, у кого серая зарплата - они к какой части относятся?
Или те, кто не не принадлежит к властным кругам, но кто на работе берет взятки?
Пока в твоем "оппозиционно-тоталитарном" мире "ходить стаей и выкрикивать лозунги"
называется "просто гулять" — у тебя нет шансов понять ответ.
называется "просто гулять" — у тебя нет шансов понять ответ.
То есть все гуляющие люди ходят молча? Если не молча, то это сразу митинг?
Это кто мне предлагает решение?
Ты "костер"-то сумеешь сам развести?
Ты "костер"-то сумеешь сам развести?
Очевидно надо выбрать в ответ самого крикливого из вас, чтоб он ловил комаров, у крикунов почему-то лучше всего получается борьба с комарами
Хотел бы узнать твою версию, в каком месте стоит проводить границу.
Хотел бы узнать твою версию, в каком месте стоит проводить границу.Пусть бегемот сначала ответит.
ни в каком не надо.
действия полиции должны быть направлены именно что на обеспечение безопасности а не на разгон в любом случае.
действия полиции должны быть направлены именно что на обеспечение безопасности а не на разгон в любом случае.
Мало ты знаешь наше общество.Водораздел не в зарплате, водораздел — он в голове. Рабочий с зарплатой в 15 тыс рублей, который беднее такого же китайца или индуса, может думать, что он бенефициар системы. Вот в своей голове ты считаешь себя бенефициаром системы, и считаешь что очень высокий риск, что при замене системы, тебе будет перепадать меньше.
Вот, например, те, у кого серая зарплата - они к какой части относятся?
Или те, кто не не принадлежит к властным кругам, но кто на работе берет взятки?
Я не на этом основываюсь, поэтомуокей, а на чем ты основываешься? на этом, что ли:
Куча людей высказывает мысль, что революция необходима и неизбежна, что мирные митинги не помогут.
ты прости, конечно, но с таким же успехом я могу написать "практически никто из митингующих не считает революцию неизбежной и тем более необходимой"
это будет такое же личное суждение, как и твое, но как минимум, логика будет на моей стороне - какой смысл выходить на мирный протест людям, которые считают, что мирные протесты не помогут
действия полиции должны быть направлены именно что на обеспечение безопасности а не на разгон в любом случаеРазгон и служит для обеспечения безопасности. Это такая пушка, которой стреляют по воробьям тупые полицаи, потому что другие методы их разуму недоступны. Иногда это бывает оправданно, чаще - нет.
Разгон и служит для обеспечения безопасности.для обеспечения безопасности кого? кто вчера пострадал кроме тех, кого разогнали?
разгон служит для безопасности путина
ничью больше безопасность он не обеспечивает а напротив приносит кучу травм.
ничью больше безопасность он не обеспечивает а напротив приносит кучу травм.
вот чтобы никто другой не пострадал, баранов и разогнали.
> для обеспечения безопасности кого? кто вчера пострадал кроме тех, кого разогнали?
Чтобы в неконтролируемых условиях потенциальный вооруженный захват власти
третьими лицами выглядел вооруженным захватом власти, а не революцией гидности.
Чтобы в неконтролируемых условиях потенциальный вооруженный захват власти
третьими лицами выглядел вооруженным захватом власти, а не революцией гидности.
Путин думаю вообще не в курсе и ему насрать что там деблоиды устроили.
Ну пиши. Если ты думаешь, что у кого-то на этом форуме есть задача переубедить тебя...
логика будет на моей сторонеЭто только диванная логика. А в реальной жизни она не работает, и ты ещё долго не сможешь понять, почему. Например, на митинг после президентских выборов выходили люди, которые не могли в интервью объяснить, против чего конкретно они вышли (это был один из переломных моментов, когда начали разделяться потоки "за честные выборы" и "против путина").
нужно развести костерну так давай, разводи, тебя ж на этом костру и сожгут.
> Водораздел не в зарплате, водораздел — он в голове
Это правда: у кого-то в голове мир черно-белый, у кого-то нет.
Это правда: у кого-то в голове мир черно-белый, у кого-то нет.
Судя по цитатам обсервера разгон помог прогнать упоротых от нормальных людей.
Чтобы в неконтролируемых условиях потенциальный вооруженный захват властиИ давно у нас власть на Тверской находится?
третьими лицами выглядел вооруженным захватом власти, а не революцией гидности.
Ещё один костер возгорелся, ещё у одного полыхает
. А в реальной жизни она не работает, и ты ещё долго не сможешь понять, почему.да я вообще реальной жизни не видел , куда уж мне понять что-то
Например, на митинг после президентских выборов выходили люди, которые не могли в интервью объяснить, против чего конкретно они вышли
и что, много было таких, которые говорили: мы считаем, что мирные митинги - полная херня, но все равно вышли мирно помитинговать?
нуи дурак что так думаешь
разгон служит для безопасности путинаТы судишь всех людей по себе.
Ты сейчас будешь утверждать, что на последних акциях никто из митингующих никого не ударил, ничем не бабахнул, ничего не распылил? Ты будешь утверждать, что при шествии на неподготовленной площадке нет риска возникновения давки?
другие люди без анального прекрасно самоорганизовались и вышли против реновации например
конечно предыдущий цирк анальнистов с конями сильно дискредитировал гражданский протест, теперь по реальным проблемам гражданам стало сложнее выразить свое мнение. Поэтому анальнистов должны давить сами граждане, это в их интересах.
конечно предыдущий цирк анальнистов с конями сильно дискредитировал гражданский протест, теперь по реальным проблемам гражданам стало сложнее выразить свое мнение. Поэтому анальнистов должны давить сами граждане, это в их интересах.
упоротые - это те кто коррупционерам вроде вас с обсервером не нравятся за лозунги против коррупции.
нормалные люди - те кто еще не задумался об это.
конечно же для безопасности путина тебя и обсервера упоротых нужно гнать от нормальных людей.
нормалные люди - те кто еще не задумался об это.
конечно же для безопасности путина тебя и обсервера упоротых нужно гнать от нормальных людей.
есть риски, вот только разгон это мероприятие по увеличению, а не снижению этих рисков
надо было отпиздить диссидента геннадия для обеспечения безопасности
В разных ситуациях по-разному.
Ты же не считаешь, что если толпа зажгла факелы и пошла на Кремль, её всё ещё не надо разгонять?
Ты же не считаешь, что если толпа зажгла факелы и пошла на Кремль, её всё ещё не надо разгонять?
есть риски, вот только разгон это мероприятие по увеличению, а не снижению этих рисковты как раз описываешь провокационные действия, которые осуществляются политическими экстремистами с расчетом вызвать непопулярные действия властей и тем самым расширить базу своей поддеркжи
я про разгон говорил.
я тебя правильно понял что разгон омоном несанкционированого митинга это "провокационные действия, которые осуществляются политическими экстремистами".
так то согласен да.
я тебя правильно понял что разгон омоном несанкционированого митинга это "провокационные действия, которые осуществляются политическими экстремистами".
так то согласен да.
упоротые - это те кто коррупционерам вроде вас с обсервером не нравятся за лозунги против коррупции.Ну навальный-то больше коррупционер чем я. Гоните его, рассказывайте что вы за мирный протест, а не за революцию, и я буду ходить на митинги против коррупции.
нормалные люди - те кто еще не задумался об это.
конечно же для безопасности путина тебя и обсервера упоротых нужно гнать от нормальных людей.
об чем ты споришь сейчас?Аргументация, конечно, уровня "Шарий". СЗМ. Жаль, что обида так затуманила тебе разум.
куча людей восприняли именно так что жариться должен я с галяминой.
вбей в гугл эту фразу, там еще на несколько обсуждений в фб ссылки будут.
твоей версии в коментах не встречал
требования обясниться есть в каждой ветке
придумать я его мог так: его навальный отменил - значит его нет- раз я туда пришел и считаю что он есть - я его придумал
Для меня очевидно, что была провокация, которая выразилась в том, что мэрия организовала сцену с Волковой. Известно, что некоторые СМИ назвали митингом оппозиции митинг с Волковой, хотя Волкова, очевидно, совсем не имеет отношения к оной. Вот еще показательное сообщение
Ну и вот слова Волкова о той ситуации (смотреть с 34-й минуты, а лучше с 31-й; хотя и весь выпуск норм и Шульман хорошо в конце выпуска рассказывает)
Ну и к тому, что ты сказал, что в фейсбуке обсуждают и все думают негативно. Первая же ссылка вела на сообщение в группе про реновацию и там как раз есть похожее на мое объяснение, а вот на твоем никто не настаивает
http://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/67...
Вообще придумать переносный смысл высказыванию бездоказательно, а потом обвинять в этом смысле без дополнительных доказательств стремно, ладно бы похожая риторика была свойственна Волкову или есть другие похожие высказыванию. Но явно, что Волков негатив выливает на мэрию, сми и Волкову.
правоохранительные органы достойно выполнили свой долг и восстановили условия для массового мероприятия - фестиваля Времена и Эпохи
А почему Волков хороший, в Волкова - плохая?
ты гендерный шовинист?
ты гендерный шовинист?
Ты же не считаешь, что если толпа зажгла факелы и пошла на Кремль, её всё ещё не надо разгонять?
А что, зажгла и пошла?
Посмотрел видео.
Волкова и мэрия должны быть на сковородке, это понятно.
А люди, которые пришли на Сахарова и решили там остаться, должны быть на ней же? Они ведь способствовали злодеям в их злом деле. Про это не услышал.
Вообще ответы задним числом не сильно показательны, Волков не дурак, и если видел реакцию на свой твит, то задним числом скажет то, что хотят от него услышать. Жаль, что он не объяснился сразу.
Волкова и мэрия должны быть на сковородке, это понятно.
А люди, которые пришли на Сахарова и решили там остаться, должны быть на ней же? Они ведь способствовали злодеям в их злом деле. Про это не услышал.
Вообще ответы задним числом не сильно показательны, Волков не дурак, и если видел реакцию на свой твит, то задним числом скажет то, что хотят от него услышать. Жаль, что он не объяснился сразу.
Виноваты люди, которые имеют наглость существовать, быть мне близкими и небезразличными, и за которых я волнуюсь ага.
Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. — Бенджамин Франклин. Официальное письмо от Ассамблеи Пенсильвании губернатору Томасу Уортону, 11 ноября 1755Не кажется ли тебе, что перегибание палки с критикой даже мирного протеста в угоду мнимой безопасности имеет вектор совсем небезопасного будущего в следствие того, что силой будут обладать не лучшие люди, а устройство общества будет сильно несправедливым?
They that can give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Кажется.
Но почему у нас никак не получается не перегибать палку вообще, ни в какую из сторон?
Но почему у нас никак не получается не перегибать палку вообще, ни в какую из сторон?
А люди, которые пришли на Сахарова и решили там остаться, должны быть на ней же?Нет, конечно. Этому противоречит хотя бы присутствие на Сахарова людей из ФБК. Ну и если ВДРУГ окажется, что он про простых людей так говорил, то я сам плюну ему в лицо при возможности. Но насколько я знаю Волкова, он не мразота, которая такое бы сказала.
Но почему у нас никак не получается не перегибать палку вообще, ни в какую из сторон?Ну люди разные потому что. И потому что люди ленятся думать - косность мышления все дела
Этому противоречит хотя бы присутствие на Сахарова людей из ФБКМне кажется, не противоречит. Люди из ФБК там были, чтобы отключить микрофон и сообщить людям о переносе на Тверскую, насколько я понимаю.
Но насколько я знаю Волкова, он не мразота, которая такое бы сказала.
Да все (почти) люди не мразота, и здесь присутствующие, срущиеся до умопомрачения, тоже.
А ты, кстати, насколько близко знаешь Волкова?
насколько я знаю Волкова, он не мразота,
И на сколько же ты знаешь Лёню Волкова?
Еще я знаю, что ты как раз известная мразота форума с давней историей и уже нарицательным значением ника
А ты, кстати, насколько близко знаешь Волкова?а насколько ты близко знаешь всех тех "очень многих" криптоэкстремистов, людей, которые пошли на мирный митинг, хоть и не видят смысла в мирных митингах, и вели себя спокойно и интеллигентно, хоть и
Тех, что входят в число моих знакомых, знаю достаточно хорошо. Тех, которые не входят в это число - никак не знаю.
А ты с какой целью ко мне прилип? Не нравится, что я делаю обобщения? Ну прости, от обобщений всё равно никуда не деться. И почему-то когда ты сам их делаешь, у тебя пердак автоматически не взрывается.
А ты с какой целью ко мне прилип? Не нравится, что я делаю обобщения? Ну прости, от обобщений всё равно никуда не деться. И почему-то когда ты сам их делаешь, у тебя пердак автоматически не взрывается.
Еще я знаю, что ты как раз известная мразота форума с давней историей и уже нарицательным значением никаТвой кумир? Ты уже близок к повторению его успеха
решение-то на поверхности — нужно развести костер (из покрышек), комары дыма боятся.
И сжечь нахуй свой дом
Отличная логика
Не нравится, что я делаю обобщения?почему ты так решил? обобщай себе на здоровье
ты какой-то немного нервный, по-моему
понятно, значит твоё знание - это выдумки других людей, которые меня в жизни ни разу не видели даж.
Тоже и с Лёней.
Тоже и с Лёней.
только в той мереКлючевая фраза
А еще есть риск, что собравшихся убьет метеоритом!
обобщай себе на здоровьеЧто бы я без тебя делал
А ты, кстати, насколько близко знаешь Волкова?Знаю его только с публичной стороны - иногда смотрю его выпуски на Навальный.Live. Гнили у него не видел. Вообще ребята, которые ведут передачи на этом канале все адекватные. На Кактус(это уже передача не Волкова) регулярно интересные гости приходят. Какие-никакие дискуссии происходят, отвечают зрителям на вопросы.
Помню недавно где-то на форуме Камикадзе обсуждали - вот от него я мог бы ожидать не очень адекватных высказываний, поэтому практически не смотрю его несмотря на оппозиционность.
Знаю его только с публичной стороныНу, ээ... Ну ты понел
твоё знание - это выдумки других людей, которые меня в жизни ни разу не видели даж.Не знаю какой ты в жизни, но мое знание опирается в большей степени на твоем поведении на форуме. Просто оно совпадает с другими людьми. Если ты в жизни другой, то не понятно зачем так себя ведешь на форуме.
да нихуя он не понел
а чо он к блядям то ходил в ходе выборной кампании?
Ну, ээ... Ну ты понелДавай еще обсудим невидимых розовых единорогов тогда
а чо он к блядям то ходил в ходе выборной кампании?Куда? Разверни мысль - я не в курсе
Знаю его только с публичной стороны - иногда смотрю его выпуски на Навальный.Live. Гнили у него не видел."Знаю Путина только с публичной стороны - смотрю новости первого канала. Гнили у него не видел"
> Ключевая фраза
В Конституции много ключевых фраз. Прочитай ее полностью хоть раз в жизни ,)
В Конституции много ключевых фраз. Прочитай ее полностью хоть раз в жизни ,)
Куда? Разверни мысль - я не в курсе
известная же история. вот сколько ума то у чувака так палиться?!
http://www.kp.ru/daily/26128/3020424/
Глава штаба кандидата в мэры Алексея Навального Леонид Волков давеча был застукан в супер-пупер-навороченном стриптиз-клубе. Понятно, что Волков ходил туда не книжки читать. В сети выложено видео, где на начштаба кандидата, заказавшего приватный танец, буквально залезает не обремененная одеждой танцовщица.
В Конституции много ключевых фраз. Прочитай ее полностью хоть раз в жизни ,)Полностью
Угадай, сколько там страниц?
Знаю Путина только с публичной стороны - смотрю новости первого канала. Гнили у него не виделСлепой?
Не сердись.
Я просто по твоей фразе подумал, что ты с ним хотя бы раз лично общался.
"Знаю человека с публичной стороны" по сути равно "не знаю человека". С публичной стороны Путин вообще супермен.
Я просто по твоей фразе подумал, что ты с ним хотя бы раз лично общался.
"Знаю человека с публичной стороны" по сути равно "не знаю человека". С публичной стороны Путин вообще супермен.
Обоже! Уберите детей от экрана!
"Знаю человека с публичной стороны" по сути равно "не знаю человека". С публичной стороны Путин вообще супермен.да, Папа красавчик
какой другой?
Я просто не люблю неадекватных деблоидов. Что в форуми что в жизни. То что у неадекватных деблоидов мнение по поводу меня совпадает (внезапно!) так это только говорит об их умственных способностях всего-то.
Понятно что тебе не нравится когда тебе в форуми не скрывая рассказывают о твоих умственных способностях (притом разные люди одно и тоже), но это вовсе не значит что рассказывающий сразу мразь. Так что давай полыхай дальши и топи за свою непогрешимую ссекту, обсос
Я просто не люблю неадекватных деблоидов. Что в форуми что в жизни. То что у неадекватных деблоидов мнение по поводу меня совпадает (внезапно!) так это только говорит об их умственных способностях всего-то.
Понятно что тебе не нравится когда тебе в форуми не скрывая рассказывают о твоих умственных способностях (притом разные люди одно и тоже), но это вовсе не значит что рассказывающий сразу мразь. Так что давай полыхай дальши и топи за свою непогрешимую ссекту, обсос
застукан в супер-пупер-навороченном стриптиз-клубеНу даже если это правда, то что в этом плохого? Он был женат тогда? Ты же фанат Трампа вроде как? Что там с его сексуальной жизнью выставленной на публику? Короче ты сранный лицемер.
Я просто не люблю неадекватных деблоидовСложно, наверное, в конфликте с собой живется тебе
Читаю тред, и никак не возьму в толк, почему хомяки не могли пойти на тверскую, куда до них уже пришла уйма народа. Хомяки - недолюди что ли? Если без транспарантов, лозунгов и вот этого всего. Насколько я понял, там подавляющее большинство именно так и пошло. Нет?
P.S. Минусовать меня можно и нужно, но вопрос-то не риторический
Ты пишешь с точки зрения осознанного самодостаточного человека, в этом и есть ошибка. Такой вообще вряд ли пойдёт на митинг. А если и пойдёт, тем более в целях поддержки чьей-либо политической программы, то сначала обязательно изучит эту программу и уж точно не будет принимать участие в актах массовых беспорядков и столкновений с полицией. Таких людей в этом протесте вообще нет, потому что у алёши нет толковой программы. Ты их никогда не поймёшь. Это то же самое, как религиозные или спортивные фанатики. Их их точно так же надо ограничивать, отделять заборами от обычных людей, что и делают власти. И делают гораздо мягче, чем в развитых демократических странах, разрешает им собираться и тд.. Надеюсь, фиксируют лица и определют личности, у них наверняка что-то вроде findeface есть.
Ты, наверное, прочитал рассказ реконструктора?
Он был женат тогда?был
Ты же фанат Трампа вроде как? Что там с его сексуальной жизнью выставленной на публику? Короче ты сранный лицемер.
Трамп никогда не работал начальником выборного штаба, чтоб так обсираться
Похож но не Лёня это.
"Знаю человека с публичной стороны" по сути равно "не знаю человека".Когда публичность постоянная сложно скрыть суть. Хотя некоторым это удается. Но бля - это реально то, о чем ты хочешь поговорить? Выдумать каков настоящий Волков?
С публичной стороны Путин вообще супермен.Вообще-то как раз нет. Довольно легко проследить насколько он часто пиздит и лицемерит. Большое количество материала с ним помогает в этом.
Это он, он признал
Ну ок ) Чё он там забыл-то?
баблишко, собранное народом на выборы, в трусы блядям сгружал
А если и пойдёт, тем более в целях поддержки чьей-либо политической программы, то сначала обязательно изучит эту программуА что 12-го был митинг в поддержку политической программы Навального?
Когда публичность постоянная сложно скрыть суть. Хотя некоторым это удается.Это многим удается. Взять хотя бы профессиональных спортсменов. У многих их них два совершенно разных образа в жизни и в интервью. Да даже зная человека лично ты можешь с легкостью принять создаваемый им образ за искренность. Узнать человека вообще непросто.
Но бля - это реально то, о чем ты хочешь поговорить? Выдумать каков настоящий Волков?
Я понятия не имею, какой он настоящий.
ПолностьюВ официальном издании вроде бы 64 страницы - или вот например. Думаешь, не осилит?
Угадай, сколько там страниц?
былНу ок - если нормальное доказательство приведешь, то посчитаю, что он мутный парень
понятия не имею, какой он настоящий.Ну и зачем тогда мы об этом говорим?
тебе в форуми не скрывая рассказывают о твоих умственных способностях (притом разные люди одно и тоже)Тебе тоже. Проблема в том, что те, кто хочет меня уличить в способностях, не склонны или не способны внятно аргументировать свою позицию. Ты, Слаер, Но, Генри и Обсервер - пустословы форума
Поройся хоть в яндексе хоть в гугле и усе найдёшь!
они как раз способны и внятно её аргументируют зачастую. Ты же когда тебя конкретно о чём-то спрашивают начинаешь спросивших называть мразями.
Ну и вот ещё вопрос, есть ли у Навального какие-то недостатки, или он всё всегда делает правильно?
Ну и вот ещё вопрос, есть ли у Навального какие-то недостатки, или он всё всегда делает правильно?
Читал неоднократно, что дальше?
Ну ок - если нормальное доказательство приведешь
Бле-э-а..
Перевожу: То, что он (Волков) — мутный парень, не верит и не поверит. Проходили. Главное — спиздануть пустое обещание. Что бы вы ни привели в качестве доказательств, что чел был женат, что это конкретный чел или что тратились деньги спонсоров предвыборной кампании, уже заготовлен ответ: это не доказательство, это не нормальное доказательство, я не приму такое доказательство. Вы не доказали — остаюсь при своем мнении.
Пенартуризм, переходящий в острую форму. Сам юзернейм давно уже не проявлял симптомов, но диагноз жив.
Продолжайте переводы
> Читал неоднократно, что дальше?
Тогда тебя не затруднит ответить, как согласно Конституции РФ выясняется
конституционность законов?
Тогда тебя не затруднит ответить, как согласно Конституции РФ выясняется
конституционность законов?
Не затруднит, а что?
Только это довольно бессмысленно в том случае, когда нарушается процесс этой самой проверки как было в случае аннексии Крыма.
Только это довольно бессмысленно в том случае, когда нарушается процесс этой самой проверки как было в случае аннексии Крыма.
Гиркин фюрера зовёт попиздеть, согласны? Стоит Леше идти?
http://sputnikipogrom.com/russia/73290/strelkov-navalny/
http://sputnikipogrom.com/russia/73290/strelkov-navalny/
Стрелков вызвал Навального на дебаты от имени «национально-патриотической силы», приводим сообщение Игоря Всеволодовича полностью:
Дебаты с Навальным.
Постоянно идут вопросы и предложения о проведении неких «дебатов» между мной и Навальным.
Признаться, я никакого желания не испытываю:
Во-первых, я не «классический политик» и задачи придти к власти лично перед собой не ставлю — поэтому мне «победы» такого рода, в общем, не особо нужны.
Во-вторых, при случае я бы Навального не на 30 суток посадил бы… (Впрочем, полагаю, он испытывает ко мне вполне взаимные чувства). А устраивать вместо дебатов скандал — как-то неправильно.
Тем не менее, вероятно, дебаты могли бы быть полезны с точки зрения «размежевания» между «второй силой» (либерально-западнической оппозицией) и «третьей» (национально-патриотической). И, исходя из этой точки зрения, отказываться от дебатов было бы неправильно.
Поэтому, когда Алексей Анатольевич выйдет из-под ареста, я готов вызвать его на подобное противостояние. Хотя мне вряд ли будет приятно с ним общаться, конечно.
Однако, вероятность того, что Навальный ответит на мой «вызов», расцениваю как очень незначительную. Хотя бы потому, что он выставляется «единственным реальным лидером оппозиции». Таким же «безальтернативным», как Наногений — в качестве общероссийского лидера. И в данном качестве ему вряд ли выгодно полемизировать «с мелкими отыгранными фигурами» (как он, понаслышке, обо мне отзывался).
Ну ты и шлюшка
Человек работает на общественную организацию с добровольными пожертвованиями, трата соизмеримая с доходом:
Человек работает на общественную организацию с добровольными пожертвованиями, трата соизмеримая с доходом:
баблишко, собранное народом на выборы, в трусы блядям сгружалЧеловек работает на госкорпорацию, трата на порядки превышает и так чрезмерные доходы:
Я кстати этой своей цитатой горжусь ибо имею способность и возможность говорить неполиткорректную правду.
Только как эта цитата связана с тем, что Леня собранные с людей баблишки типа на победу демократии засаживает блядям в трусы? Ты действительно считаешь что я ему завидую что ле?
Только как эта цитата связана с тем, что Леня собранные с людей баблишки типа на победу демократии засаживает блядям в трусы? Ты действительно считаешь что я ему завидую что ле?
Проходили. Главное — спиздануть пустое обещание.Ты пиздобол. Вы не приводили нормальных пруфов.
что чел был женатМудила, я не следил за его личной жизнью. Просто в случае того, что он не был женат, вообще не видел бы смысла обсуждать его личную жизнь. В случае же если женат, то поход в стрипклуб - некрасивый поступок. МК не считаю нормальным источником, фотки мутные. Если ты ту статью считаешь хорошим качественным доказательством, то ты ебанат и сзм
Ты действительно считаешь что я ему завидую что ле?Нет, я считаю, что ты шлюшка.
Если не секрет, у тебя работа связана с госзаказами?
С госзаказами может быть связана любая организация, ведущая коммерческую деятельность.
Что касается меня лично, я к госзаказам не имею отношения.
Что касается меня лично, я к госзаказам не имею отношения.
ну вот опять - у тебя спрашивают неприятный вопрос. Ты отвечаешь что спрашивающий шлюшка.
Это так принято в секте чтоли или это ты тут блещешь личными умственными способностями?
Это так принято в секте чтоли или это ты тут блещешь личными умственными способностями?
такто вопрос пиздец как неприятный ага, особенно учитывая что спрашивающий активно поддерживает показную роскошь и коррупцию.
ответ: он туда сует свои заработанные деньги
ответ: он туда сует свои заработанные деньги
у тебя спрашивают неприятный вопрос.Какой?
Ты отвечаешь что спрашивающий шлюшка.
Я привел цитаты, чтобы показать двуличие.
показную роскошь и коррупцию.
Ну какую показную то, вы эту яхту как говно из пальца откуда то высосали и давай стонать какой мир несправедливый!
А говорит вот что (завидовать и злословить -нехорошо!):
Однажды Сталину доложили, что у маршала Рокоссовского появилась любовница и это — известная красавица-актриса Валентина Серова. И, мол, что с ними теперь делать будем? Сталин вынул изо рта трубку, чуть подумал и сказал:
— Что будем, что будем... завидовать будем!
вон даже браконьер разобрался какой вопрос. А ты не разобрался.
Ты читать не умеешь чтоли?
молодец, тока нахуя?
Ты читать не умеешь чтоли?
Я привел цитаты, чтобы показать двуличие.
молодец, тока нахуя?
Вы не приводили нормальных пруфов.
Я этот готовый вариант ответа выше предсказал.
Весь форум тут должен распинаться с приводить тебе доказательства, пока ты вальяжно, раскинувшись на диване, строчишь по кнопкам.
Мудила,
Ой, отсоси.
я не следил за его личной жизнью.
Насколько же ты знаешь Волкова?
Просто в случае того, что он не был женат, вообще не видел бы смысла обсуждать его личную жизнь. В случае же если женат, то поход в стрипклуб - некрасивый поступок.
Но даже если был или есть, вот заготовленный ответ: "Ну, некрасивый, но чего криминального?"
Если ты ту статью считаешь хорошим качественным доказательством, то ты ебанат и сзмА то, что Волков это сам признал?
Так что сам мудила, сам ебанат, сам сзм.
Тебе не нужны доказательства. Обещание поменять свое мнение — пустотреп потроллить вату. Такая манера заставить их привести тебе аргументы, на которые уже и ответы заготовлены.
Ты уже решил, кто в твоей системе ценностей хороший, а кто плохой. И те, кто с тобой не согласны — имбицилы, гондоны, мудилы, идиоты, сзмы, ебанаты, бла-бла-бла. Ни одного взрослого эпитета. Пенартурянка лечится временем.
А то, что Волков это сам признал?Я вообще-то не отрицал. Или процитируй где отрицал.
Если так, то значит по отношению к жене он не очень поступил. Да, буду немного хуже к нему относиться. Но как вы сами любите говорить "Мир не черно-белый".
Так что сам мудила, сам ебанат, сам сзм.Л - логика. То что мудилы до этого не приводили пруфов (в том числе и ты) меня делает ебанатам? Ты тупой. Отсосите друг у друга ты с Генри.
тока нахуя?Я могу этот вопрос задать к большей части твоих сообщений
Да, буду немного хуже к нему относиться. Но как вы сами любите говорить "Мир не черно-белый".
Темную сторону силы чувствую я в тебе, юный падаван!
Ни одного взрослого эпитета. Пенартурянка лечится временем.
Похоже, в этом случае и время не поможет.
Теперь и ты будешь "тупым ватником"
"Взрослый эпитет" — это что? Что-то из вашего лексикона стукачей?
"Взрослый эпитет" — это что?Но недавно говорил про "взрослые вопросы", этот про "взрослые эпитеты". Или комплексы или тяга к демагогии такая
Теперь и ты будешь "тупым ватником"Пока я в нем вижу просто тупого, про "ватника" пока непонятно
Да, буду немного хуже к нему относиться. Но как вы сами любите говорить "Мир не черно-белый".
Тебя уже спрашивали (ты в ответ просил пруфы))), но ещё раз:
Что должен сделать твой кумир Алёша и тот же Волков, чтобы ты за них не голосовал? Приведи пример, пожалуйста. Или они "абсолютно хорошие и правильные", даже не смотря на "не чёрно-белый мир"?
Ещё вопрос: ты сам у кого-нибудь отсасываешь? Иначе зачем вспоминаешь постоянно? Проблемы с этим какие-то?
Но недавно говорил про "взрослые вопросы", этот про "взрослые эпитеты". Или комплексы или тяга к демагогии такаяИз 150 задержанных на несогласованном митинге 136 - несовершеннолетние подростки. Есть ли здесь какая-то связь?
Но недавно говорил про "взрослые вопросы", этот про "взрослые эпитеты". Или комплексы или тяга к демагогии такаяДумаю, так они себя противопоставляют "детям Навального".
Иначе зачем вспоминаешь постоянно?Просто вашу безусловную охранительскую позицию я считаю позицией хуесосов
Из 150 задержанных на несогласованном митинге
долго эту шутку придумывал?Л - логика.На всю эту мутотень ты скатываешься только по отношению к оппонентам. Самый тупой тупизм ты не заметишь, если с оппонентами твоими спорит. На полочку твою Л рядом с русским и эйлерами до лучших времен. Ты ей не владеешь.
То что мудилы до этого не приводили пруфов (в том числе и ты) меня делает ебанатам?
Сам-то приводил, гуляка-по-Тверской-не-вставая-с-дивана?
Форумчане должен тебе пруфы приводить, а то ты будешь о них думать плохо. Мы, наверное, должны сутками плакать.
Повторю: тебе не нужны пруфы. У тебя уже копипасты ответов заготовлены.
Отсосите друг у друга ты с Генри.
Притуши пукан. Сними стресс. Попроси 'ю или сигму, пусть тебе подрочат. Устройте трио на крайняк.
Просто вашу безусловную охранительскую позицию я считаю позицией хуесосов
Тут тебе убедительно пишут, что это твоя позиция)))
Из 150 задержанных на несогласованном митинге 136 - несовершеннолетние подростки. Есть ли здесь какая-то связь?Конечно есть. К сожалению, несовершеннолетние подростки у нас мало что знают о своих правах и поэтому становятся легкой добычей ментов. Кроме того, ссыкливые менты предпочитают хватать наименее защищенные слои.
У тебя уже копипасты ответов заготовлены.Ты еще и параноик
безусловную охранительскую позицию
Просто считаешь?
А если она обоснована?
Тут тебе убедительно пишут, что это твоя позициямда
Пока я в нем вижу просто тупого
Юзернейм, которого я считаю тупым, считает тупым меня.
Ах, пошел реветь над умывальником.
В ответ на:Че? Нормально сформулируй ворос, он у тебя не согласованный.
безусловную охранительскую позицию
Просто считаешь?
А если она обоснована?
Сними стресс. Попроси 'ю или сигму, пусть тебе подрочат. Устройте трио на крайняк.Прямо со знанием дела говоришь. Признавайся, кто тебе дрочил?
Юзернейм, которого я считаю тупым, считает тупым меня.Лучше поплачь о том, что у тебя логика страдает и ты тупость пишешь. На которую я тебе и указал прежде чем назвать тупым.
Тебе туда, ты эталонный)))
ну так задавай, если самостоятельно не одупляешь.
разница в том, что ты (и навальный) рассматриваешь людей на митинге как инструменты в "большой геополитической игре" и в этом ничем не отличаешься от ватника. А они между тем люди, а не инструменты.
Т.Фельгенгауэр
― Говоря об Алексее Навальном, можно ли здесь говорить об ответственности политика? Потому что вчера как раз все-то расскандалились по поводу того, что провокация не провокация, да как он мог, да зачем он позвал. Вот, ответственность политика – это что?
Е.Альбац
― Вы знаете, вот это вот… Я вчера это читала, слушала и всё время задавала вопрос: «А памперсы никому не надо поднести? Может быть, кому-то прокладки нужно? Так тоже надо сказать Навальному, чтобы он не забыл это захватить». Ребят, прекратите. Это совершенно патриархальное отношение к политике.
Мы все взрослые люди и мы все отвечаем за свои действия. Вот эти бесконечные обсасывания вопроса, ответственность политика… Политик, безусловно, отвечает за свои действия, в том числе не вести баранов на водопой, в том числе не вести баранов под нож.
Вот, Навальный, с моей точки зрения, выстраивает ровно противоположную стратегию. Нас хотели в загончик, чтобы мы там немножко постояли и, может, разрешат музычку, а, может, не разрешат музычку. Это, знаете, вот, в Доме культуры… Вот, я в Архангельской области работала при советской власти много в газете «Северный комсомолец», и много очень была там во всяких домах культуры в разных забытых богом углах. Вот там ровно так и было: «Вот, мы вам сейчас разрешим тут немножко музычки. Вы немножко потопчетесь здесь, потом мы свет выключим и вы все, малые дети 20-ти, 30-ти, 40 лет, пойдете спать, потому что больше мы вам не разрешаем».
Вот это надо забыть. Человек сам определяет и решает свою судьбу и сам несет ответственность за себя. И не надо ждать, никаких костылей нет и не будет. Костыли нужны тем, кому они, действительно, нужны, тем, кому вы, Таня, помогаете в паллиативных отделениях, в детских домах, кому мы все собираем деньги для Дома с маяком и так далее. Вот эти люди, больные или пожилые, они, действительно, нуждаются в том, чтобы мы им помогали. Все остальные люди поступают в соответствии со своим рациональным подходом к жизни.
Те, в чьих интересах сделать так, чтобы Россия была свободной страной, в которой были бы нормальные социальные лифты, была бы сменяемость власти, где перестали бы красть если не каждый третий, то каждый четвертый бюджетный рубль, так вот те, кто заинтересованы в этом, они должны понимать. Никто больше, как это было в конце 80-х годов, когда Горбачёв дал нам свободу, никто больше нам свободы не даст. Либо мы ее возьмем, либо мы так и умрем рабами. Поэтому никакого другого варианта у нас нет.
Я полностью согласен с ней: в 18 лет человека призывают и дают оружие с правом УБИВАТЬ. А тут, видите ли, 30-летние лбы, которым Навальный должен попку вытирать... стыдоба.
Таким пиздежом соломка стелится любимому лешеньке на случай массовых беспорядков.
Типа нихуя не организовывал и ни к чему не призывал, люди сами хозяева своей судьбы и топтать зону это их сознательный выбор.
Типа нихуя не организовывал и ни к чему не призывал, люди сами хозяева своей судьбы и топтать зону это их сознательный выбор.
Мы все взрослые людиНу то есть митинги все-таки для совершеннолетних.
Тупой мне о логике втирает. И о том, когда меня впервые тупым назвал. Помним, помним. Ты жопу за медузу рвал. Когда запахло жареным, сбежал на тему русского языка: "множественное и единствееное число", а также "употребление квантора общности". Свел тему к доебу до букв.
Тогда-то я и стал тебя считать просто тупым. А либералом для меня ты быть перестал, когда назвал слабоумными "неватников", чье мнение может быть отлично от твоего.
Все остальное, адресованное тебе после — троллинг. Каждый твой детский эпитет поднимает настроение.
Тогда-то я и стал тебя считать просто тупым. А либералом для меня ты быть перестал, когда назвал слабоумными "неватников", чье мнение может быть отлично от твоего.
Все остальное, адресованное тебе после — троллинг. Каждый твой детский эпитет поднимает настроение.
безусловную охранительскую позициюс чего ты взял, что я охранитель (ватник)? ссылку давай
Просто считаешь?
А если она обоснована?
Че? Нормально сформулируй ворос, он у тебя не согласованный.
с чего ты взял, что позиция безусловная? ссылку давай
может, поинтересуешься позицией, для начала?
"против массовых беспорядков во имя алёши" - да. Почему - тоже надо обосновывать? и это еще не охранитель
против смены власти насильственным путём? - да, и это тоже ещё не охранитель
против коррупции и против навального - ДА
ты как то неверно меня интерпретировал.
с чего ты взял, что я охранитель (ватник)? ссылку давайДа не ватник ты, а просто говно.
Ну то есть "ответственности политика" нет. Вообще. Правильно?
А что, Навальный — политик?
Надеюсь, фиксируют лица и определют личности, у них наверняка что-то вроде findeface есть)))))
Министерство юстиции РФ закупило отечественную программу распознавания лиц
web-страница
отечественнуюНу, можно не беспокоиться.
Когда запахло жареным, сбежал на тему русского языка: "множественное и единствееное число", а также "употребление квантора общности". Свел тему к доебу до букв.Вроде как ты к этому и придрался - написал, что
Осама Али Сулейман ака Рами Абдул-Рахман — и есть представители Syrian Observatory for Human Rights. Один человек.
Так что полная аналогия.
то есть свел к "множественное и единствееное число"
Вот ты мудила
"ответственности политика" нет. Вообще. Правильно?Ответственность у кого б то ни было — политика ли, чиновника или бизнесмена — появляется тогда, когда у него есть право и возможность что-то решать за других и предписывать (указывать, приказывать) исполнять. Пока у Навального есть только инициатива — и любой человек вправе следовать или не следовать ей, по собственному разумению. У Путина вот есть ответственность, и как у политика (захватывать или не захватывать Крым, например), и как у первого государственного чиновника (например, налагать или не налагать вето на закон о реновации).
Ответственность у кого б то ни было — политика ли, чиновника или бизнесмена — появляется тогда, когда у него есть право и возможность что-то решать за других и предписывать (указывать, приказывать) исполнять.Чойто путина обвиняют не только в том что он может "предписывать исполнять"
Кстати по этим фельгенгауэр и альбац вопрос: почему журнашлюхи так любят 90-е? Как я понимаю тогда они могли продаться подороже всяким олигархам, а в 21 веке олигархов оттерли и бюджеты нормализовались. Так?
По-нормальному право голоса должно быть только у налогоплательщиков. Всю эту сраную школоту-студентоту и прочих бездельников нахуй. Исключение для солдат по призыву и инвалидов. Ибо все выборы связаны в конечном счёте с дележом бюджета, и нехуй тем кто не вносит туда ни копейки принимать в этом участие.
А что, Навальный — политик?Он самый
Доброе утро!
Бугогашеньки.
Нет, ты. По шкале феменадина — тупой мудила.
Ты пытался выдать мнение одного человека (кстати, так же экспертующего с дивана о Сирии, как ты о Тверской) за авторитетное мнение целой организации. При этом сам чуть ранее лепетал о правильности слова "все", кванторов, вот этого всего.
Дальше предсказуемый исход: все равно не верю, я сейчас обнаружил новый контраргумент, так что вы слились, это перевод не тот, а у вас точки нет в конце, и вообще — мудаки.
Завершу пост в твоем стиле. Твой пруф — по факту нихера не пруф. А ты — имбицил и сзм.
Вроде как тыДавай, покажи форуму на меня пальчиком и проверещи детское "он первый".
Вот ты мудила
Бугогашеньки.
Нет, ты. По шкале феменадина — тупой мудила.
Ты пытался выдать мнение одного человека (кстати, так же экспертующего с дивана о Сирии, как ты о Тверской) за авторитетное мнение целой организации. При этом сам чуть ранее лепетал о правильности слова "все", кванторов, вот этого всего.
Дальше предсказуемый исход: все равно не верю, я сейчас обнаружил новый контраргумент, так что вы слились, это перевод не тот, а у вас точки нет в конце, и вообще — мудаки.
Завершу пост в твоем стиле. Твой пруф — по факту нихера не пруф. А ты — имбицил и сзм.
Ответственность у кого б то ни было — политика ли, чиновника или бизнесмена — появляется тогда, когда у него есть право и возможность что-то решать за других и предписывать (указывать, приказывать) исполнять.
Выше по треду я уже обсуждал подобную эльфийскую точку зрения. Поэтому повторю просто свой вопрос. Есть вербовщик, который призывает людей ехать в Сирию на священную войну. Какие-то из них соглашаются и едут. Вербовщик несет ответственность за что бы то ни было в данном случае? Он никого не заставляет, у него только "инициатива"
Вербовщик несет ответственность за что бы то ни было в данном случае?Да, УК РФ, Статья 205.2. Публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публичное оправдание терроризма
Вообще призывать можно к разным вещам. Можно призывать сходить в магазин после работы мужа/жену. И после этого тоже можно говорить, что автор призывов отвечает за то, что человек пошел в магазин. Вот только такие призывы никак не наказываются уголовным кодексом. Это нормально призывать других людей делать хорошие и правильные вещи.
Осталось только понять почему прогулка в день России с флагом России по улице, где в это время и так запланировано празднование дня России это тоже нормальная вещь и за это нельзя уголовно преследовать.
Речь не об уголовной ответственности, а об ответственности в широком смысле этого слова. См. на какой пост я отвечаю и откуда он появился.
upd
А кого за это уголовно преследуют?
upd
и за это нельзя уголовно преследовать
А кого за это уголовно преследуют?
http://www.interfax.ru/russia/566865
Золотов сравнил протестные акции в России с "цветными" революциями
Москва. 16 июня. INTERFAX.RU - Противодействие попыткам дестабилизации обстановки в стране является одной из главных задач федеральной службы войск национальной гвардии, заявил в интервью "Интерфаксу" главнокомандующий Росгвардии Виктор Золотов.
"У Росгвардии уже есть подобный опыт. Противодействие попыткам дестабилизации всегда было одной из основных задач войск правопорядка", - сказал Золотов, отвечая на вопрос о том, как ведомство планирует выполнять поставленную президентом Владимиром Путиным задачу по противодействию попыткам дестабилизации общественно-политической ситуации в стране.
Он посетовал, что методы "расшатывания" ситуации в обществе, "зачастую с опорой на чувства добропорядочных граждан, становятся все хитрей и изощренней", для чего активно используется интернет.
"Протестные акции имеют явную системность и проводятся по схожим сценариям, что и цветные революции в других странах. Истинные цели борьбы с коррупцией подменяются общей дестабилизацией, созданием хаоса. Под предлогом нарушений прав и демократических свобод в России средства массовой информации Евросоюза, Великобритании и США ведут постоянные информационные атаки по дискредитации политического руководства нашей страны", - сказал главком Росгвардии.
В Росгвардии считают, сказал также Золотов, что противодействие общественно-политической дестабилизации должно оказываться, в первую очередь, в информационном пространстве, и, "как отметил президент Владимир Путин, во взаимодействии с гражданским обществом, с опорой на поддержку наших граждан". Он заверил, что Росгвардия активно прогнозирует и анализирует оперативную обстановку и учитывает появление новых форм противоправного поведения и их негативные возможности.
"При этом постоянно совершенствуется подготовка органов управления и личного состава воинских частей, проводятся тренировки по быстрому реагированию, слаженности, повышается мобильность наших подразделений. Вся эта работа идет в тесном взаимодействии с другими правоохранительными структурами", - сказал главком Росгвардии.
Золотов сравнил протестные акции в России с "цветными" революциями
Москва. 16 июня. INTERFAX.RU - Противодействие попыткам дестабилизации обстановки в стране является одной из главных задач федеральной службы войск национальной гвардии, заявил в интервью "Интерфаксу" главнокомандующий Росгвардии Виктор Золотов.
"У Росгвардии уже есть подобный опыт. Противодействие попыткам дестабилизации всегда было одной из основных задач войск правопорядка", - сказал Золотов, отвечая на вопрос о том, как ведомство планирует выполнять поставленную президентом Владимиром Путиным задачу по противодействию попыткам дестабилизации общественно-политической ситуации в стране.
Он посетовал, что методы "расшатывания" ситуации в обществе, "зачастую с опорой на чувства добропорядочных граждан, становятся все хитрей и изощренней", для чего активно используется интернет.
"Протестные акции имеют явную системность и проводятся по схожим сценариям, что и цветные революции в других странах. Истинные цели борьбы с коррупцией подменяются общей дестабилизацией, созданием хаоса. Под предлогом нарушений прав и демократических свобод в России средства массовой информации Евросоюза, Великобритании и США ведут постоянные информационные атаки по дискредитации политического руководства нашей страны", - сказал главком Росгвардии.
В Росгвардии считают, сказал также Золотов, что противодействие общественно-политической дестабилизации должно оказываться, в первую очередь, в информационном пространстве, и, "как отметил президент Владимир Путин, во взаимодействии с гражданским обществом, с опорой на поддержку наших граждан". Он заверил, что Росгвардия активно прогнозирует и анализирует оперативную обстановку и учитывает появление новых форм противоправного поведения и их негативные возможности.
"При этом постоянно совершенствуется подготовка органов управления и личного состава воинских частей, проводятся тренировки по быстрому реагированию, слаженности, повышается мобильность наших подразделений. Вся эта работа идет в тесном взаимодействии с другими правоохранительными структурами", - сказал главком Росгвардии.
А кого за это уголовно преследуют?Ну Навального, например. Кировлес, Ив Роше это все уголовные дела, которые появились исключительно благодаря его политической деятельности. Брата Навального за это преследуют, а вообще список полит.заключенных большой, можешь погуглить если интересно. А так, большинство сейчас после прогулки по Тверской сидит по КОАП, да, если ты на это намекал.
А так, большинство сейчас после прогулки по Тверской сидит по КОАП, да, если ты на это намекалА они за прогулку по Тверской сидят или за что-то другое (хулиганство и т.п.)?
А они за прогулку по Тверской сидят или за что-то другое (хулиганство и т.п.)?Просто за прогулку. Видео задержаний же есть некоторых. Можно просто взять и посмотреть как вначале на 1 минуте видео парень дает интервью какому-то журналисту, и секунд через 15 его утаскивают и остается в воздухе только висеть вопрос: какого хрена?
пс. Видео первое попавшееся, наверняка можно найти пример лучше
Кстати, вопрос креаклам: почему не сделать мобильное приложение, которое вместо колонок транслирует звук с близлежащих устройств?
Т.е. все хипстеры включили блютус и сетевым образом навальный вещает через все мобильники.
Можно сделать админа, которому сдавать доступ к колонкам мобильников, он определит кому что говорить (поправит задержку по расстоянию от навального через gps).
Дык для текста есть уже мех мат порулил.
В ФБ с 2012-го года была группа по разработке приложений для общественной деятельности, однако же на данный момент из программистов в ней остались только 1С-ники (
), остальные уехали за границу или вышли из группы.Можно просто взять и посмотреть как вначале на 1 минуте видеоБлин, бесит ваш русский язык. Когда на отметке часов 1:хх, то это ВТОРАЯ минута, а не первая. На первой минуте там винтят либо тех, кто с транспарантами, либо вообще не видно кого, а я смотрю и думаю, че ты мне втираешь.
В общем, у тебя хорошая версия, но нет. Человек не становится автоматически нарушителем, если он просто пришел на Тверскую. Даже если он пришёл с Сахарова, даже если он пришёл по призыву Навального. Иначе бы задержанных было не 400, а десять тысяч. Как ни старайся, у тебя не получится вывернуть, будто "задерживали за то, что пришел на Тверскую". Потому что это неправда. Задерживали за плакаты, лозунги, за организацию колонн, и пр., пр., пр. и каких-то людей задерживали несправедливо. Пример - вот этот человек, который давал интервью на видео (попридираюсь: при этом на видео не видно, что он делал за минуту до задержания, может быть, что его искали в толпе).
Почувствуй разницу между моей формулировкой и тем, что ты пытаешься втереть.
(попридираюсь: при этом на видео не видно, что он делал за минуту до задержания, может быть, что его искали в толпе).
Не зря я пересилил себя и посмотрел этого педика . Да, это видео лучше иллюстрирует мою идеюХуйня это.
Вот как надо:
http://vk.com/videos1729196?z=video1729196_162678806%2Fpl_1...
Смотреть с 1:45
Вот как надо:
http://vk.com/videos1729196?z=video1729196_162678806%2Fpl_1...
Смотреть с 1:45
Вот как надоЭт без меня... Страница доступна только авторизованным пользователям.
Да тебе памятник при жизни ставить надо.
ну я нашу движуху изначально поддерживал и поддерживаю, чего мне бояться-то?
(с), Альбирка
этого прекрасного видео тут еще не было?
Тот же путинист в красном на видео Шария http://youtu.be/fwlCxJp8pKo?t=5m4s на 6:02 даже что-то говорит.
ой, какой срам! что мальчик - стыдоба, что девочка (Соболь) идейная дурочка... мгу с красным дипломом... грёбаный стыд... диплом дали, а думать научить забыли... дислайк мгу
Сектанты удались прям в вождя.
Кстати тут где-то было обсуждение почему попозиционеры тоже будут врать и воровать. Так вот, у нас же есть пример на форуме:
Браконьер как только ему реально приспичило, взялся печатать и распространять листовки (мимикрирующие под уведомления властей). Если вдруг либерасты возмущены сурковско-володинско-путинской пропагандой - поздравляю, сами такие же.
Ну и теперь вопрос: так он себя ведет когда только пукан чуток подгорел, а что будет если такому дать реальную власть, реальные рычаги влияния и от его действий будет зависеть его благосостояние? Очевидно начнет врать и воровать, и очень быстро.
Кстати тут где-то было обсуждение почему попозиционеры тоже будут врать и воровать. Так вот, у нас же есть пример на форуме:
Браконьер как только ему реально приспичило, взялся печатать и распространять листовки (мимикрирующие под уведомления властей). Если вдруг либерасты возмущены сурковско-володинско-путинской пропагандой - поздравляю, сами такие же.
Ну и теперь вопрос: так он себя ведет когда только пукан чуток подгорел, а что будет если такому дать реальную власть, реальные рычаги влияния и от его действий будет зависеть его благосостояние? Очевидно начнет врать и воровать, и очень быстро.
Очевидно начнет врать и воровать, и очень быстро.главное вывод верный
а че там было не сильно важно
Что еще ты мог ответить
"я не я, и лошадь не моя"
"я не я, и лошадь не моя"
В смысле че было, листовку-то наклеил
а почему я тебе должен отвечать, особенно, если ты ничего не спрашиваешь?
В смысле че было, листовку-то наклеилОтличная, вроде, листовка. Что с ней не так?
В смысле че было, листовку-то наклеилты ее текст читал, например?
Ну это как с сурковской пропагандой — если не ведешься, то ржачно, но вообще грязноватые приемчики
Читал, смешной
с таким же успехом тебя можно обвинить, к примеру, в изнасиловании.
или в грабеже
или в грабеже
расскажи-ка тогда каким образом он мимикрирует под уведомление властей?
Вот именно
Когда уже до вас дойдёт, что нельзя так делать
Когда уже до вас дойдёт, что нельзя так делать
Вечером туса во дворе, бабка пересказывает другим листовку:У них не пробовал спрашивать?
- да тут будут богатые жить, всяких игрушек себе понастроят а тех у кого денег нет выгонят! совсем обнаглели! Даже на ремонт у вас денег нет, поэтому нече вам тут делать.
Потом нашелся чувак который бережно хранил сорванную листовку и всем ее показывал как сокровенное знание.
никто даже не улыбнулся, только подъебывали друг друга что лохи денег нет.
сука бля взрослые люди
У них не пробовал спрашивать?я у тебя спрашиваю, ты же с NO меня обвиняешь.
а вместо ответа - гразноватые приемчики
но вообще грязноватые приемчикиА чё за приёмчики? Вроде всё открытым текстом.
Ты не спрашиваешь, а пытаешься втянуть меня в махание крыльями на доске; считай, что я обращался не к тебе, а к мыслящим людям
Срезал так срезал, молодец! Твоя аргументация аргументированней аргументации Браконьера
Называется emotional appeal, классика же
А-ля распятый мальчик
А-ля распятый мальчик
Какая аргументация, я в сосите с этим не захожу
Какая аргументация, я в сосите с этим не захожуя не понимаю просто, если ты "такие" приемчики считаешь чет плохим, то почему сам их используешь?
дай угадаю: потому что ты орк и тебе можно, а оппозиционеры эльфы, поэтому должны быть все в белом и с крыльями(что бы это ни значило) иначе когда придут к власти будут врать и воровать
Во-первых, в каком смысле "сам используешь"? Я в политику ни на каком уровне не лезу, даже листовки не расклеиваю
И во-вторых, да, у власти, оппозиции, властей других стран итд одни и те же приемы, все мы орки; и осуждаю я лишь попытку выдавать себя за эльфов
И во-вторых, да, у власти, оппозиции, властей других стран итд одни и те же приемы, все мы орки; и осуждаю я лишь попытку выдавать себя за эльфов
Называется emotional appeal, классика жеА можно по-русски?
А-ля распятый мальчик
Листовка написана для того, чтобы вызвать у людей острой чувство несправедливости происходящего. Я так понял, что это в целом удалось. Значит листовка хорошая. Ничего грязного я в ней не нашёл, ну разве что если вдруг "комитет поддержки реновации" реально существует, то тогда да, некрасиво вышло.
Ну если цель оправдывает средства, то все ок, да
Я, кстати, тоже так считаю
Я, кстати, тоже так считаю
Ну если цель оправдывает средства, то все ок, даА что за средства такие, что их цель может не оправдывать?
Я, кстати, тоже так считаю
Цель в данном случае: настроить людей против реновации. Цель благородная. Средство: листовка. Средство мирное, демократическое, я бы сказал. Не нравится --- не читай. Хорошее средство, хорошая цель, зачем что-то оправдывать?
Я понимаю, если бы сторонникам реновации кто-то клей в замки заливал, или там машины жёг... Тогда да, можно было бы порассуждать, оправдывает цель такие средства или нет.
Цель благороднаячейто
чейтоВласти хотят очередной раз поиметь людей. Раскрыть людям глаза на это --- цель, безусловно, благородная.
Типа цели, которые ты поддерживаешь, — благородные, и для их осуществления все средства хороши, а которые не поддерживаешь — не благородные? красавчик
красавчикТипа цели, которые ты поддерживаешь, — благородные, и для их осуществления все средства хороши, а которые не поддерживаешь — не благородные? красавчикНет, всё не совсем так. Можно даже сказать, что совсем не так. Цель: помочь людям, дать им понять, что их хотят в очередной раз поиметь. Эта цель сама по себе благородная. Даже тот, кто, собственно, хочет людей поиметь, и тот согласится, что это благородная цель. Ну а насчёт средств, я считаю, что листовка --- хорошее средство, независимо от цели, особенно листовка, написанная с юмором. А вот клей в замок --- плохое средство, и машины жечь --- тоже. Оправдывает ли какая-то цель такие средства или нет --- это надо на конкретные цели смотреть. В данном случае такие средства не применялись, поэтому и рассуждать про их оправданность применительно к конкретно данной цели считаю излишним.
Если сторонники реновации в ответ наклеят свою листовку, с юмором и без откровенного вранья, то я буду рад, что борьба идёт цивилизованным путём. Но вот если они вычислят автора листовки и шины у его машины проткнут, то тут я буду их осуждать.
Власти хотят очередной раз поиметь людейчейто?
чейто?Предупредить людей об опаности --- цель благородная, даже если предупреждающий забуждается и опасности на самом деле нет. Хотя тут вроде всё на поверхности.
есть сомнение, что реновация поимеет жителей хрущоб.
других москвичей возможно, но прям жителей пятиэтажек.. однобоко вы глядите на ситуацию
других москвичей возможно, но прям жителей пятиэтажек.. однобоко вы глядите на ситуацию
есть сомнение, что реновация поимеет жителей хрущобЧто-то мы совсем в оффтоп ушли. Надо возвращаться, а то сейчас договоримся до того, что единственное, что в листовке плохо --- это позиция автора
Писали, что листовка якобы мимикрирует. Вроде выяснили, что не мимикрирует.
Писали, что в ней приёмы грязные. Вроде ничего грязного не нашли.
Остаётся только позиция автора, которая заключается в том, что реноваторы хотят поиметь жителей. С этой позицией многие не согласны, ну так если бы все были согласны, то и листовка была бы не нужна. В общем, непопулярность позиции автора листовки среди форумчан никак нельзя считать недостатком листовки, и предлагаю позицию автора больше тут не затрагивать, потому как оффтоп.
Упоротыш осваивает похправду.
Упоротыш осваивает похправду.Так что, я угадал, и в листовке плоха только отстаиваемая автором позиция, а всё остальное норм?
Так что, я угадал, и в листовке плоха только отстаиваемая автором позиция, а всё остальное норм?Я вообще так понял по тексту, что Браконьер хотел карикатурную листовку сделать, вроде сатиры. Но мы живем в такой стране, где даже такие листовки выглядят реалистично.
Кстати, есть фото листовки?
Кстати, есть фото листовки?
Вот здесь вроде люди сразу поняли, что стеб
http://potsreotizm.livejournal.com/8830165.html
http://potsreotizm.livejournal.com/8830165.html
Объясни, что плохого в сатире?
"
Мы за навального!
Хотим воровать вместо путина, отдадим крым, развалим страну, уничтожим ядерное оружие, уроним ваш уровень жизни в 2 раза и поедем жить в штаты
Голосуй за навального на выборах президента в 2018
Подпись: педофил "
- что плохого в этой сатире?
Мы за навального!
Хотим воровать вместо путина, отдадим крым, развалим страну, уничтожим ядерное оружие, уроним ваш уровень жизни в 2 раза и поедем жить в штаты
Голосуй за навального на выборах президента в 2018
Подпись: педофил "
- что плохого в этой сатире?
- что плохого в этой сатире?про гитлера забыл сказать
что плохого в этой сатире?Подпись?
про гитлера забыл сказатьПро битцевского маньяка уже сказали, кстати:
про гитлера забыл сказатьТы же профессионал, а я только учусь.
педофил
О твои теплые чувства к Шарию продолжают выливаться на форум. Ты бы подлечил свой нейросифилис.
Подпись?Согласен, лучше такую сатиру от лица всех навальнят постить.
твои теплые чувства к ШариюПричем тут шарий? Про тебя информация давно известная
где же эти обеспеченные граждане то!
Не запускай болезнь
Мы за навального!Хотим воровать вместо путина, отдадим крым, развалим страну, уничтожим ядерное оружие, уроним ваш уровень жизни в 2 раза и поедем жить в штатыГолосуй за навального на выборах президента в 2018 Подпись: педофил "- что плохого в этой сатире?а где тут сатира?
все верно написал про
только уровень жизни не в два, а в три-пять раз ебнут
все верно написал проО, известный хуесос прокукарекал что-то
Согласен, лучше такую сатиру от лица всех навальнят постить.Пости! Я, честное слово, буду только рад, если противники Навального примут на вооружение подобные цивилизованные методы политической борьбы и откажутся от де-факто стандартных для них сейчас методов, таких как:
- Принятие антиконституционных законов специально для борьбы с Навальным и его сторонниками
- Незаконные аресты
- Незаконные обыски с изъятием техники
- Незаконные принудительные эвакуации под вымышеленным предлогом, с хищением техники
- Заведомо неправосудные приговоры
- Отключение электричества
- Избиения
- Обливание зелёнкой
- Заливание
- Давление на подрядчиков и арендодателей
- Незаконный отказ в регистрации партии
- Незаконная ликвидация партии
- Незаконный отказ в регистрации кандидатов и списков на выборах
- Незаконное изъятие агитационных материалов
- Незаконная остановка и задержание автотранспорта
- Незаконная слежка
- Незаконное разглашение персональных данных и подробностей частной жизни
- Клевета
- Внедрение "токсичных" сборщиков подписей
Простите, если что-то важное забыл... Вот вам самим, противникам Навального, не тошно от того, до чего вы дошли? Политика политикой, но людьми-то надо оставаться.
Причем тут шарий?
Так ты после того как пошли слухи про Шария, начал свою обиду на форум выливать. Значит зацепило тебя
Не, никакой обиды. Что слышал про тебя то и пересказываю. Нет оснований не доверять этим слухам.
Не, никакой обиды. Что слышал про тебя то и пересказываю. Нет оснований не доверять этим слухам.Ну свидетельств, что ты неразборчив в половых связях на форуме хватает, ну и способность логически обосновывать свои мысли у тебя соответствующая. Есть основания доверять слухам.
а откуда слухи-то? То ли с форума, то ли в листовке посла прочитал? Ну тогда точно педофил.
Консул гондураса в урюпинске мне лично рассказывал.
Я противник навального, а этих методов у меня нет
> Незаконная слежка
- Незаконное разглашение персональных данных и подробностей частной жизни
- Клевета
Почему навальному можно, а мне нет?
> Незаконная слежка
- Незаконное разглашение персональных данных и подробностей частной жизни
- Клевета
Почему навальному можно, а мне нет?
Консул гондураса в урюпинске мне лично рассказывал.Хватит уже заниматься ловлей блох.
- Незаконное разглашение персональных данных и подробностей частной жизниЭто, кстати, о чем?
Не понимаю почему ты на эту мелочь обращаешь внимание все время. Ну педофил и педофил, мы же листовки обсуждаем
Я бы не стал доверять пересказанным слухам от больного нейросифилисом
Опять какие-то жалкие отмазки.
Ну а у тебя и возражений нет насчет болезни
Ну а у тебя и возражений нет насчет болезни
Блин, да тебе нельзя поручить за пивом сходить пацанам ибо задачу завафлишь, а считаешь себя свободномыслящей личностью и в политику лезешь.
Эт какой то пиздец.
Гиркин фюрера зовёт попиздеть, согласны?Забирай выше, Навального вслед за Сашей Спилберг в Думу позвали выступать, да вот незадача....
http://theins.ru/news/60882?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.y...
На первое заседание Совета блогеров в Госдуме приглашали оппозиционного политика и блогера Алексея Навального. Об этом сообщает РБК.
О приглашении Навального изданию сообщил инициатор создания совета блогеров при нижней палате российского парламента, депутат от ЛДПР Василий Власов
«У меня нет его телефона, поэтому мы написали на почту Фонда борьбы с коррупцией», — рассказал депутат.
Однако Алексей Навальный не смог бы принять участие в мероприятии, потому что сидит в тюрьме. Ранее Симоновский суд Москвы приговорил политика к 30 суткам административного ареста за нарушения организации митинга. Навального задержали в понедельник утром в подъезде собственного дома, когда он собирался выходить на эту акцию.
Ну ок - если нормальное доказательство приведешь, то посчитаю, что он мутный парень
Волков, депутат муниципальный своего города, организовывал сбор денег на компанию Навального в 2013-ом через Яндекс-кошельки Янкаускаса, Ашуркова и других. За это Навального могли и должны были с выборов мэра снять, но ... Предпочли завести на сборщиков уголовное дело из-за которого Ашуркову пришлось мигрировать. ИМХО уже это дело достаточно характеризует Волкова как "мутного".
Забирай выше, Навального вслед за Сашей Спилберг в Думу позвали выступать, да вот незадача....Незадача там в том, что даже на это заседание пришло три с половиной никому не известных калеки.
За это Навального могли и должны были с выборов мэра снять,Обоснуй.
Обоснуй.Холивару уже 4 года.
Федеральный закон предусматривает передачу сведений о жертвователях в избирательную комиссию. Использование анонимайзеров и их пропаганда доверенными лицами или самим кандидатом на выборную должность во время избирательной компании, - нарушение закона. Точка.
Не хочешь не нарушать плохих российских законов, - не лезь в это говно, занимайся ФБК и поддерживай другие проекты.
Не хочешь не нарушать плохих российских законов, - не лезь в это говно, занимайся ФБК и поддерживай другие проекты.Ага, и не будь кандидатом. Все таки вы жыриновцы — провластные шлюшки.
А инфа о конкретных жертвователях таки была. Иначе как еще недобитые НАШИ названивали бы людям?
Федеральный закон предусматривает передачу сведений о жертвователях в избирательную комиссию. Использование анонимайзеров и их пропаганда доверенными лицами или самим кандидатом на выборную должность во время избирательной компании, - нарушение закона. Точка.Че, вот прям так и написано, не используйте анонимайзеры? Ссылку на место в законе, запрещающее использование посредников в студию
Не хочешь не нарушать плохих российских законов, - не лезь в это говно, занимайся ФБК и поддерживай другие проекты.
Не хочешь не нарушать плохих российских законов, - не лезь в это говно, занимайся ФБК и поддерживай другие проекты.Я, Вансон, член территориальной избирательной комиссии района Черёмушки с правом решающего голоса и с правом совещательного в Гагаринском районе Москвы. В 2016-ом я защищал право быть избранным всех одномандатников в 209-ом округе, в том числе яблочницы Елены Русаковой и вышеупомянутого Константина Янкаускасса.
А что для Любови Соболь, Янкаускасса и Каца сделал Навальный? Ничего и даже немного вредил.
Поэтому я отношусь к его, Навального, и Каца с Гудковым политической деятельности как к мусору, легитимизирующему существующий неправовой порядок.
Хочешь меня переубедить? - Расскажи, что сделали для протестного движения и институционального развития страны лично Вы. Когда и в каком УИКе Вы были наблюдателем? Сколько своих трудочасов Вы пожертвовали хотя бы на ФБК или, хрен с ним, на выборы Навального?
Да насрать, кто ты такой. Ты — жыриновщина и на этом форуме отдуваешься за политику партии. Та самая проедросовская жыриновщина, которая была помечена как "свои" на выборах. Нынешние рашкованские выборы не решают вообще ничего, сколько бы ты за ними не следил, если сверху считают как надо, а ты явно не сверху. Поэтому свои выебоны о том, "что ты сделал для хип-хопа" можешь сразу засунуть себе в задницу.
Че, вот прям так и написано, не используйте анонимайзеры? Ссылку на место в законе, запрещающее использование посредников в студиюВ законе описан порядок сбора средств на избирательную компанию. Иные способы как минимум противоречат духу закона. Источник получения средств - не ясен и непрозрачен для избиркомов, - кандидата можно снимать, но у МГИКа и Прокуратуры другое мнение было.
PS Ты же сам член избиркома, погуглил бы что ли....
Источник получения средств - не ясен и непрозрачен для избиркомов,Но оказался позрачен для спецслужб, которые передали инфу ликующей гопоте.
Иные способы как минимум противоречат духу закона.Так все таки духу противоречат или букве?
Еще раз: что было нарушено в схеме "я, допустим, кидаю бабло Ляскину, а он от своего имени, со всеми паспортными данными жертвует на избирательную компанию?"
что было нарушено в схеме "я, допустим, кидаю бабло
Твои паспортные данные не попали в избирком.
Ты выдашь избирательный бюллетень человеку не предъявившему паспорт?
Жертвовать могут только подтвержденные избиратели?
я, допустим, кидаю бабло Ляскину, а он от своего имени, со всеми паспортными данными жертвует на избирательную компанию?Там не так было. Там сначала Ляскин от своего имени пожертвовал свой личный миллион рублей со всеми паспортными данными, а потом сказал: "я пожертвовал личный миллион, если хотите, можете мне его компенсировать, накидав мне денег на Яндекс кошелёк".
Твои паспортные данные не попали в избирком.Ну не попали и че? Зато попали данные Ляскина. Еще раз: либо указвай место в законе, которое запрещает так делать либо признавай, что никаких нарушений закона не было.
Ты выдашь избирательный бюллетень человеку не предъявившему паспорт?
Говорить можно только о каком-нибудь духе, морали и прочей фигне. Которая, кстати, тоже вполне приличная в этой ситуации с моей точки зрения.
пс. На вопрос ответ скорее нет, чем да. Там есть целый список документов, которые могут быть предъявлены вместо паспорта. Например, военный билет.
Еще раз: либо указвай место в законе
Ты и сам должен быть в состоянии найти статью и про избирательные счета и про паспорт. Мне сейчас некогда сорри.
Так вроде же у Едра была ещё менее прозрачная схема, но к ней претензий не было?
Так вроде же у Едра была ещё менее прозрачная схема, но к ней претензий не было?Там с юридическими лицами типа иностранных оффшоров веселуха была. Плюс эти же конторы с участием государства и они же главные распильщики бюджета и сборщики монопольных налогов на ЖКХ и прочие кровпийцы.
Про народные штабы Навального:
Навальный видимо агент ФСБ:
http://lenta.ru/news/2017/07/04/maltsev/
Саратовский политик Вячеслав Мальцев покинул территорию России после того, как в отношении него возбудили уголовное дело. Об этом сообщил «Интерфаксу» член оргкомитета движения «Новая Оппозиция» Денис Романов во вторник, 4 июля.
«Мальцев сейчас за границей находится, на него завели уголовное дело за создание экстремистского сообщества "Артподготовка"», — заявил он. Романов рассказал, что политик пытался уехать в Молдавию через Украину, однако его не пропустили на украинскую территорию. Активист уже пересек российскую границу, однако где находится в данный момент — неизвестно.
В беседе с ТАСС представитель «Новой Оппозиции» добавил, что Мальцев позже сообщит о том, куда уехал.
Официально о возбуждении дела в отношении политика за создание экстремистского сообщества не сообщалось.
МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ
00:08 — 28 марта
«Движуха, которой раньше не было»
Что стоит за протестной активностью юных россиян
В июне Мальцеву дали 10 суток административного ареста за неповиновение законным требованиям полицейских на несанкционированной акции в центре Москвы 12 июня. Днем ранее в его доме в Подмосковье Следственный комитет проводил обыск в рамках уголовного дела по статье 318 УК РФ («Применение насилия в отношении представителя власти»).
В апреле оппозиционного активиста также арестовывали на 15 суток за неповиновение требованиям полиции. Тогда это было связано с несанкционированной акцией в Москве 26 марта.
http://lenta.ru/news/2017/07/04/maltsev/
политик пытался уехать в Молдавию через Украину, однако его не пропустили на украинскую территориювот это днище
обля клоунада нас ждет
http://www.znak.com/2017-07-11/aleksey_navalnyy_soglasilsya...
http://www.znak.com/2017-07-11/aleksey_navalnyy_soglasilsya...
Алексей Навальный согласился на дебаты с Игорем Стрелковым
Оппозиционер Алексей Навальный согласился на дебаты лидером движения «Новороссия» Игорем Стрелковым (Гиркиным). Об этом Навальный написал в своем блоге. Таким образом он ответил на приглашение Стрелкова, опубликованное на канале «РОЙ ТВ».
Стрелков во время дебатов собирается доказать, что Навальный не является «ни патриотом, ни националистом, ни даже оппозиционером», и задает политику три вопроса: как он сможет победить коррупцию, если станет президентом? Какова его позиция в отношении Запада? Что он будет делать с Крымом и Донбассом?
«Ну что же, я горячий сторонник открытой политической дискуссии и открытых дебатов. Мне есть что сказать на эти темы. Подобный разговор с Игорем Ивановичем Стрелковым, который, конечно, является выразителем мнения определенной группы граждан РФ, мне интересен, и я готов в нём участвовать», — написал Навальный.
Оппозиционер пообещал в ближайшее время связаться со Стрелковым, чтобы договориться о времени, месте и формате дебатов.
а сам Гиркин то в курсе? )) он ж вроде ушел в глубокую тень, и нахрен не отсвечивает
а Арбитром будет Соловьев ?))
ахах)
а Арбитром будет Соловьев ?))
ахах)
Это он и предложил
Так Гиркин его и вызывал где то в блоге
жаль алёшу.. с такой командой далеко не уедешь.
Ответ Навального Шарию:
Кому это выгодно? Выгодно тем, кто заказывает подобного рода сюжеты, материалы. Это, как правило, люди, у которых есть вполне конкретные политические цели. Вот эти все сюжеты, которые снимают. Кстати, снимают за большие деньги. И причем, деньги эти, конечно, собирают не у народа. Там есть спонсоры частные, которые за всем за этим стоят. Они направлены именно на достижение вполне конкретного политического результата. Причем, делается все так, по принципу такого компота. Наберут всякую разную муть, чушь всякую собирают, если касается это меня, про моих знакомых людей, людей, про которых я вообще никогда не слышал, про какие-то места, где я бывал и про какие-то места, о которых я тоже никогда не слышал. Собирают какие-то бумажки, фотографии, одежду. Провокации же, вы понимаете, это самое простое, что можно сделать. Но для этого есть опыт. Некоторый опыт у меня уже есть.
Опять промыл моск помоями от шария?
Кому это выгодно? Выгодно тем, кто заказывает подобного рода сюжеты, материалы. Это, как правило, люди, у которых есть вполне конкретные политические цели. Вот эти все сюжеты, которые снимают. Кстати, снимают за большие деньги. И причем, деньги эти, конечно, собирают не у народа. Там есть спонсоры частные, которые за всем за этим стоят. Они направлены именно на достижение вполне конкретного политического результата. Причем, делается все так, по принципу такого компота. Наберут всякую разную муть, чушь всякую собирают, если касается это меня, про моих знакомых людей, людей, про которых я вообще никогда не слышал, про какие-то места, где я бывал и про какие-то места, о которых я тоже никогда не слышал. Собирают какие-то бумажки, фотографии, одежду. Провокации же, вы понимаете, это самое простое, что можно сделать. Но для этого есть опыт. Некоторый опыт у меня уже есть.Все оппоненты куплены. Где-то мы это уже слышали.
Ты хотел сказать ответ ruslana Шарию
Хотя, или это Медведев говорил?)) компот
Хотя, или это Медведев говорил?)) компот
Посмотрел видел Гиркина, он же косноязычный пиздец. Навальный его отделает как младенца, скучно
или это Медведев говорил?)) компот
Все оппоненты куплены. Где-то мы это уже слышали.Гугл тебе в помощь.
А между тем расследование дела о плескании зелёнки в глаза Навальному приостановлено из-за того, что не удалось установить подозреваемых
Один из сотрудников Штаба Навального расстроился и разочаровался.
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=4595771844...
Разочарование — штука обычная, особенно если были завышенные ожидания. Люба говорит, у товарища Туровского именно они и были, он хотел, чтобы лично Алексей Анатольевич Навальный помогал ему выпутаться после задержания. Но меня смутило не это, меня смутил выделенный абзац. Что думаете?
P.s. Если что, реакция Алексея Навального и его команды:
http://twitter.com/nedimon_msk/status/885489427899928576
http://navalny.com/p/5453
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=4595771844...
Разочарование — штука обычная, особенно если были завышенные ожидания. Люба говорит, у товарища Туровского именно они и были, он хотел, чтобы лично Алексей Анатольевич Навальный помогал ему выпутаться после задержания. Но меня смутило не это, меня смутил выделенный абзац. Что думаете?
P.s. Если что, реакция Алексея Навального и его команды:
http://twitter.com/nedimon_msk/status/885489427899928576
http://navalny.com/p/5453
Разочарование — штука обычная, особенно если были завышенные ожидания. Люба говорит, у товарища Туровского именно они и были, он хотел, чтобы лично Алексей Анатольевич Навальный помогал ему выпутаться после задержания. Но меня смутило не это, меня смутил выделенный абзац. Что думаете?Зачем ты задаешь эти вопросы, если сам запостил пост навального, который предполагает, что пост писал не сам туровский.
навального, который предполагает, что пост писал не сам туровский.Читай внимательнее, там дана ссылка на статью Медузоньки, где до товарища Туровского дозвонились, и тот подтвердил своё авторство.
http://meduza.io/news/2017/07/13/izbityy-volonter-obvinil-n...
P.s. Сайт Навального лёг, вот ссылка на страницу в кеше Яндекса.
Почему ты не выделил другой абзац про несправедливость и жестокость правопорядка?
И что. Может ему предложили выбор - отпиздим еще раз и упечем на пару лет по сфабрикованному делу или соглашайся на сотрудничество.
Это не новость, а вот выделенное звучит прямым текстом впервые.
другой абзац про несправедливость и жестокость правопорядка?
Возможно.
И что. Может ему предложили выбор - отпиздим еще раз и упечем на пару лет по сфабрикованному делу или соглашайся на сотрудничество.
А может, и чайник Рассела на орбите вращается. Всё может быть.
Бедняга, понял, что Навальный - обычный политик, кусок говна как и все остальные политики. СКАНДАЛЫ, ИНТРИГИ, РАССЛЕДОВАНИЯ!
А может, и чайник Рассела на орбите вращается. Всё может быть.По факту навальный оказал помощь и полностью поддерживает, что мягко говоря противоречит его писанине.
Это не новость
Но твоего возмущения почему-то не вызывает.
Но твоего возмущения почему-то не вызывает.В этой теме не вызывает, в "наших перемогах" и "как страшно жить" — вызывает. Было бы странно, будь наоборот.
Бедняга, понял, что Навальный - обычный политик, кусок говна как и все остальные политики. СКАНДАЛЫ, ИНТРИГИ, РАССЛЕДОВАНИЯ!а Путин - политик?
обычный политик?
кусок ли он говна?
а Путин - политик?Путин над схваткой. Вся политика в России --- это конкуренция за благосклонность Путина.
вот здесь больше всего информации(для меня по кр. мере)
http://meduza.io/feature/2017/07/13/hotya-by-vstrechu-so-mn...
мое мнение: прессовали конечно, но писал сам, решение его.
мотивы какие-то личные
осуждать навального или туровского не берусь
http://meduza.io/feature/2017/07/13/hotya-by-vstrechu-so-mn...
мое мнение: прессовали конечно, но писал сам, решение его.
мотивы какие-то личные
осуждать навального или туровского не берусь
«Согласие Навального на дебаты – подарок для Стрелкова. Его заметил политик первой величины. У него появляется шанс пошевелить усиками на канале, который по популярности уже сравним с метровыми. О нем вспомнят. О нем поговорят пару дней. Но для Навального эти дебаты – бессмысленный удар по собственной репутации. Не смертельный, может быть, не особенно болезненный даже, – в конце концов, ставку Навальный делает явно не на тех, кто помнит подвиги «Игоря Ивановича» и способен их адекватно оценить. Он, кажется, устал от столичных либералов с их вечными поучениями. Но удар именно что бессмысленный, потому что никаких сторонников, которых можно было бы привлечь, за Стрелковым-Гиркиным нет»
Зато весело будет
Сторонников нет, но гиркин - воплощение многих ватников, такой коллективный ватник-крымнашист.
Что демшиза разнылась мне вообще не понятно, почему нельзя поговорить с кем угодно, мне не ясно.
Что демшиза разнылась мне вообще не понятно, почему нельзя поговорить с кем угодно, мне не ясно.
Навальный ни о чем
Жаль, что только тупые смотрят шария, а то бы они давно догадались, что кроме них, никто его не смотрит, сколько этот мусор не пости.
Эк у тебя подгорело
Эк у тебя подгорело
Давай общаться видюшками
Шарий может вести себя как угодно, он не собирается быть президентом, чуешь разницу?
Алалёшке неплохо бы следить за речью и манерами.
Алалёшке неплохо бы следить за речью и манерами.
Шарий может вести себя как угодно, он не собирается быть президентом, чуешь разницу?То есть только когда ты стал президентом ты можешь говорить как быдлан?
Лашёшке неплохо бы следить за речью и манерами.
Там что разбирают неконструктивные пожертвования бабушкам на Донбасе?)
Давай общаться видюшкамиРасскажи почему ты выбрал этот ролик.
Навальнята, ау, вы где?
Повторю специально для тебя -
Жаль, что только тупые смотрят шария, а то бы они давно догадались, что кроме них, никто его не смотрит, сколько этот мусор не пости.
Жаль, что только тупые смотрят шария, а то бы они давно догадались, что кроме них, никто его не смотрит, сколько этот мусор не пости.
2. Запрещено постить видео и длинные простыни без аннотации. Наказание - (+) Для злостных рецидивистов (++)
А то что навальный говорит на эхе - это все вы поддерживаете?
А то что навальный говорит на эхе - это все вы поддерживаете?так ты ссылку дал на бородача какого-то, а не на навального на эхе.
Написал нотифай на
Написал нотифай на тебя и блекджека
Шутки за 100 пошли в ход. Навальнята засунули голову в песок!
Написал нотифай наЛицемерный мудила
Написал нотифай наименно это он походу про тебя и написал
Лицемерный мудила
http://www.youtube.com/watch?v=HYS62aIQuSMИнтересно, сколько заплатили Шарию за пиар Навального? ) Посмотрел видео чисто ради хохмы
блять, что несет Навальный?
А то что навальный несет тебе не интересно?
А то что навальный несет тебе не интересно?Ну на твоем видео в основном Шарий херню порет
Выдели какую-нибудь одну (можно две, но по очереди) мысль и сформулируй, что с ней не так.
1. Как он собрался распускать думу?)) типа выдвинит в председатели правительства, те три раза отклонят. И тогда распустит?))
А потом собственно если коалиция не построится то будет раз в год собственно распускать, итого раза 4 за срок получится.
2. Как он собирается сажать неугодных журналистов?) своих политзаключенных хочет?)
3. Ну и этот печатный станок для поднятия минимальной зп, вы как одобряете?)
А потом собственно если коалиция не построится то будет раз в год собственно распускать, итого раза 4 за срок получится.
2. Как он собирается сажать неугодных журналистов?) своих политзаключенных хочет?)
3. Ну и этот печатный станок для поднятия минимальной зп, вы как одобряете?)
2. Как он собирается сажать неугодных журналистов?) своих политзаключенных хочет?)Ну конкретно по Соловьеву и Киселеву - он сказал, что их нужно судить. С этим я согласен. Они немало разжигали ненависть. Что тут не так?
уши помой
он сказал "их надо посадить в тюрьму" , а не судить
он сказал "их надо посадить в тюрьму" , а не судить
ты тоже тут разжигаешь, тебя тоже надо посадить в тюрьму?
судить? или посадить? ты видишь разницу между словами? преступник и подозреваемый в преступлении?
он что сделает указание Следственному Комитету возбудить дело? Дальше что?
Что сейчас мешает подать в суд на них по этой статье? Собрать доказательную базу, ведь все, ВСЕ их речи на тв, радио записаны. Что мешает сейчас собрать весь материал? Или есть какието скрытые каналы где они разжигают в тени СМИ?) и вам нужен доступ к этому?))
вот сегодня утром Соловьев разжигал ненависть к судье Хахалевой, за это его надо посадить да?
он что сделает указание Следственному Комитету возбудить дело? Дальше что?
Что сейчас мешает подать в суд на них по этой статье? Собрать доказательную базу, ведь все, ВСЕ их речи на тв, радио записаны. Что мешает сейчас собрать весь материал? Или есть какието скрытые каналы где они разжигают в тени СМИ?) и вам нужен доступ к этому?))
вот сегодня утром Соловьев разжигал ненависть к судье Хахалевой, за это его надо посадить да?
А если бы там (сам не смотрел, но осуждаю ) было сказано "судить" - ты бы с такой формулировкой согласился?
) было сказано "судить" - ты бы с такой формулировкой согласился?Просто интересно, а можно привести статьи, по которым их судить собираются? И желательно ссылки на их выступления, а то я не смотрю тв
если быа если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой.
вопрос не про если бы, а про конкретно речи Навального, что это за слив такой? То у Собчак хуйню несет на одном глазу, теперь на Эхе. И вы правда считаете что он все говорит правильно, и подписываетесь под каждым словом?
а не судить"Они немедленно будут отстранены и в отношении их будет вестись раследование".
Вообще-то он как раз сказал, что судить. Просто ему вроде как очевидно, что в тюрьму они сядут. И это не значит, что это будет по указке самого Навального. Если преступления очевидны, почему у него не может такой уверенности? А их преступления очень публичные в общем.
Написал нотифай на тебя и блекджекаТак его не было? Опять наш мудератор пытался провести политические репрессии
ты тоже тут разжигаешьДавай пруфы
"..когда выйдут из мест лишения свободы, где будут находится по приговору суда"
ты в уши долбишься?
ты в уши долбишься?
все, ВСЕ их речи на тв, радио записаны.лол, и что?
судья легко и непринужденно не примет эти записи к рассмотрению и все, как он это сделал в деле Усманов против Навального
а про конкретно речи Навальногохтел тебя спросить, ты эти речь то сам смотрел, читал, слушал?
или только пожеванную ширием кашицу потреблять можешь?
Что сейчас мешает подать в суд на них по этой статье? Собрать доказательную базу, ведь все, ВСЕ их речи на тв, радио записаны.
ты шутишь или реально отсталый?
"Они немедленно будут отстранены и в отношении их будет вестись раследование".Ок, ВГТРК подчиняется правительству РФ, председатель как бы выполнит указание Президента, тот значит надавит на Добродеева, и вся цепочка сработает. Так?)
а когда он станет Президентом то он как независимого судью заставит принять записи к рассмотрению?
1. Как он собрался распускать думу?)) типа выдвинит в председатели правительства, те три раза отклонят. И тогда распустит?))пиздос ебанизм идиотизм.
А потом собственно если коалиция не построится то будет раз в год собственно распускать, итого раза 4 за срок получится.
не слышал что говорил навальный по поводу роспуска думы.
но ее очевидно нужно распуститить, хотя бы потому что она там сидит в результате многократно сфальсифицированных выборов. Так же очевидно, что в ситуации когда навальный прийдет к власти на эту тему будет полный общественный консенсус.
как по твоему работают парламенты в нормальных государствах?
распускают раз в год?
3. Ну и этот печатный станок для поднятия минимальной зп, вы как одобряете?)Нет, не одобряем. Осталось тебе доказать, что поднятие мин.зп возможно только путем запуска печатного станка.
сначала ответь сам
а если нет, то с чем не согласны.
И вы правда считаете что он все говорит правильно, и подписываетесь под каждым словом?
а если нет, то с чем не согласны.
а когда он станет Президентом то он как независимого судью заставит принять записи к рассмотрению?Расстрелами, конечно.
И вы правда считаете что он все говорит правильно, и подписываетесь под каждым словом?я не слушал каждое слово, которое он говорил, поэтому таких утверждений делать не могу.
Осталось тебе доказать, что поднятие мин.зп возможно только путем запуска печатного станка.Классный подход, заявить что "поднимим зп", не сказать за счет чего и как, но оппонентов заставить придумать пути поднятия =) я не баллотируюсь в президенты, это вы сторонники навального должны доказать что сможете поднять мин.зп без печатного станка =)
я не слушал каждое слово, которое он говорил, поэтому таких утверждений делать не могу.он там между делом сказал что твою мамку выебет. а ты голосуй за него, он хороший
спасибо что вы нашли время заглянуть в этот тред, убедился что вы больные и не лечитесь.. а то была надежда что все таки остались зачатки разума.
PS. Неймлес, давай, подчищай тред. Нельзя чтобы Навального тут критиковали, не по понятиям это.
PS. Неймлес, давай, подчищай тред. Нельзя чтобы Навального тут критиковали, не по понятиям это.
то он как независимого судью заставит принять записи к рассмотрению?Зачем судью заставлять рассматривать улики?
не сказать за счет чего и как,Вообще-то он говорит за счет чего и как. Только вот тупицы предпочитают слушать педошария.
вы сторонники навального должны доказать что сможете поднять мин.зп без печатного станка =)Да изи, че
Я не понимаю, откуда взялся вывод, что источником финансирования увеличения минимальной зарплаты является печатный станок. Возможно, источник ошибки в изначально некорректной оценке Мовчаном размера средств, необходимых для увеличения минимальной зарплаты. У него получилось, что только для увеличения зарплат бюджетников нужно дополнительно 2.9 триллиона рублей в год (http://echo.msk.ru/blog/movchan_a/1893220-echo/). Это сильно завышенная оценка, которая не соответствует действительности. Моя верхняя оценка – порядка 2.5 триллионов для всей экономики. Верхняя оценка Владимира Милова - 4.1 триллиона. Однако это оценки для всей экономики, а не только для бюджетников, которых в России порядка 20% от всех занятых, то есть оценка Мовчана дополнительной нагрузки на экономику завышена в несколько раз. Возможно, отсюда вся разница. Если вместо 3% ВВП взять цифру в 10-15% ВВП, то, конечно, выводы будут другие.
Теперь как профинансировать дополнительные 3% ВВП зарплат? Печатный станок для этого включать совсем не надо. На бюджетников из этой цифры придется не более 1% ВВП. Эти деньги можно взять из перераспределения затрат внутри бюджета (например немного забрать у силовиков) или заставить госкомпании платить адекватные дивиденды. Вариантов много, 1% ВВП - не какие-то сверхвысокие затраты, которые бюджет не сможет профинансировать. К примеру, на Олимпиаду мы потратили 50 миллиардов долларов. По текущему курсу это было бы 3 триллиона рублей. Этих денег бы хватило на финансирование увеличения зарплат бюджетникам на 3 года вперед. То есть на Олимпиаду (или Чемпионат мира по футболу, подчеркните нужное), бюджет деньги без проблем находит, а на увеличение оплаты труда не сможет?
В крупном бизнесе финансирование увеличения минимальной зарплаты будет за счет небольшого перераспределения прибыли от владельцев бизнеса к работникам. В России сейчас доля оплаты труда в ВВП – 50%, в развитых странах порядка - 60%. То есть дополнительную нагрузку в несколько процентов ВВП бизнес спокойно потянет. На малый бизнес действительно будет некоторое увеличение нагрузки, но по совокупности факторов он выиграет (см. подробный анализ здесь http://mmironov.livejournal.com/16494.html и здесь http://mmironov.livejournal.com/17319.html )
судья легко и непринужденно не примет эти записи к рассмотрению и все, как он это сделал в деле Усманов против НавальногоЭто об чем речь?
А то что навальный несет тебе не интересно?Судя по вырезкам, которые вошли в видео Шария, Навальный там ничего нового не сказал. Я далеко не во всем с ним согласен, но комментарии Шария - это вообще днище, расчитанное на аудиторию Шария, нормальные люди сами для себя выводы сделают.
в числе прочего Навальный обвинил Усманова в цензуре в коммерсанте
Навальный попросил вызвать сотрудников коммерсанта в качестве свидетелей, и так же приобщить к делу интервью Усманова где он объяснял что он уволил главреда за оппозиционную повестку.
этот эпизод просто ближе всего к теме соловьева с киселевым, но были и другие
Навальный попросил вызвать сотрудников коммерсанта в качестве свидетелей, и так же приобщить к делу интервью Усманова где он объяснял что он уволил главреда за оппозиционную повестку.
этот эпизод просто ближе всего к теме соловьева с киселевым, но были и другие
И ты, читал эту копипасту и согласен с ней?
PS.
обратись к работодателю своему, попроси перераспределить прибыль, че он в самом деле
пусть накинет, Миронов вон сказал на ЖЖшечке что потянет без проблем.
PS.
обратись к работодателю своему, попроси перераспределить прибыль, че он в самом деле
а счет небольшого перераспределения прибыли от владельцев бизнеса к работникам
пусть накинет, Миронов вон сказал на ЖЖшечке что потянет без проблем.
но комментарии Шария - это вообще днище, расчитанное на аудиторию Шария, нормальные люди сами для себя выводы сделают.Это да. В видео шария при этом хоть какие-то куски навального есть. А вот , запостив вторую производную - похихикивания над похихикиваниями - пробил это днище.
в числе прочего Навальный обвинил Усманова в цензуре в коммерсантеНу тут мы уже выясняли что собственник может увольнять по своему усмотрению, и это не цензура. Так что от показаний сотрудников ничего не зависело. Т.е. косяка судьи тут нет.
Навальный попросил вызвать сотрудников коммерсанта в качестве свидетелей, и так же приобщить к делу интервью Усманова где он объяснял что он уволил главреда за оппозиционную повестку.
Я далеко не во всем с ним согласенс чем именно?
PS да похрен на комментарии Шария, речь о вырезках из интервью Навального, по сути выбраны несколько заявлений из всего интервью, они не выглядят сильно вырванными из контекста.
Ну тут мы уже выясняли что собственник может увольнять по своему усмотрению, и это не цензураИ президент может увольнять по своему усмотрению людей с ВГТРК, во всяком случае так говорит в своей программе на выборы.
Ну тут мы уже выясняли что собственник может увольнять по своему усмотрению, и это не цензура.не знаю что вы тут уже выясняли(зная твою манеру вести диалог, предполагаю, что выясняли вы с голосами в голове)
но по закону о СМИ, редакционная политика — дело главного редактора.
не знаю что вы тут уже выясняли(зная твою манеру вести диалог, предполагаю, что выясняли вы с голосами в голове)С гимлей, пухленький такой, свихнувшийся на критике кровавого режима. Не может быть чтоб ты не знал.
но по закону о СМИ, редакционная политика — дело главного редактора.
А бабло, которое генерирует СМИ и затраты на это СМИ - дело акционера.
и так же приобщить к делу интервью Усманова где он объяснял что он уволил главреда за оппозиционную повестку.так ведь суд рассматривал не дело о "нарушении закона о СМИ".
да, плохо что редактор Коммерсанта не может подать в суд на Усманова за нарушение закона. Тут ваще вопросов нет, пидоры в Думе, закон есть, а применение не возможно.
А бабло, которое генерирует СМИ и затраты на это СМИ - дело акционера.и если издание приносит прибыль установленную акционерами, то и не должно их ебать каким образом.
и если издание приносит прибыль установленную акционерами, то и не должно их ебать каким образом.Акционеры испугались, стали звонить главреду.
Дальше вопрос к главреду.
В общем неинтересно, я думал браконьер что-то разумное в суде нашел, а это уже 1000 раз обмусоленная тема.
Акционеры испугались, стали звонить главреду.типа того, спросили, ты отвечаешь что прибыль будет заявленной?
Дальше вопрос к главреду.
И ты, читал эту копипасту и согласен с ней?да
И вы правда считаете что он все говорит правильно, и подписываетесь под каждым словом?Раз уж ты меня спрашиваешь, то вот тебе мой ответ: "Нет, правда так не считаю". Как ты это вообще предположил из моего вопроса к Генри?
Мне просто стало интересно, претензия Генри к Навальному (и твоя, кстати, тоже) в том, что "он хочет сразу сажать, а надо бы судить" или в том, что "он хочет сразу сажать, а тут даже судить не надо, не то что сажать". Поясню на пальцах: собственно, я просто пытался установить, считает ли Генри, что реально имеет место перманентное "разжигание ненависти" со стороны упомянутых товарищей или не считает. И, разумеется, я понимаю, что Генри в любом случае не судья и, наверное, даже не юрист. Но интересно было именно личное восприятие.
ак ведь суд рассматривал не дело о "нарушении закона о СМИ".суд рассматривал дело о клевете навального против усманова, в том числе. "клевета" заключалась в том, что Усманов занимался цензурой в Коммерсанте.
Поэтому суд рассматривал именно об этом дело.
Читай источники, а не шария
я там отредактировал комментарий, не буду повторятся.
дополню.
считаю ту простыню популизмом, "отобрать и поделить".
нельзя давать бюджетникам лишние деньги не спрашивая с них за это. Ценность бюджетной работы крайне низкая в среднем (я не беру во внимание выделяющихся из серой массы индивидуальности, который действительно делают свою работу на высоком качестве, и при этом получают чуть больше среднего распиздяя в той же сфере) поэтому выдача именно "лишних" денег без контроля качества их работы лишь увеличит цены на продукты и промтовары.
Ладно, хрен с ней, с эффективностью, допустим те у кого хотят отобрать (военные, госкомпании, етс) такие же распиздяи и приносят меньший вклад в ВВП и бюджет. Возникают вопросы, как они будут выбирать проекты под закрытие у военных (а ведь там тоже рабочие места), за счет чего будут требовать платить дивиденды гос компании (не сокращение ли штата) и тп. Понятно что, надо забрать излишки которые те тратят на яхты и богемную жизнь, хотя их "работа" ничерта не приносит дохода совместимого с их расходами.
Как они будут создавать механизм "отбора" денег? Как они будут регулировать ценность бюджетной работы?
дополню.
считаю ту простыню популизмом, "отобрать и поделить".
нельзя давать бюджетникам лишние деньги не спрашивая с них за это. Ценность бюджетной работы крайне низкая в среднем (я не беру во внимание выделяющихся из серой массы индивидуальности, который действительно делают свою работу на высоком качестве, и при этом получают чуть больше среднего распиздяя в той же сфере) поэтому выдача именно "лишних" денег без контроля качества их работы лишь увеличит цены на продукты и промтовары.
Ладно, хрен с ней, с эффективностью, допустим те у кого хотят отобрать (военные, госкомпании, етс) такие же распиздяи и приносят меньший вклад в ВВП и бюджет. Возникают вопросы, как они будут выбирать проекты под закрытие у военных (а ведь там тоже рабочие места), за счет чего будут требовать платить дивиденды гос компании (не сокращение ли штата) и тп. Понятно что, надо забрать излишки которые те тратят на яхты и богемную жизнь, хотя их "работа" ничерта не приносит дохода совместимого с их расходами.
Как они будут создавать механизм "отбора" денег? Как они будут регулировать ценность бюджетной работы?
суд рассматривал дело о клевете blackjack'а против brakoniera, в том числе "клевета" заключалась в том, что blackjack изнасиловал <Anybody>. просил прикрепить к делу скриншот с форума, где blackjack рассказал что об изнасиловании, а также просил привести в суд <Anybody> в качестве свидетеля
А вот , запостив вторую производную - похихикивания над похихикиваниями - пробил это днище.Скажи честно, у тебя были травмы головы последние лет пять
обратись к работодателю своему, попроси перераспределить прибыль, че он в самом деле
Аргумент в том, что работодатель откажется соблюдать Федеральный закон?
ты получаешь минималку? АА т.е. тебя устраивает что неким людям завтра будут получать в 2 раза больше делая все тоже самое?) у тебя ктото в семье получает минималку? в чем твой интерес?
Как они будут создавать механизм "отбора" денег? Как они будут регулировать ценность бюджетной работы?сам то подумай.
такие механизмы давно уже есть не только у нас, но и за рубежом.
тебя устраивает что неким людям завтра будут получать в 2 раза больше делая все тоже самое?)тогда появится экономический стимул автоматизировать работу этих людей, а часть из них высвободить для занятия бизнесом(привет но!) либо повышения своей квалификации как специалистов
типа того, спросили, ты отвечаешь что прибыль будет заявленной?Да. Это нормальная реакция собственников на рост упоротости издания.
тогда появится экономический стимул автоматизировать работу этих людей, а часть из них высвободить для занятия бизнесом(привет но!) либо повышения своей квалификации как специалистовПривет браконьер, приведи какую-нибудь статистику и анализ влияния этих стимулов.
понял, работодатель вынужден будет заставить одного человека делать работу двоих, а второго уволить, ну чтобы дать возможность наконец реализовать себя в бизнесе.
вижу здесь проблему курицы и яйца. я вижу что надо сначало реорганизовать бюджетные организации чтобы выросла их ценность труда и оплата, а следом увеличить минимальную размеру оплаты труда для коммерции.
а не наоборот. ибо так не взлетит
вижу здесь проблему курицы и яйца. я вижу что надо сначало реорганизовать бюджетные организации чтобы выросла их ценность труда и оплата, а следом увеличить минимальную размеру оплаты труда для коммерции.
а не наоборот. ибо так не взлетит
ты получаешь минималку? АА т.е. тебя устраивает что неким людям завтра будут получать в 2 раза больше делая все тоже самое?) у тебя ктото в семье получает минималку? в чем твой интерес?Нет, никто не получает минималку. Но говорить, что я от этого не страдаю странно.
Мои дети пойдут в школу. Там их будут учить бюджетники с окладом 7800р? Я пойду к врачу и там меня встретит медсестра с окладом 7800? Я пользуюсь общественным транспортом, покупаю в киоске билет. Ко мне вернется куча услуг короче, которые должны будут стать более качественными. В конце концов заставить учительницу фальсифицировать выборы гораздо сложнее, если она заработала достаточно, чтобы выдержать период вынужденной безработицы, которая ей может грозить, если она откажется выполнять такой приказ.
понял, работодатель вынужден будет заставить одного человека делать работу двоих, а второго уволить, ну чтобы дать возможность наконец реализовать себя в бизнесе.Скорее всего это приведет к безработице и закрытию бизнесов.
Мои дети пойдут в школу. Там их будут учить бюджетники с окладом 7800р? Я пойду к врачу и там меня встретит медсестра с окладом 7800?Если ты не нищеброд, отправь их в платную школу
Скорее всего это приведет к безработице и закрытию бизнесов.безработица - это хорошо и она приводит к открытию бизнесов.
то что у нас уровень безработицы - константа, которая не зависит вообще ни от чего - это большая проблема
безработица - это хорошо и она приводит к открытию бизнесов.Согласен, поэтому нужен более подробный анализ - сколько именно и кого останется без работы.
то что у нас уровень безработицы - константа, которая не зависит вообще ни от чего - это большая проблема
Надеюсь "не врать и не воровать" навальный расскажет про рост безработицы во время предвыборной кампании
1. Как он собрался распускать думу?)) типа выдвинит в председатели правительства, те три раза отклонят. И тогда распустит?))
Чем тебя такой вариант не устраивает, кстати?
Другой вариант попробовать признать через суд выборы сфальсифицированными и отменить их результат. Тут же можно будет потребовать у "депутатов" через суд вернуть все деньги, которые они незаконно получили будучи депутатами в результате сфальсифицированных "выборов". Глядишь, "депутат" подумают да и самораспустятся.
А потом собственно если коалиция не построится то будет раз в год собственно распускать, итого раза 4 за срок получится.
Все должно быть строго в соответствии с конституцией.
Он вроде декларирует независимость судебной системы. Из этого можно предположить, что речь пойдет о судах.
2. Как он собирается сажать неугодных журналистов?) своих политзаключенных хочет?)
Всё не так очевидно, как кажется на первый взгляд. Я считаю, что сама идея установить минимальную зарплату в некоторый разумный предел, хорошая. Даже самая неквалифицированная работа должна позволять человеку достойно жить. Реализация же такого может быть очень разной, от печатного станка до национализации "незаконно награбленного". Но между этими полюсами есть много вариантов. Слышал, что подробный вариант программы будет презентован в августе. Подождем.
3. Ну и этот печатный станок для поднятия минимальной зп, вы как одобряете?)
Там их будут учить бюджетники с окладом 7800р?он станет резко лучше если будет получать 16к?
В конце концов заставить учительницу фальсифицироватьзачем учительницу если этим занимаются завучи и директора получающие сильно больше минималки?
я видосики анального не смотрю, но благодаря шарию - которого тоже в общем не смотрю, но выборочно рекомендованные ролики иногда поглядываю пока в машине еду, в итоге я был просто поражен насколько должны быть тупыми одноклеточными дебилами хомячки анального, чтобы это говно жрать причмокивая. все таки еще тупее чем я думал, хотя и сомневался что это возможно.
безработица - это хорошо и она приводит к открытию бизнесов.по воровству и разбою, это да
Поднятие МРОТ - это популисткое гамно же. Мы и так в ловушке "среднего дохода" находимся. Нам надо подымать производительность труда, а уже потом индексировать МРОТ. Там верхная оценка 4,1 триллиона ежегодно, это примерно 6% процентов ВВП, плюс 3% текущего дефицита бюджета. Это 9% процентов. Это примерно 6 триллионов рублей ежегодно. Боюсь мелкий бизнес после такой дополнительной нагрузки кончится, а рупь ебанется.
Ну, и в целом какие-то детские придирки к Навальному. Известно, что он декларирует независимость судебной системы. И вдруг в интервью говорит "я их посажу". Обычный человек понимает, что он имеет ввиду честный независимый судебный процесс, как и декларируется. Другой сразу ёрничает - "смотрите, он придет к власти и будет сажать хуже чем Путин, у-лю-лю, о-ле-ле-ле, Навальный плохой".
Нам надо подымать производительность трудакак?
повышение мин зарплаты - это как раз метод повышения производительности. не бери человека на три копейки(и не связывай его этим рабством), если нет для него работы, обеспечивающей высокую зп.
касательно оценок - они разные.
ну и мера эта конечно сильно зависит от реализации
Поднятие МРОТ - это популисткое гамно же. Мы и так в ловушке "среднего дохода" находимся.Какой средний доход? 500 баксов в месяц что-ли средний доход?
я видосики анального не смотрю, но благодаря шарию - которого тоже в общем не смотрю, но выборочно рекомендованные ролики иногда поглядываю пока в машине еду, в итоге я был просто поражен насколько должны быть тупыми одноклеточными дебилами хомячки анального, чтобы это говно жрать причмокивая. все таки еще тупее чем я думал, хотя и сомневался что это возможно.Какая обстоятельная критика - ты очень умный человек
он станет резко лучше если будет получать 16к?Ну резко лучше может и не станет. Просто лучше. Старой тетке же придется конкурировать с новыми людьми, которые за 7800 работать готовы не были, а за 16к уже согласны.
зачем учительницу если этим занимаются завучи и директора получающие сильно больше минималки?Ну не совсем так. Состав комиссии это только 1 директор школы, который заодно и председатель комиссии. Ну хорошо, секретарь комиссии это завуч. Но остальные 7-8 членов это простые учителя. Другими словами у них есть все возможности переголосовать и директора и завуча вместе взятых, т.к любые решения комиссия принимает голосованием. Даже если директор сам лично вбросил пачку бюллетеней в урну в силах всех остальных членов комиссии зафиксировать этот факт, исключить эту урну из подсчета голосов. Да, посадить они его не смогут, т.к это прокуратура должна делать. Но никакое решение в рамках работы комиссии директор не сможет лично принять
вот, есть же понимающие люди в либеральном крыле, почему Навальный к ним не обратиться?
Потому что к ним уже обратился путин, я же постил про кудрина
Состав комиссииво всей этой истории есть одна концептуальная ошибка. Не должно быть в составе одной комиссии людей с одного места работы. а цифра зп нихуя не сделает в этой ситуации, даже не беря в расчет то что завтра за 16т они смогут купить все то же что вчера могли купить за 8т, если не меньше. И кстати курс рубля ебанет опять..
а бля, я понял, ты получаешь зп в баксах/евро. тогда да, тебе лучше чтобы подняли мрот
Поднятие МРОТ - это популисткое гамно же.Я просто напомню что такое социальное государство, которым Россия является согласно статье 7 Конституции
Социа́льное госуда́рство (нем. Sozialstaat[1]) — государство, политика которого направлена на перераспределение материальных благ в соответствии с принципом социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся[2].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC...
читай раздел Эффекты введения МРОТ, т.к. повышение в 2 раза это примерно тоже самое по эффекту
читай раздел Эффекты введения МРОТ, т.к. повышение в 2 раза это примерно тоже самое по эффекту
Я просто напомню что такое социальное государствоМне не надо напоминать, я и так прекрасно это знаю. Проблема в том, что в текущей экономической ситуации у нас нет бабла, чтобы полноценно им быть. А. кстати, не очень понимаю, как повышение МРОТ повысит производительность труда. Что ты был кривожопом за 10 000, так и будешь кривожопом за 25 000, ты же не начнешь от этого внезапно производит дохуя больше добавочной стоимости. Вот, например, МРОТ ты повысишь, а пенсию надо будет повышать вслед за МРОТ соответтсвенно или нет? Если да, то все это уже гораздо дороже становится,если нет то, что делать пенсионерам с резко подорожавшей продуктовой корзиной, на которую им сейчас едва хватает? Я вчера Миронова почитал на эту тему, и меня чего-то пригорело от этого ебучего гавнопрофессора. Ты же профессор Гарварда, хуле такой тупой-то.
Мы ж, блядь, либерасты, зачем жрать хуевую левацкую пропаганду?
За 10000 нужно даже немножко вредить, за 25000 уже не обязательно.
Вы же типа хотите наебать ватников чтобы выиграть выборы.
За 10000 нужно даже немножко вредить, за 25000 уже не обязательно.Это не соотносится с моим личным опытом как работодателя. Обычно если человек довольно долго хуево работал, то прибавка бабла не заставит его работать хорошо.
Просто ты хуйовый работодатель, чо.
я видосики анального не смотрю, но благодаря шарию - которого тоже в общем не смотрю, но выборочно рекомендованные ролики иногда поглядываю пока в машине еду, в итоге я был просто поражен насколько должны быть тупыми одноклеточными дебилами хомячки анального, чтобы это говно жрать причмокивая. все таки еще тупее чем я думал, хотя и сомневался что это возможно.
Тут, Григорий, с тобой невозможно не согласиться. конкретно ушлепон тупорылый, абсолютно конченый тупездень.
Особенно смешно смотреть как они на весёлого Петушария гонят, чувак хорошо и задорно их фюрера ловит на скудоумии и пустой болтовне.
Сука, как же у меня полыхает. С такими тупорылыми обмудками станешь, блядь, путинистом.
Прикладывай.
Подставляй свой холодный ротег.
Тут, Григорий, с тобой невозможно не согласиться. конкретно ушлепон тупорылый, абсолютно конченый тупездень.О еще один
Особенно смешно смотреть как они на весёлого Петушария гонят, чувак хорошо и задорно их фюрера ловит на скудоумии и пустой болтовне.
Напрыгни на мой холодный пенис.
Я не узнаю вас в гриме!
С чем по существу не согласен? Какие у тебя контраргументы?
прибавка именно его хорошо работать конечно не заставит.
но заставит задуматься работодателя а нужен ли вообще такой работник. не выгодней ли в новых условиях его заменить роботом например?
при этом, можно не бояться что затраты станут кратковременнно(пока робот не окупится) больше чем у конкурентов, ведь они окажутся в такой же ситуации.
примерно так же работает всякое таможенное регулирование: типа ваша импортная, нежелательная хуйня должна стоить не меньше чем столько, тогда наша правильная хуйня будет смотреться более выгодно.
ваша рабская сила должна стоить дорого, тогда затраты на автоматизацию и повышение производительности уже не так пугают
еще с одной стороны эту же мысль изложу:
бывает много разных конкурентных преимуществ, "хороших" и "плохих".
к безусловно плохим можно отнести например коррупционные связи, использование криминала, уход от налогов.
ясно что государство должно задавать правила и делать так чтобы плохие конкурентные преимущества переставали ими быть.
так вот, повышение мин зарплаты это посути декларация того, что рабский труд - это плохое конкурентное преимущество, отказывайтесь от него в пользу повышения производительности.
больно тем у кого весь бизнес на рабском труде основан, радуются те у кого высокая производительность труда
но заставит задуматься работодателя а нужен ли вообще такой работник. не выгодней ли в новых условиях его заменить роботом например?
при этом, можно не бояться что затраты станут кратковременнно(пока робот не окупится) больше чем у конкурентов, ведь они окажутся в такой же ситуации.
примерно так же работает всякое таможенное регулирование: типа ваша импортная, нежелательная хуйня должна стоить не меньше чем столько, тогда наша правильная хуйня будет смотреться более выгодно.
ваша рабская сила должна стоить дорого, тогда затраты на автоматизацию и повышение производительности уже не так пугают
еще с одной стороны эту же мысль изложу:
бывает много разных конкурентных преимуществ, "хороших" и "плохих".
к безусловно плохим можно отнести например коррупционные связи, использование криминала, уход от налогов.
ясно что государство должно задавать правила и делать так чтобы плохие конкурентные преимущества переставали ими быть.
так вот, повышение мин зарплаты это посути декларация того, что рабский труд - это плохое конкурентное преимущество, отказывайтесь от него в пользу повышения производительности.
больно тем у кого весь бизнес на рабском труде основан, радуются те у кого высокая производительность труда
но заставит задуматься работодателя а нужен ли вообще такой работник. не выгодней ли в новых условиях его заменить роботом например?Для описанного тобой необходимо накопление большого количества ноу-хау в реальном секторе экономики, т.е. нужна высокотехнологичная экономика, как предпосылка повышения МРОТ. Поэтому в Чикаго повышение МРОТ полезно, а в России, в текущих условиях, приведет только к разогреванию экономики.
прибавка именно его хорошо работать конечно не заставит.Всё читать лень, но замечу, что:
но заставит задуматься работодателя а нужен ли вообще такой работник. не выгодней ли в новых условиях его заменить роботом например?
1. Навальный не собирается повышать зарплаты тем, у кого зарплата ниже 25000. Он собирается запретить работодателям платить зарплату ниже 25000.
2. Эта мера, она не только и не столько про повышение зарплат, сколько про вывод зарплат из тени. Подразумевается, что и сейчас нанять работника на полный день за сумму ниже 25000 практически нереально, но можно нанять за 5 белыми и 20 в конверте. (На самом деле Навальный и его советники просто плохо знают жизнь, нанять можно и за 5 тысяч)
3. Эта мера очень спорная и в программу включена скорее всего спецально, чтобы большинство споров было вокруг неё, а не вокруг более неприятных для Навального тем.
Опять же, что все остальные будут в таких же условиях, это тоже неправда. Так, например, большой бизнес существенно легче может позволить себе приобрести робота, тогда как для мелкого и среднего бизнеса - это будет тяжело.
Подразумевается, что и сейчас нанять работника на полный день за сумму ниже 25000 практически нереальноЭто что-то из серии про пирожные.
во-первых речь не идет о повышении до уровня чикаго.
во-вторых нормально все с ноу хау.
я лично сталкивался с решением одной и той же задачи в разных но очень похожих организациях с помощью рабского труда и автоматизации с повышением производительности.
автоматизация на длинном промежутся выигрывает.
во-вторых нормально все с ноу хау.
я лично сталкивался с решением одной и той же задачи в разных но очень похожих организациях с помощью рабского труда и автоматизации с повышением производительности.
автоматизация на длинном промежутся выигрывает.
больно тем у кого весь бизнес на рабском труде основан, радуются те у кого высокая производительность трудаЭто опять же возможно, когда у тебя уже есть эта конкуренция.
Какие у тебя контраргументы?Ебать ты дебил. Контраргументы? Серьезно? То есть ты считаешь, что аргументы уже привел? Ваш взаимный отсос со Слаером это, если что, не аргумент
она очевидно и так уже есть
во-вторых нормально все с ноу хау.Конечно же не нормально - посмотри на структуру экспорта, и какие отрасли сколько генерируют прибавочной стоимости.
Ебать ты дебил. Контраргументы? Серьезно? То есть ты считаешь, что аргументы уже привел? Ваш взаимный отсос со Слаером это, если что, не аргумент
Братиш, ну шо за негатив?
Григорий обстоятельно конструктивно по делу изложил.
это потому что ноу хау гнобятся
константный уровень безработицы + рабский труд - это один из столпов этого гнобления. человек у нас наподобии скотины, котрую добрый путин накормит, на нг в запой отправит и переселит в новый хлев по реновации.
и тем не менее такие ноу хау есть.
и даже если бы и не было, лучше импортные завезти, чем смириться.
константный уровень безработицы + рабский труд - это один из столпов этого гнобления. человек у нас наподобии скотины, котрую добрый путин накормит, на нг в запой отправит и переселит в новый хлев по реновации.
и тем не менее такие ноу хау есть.
и даже если бы и не было, лучше импортные завезти, чем смириться.
я видосики анального не смотрю, но благодаря шарию - которого тоже в общем не смотрю, но выборочно рекомендованные ролики иногда поглядываю пока в машине еду, в итоге я был просто поражен насколько должны быть тупыми одноклеточными дебилами хомячки анального, чтобы это говно жрать причмокивая. все таки еще тупее чем я думал, хотя и сомневался что это возможно.Встречаются два еврея.
— Слышал "Битлз", не понравилось. Картавят, фальшивят, что только в них находят?
— А где ты их слушал?
— Мне Мойша напел.
Что ты был кривожопом за 10 000, так и будешь кривожопом за 25 000, ты же не начнешь от этого внезапно производит дохуя больше добавочной стоимости. Вот, например, МРОТ ты повысишь, а пенсию надо будет повышать вслед за МРОТ соответтсвенно или нет? Если да, то все это уже гораздо дороже становится,если нет то, что делать пенсионерам с резко подорожавшей продуктовой корзиной, на которую им сейчас едва хватает? Я вчера Миронова почитал на эту тему, и меня чего-то пригорело от этого ебучего гавнопрофессора. Ты же профессор Гарварда, хуле такой тупой-то.Это в большой степени религия, а не совсем наука. Одни верят в либератарианство и свободные рынки (которых, причём, даже не бывает), например, чикагская школа, дом Милтона Фридмана, которую Мовчан заканчивал, другие нет (в Гарварде разные бывают).
Ну то есть математические модели-то все правильно решают, но эмпирическая проверка может быть довольно субъективна, потому что можно подобрать данные которые больше нравятся. Кроме того, если экономическая политика потом проводится согласно полученному результату, то оно может иметь свойство самосбывающихся пророчеств, это уже кагбэ не изучение экономики, а формирование её, что тоже религиозно: одни предписывают жить так, а другие эдак.
И это если говорить о профессорах, а остальные так чистой воды религиозные последователи, типа очевидно же, что если поднять минимальную зарплату, то просто всех по увольняют! Закон спроса и предложения бля, это как закон сохранения энергии!
это потому что ноу хау гнобятсяКем?
Вроде либерасты как раз любят покупать западное вместо отечественного.
Это в большой степени религия, а не совсем наука. Одни верят в либератарианство и свободные рынки (которых, причём, даже не бывает), например, чикагская школа, которую Мовчан заканчивал, другие нет (в Гарварде разные бывают).Ты чото туповат. Это не религия, а наука. Только другая наука - не экономика, которая считает что человеки рациональные роботы, а еще и социология, которая учитывает что разному быдлу разное нужно.
Очевидно что у нас либертарианство не работает, кто бы в него не верил.
ЗЫ: Ваш фюрер навальный тоже рассказывает про "опыт развитых стран" не утруждая себя вопросом каким боком он к нам относится.
Ну да, экономика якобы опирается на социологию (только я мало такого видел), а уж социология-то, настоящая наука, как физика!
Если предъявить это социологу, то он скажет, что наука, конечно, но не только социология, которая, как ты выразился, считает всех не одинаковыми роботами, а несколькими видами быдла, а ещё и психология, которая изучает каждого человека!
Социология, то есть, в свою очередь опирается на психологию, а уж там-то мы знаем, такая наука, что комар носа не подточит!
Если предъявить это социологу, то он скажет, что наука, конечно, но не только социология, которая, как ты выразился, считает всех не одинаковыми роботами, а несколькими видами быдла, а ещё и психология, которая изучает каждого человека!
Социология, то есть, в свою очередь опирается на психологию, а уж там-то мы знаем, такая наука, что комар носа не подточит!
Вроде либерасты как раз любят покупать западное вместо отечественногонапомни, что в этом плохого с точки зрения википедийного либерала?
Ну да, экономика якобы опирается на социологию (только я мало такого видел), а уж социология-то, настоящая наука, как физика!Социология наука недоразвитая, конечно, но реализуемость некоторых идей позволяет проверять без экспериментирования на живом обществе.
Факт в том что недостаточно верить в либерастию чтоб она работала. И если она работает в "развитых странах" она не обязана работать у нас. Это не вопрос религии.
Социология, то есть, в свою очередь опирается на психологию, а уж там-то мы знаем, такая наука, что комар носа не подточит!
Ты уж как-то изучи что такое наука и есть ли наука чтоб комар носа не подточил. А то сзм.
Факт в том что недостаточно верить в либерастию чтоб она работала. И если она работает в "развитых странах" она не обязана работать у нас. Это не вопрос религии.Это я не знаю кому ты возразаешь и на что.
Я говорил не об этом (это вообще непонятно о чём), а отвечал на вопрос как профессор Гарварда может быть несогласен с .
напомни, что в этом плохого с точки зрения википедийного либерала?Выучивается беспомощность, проедание ресурсов и руки из жопы. Чтоб делать технологические или организационные инновации, нужно разбираться в базе, от которой эти инновации делать.
За постсовковое время технологии утрачиваются, менеджеры и инженеры разучиваются что-то производить. Научиваются только есть хамон и просить бабла из бюджета (ну, как волант в соседнем треде).
Рецепт - импортозамещение, локализация производства. Оплачивается из народного кармана санкциями на хамон, курсом доллара и прочими полезными для общества, но вредными для либераста вещами.
Это я не знаю кому ты возразаешь и на что.Ты рассказывал что тут спорят религиозные последователи, я писал что спор решается социологией.
Социология, то есть, в свою очередь опирается на психологию, а уж там-то мы знаем, такая наука, что комар носа не подточит!Дело в том, что социлоги и психологи живут в мире, экономика которого устроена на вере в homo economicus, особенно, после того как Джон Стюарт Милль сформулировал это явным образом, и кагбэ родилась наука экономика.
Поэтому экономическая религия влияет не только на саму экономику (через политику), но и на представления в психологии и социологии. На то она и религия, чтобы проникать во все сферы жизни.
Википедийный либерал, который не видит ничего кроме бабла, является хорошим примером этого.
я писал что спор решается социологией.Это тебе хотелось бы
Это тебе хотелось быЭто научный метод.
Поэтому экономическая религия влияет не только на саму экономику (через политику), но и на представления в психологии и социологии. На то она и религия, чтобы проникать во все сферы жизни.
"Экономическая религия" существует в социологии. Например, либерасты могут верить что от умножения МРОТ на 2 рост ввп удесятерится. Либераст может попрыгать или посидеть в автозаке за свои убеждения, даже режим свергнуть, но от этого убеждения не станут экономической наукой.
Научиваются только есть хамон и просить бабла из бюджета (ну, как волант в соседнем треде).Ты видимо опять не прочитал вопрос. Я вот в той самой википедии читаю:
Рецепт - импортозамещение, локализация производства.
1) В экономическом отношении принципами либерализма являются ... свобода торговли и предпринимательства ...
2) Свобода торговли — направление в экономической теории, политике и хозяйственной практике, провозглашающее свободу торговли и невмешательство государства в частнопредпринимательскую сферу жизни общества. На практике свобода торговли обычно означает отсутствие высоких экспортных и импортных пошлин, а также немонетарных ограничений на торговлю, например, квот на импорт определённых товаров и субсидий для местных производителей определённых товаров.
Ещё разок, что плохого в любви либерастов покупать западное с точки зрения википедийного либерала?
Ещё разок, что плохого в любви либерастов покупать западное с точки зрения википедийного либерала?А, ну тогда спроси у него.
А ты себя больше так не идентифицируешь? Сменил ориентацию?
Ты встал на опасный путь юпе, подумай об этом
Но тебе все настолько разжевал, что, кажется, подробнее уже некуда, но ты упорно не хочешь заставить себя подумать
Но тебе все настолько разжевал, что, кажется, подробнее уже некуда, но ты упорно не хочешь заставить себя подумать
И как же социология научным методом решает спор о котором шла речь?
Ведь в этом состояло твоё утверждение?
Ведь в этом состояло твоё утверждение?
Он отбрасывал эту идентичность всякий раз при столкновении не только с реальностью, но и с реальной википедией
О чём мне нужно подумать? Просто раньше Но самоидентифицировался как википедийный либерал, но сдвинул взгляды в сторону левого национализма. Просто хотел уточнить, чтобы в будущем не задавать тупых вопросов.
Ты слишком фиксирован на википедии, но это беда твоего поколения, не только твоя
Попробуй думать не о самоидентификации но, а о сути его ответа
Попробуй думать не о самоидентификации но, а о сути его ответа
В отличии от Но, я не самоидентифицировался. И мы из одного поколения, если судить по дате регистрации.
васятка лет на пять точно старше
И? Поколение 90х.
васятка лет на пять точно старшене старше, а старее
А ты себя больше так не идентифицируешь? Сменил ориентацию?Я тебе ответил, ты вместо обсуждения ответа решил спорить с твоими фантазиями из википедии, а не со мной.
Просто раньше Но самоидентифицировался как википедийный либерал, но сдвинул взгляды в сторону левого национализма.Никуда он не сдвигал взгляды, они такие и были, просто он называл это либерализмом и говорил "посмотри в википедии"
левого национализма.Вернее, я хз, что ты имел в виду, но да, он был левым в смысле политических и личных свобод, и свободолюбив в смысле экономических свобод, вернее даже не вообще, а только по отношению к именно его денежкам
И как же социология научным методом решает спор о котором шла речь?Вместо верований или неверований в умножение ввп посредством умножения мрот нужно
1) исследовать опыт похожих по менталитету и уровню развития обществ (а не "развитых стран")
2) смоделировать умножение мрот локальным экспериментом (надо его правильно поставить)
3) провести качественный и количественный анализ общества, учесть инерцию
По последнему пункту, например, в недавно запощенной лекции Кудрина: у нас крайне низкий процент желающих и планирующих открыть бизнес. Нужно провести анализ, что они будут делать выкинутыми на мороз без зп, что им мешает и т.д.
В итоге получим насколько-то точный прогноз.
То есть, как я и говорил, это не социология решает этот вопрос, а ты считаешь, что она решит этот вопрос. (Моя точная фраза была "это тебе хотелось бы")
Вернее, я хз, что ты имел в виду, но да, он был левым в смысле политических и личных свобод, и свободолюбив в смысле экономических свобод, вернее даже не вообще, а только по отношению к именно его денежкамВаша проблема в слишком сложной аксиоматике. Вы сначала упарываетесь, а потом на своей упоротости строите теории.
Аксиоматика проще:
1) Государство как общественный договор граждан, действующий в их общих интересах
2) Цель контракта для граждан - долгосрочный рост качества жизни (~ долгосрочный рост благосостояния).
Из нее следует либерализм (с разумным протекционизмом при надобности), демократия (с придушением популистов) и т.д.
То есть, как я и говорил, это не социология решает этот вопросЧитай внимательно, я написал что решает. Специально для тупых гимлей привел пример.
Из нее следует либерализм (с разумным протекционизмом при надобности), демократия (с придушением популистов) и т.д.С тем же успехом из неё следует коммунизм, фашизм, империализм, всё что угодно.
С тем же успехом из неё следует коммунизм.Правильно, но только не в современном обществе. Так что я и за совок тоже, но не в нынешних реалиях.
народ не тот попался? Хамон хотят, суки.
народ не тот попался? Хамон хотят, суки.Почему "не тот"? Не тот у гимли, вишь, он сбежал к другому.
Аксиоматика проще:Это "за всё хорошее". Потому что так любой может сказать про любое устройство и каждый режим говорит про себя (ну, в XX веке и далее во всяком случае), а разногласия как раз в том, что из этого следует (или наоборот, из чего это следует)
1) Государство как общественный договор граждан, действующий в их общих интересах
2) Цель контракта для граждан - долгосрочный рост качества жизни (~ долгосрочный рост благосостояния).
Из нее следует либерализм (с разумным протекционизмом при надобности), демократия (с придушением популистов) и т.д.Вот именно, это вопрос следует либерализм или нет. Многие же несогласны. Да и для тебя "общественный договор" это ничего не значащие слова, магические, их с таким же успехом можно заменить на "divine right".
"Демократия с придушением" — это вообще прекрасно! Прямо из википедии, надо полагать.
Видно, что личные свободы ты не ставишь ни в хуй, для тебя либерализм — это только синоним свободной торговли и рынка, поэтмоу в скобках к нему у тебя только протекционизм — экономическое понятие.
Качество жизни ты тоже измеряешь только бабками, а под "долгосрочный рост благосостояния" подходит и "ну ничего, нам хуёво, но наши дети уже будут жить при коммунизме".
Читай внимательно, я написал что решает. Специально для тупых гимлей привел пример.Ты не привёл никакого примера, ты написал, что вот если бы да кабы поставить такой эсперимент и посмотреть и посчитать и всё учесть, то вот тогда было бы!
Это не называется "решает", это называется влажные мечты.
Ты пожаловался, что либерасты хотят ничего не делать, а только потреблять импортный хамон, и этим мешают развитию нашего ноу-хау (не знаю что это, но видимо что-то хорошее). При этом ты также жалуешь, что либератсы сваливают, хотя вроде бы это как раз должно решать описанную тобой проблему.
что вот если бы да кабы поставить такой эсперимент и посмотреть и посчитать и всё учесть, то вот тогда было бы!Вот именно подобные данных (какие уж есть) экономисты и анализируют. Но это они просто дураки и забыли спросить Васятку как правильно делать! А туда же, Гарвард бля, Чикаго.
Ты не привёл никакого примера, ты написал, что вот если бы да кабы поставить такой эсперимент и посмотреть и посчитать и всё учесть, то вот тогда было бы!Я написал как это делать хорошо.
Я привел пример как это делается плохо.
Я объяснил почему у вас, навальнят, влажные фантазии.
Что из этого ты не осилил?
При этом ты также жалуешь, что либератсы сваливают, хотя вроде бы это как раз должно решать описанную тобой проблему.Они сваливают, утаскивая кусок общего благосостояния (которое, напомню, надо растить) - на это жалуюсь. Не устаскивали бы - был бы за. Вон посмотри какой прекрасный уровень жизни в норвегии, когда нефти много, а народу мало.
Твой либерализм уже дошел до того, что ты называешь содержание чужих мозгов "общественным благосостоянием"?
Ещё ты стесняешься предложить вычеркнуть из конституции словосочетание "социальное государство" и ввести платные образование и медицину.
Ещё ты стесняешься предложить вычеркнуть из конституции словосочетание "социальное государство" и ввести платные образование и медицину.
Социология, то есть, в свою очередь опирается на психологию, а уж там-то мы знаем, такая наука, что комар носа не подточит!Ну ты знаешь историю, дальше биология, потом химия, потом физика, ну и заканчиваем всё математикой!
но заставит задуматься работодателя а нужен ли вообще такой работник. не выгодней ли в новых условиях его заменить роботом например?Что будешь делать с сотнями тысяч безработных?
математикойТы со своей математикой к наукам то не подползай.
но от этого убеждения не станут экономической наукой.Другой экономической науки у нас для вас нет.
Аксиоматика проще:"Человек рождается свободным, а между тем всюду он в оковах"
1) Государство как общественный договор граждан, действующий в их общих интересах
2) Цель контракта для граждан - долгосрочный рост качества жизни (~ долгосрочный рост благосостояния).
Ничем не лучше аксиом homo economicus в плане соответствия реальности.
Кем?Как бы и ватничество и отсутствие возможности покупать западное обусловлено нищетой (такой вывод социологов, если чё). А в остальном человек в вопросах что покупать более менее хомо-экономикус по модулю воздействия рекламы.
Вроде либерасты как раз любят покупать западное вместо отечественного.
Вместо верований или неверований в умножение ввп посредством умножения мрот нужноА это кто у нас? Чехи? Поляки? Украинцы? Белорусы?
1) исследовать опыт похожих по менталитету и уровню развития обществ (а не "развитых стран")
3) провести качественный и количественный анализ общества, учесть инерциюВыводы будут зависеть от религиозных убеждений исследователей в конечном итоге.
Изобретать колеса за повышенный курс бакса, конечно же, полезно и эффективно!
Я написал как это делать хорошо.Ну я и говорю, дебилы эти все профессора, экономисты и социологи, забыли у Васятки спросить как делать!
Я привел пример как это делается плохо.
Ну ты знаешь историю, дальше биология, потом химия, потом физика,Психологи пользуются биологией ещё меньше чем экономисты социологией, а социологи психологией
Ты со своей математикой к наукам то не подползай.А у вас результаты не воспроизводятся!
утаскивая кусок общего благосостояния (которое, напомню, надо растить) - на это жалуюсь.А на Роспотребнадзор чо не жалуешься? Эта тема о Навальном, вон сегодня Навальный запостил, какой у них штат и чем они занимаются
Психологи пользуются биологией ещё меньше чем экономисты социологией, а социологи психологиейНу и как бы реально-то поскольку экономисты белая кость, голубая кровь и познания в математике, то это они там устраивают всякий "экономический империализм" и пытаются указывать остальным общественными наукам как им правильно работать.
В ответ на:Так оно и не противоречит Homo economicus: Значит, все эти Homines economica вступыют в общественный договор — и далее по тексту.
Аксиоматика проще:
1) Государство как общественный договор граждан, действующий в их общих интересах
2) Цель контракта для граждан - долгосрочный рост качества жизни (~ долгосрочный рост благосостояния).
"Человек рождается свободным, а между тем всюду он в оковах"
Ничем не лучше аксиом homo economicus в плане соответствия реальности.
Но Но в курсе, что это представление упрощённое и не все люди рациональны (или даже все нерациональны кроме Но), поэтому если какой-то Homo economicus вдруг не считает, что качество жизни или благосостояние растёт (или будет расти), так это он просто тупое быдло одного из видов.
пытаются указывать остальным общественными наукам как им правильно работать.Они могут указывать всем, не только остальным общественным наукам — через политиков, которые им поверили.
Трудоустраивать в охранники, как в самую производительную часть общества
Перспектива дебатов стала интереснее, Навальный намерен обстоятельно расспросить Стрелкова как его подопечные сбили малазийский Боинг, упирая на офицерскую честь бывалого реконструктора.
Они могут указывать всем, не только остальным общественным наукам — через политиков, которые им поверили.Я на самом деле не вижу в этом чего-то плохого при прочих альтернативах.
В рашке казалось бы политика главенствует над экономикой, а не наоборот.
Вообще хороший вопрос ещё кто в кого уверовал, ну например Тэтчер дрочила на Фридмана, потому что уверовала или потому что ей нужен был авторитет от науки чтобы ссылаться на него, а вера её уже была с ней и консервативной партией до того.
Это не так важно, кто в кого. Оно переплетается, и получаешь результат.
Твой либерализм уже дошел до того, что ты называешь содержание чужих мозгов "общественным благосостоянием"?Это называется "экономика знаний"
Другой экономической науки у нас для вас нет.А у нас для вас есть.
Прикольная у тебя экономика знаний, где содержание мозгов граждан принадлежит государству. Это ты даже тоталитарный совок обскакал. Не только материальная собственность монополизирована государством, но ещё и вся интеллектуальная собственность, включая ещё не созданную. Зато круто в таком государстве нихрена полезного не знать и не уметь.
Ничем не лучше аксиом homo economicus в плане соответствия реальности.Лучше возможностью строить выводы и ставить оценки.
Прикольная у тебя экономика знаний, где содержание мозгов граждан принадлежит государству.Обычная, не только государству. За счет государства - государству. Стоимость образования обсуждали недавно, зачем опять со своими полыхающими пердаками в калашный ряд лезете?
Это "за всё хорошее". Потому что так любой может сказать про любое устройство и каждый режим говорит про себя (ну, в XX веке и далее во всяком случае), а разногласия как раз в том, что из этого следует (или наоборот, из чего это следует)Вопрос не о том что говорит каждый режим, а о том что получается на практике. Ты со своими религиозными мерками сюда не лезь.
Вот именно, это вопрос следует либерализм или нет. Многие же несогласны. Да и для тебя "общественный договор" это ничего не значащие слова, магические, их с таким же успехом можно заменить на "divine right".
"Демократия с придушением" — это вообще прекрасно! Прямо из википедии, надо полагать.
Видно, что личные свободы ты не ставишь ни в хуй, для тебя либерализм — это только синоним свободной торговли и рынка, поэтмоу в скобках к нему у тебя только протекционизм — экономическое понятие.
Качество жизни ты тоже измеряешь только бабками, а под "долгосрочный рост благосостояния" подходит и "ну ничего, нам хуёво, но наши дети уже будут жить при коммунизме".
У упоротого, понятно, подгорело, теперь ближе к делу:
- общественный договор не пустой звук, читай чо написано
- личные свободы пустой звук, в современном мире нужны чтоб обществу эффективней растить благосостояние, выводятся из п2
- долгосрочный рост благосостояния специально указан с "~", потому что в современном мире количество бабла считается его индикатором. В совке например было не так, и так были нормальные индикаторы - продолжительность жизни, ирчп и проч.
- можно грабить корованы, есть младенцев и стариков без паспорта общественного договора, если это не приведет к падению благосостояния
PS:> "Демократия с придушением" — это вообще прекрасно! Прямо из википедии, надо полагать.
Демократия это инструмент обсуждения развития общества, а не инструмент самовыражения для упоротых.
Лучше возможностью строить выводы и ставить оценки.Ну так и неоклассическая экономика тебе с три короба выводов и оценок даст, вон мир не развалился, запад не издох в экономическом кризисе (в отличие от пророчившего ему это его идеологического оппонента по вопросам понимания экономики и всего такого), так что возможно хомо экономикус не так уж плох. Кстати, чем тебе больше нравятся социологи так и не понятно, тоже ж продажная девка империализма, только с ещё меньшим послужным списком.
Это называется "экономика знаний"
Экономика знаний глазами википедийного либерала (то есть рашкованского совка)
Экономика знаний — это шарашка!
Википедийный либерал товарищ Сталин давно всё придумал!
У упоротого, понятно, подгорело, теперь ближе к делу:Ну так я и говорю, это и есть твоя религия: главное бабло (обещания благосостояния), а остальное похуй, можно даже тоталитарный совок и евреев сжигать, если "благосостояние" повышается. Это не либерализм вовсе и даже не либертарианство. Это совковое (и послесовковое) упырство.
- общественный договор не пустой звук, читай чо написано
- личные свободы пустой звук, в современном мире нужны чтоб обществу эффективней растить благосостояние, выводятся из п2
- долгосрочный рост благосостояния специально указан с "~", потому что в современном мире количество бабла считается его индикатором. В совке например было не так, и так были нормальные индикаторы - продолжительность жизни, ирчп и проч.
- можно грабить корованы, есть младенцев и стариков без паспорта общественного договора, если это не приведет к падению благосостояния
PS:> "Демократия с придушением" — это вообще прекрасно! Прямо из википедии, надо полагать.
Демократия это инструмент обсуждения развития общества, а не инструмент самовыражения для упоротых.
- общественный договор не пустой звук, читай чо написаноДля тебя пустой звук, и поскольку пустой звук, то ты даже не понимаешь, как он может быть не пустым, другого звука ты не слышал.
Если не пустой, то объясни, почему нельзя в твои аксиомы поставтиь чо-то другое, например divine right. То же самое же будет, второй пункт, из которого у тебя всё следует останется тот же самый.
Ну так и неоклассическая экономика тебе с три короба выводов и оценок даст, вон мир не развалился, запад не издох в экономическом кризисе (в отличие от пророчившего ему это его идеологического оппонента по вопросам понимания экономики и всего такого), так что возможно хомо экономикус не так уж плох. Кстати, чем тебе больше нравятся социологи так и не понятно, тоже ж продажная девка империализма, только с ещё меньшим послужным списком.Что сказать-то хотел? Оценка нужна вида хороша или нет конкретная теория, если внимательно прочитаешь свои же слова увидишь что тут ты как раз ставишь оценку теории исходя из базового принципа - выросло или нет благосостояние.
Вопрос в том как выбрать _хороший_ инструмент здесь и сейчас.
- общественный договор не пустой звук, читай чо написаноКонечно не пустой звук, а красивый лозунг на тему почему
Ну так я и говорю, это и есть твоя религия: главное бабло (обещания благосостояния), а остальное похуй, можно даже тоталитарный совок и евреев сжигать, если "благосостояние" повышается. Это не либерализм вовсе и даже не либертарианство. Это совковое (и послесовковое) упырство.Ну наконец-то до тебя стало доходить.
Если не пустой, то объясни, почему нельзя в твои аксиомы поставтиь чо-то другое, например divine right. То же самое же будет, второй пункт, из которого у тебя всё следует останется тот же самый.
Дебил, ты вообще знаешь что такое аксиомы?
Ты судя по всему не знаешь.
Аксиомы имеют какое-то значение, а ты вставил в них слова "общественный договор", которые значения там не имеют, просто потому что они тебе нравятся и считаются хорошими (за пределами ваты, к которой тебе себя относить западло)
Так что эта твоя аксиома ненужная, а значит, не аксиома. Так что спроси у себя самого, знаешь ли ты, дебил, что такое аксиомы
Аксиомы имеют какое-то значение, а ты вставил в них слова "общественный договор", которые значения там не имеют, просто потому что они тебе нравятся и считаются хорошими (за пределами ваты, к которой тебе себя относить западло)
Так что эта твоя аксиома ненужная, а значит, не аксиома. Так что спроси у себя самого, знаешь ли ты, дебил, что такое аксиомы
Я о том что всё что у нас есть это экономический мэйнстрим и мы, вероятно, не свободны от него хотим мы того или нет. Задним числом мэйнстрим всё равно сумеет обосновать почему он был прав даже если он ошибся. А на вперёд можно лишь уверовать и надеяться что повезёт.
Я о том что есть вполне конкретные решения, например про мрот, их можно оценить.
Ну так хрен ли вон там выше упоминалась дискуссия дипломированных чикагских экономистов один говорит повышать, второй говорит не повышать, оба аргументы приводят и на опыт ссылаются.
- личные свободы пустой звук, в современном мире нужны чтоб обществу эффективней растить благосостояниеочень хочу посмотреть, как ты выведешь это утверждение, используя лишь свои 2 аксиомы
Аксиоматика проще:
1) Государство как общественный договор граждан, действующий в их общих интересах
2) Цель контракта для граждан - долгосрочный рост качества жизни (~ долгосрочный рост благосостояния).
кстати, система аксиом в таком виде у тебя внутренне противоречивая
например, пусть долгосрочный рост качества жизни обеспечивается в отсутствие государства/общественного договора (из твоих аксиом нигде не следует, что это невозможно)
тогда 1 противоречит 2
обеспечивается в отсутствие государства/общественного договора (из твоих аксиом нигде не следует, что это невозможно)Это как каша из топора. Начнёшь последовательно преследовать эту цель - получишь государство.
Это как каша из топора. Начнёшь последовательно преследовать эту цель - получишь государство.
каша у тебя в голове.
ну или выведи, пожалуйста, свое утверждение про государство из аксиом Но
Вовсе нет. Можно купить себе персональный остров и там последовательно увеличивать благосостояние персонально себя на этом острове, закупая туда ништяки.
Вовсе нет. Можно купить себе персональный остров и там последовательно увеличивать благосостояние персонально себя на этом острове, закупая туда ништяки.Основы экономики для голубей: чтобы купить что-нибудь ненужное нужно продать что-нибудь ненужное.
Аксиомы имеют какое-то значение, а ты вставил в них слова "общественный договор", которые значения там не имеют
Читай википедию.
Так что эта твоя аксиома ненужнаяНе тупи.
Ну так хрен ли вон там выше упоминалась дискуссия дипломированных чикагских экономистов один говорит повышать, второй говорит не повышать, оба аргументы приводят и на опыт ссылаются.И?
В твоих аксиомах этого нет
В твоих аксиомах этого нетТогда выполняй.
Выполнил, что дальше?
И?И как выбирать то тогда, если у тебя допустим есть два квалифицированных эксперта, которые аргументированно утверждают противоположные вещи?
И как выбирать то тогда, если у тебя допустим есть два квалифицированных эксперта, которые аргументированно утверждают противоположные вещи?
Ты зацикливаешься, я говорю ж тебе вот наймём двух экспертов, допустим, упомянутых выше Мовчана и Миронова, ну наисследуют они до противоположных выводов, чё делать?
Ты зацикливаешься, я говорю ж тебе вот наймём двух экспертов, допустим, упомянутых выше Мовчана и Миронова, ну наисследуют они до противоположных выводов, чё делать?Нет ты. Сформулируй нормально свой вопрос. Видимо у тебя в голове какие-то еще допущения, из-за которых тебе видится противоречие.
Из аксиоматики следует экономическое и общественное "добро" и "зло" и возможность их измерения (вместо религиозных убеждений), но я не говорил что какие-то два профессора умеют его правильно мерить.
Из твоей аксиоматики
2) слово долгосрочные тоже интересное - в микроэкономике любят когда пишут функцию полезности разнесённую по времени писать к ней дисконтирующий фактор(из головы, как впрочем и функцию полезности), ну а его уже какой на душу положишь такой результат и получишь: от после меня хоть потоп, до ну хоть правнуки мои поживут.
3) "действующий в их общих интересах" как определять эти общие интересы? Дальше варьируй от слезинки ребёнка, до стандартного в экономике бесконечного перетирания неравенства.
Ну и это никак не отвечает на вопрос "как?", так-то они все за развитие радеют только советы у всех разные, а университеты вроде все кончали.
Ты вместо экономической религии, уверовал в существование объективного морального компаса который тебе будет говорить что делать, только на вопрос кого же выбрать Мовчана или Миронова ты упорно не отвечаешь.
1) Государство как общественный договор граждан, действующий в их общих интересах1) следует стандартный экономический срач что лучше ВВП/ИРЧП/уровень счастье/количество дворцов Путина измеряет качество жизни.
2) Цель контракта для граждан - долгосрочный рост качества жизни
2) слово долгосрочные тоже интересное - в микроэкономике любят когда пишут функцию полезности разнесённую по времени писать к ней дисконтирующий фактор(из головы, как впрочем и функцию полезности), ну а его уже какой на душу положишь такой результат и получишь: от после меня хоть потоп, до ну хоть правнуки мои поживут.
3) "действующий в их общих интересах" как определять эти общие интересы? Дальше варьируй от слезинки ребёнка, до стандартного в экономике бесконечного перетирания неравенства.
Ну и это никак не отвечает на вопрос "как?", так-то они все за развитие радеют только советы у всех разные, а университеты вроде все кончали.
Ты вместо экономической религии, уверовал в существование объективного морального компаса который тебе будет говорить что делать, только на вопрос кого же выбрать Мовчана или Миронова ты упорно не отвечаешь.
только на любые вопросы ты упорно не отвечаешь.Так более точно.
1) следует стандартный экономический срач что лучше ВВП/ИРЧП/уровень счастье/количество дворцов Путина измеряет качество жизни.
А зачем он тут?
2) слово долгосрочные тоже интересное - в микроэкономике любят когда пишут функцию полезности разнесённую по времени писать к ней дисконтирующий фактор(из головы, как впрочем и функцию полезности), ну а его уже какой на душу положишь такой результат и получишь: от после меня хоть потоп, до ну хоть правнуки мои поживут.10-20 лет. (на сейчас, считаем что дальше точность прогнозов слишком низкая)
3) "действующий в их общих интересах" как определять эти общие интересы? Дальше варьируй от слезинки ребёнка, до стандартного в экономике бесконечного перетирания неравенства.
У тебя все комментарии про какие-то срачи, зачем вести срач о срачах?
Ну и это никак не отвечает на вопрос "как?", так-то они все за развитие радеют только советы у всех разные, а университеты вроде все кончали.
Отвечает на вопрос как оценивать предложения. Используя этот метод оцениваем предложения навального, понимаем что они непригодны.
уверовал в существование объективного морального компаса
Если бы ты учился на мехмате, знал бы что аксиомы не для того чтобы "верить" (и гимлю бы научил). Аксиомы выбираются.
Если бы ты учился на мехмате, знал бы что аксиомы не для того чтобы "верить" (и гимлю бы научил). Аксиомы выбираются.Ну тебе и говоря что какие-то у тебя так себе аксиомы. Был бы ты математиком, понимал бы что придумать много чего можно, но с реальностью оно согласовываться не будет никак.
Ну тебе и говоря что какие-то у тебя так себе аксиомы.Пока видел только гимлю, у которого подгорело что его "личные свободы" кому-то до лампочки.
Был бы ты математиком, понимал бы что придумать много чего можно, но с реальностью оно согласовываться не будет никак.
Ну я как раз был и что напридумывали вы много ерунды, а потом страдаете что реальность с вашей ерундой не согласуется.
очень хочу посмотреть, как ты выведешь это утверждение, используя лишь свои 2 аксиомыСовременная экономика слишком сложная, теория неразвита, поэтому приходится полагаться на личную инициативу людей которые неэффективным, но массовым методом проб и ошибок будут растить общественное благосостояние. Личные свободы нужны чтоб поддерживать эту инициативу.
сколько про вывод зарплат из тени1. а че тогда явно это не сказать?)
Сейчас бессмысленно получать более 70т в белую. Читайте про сборы пенсионного фонда. О других фондах и вообще говорить не о чем. Только МРОТ то никак не исправит ситуацию.
Тут же все просто, у нас депутаты гос дуры, звезды что авторитеты для масс, выступают на свадьбах "бесплатно" и все "верят" =) а вы хотите обычных работяг заставить выйти из тени.
Ну я как раз был и написал что напридумывали вы много ерунды, а потом страдаете что реальность с вашей ерундой не согласуется.Вот то ли дела ты, пришел и двумя предложениями все вопросы решил, посрамил Гарвардских профессоров, как там это по-научному называется эффект Даннинга-Крюгера, что ли.
посрамил Гарвардских профессоровХз о чем ты вообще.
Обычный человек понимает, что он имеет ввиду честный независимый судебный процесс, как и декларируется.Тебе в уши нассали видимо.
А ты не боишься потупеть, споря с брейнлесами и волантами?
Тебе в уши нассали видимоНет тебе. (ну, раз других аргументов у тебя нет)
Перед тобой две примерные фразы одного и того же человека:
1. Я выступаю за законность и честный и независимый суд.
2. Я посажу таких-то и таких-то.
Ты закрываешь глаза на первую фразу и берешь во внимание только вторую, делая какие-то выводы.
Я беру за основу первую фразу и через нее интерпретирую вторую, делая какие-то выводы.
Первая фраза концептуальная, а вторая нет.
Первая определяет позицию человека, вторая эмоции и устремления.
Он желает и стремится кого-то посадить, считая, что это правильно. Но делать это будет согласно своей концептуальной позиции.
А ты не боишься потупеть, споря с брейнлесами и волантами?А ты боишься?
я понимаю когда влюбленный человек идеализирует объект возжелания. Но вот эту вашу гомосятину по отношению к Навальному не понимаю.
PS. Навальный сейчас ничем не отличается от Соловьева, оба играют на свою аудиторию делая громкие и эпатажные заявления.
А не кажеться ли вам, что за время пока суд станет "независимым" пройдут сроки давности "преступлений" озвученных персон. Да и вообще, эта ваша статья о разжигании политизированна.
Если две фразы противоречат друг другу, то значит человек гдето пиздит. А в эмоциях обычно больше правды
PS. Навальный сейчас ничем не отличается от Соловьева, оба играют на свою аудиторию делая громкие и эпатажные заявления.
А не кажеться ли вам, что за время пока суд станет "независимым" пройдут сроки давности "преступлений" озвученных персон. Да и вообще, эта ваша статья о разжигании политизированна.
Если две фразы противоречат друг другу, то значит человек гдето пиздит. А в эмоциях обычно больше правды
Навальный сейчас ничем не отличается от Соловьева, оба играют на свою аудиторию делая громкие и эпатажные заявленияЭто только если содержание заявлений не принимать во внимание, а если принимать, то отличия есть.
ой, только не говори что ты слушаешь все заявления Соловьева )) и знаешь все содержания оного
ой, только не говори что ты слушаешь все заявления СоловьеваВсе необязательно слушать. Можно взять какую-нибудь одну тему, по которой и Соловьёв и Навальный высказались, и сравнить, что каждый из них говорил. Отличия будут заменты.
Можно взять какую-нибудь одну тему, по которой и Соловьёв и Навальный высказались, и сравнить, что каждый из них говорил. Отличия будут заменты.аудитории у них разные, вот и отличия.
я понимаю когда влюбленный человек идеализирует объект возжелания. Но вот эту вашу гомосятину по отношению к Навальному не понимаю.Так мне в уши нассали или мы гомосятиной занимаемся?
Так-то беседа интеллигентная - УРОВЕНЬ!
PS. Навальный сейчас ничем не отличается от Соловьева, оба играют на свою аудиторию делая громкие и эпатажные заявления.
Не имею возможности сравнить.
Ну, Навальный, как политик понимает, что риторика Глеба Жиглова находит живой отклик в сердцах людей. Но, в отличие от Жиглова, он декларирует немного другие принципы. Для меня декларация принципов важнее риторических приемов.
А не кажеться ли вам, что за время пока суд станет "независимым" пройдут сроки давности "преступлений" озвученных персон. Да и вообще, эта ваша статья о разжигании политизированна.
Если две фразы противоречат друг другу, то значит человек гдето пиздит. А в эмоциях обычно больше правды
Ага, давайте посадим в тюрьму Левитана
Дебилы ушлепоны ебанырот
Дебилы ушлепоны ебанырот
По правде говоря, да; стараюсь строго дозировать
Пока видел только гимлю, у которого подгорело что его "личные свободы" кому-то до лампочки.
Да пожалуйста до лампочки так до лампочки, только это не либерализм и даже не либертарианство, а ватничество и совок.
То есть ты никакой не либерал, а совок и ватник, это все что я хотел сказать, впрочем, это и так давно известно.
А от того что у кого-то другие ценности/религия (или как ты выражаешься "аксиомы") другие чем у меня, особенно у какого-то тупицы с форума, у меня конечно же не подгорает. Зато видно как от подобного ощутимо подгорает у тебя
Зато видно как от подобного ощутимо подгорает у тебяТак ясен пень. Твои ценности разделяет полмира, а его пара недоумков и никаких шансов воплотить свои мрии в жизнь у него нет.
Для меня декларация принципов важнеепопулизм
PS какие такие плохие принципы декларирует Путин? ну т.е. в чем отличаются принципы декларируемые этих 2х кандидатов?
это не либерализм и даже не либертарианство, а ватничество и совокОпять ты не осилил. Это не либерализм, не либертарианство, не ватничество и не совок. Только нечаянно в нынешних условиях из этого получается близкий к либерализму взгляд (как он описан в википедии, а не в фантазиях либерастов, конечно).
какие такие плохие принципы декларирует Путин?Кстати, какие?
PS какие такие плохие принципы декларирует Путин?Запрет на политические объединения и право быть избранным. Примат коррупции над законом.
Он прям именно это декларирует, да?
Ага, давайте посадим в тюрьму ЛевитанаЧто это было?
Дебилы ушлепоны ебанырот
Это была демонстрация ебанутости и скудоумия твоего поддержки стремления посадить в тюрьму соловьева и киселева
Запрет на политические объединения и право быть избранным.я так редко слушаю этого кандидата, не будите ли так добры дать ссылку на интервью где он этот принцип декларирует?
Да, ясно показывает это своими делами.
Навальный своими делами показывает что он сраный уголовник, ничтожный адвокатишко, и в целом лузер.
ток как это относится к его принципам? в принципах он огого!
ток как это относится к его принципам? в принципах он огого!
Не знаю, что он там тебе показывает. Но поскольку это ты лузер, властный жополиз и вообще кусок говна, то не вижу смысла в дальнейшей дискуссии.
Опять ты не осилил. Это не либерализм, не либертарианство, не ватничество и не совок. Только нечаянно в нынешних условиях из этого получается близкий к либерализму взгляд (как он описан в википедии, а не в фантазиях либерастов, конечно).Это ты не осиливаешь. Твой "близкий к либерализму" взгляд это просто тоталитарное ватничество с карго-культом либерализма. Википедию ты тоже не осиливаешь. В либерализме свобода — это ценность (аксиома, в твоих терминах), а не средство.
Это так голодным совкам продавали свободу, что она нужна для того, чтобы было что покушать.
P.S. Лет 10-15 назад я тоже думал похожим образом. Конечно, не совсем таким, потому что совковым упырём как Ваястка я не был никогда, но типа что в основном свободы и институты нужны для того чтобы развивалась экономика, а не сами по себе, сами по себе примерно пофиг. И Васятка, поскольку свободным никогда не был, никогда не сможет понять в чём тут разница и о чём я вообще говорю.
Только нечаянно в нынешних условиях из этого получается близкий к либерализму взгляд (как он описан в википедии, а не в фантазиях либерастов, конечно).А самое смешное, что и в своих якобы рациональных построениях ты ошибаешься. Для развития экономики нужна настоящая свобода и настоящие институты, а не карго-культ. Потому что свобода, которая "сегодня чисто случайно" позволена царём — это не свобода, и это все понимают. Соответственно, это влияет на предпринимательство, готовность к рискам и инвестициям.
Если ты хочешь использовать либерализм для экономического развития, то это должен быть настоящий либерализм, с настоящей свободой и настоящими институтами, которым люди доверяют и в которые верят.
Аксиомы:
1) Просвещённый монарх абсолютно правит по священному праву
2) Цель данная монарху Богом — увеличивать общественное благосостояние в долгосрочной перспективе.
Чисто случайно, он понимает, что сильно закручивать гайки нельзя (именно сейчас по крайней мере), иначе никто не будет пытаться ничего делать, надо кое-где давать послабления, но вместе с тем железной рукой придушивать и вытравливать всякую там фронду и угрозы священной власти. Местное самоуправление тоже немного разрешить, но не без контроля.
Это либерализм и демократия из Васяткиной википедии
1) Просвещённый монарх абсолютно правит по священному праву
2) Цель данная монарху Богом — увеличивать общественное благосостояние в долгосрочной перспективе.
Чисто случайно, он понимает, что сильно закручивать гайки нельзя (именно сейчас по крайней мере), иначе никто не будет пытаться ничего делать, надо кое-где давать послабления, но вместе с тем железной рукой придушивать и вытравливать всякую там фронду и угрозы священной власти. Местное самоуправление тоже немного разрешить, но не без контроля.
Это либерализм и демократия из Васяткиной википедии
Ну и у кого подгорело?
Сопли подотри, перестань дрочить на свои фантазии про ватников и читай что написано.
Сопли подотри, перестань дрочить на свои фантазии про ватников и читай что написано.
Для развития экономики нужна настоящая свобода и настоящие институты, а не карго-культ. Потому что свобода, которая "сегодня чисто случайно" позволена царём — это не свобода, и это все понимают. Соответственно, это влияет на предпринимательство, готовность к рискам и инвестициям.Альбирка, а так понятно?
Либерализм у гимли мы знаем как выглядит: получить побольше халявы и свалить к следующему месту ее раздачи когда тут начнет заканчиваться
Либерализм у гимли мы знаем как выглядит: получить побольше халявы и свалить к следующему месту ее раздачи когда тут начнет заканчиватьсяТак ты по специальности работаешь?
Да он неуч хуев, грамоты не ведает и с алтаря ахинею несёт про ценности и свободу
Либерализм у гимли мы знаем как выглядит: получить побольше халявы и свалить к следующему месту ее раздачи когда тут начнет заканчиваться
PS. Навальный сейчас ничем не отличается от Соловьева, оба играют на свою аудиторию делая громкие и эпатажные заявления.Если бы не Навальный, то сосити давно бы уже сдохло за отсутсвием набросов для обсуждения. Было бы три живых темы: украина, сирия и пендосские перемоги, которые кстати весьма отдаленное отношение имеют к темам сосити (общество, политика, экономика).
Я вот хз, потребляешь ли ты развлекательный продукт от Соловьева, но продукт от Навального за обе щечки запихиваешь, хоть и делаешь вид, что тебе не нравится.
Я о том что есть вполне конкретные решения, например про мрот, их можно оценить.Кстати вспомнил пример про локальный эксперимент: в тольятти развивается рыночная экономика, субсидии автовазу не дают, там сокращения. Работы нет.
Результат:
http://lenta.ru/news/2015/01/19/cheap63/
http://www.vestifinance.ru/articles/52578?page=7
Нужны навальнисты для выведения статистики о росте малого и среднего бизнеса.
Ты прав, навальный это такой же сливной бачок как украина, сирия и трампнаш. Теперь вот бреднавального. Вместо того чтобы поднимать реально важные темы влияющие на наше общество постоянно хайп по хуйне.
http://mkset.ru/news/economy/20-07-2017/rosneft-vs-afk-sist...
Что-то до боли знакомое, не могу вспомнить, где это уже было.
Также ответчики считают, что происходит целенаправленное ускорение процесса судьей. Представитель АФК подчеркивает, что просто не понимает, каким образом можно рассматривать такое дело так быстро.
Напомним, судья отклонила абсолютно все ходатайства ответчиков, в то время как все ходатайства истцов были удовлетворены.
Что-то до боли знакомое, не могу вспомнить, где это уже было.
Что-то до боли знакомое, не могу вспомнить, где это уже было.Ну это ты просто разобрался в вопросе как свинья в апельсинах. Увидел до боли знакомые слова "судья"."ответчик" и т.д.
Ну это ты просто разобрался в вопросе как свинья в апельсинах. Увидел до боли знакомые слова "судья"."ответчик" и т.д.Что хорошо в постах НО - полное отсутствие полезной информации. Всегда. Может это уже не сам НО, а написанный им же бот? Это многое объяснило бы.
Ну что там Стрелков и Навальный, кто смотрел?
Довольно скучно. Гиркин мега нудно играет роль мушкетера его величества.
Единственное, что запомнилось — это ответ Гиркина про боинг. Мамой клянется, что ополченцы не сбивали, т.к. у них не было чем, и про сбитую птичку писал не он. А кто сбивал и писал он не может сказать, потому что он русский офицер.
Единственное, что запомнилось — это ответ Гиркина про боинг. Мамой клянется, что ополченцы не сбивали, т.к. у них не было чем, и про сбитую птичку писал не он. А кто сбивал и писал он не может сказать, потому что он русский офицер.
он еще неск раз говорил что ответить не может.
косвенно подтвердил, что там не восстание народное, а вполне себе управляемая из центра война.
косвенно подтвердил, что там не восстание народное, а вполне себе управляемая из центра война.
косвенно подтвердил, что там не восстание народное, а вполне себе управляемая из центра война.наверное, надо объявить войну?)
ну гиркин говорит что надо, и путин хуйло, потому что украин и беларус всё ещё не наш
Краткое саммари дебатов: http://www.rbc.ru/politics/21/07/2017/597113289a7947a7177335...
Краткое саммари дебатов: http://www.rbc.ru/politics/21/07/2017/597113289a7947a7177335...
хуево написано.
стрелков хорошо выглядел только когда говорил про то как пошел воевать в 91 и 95, в остальном нес ахинею и молчал из за офицерской чести.
у навального меня выморозила позиция по войне на донбассе: плохо потому что дорого.
типа если б дешево было то в самый раз.
стрелков хорошо выглядел только когда говорил про то как пошел воевать в 91 и 95, в остальном нес ахинею и молчал из за офицерской чести.
у навального меня выморозила позиция по войне на донбассе: плохо потому что дорого.
типа если б дешево было то в самый раз.
ну гиркин говоритчто хочет монархию, например.
во всём будешь ему внимать?
у навального меня выморозила позиция по войне на донбассе: плохо потому что дорого.он частенько тупит в дебатах. Конкретно на это он вырулил в процессе объяснения, что физическое благополучие бабушек в больницах важнее моральных страданий потомков великоруссов зарубежом, то что стрелков назвал культурным геноцидом, видимо имея в виду необходимость выучить второй язык. Навальный послылал сигналы националистам, что ему тоже не нравится, что русские зарубежом имеют статус меньшинства. Но это как с размером члена. Единственное решение проблемы — законодательно закрепить, что любая длина члена есть длина выше среднего, а русские в бывших республиках ссср являются национальным большинством.
в остальном нес ахинею и молчал из за офицерской честиу гиркина в голове обычная для военного картина мира, которая вполне непротиворечива в рамках доступных ему знаний и опыта. И что у него некий обезличенный запад хочет выкачать наши ресурсы и не даёт россии встать с колен (видимо стоя мы сразу закупорим все месторождения и перестанем продавать) — это неудивительно, он жеж ничего кроме русского мира не видел, и видеть не хочет. Да большинство точно также думает. И это не ахинея, а наиболее простое объяснение наблюдаемых явлений. Ну как что молнии от зевса на облаках, а неудачи россиян от запада.
я вообще за любой кипеш. и за монархию и за православный шариат. и чем скорее, тем лучше.
Кстати, ещё ржака, когда сначала гиркин твердил, что ни один народ не может достичь никаких успехов, пока он разделён. Но потом привёл Южную Корею как один из примеров, когда запад сделал из своего вассала конфетку на зло ссср.
Кстати, ещё ржака, когда сначала гиркин твердил, что ни один народ не может достичь никаких успехов, пока он разделён. Но потом привёл Южную Корею как один из примеров, когда запад сделал из своего вассала конфетку на зло ссср.
Так это ж не считается! Он же сказал "запад сделал", а надо чтобы сами, только тогда это добродетель!
Навальный проиграл Гиркину в тот момент, когда решил, что должен Гиркина в чем-то убедить. Гиркин по упоротости переплюнет любого упоротого из раздела. И потом Навальный повелся с переходом на личности и проиграл, потому что не смог назвать Гиркина военным преступником, хотя таковым, похоже, считает. Короче, Навальному еще надо учиться дебатам. Так, глядишь, будет дебатировать с Путиным, и Путин его переиграет.
Что характерно, Гиркин сам признался, что не был ни в одной цивилизованной стране, только его старшая сестра постоянно туда в командировки ездит )
Ну что там Стрелков и Навальный, кто смотрел?Час жизни, потраченный впустую. Позицию Навального и так все знают, а Гиркин на острые вопросы втирал, что он офицер и ответ на вопрос лишит его офицерской чести.
А чо фюрер то про год выпуска из вуза так откровенно напиздел? Сказал 1995, а он 1976 года рождения
А чо фюрер то про год выпуска из вуза так откровенно напиздел? Сказал 1995, а он 1976 года рожденияЭй! Не нужно за шария делать его тонкую работу!
Это он привык постоянно пиздеть, что по простейшему проверяемому факту наврал не моргая глазом
Это он привык постоянно пиздеть, что по простейшему проверяемому факту наврал не моргая глазомОн замялся и еще сказал "если не ошибаюсь". Очевидно, что это говорит о том, что говорящий подзабыл и сомневается. Но у тебя это "наврал не моргая глазом". Ты ебанутый.
Ну он либо конченый пиздун, либо имбецил реальный - соврать в своей биографии по ключевому событию на 3 года. В 1998 году он негритянскую хуету закончил
http://svpressa.ru/persons/aleksey-navalnyy/
http://svpressa.ru/persons/aleksey-navalnyy/
Видимо купил диплом в переходе, потому и не запомнил.
Короче, Навальному еще надо учиться дебатам. Так, глядишь, будет дебатировать с Путиным, и Путин его переиграет.Дебатирующий Путин — это оксюморон.
Как можно год выпуска забыть?
Как можно год выпуска забыть?Как-то с коллегой ходили в бухгалтерию получать справки 2-НДФЛ. Заказали оба одновременно. Я с собой пропуск взял, а коллега забыл. Мне бугалтерша выдала без проблем, а моего приятеля, т.к он пропуск забыл спрашивает: Дата рождения? Он такой называет, а она: Неправильно! Он: А, ну да, точно...называет другую. Но ей уже пофик, она сказала, что без пропуска/паспорта уже не даст справку.
Короче можно даже дату рождения назвать неправильно
Как можно год выпуска забыть?нетрудно
Короче можно даже дату рождения назвать неправильноКонечно можно. Ты ведь не помнишь день, когда родился.
а навальный хоть на одних дебатах с открытой дискуссией или неподготовленными вопросами выглядел достойно?
А Путин?
тред не о нем
Поэтому иди нахуй, путиношлюшка!
А чё нетак-то? Скучно было потому что мало нового и эмоций, но это же не значит, что плохо участники плохо выступили. Просто формат не самый зрелищный.
Путин
Да дохуя интервью западным СМИ, хотя бы на питерском форуме тетке американке
Да дохуя интервью западным СМИ, хотя бы на питерском форуме тетке американке
Да дохуя интервью западным СМИ,Это типа там, где он работу апача по талибам выдал за ВКС в Сирии?
Как можно год выпуска забыть?Ну если он параллельно работал и вел насыщенную жизнь, а сам универ относительно немного времени занимал, то легко может смазаться весь временной отрезок. Тем более если это было 20 лет назад. Ну и память, наверное, по-разному работает. У вас то в чем претензия - вы его теперь тупым считаете? Или думаете, что он и правда диплом купил и забыл когда? Или просто так любит врать, что специально соврал?
Ну если он параллельно работал и вел насыщенную жизнь, а сам универ относительно немного времени занимал, то легко может смазаться весь временной отрезок. Тем более если это было 20 лет назад. Ну и память, наверное, по-разному работает. У вас то в чем претензия - вы его теперь тупым считаете? Или думаете, что он и правда диплом купил и забыл когда? Или просто так любит врать, что специально соврал?
Ну два варианта: либо пиздун либо имбецил
1995-1976= ? Сможешь посчитать?
параллельно работал и вел насыщенную жизнь, а сам универ относительно немного времени занималЯ так и сказал
1995-1976=Ну в стрессовой ситуации можно и сильнее ошибиться, я не думаю, что он когда отвечал додумался вычитать. Можно вспомнить как Садовничий на сцене проценты считал, а он вроде как математик.
Можно вспомнить как Садовничий на сцене проценты считал, а он вроде как математик.Это как раз нормально, хорошо считают бухгалтеры, а не математики.
Ну и какой твой фюрер политик если у него стресс от вида усов гиркина?
Скучно было потому что мало нового и эмоцийНу, кстати, лично у меня в некоторых моментах Стрелков вызвал сочувствие и даже, наверное, симпатию. Хотя поехавший он конечно сильно.
Да не, в рамках своей системы аксиом он всё стройно рассказывал. А уж фоне того имперского поноса, что всякие чинулю несут, лишь бы им воровать не мешали, — он вообще интеллектуал.
Если задним умом, то Навальный зря согласился на дебаты. По острым вопросам гиркин ничего не сказал. Причём у него несколько раз на лице чуть ли не слёзы были, например, когда его спросили каким образом его заставили добровольно отдать ДНР в рухи предателям. Нужно было Навальному ответы на подобные вопросы сделать условием участия в дебатах. Вот тогда было бы интересно. А так гиркин остался для своих сторонников дартаньяном. Причём он жеж сам знает, что он пидорас в своей системе координат, и мучается. А то получается, что убивать братьев на донбассе ради великой россии — это можно, но как только ему пригрозили чем-то, что ему важно, он тихонько забился под диван. И он там ещё в своё оправдание сказал, что вернулся на родину и стал беднее, чем был, как будто это кого-то ебёт.
Если задним умом, то Навальный зря согласился на дебаты. По острым вопросам гиркин ничего не сказал. Причём у него несколько раз на лице чуть ли не слёзы были, например, когда его спросили каким образом его заставили добровольно отдать ДНР в рухи предателям. Нужно было Навальному ответы на подобные вопросы сделать условием участия в дебатах. Вот тогда было бы интересно. А так гиркин остался для своих сторонников дартаньяном. Причём он жеж сам знает, что он пидорас в своей системе координат, и мучается. А то получается, что убивать братьев на донбассе ради великой россии — это можно, но как только ему пригрозили чем-то, что ему важно, он тихонько забился под диван. И он там ещё в своё оправдание сказал, что вернулся на родину и стал беднее, чем был, как будто это кого-то ебёт.
Он явно не дурак, и вообще вполне достоин уважения по своему, если сделать скидку на поеханность
Он явно не дурак, и вообще вполне достоин уважения по своему, если сделать скидку на поеханностьНо на нее скидку делать не стоит.
Нужно было Навальному ответы на подобные вопросы сделать условием участия в дебатах.
Вот ты упоротыш.
А ещё "лучше" ставить условия, чтоб опонент лешеньке только удобные вопросы задавал и аплодировал всем его ответам.
Да все варианты не фонтан; но я склоняюсь к версии, что купил
Пруфы-то у этого билли будут или как всегда?
Отсидел уже что-ли? Вообще, кумиры ваты показательны - дегенерат хелл, клоун шарий.
толи дело кумиры либердрисни - долбоёб провальный, вор немцов, бандит хородор. Миша 2 % и прочая.
Вот это матерые преступники, просто миллиардами крали. То ли дело - медведев, шувалов, сечин, ротенберг, чайка, судья хохлова - все сплошь достойные люди, продолжающие бескорыстно работать на благо страны.
значит таки признаёшь, что путин не вор?
Ответ Навального Шарию:Что вся эта байда затеяна для взаимопродвижения, ибо что может быть милее русскому сердцу чем старый добрый хохлосрач?
Тем более что тут с обоих сторон этнические малороссы, спорящие о том у кого вышиванка круче.
Тем более что тут с обоих сторон этнические малороссы, спорящие о том у кого вышиванка кручеИ только самый русский сын юриста стоит весь в белом.
только самый русский сынНаверное он по крови более русский чем ты, и тебя это парит почему-то.
Впрочем успокойся, большинство татар генетически к русским ближе чем к туркам. При чём это не из-за кровосмешения, а просто некоторые праславянские плена были тюркоризированы.
Ну чо ты его переубеждаешь если ему более кайфово считать себя сраной чуркой
Сука, как же у меня полыхает. С такими тупорылыми обмудками станешь, блядь, путинистом.Ты уже.
Обычно если человек довольно долго хуево работал, то прибавка бабла не заставит его работать хорошо.Если человеку довольно долго объяснять, что он - говно, то по мановению волшебной палочки он в конфетку не превратиться. Это факт.
Продолжим о Навальном.
Ну так мехамат, скажите, уменьшается кол-во бюджетных мест в вузах, или растет?)
Ну так мехамат, скажите, уменьшается кол-во бюджетных мест в вузах, или растет?)
На мехмате не меняется
уменьшается кол-во бюджетных мест в вузах, или растет?)Разве это вопрос не о Путине?
Тут в твиттере забава была.
Пишешь коррупция - в комментах появляется оппозиционный бот
Пишешь коррупция - в комментах появляется оппозиционный бот
Вообще демографическая яма типа и все такое, разве нет?
Навальный на это отвечает, что Путин твердит о росте населения благодаря его мудрой политике
Нет, я понимаю, слабое логическое мышление путается в циферках и все такое, но вообще-то в ВУЗ сейчас поступают в целом в 18 лет, политика Путина никак не могла повлиять на их появление.
Или Путин говорит, что он импортировал детей, чтобы демографическую яму 90х закрыть?
Или Путин говорит, что он импортировал детей, чтобы демографическую яму 90х закрыть?
Путин у власти как раз 18 лет.
ну и поступают вроде все же раньше чем в 18 в основном.
Ну и таки да, Путин импортировал детей, присоединив Крым как минимум(плюс из всяких осетий думаю бюджетные места дают)
Впрочем, я согласен что изменение количества бюджетных мест на неск процентов хз как интерпретировать.
вот уменьшение денег на образование однозначно плохо.
ну и поступают вроде все же раньше чем в 18 в основном.
Ну и таки да, Путин импортировал детей, присоединив Крым как минимум(плюс из всяких осетий думаю бюджетные места дают)
Впрочем, я согласен что изменение количества бюджетных мест на неск процентов хз как интерпретировать.
вот уменьшение денег на образование однозначно плохо.
В 7 идут в школу, 11 лет учатся, в 18 в ВУЗ.
А про население - ты хоть википедию почитай
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
А про население - ты хоть википедию почитай
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Впрочем, я согласен что изменение количества бюджетных мест на неск процентов хз как интерпретировать.так растет или уменьшается кол-во бюджетных мест?
Вообще демографическая яма типа и все такое, разве нет?Я не знаю, но Путин сказал, что число бюджетных мест увеличивается.
а ты что скажешь? увеличивается или падает?
давай, напряги извилины, както ты ж получил диплом
давай, напряги извилины, както ты ж получил диплом
а ты что скажешь? увеличивается или падает?Ты из себя типа No строишь?
давай, напряги извилины, както ты ж получил диплом
Если верить картинке Навального (не знаю откуда он ее взял, поэтому не ручаюсь за ее правильность), то количество бюджетных мест для первокурсников с 2014 по 2017 увеличивается 
Девочка казалось бы говорит о них, она говорит о том как поступать в ВУЗ.
Поэтому я плохо понимаю в чем Путин соврал
Девочка казалось бы говорит о них, она говорит о том как поступать в ВУЗ.
Поэтому я плохо понимаю в чем Путин соврал
(не знаю откуда он ее взялИменно поэтому под картинкой написано, откуда.
с 2014 по 2017 увеличиваетсяА с 2012 по 2017 считай не меняется, но Навальный говорил не об этом.
Я, конечно, не знаю как ты представляешь себе работу с данными, но я обычно ищу первоисточник. А если кто-то напишет "по данным росстата и минобразования", то мне от этого легче не станет, потому что конкретный первоисточник здесь не указан и опровергнуть эти числа нельзя, разве что все данные росстата пересмотреть
А причем тут то, о чем говорил Навальный - я хз. Меня спрашивали о том, что Путин говорил. Путин говорил, что бюджетные места не сокращаются, если речь о местах для первокурсниках, то это так вроде бы
А причем тут то, о чем говорил Навальный - я хз. Меня спрашивали о том, что Путин говорил. Путин говорил, что бюджетные места не сокращаются, если речь о местах для первокурсниках, то это так вроде бы
Я, конечно, не знаю как ты представляешь себе работу с данными, но я обычно ищу первоисточник. А если кто-то напишет "по данным росстата и минобразования", то мне от этого легче не станет, потому что конкретный первоисточник здесь не указан и опровергнуть эти числа нельзя, разве что все данные росстата пересмотретьНу, пересмотри, чо.
А причем тут то, о чем говорил Навальный - я хз. Меня спрашивали о том, что Путин говорил. Путин говорил, что бюджетные места не сокращаются, если речь о местах для первокурсниках, то это так вроде быХЗ, но лично я вокруг себя вижу только лишь рост количества платных мест.
Т.е ты хуйцы сосал в мгу. Ок, будем знать
Хз откуда у тебя такие фантазии, видимо, был опыт. Надеюсь, ты это делал добровольно.
Если верить картинке Навального (не знаю откуда он ее взял, поэтому не ручаюсь за ее правильность), то количество бюджетных мест для первокурсников с 2014 поА следующую картинку не смотрел - количество учащихся на бюджете по годам?
Давайте еще раз посмотрим эту таблицу. О чем нам говорит четкое увеличение среднего балла ЕГЭ для зачисленных на бюджетные места? Какие будут версии?
Люди научились лучше сдавать ЕГЭ?
Люди научились лучше сдавать ЕГЭ?Допустим. Тогда почему на бюджет поступает меньше людей?
а) Уменьшилось количество бюджетных мест
либо
б) Некоторые бюджетные места стали очень непривлекательными
либо
б) Некоторые бюджетные места стали очень непривлекательными
а) Уменьшилось количество бюджетных местТо есть можно сделать вывод, что с высокой долей вероятности уменьшилось количество привлекательных бюджетных мест?
либо
б) Некоторые бюджетные места стали очень непривлекательными
Где таблица по кол-ву абитуриентов по годам?
а) Уменьшилось количество бюджетных местПервый раз написал ответ не в тему, потому что не ожидал, что ты напишешь такую глупость и вложил свой смысл.
либо
б) Некоторые бюджетные места стали очень непривлекательными
Из того, что некоторые места становятся непривлекательными можно напрямую сделать только вывод, что средний балл егэ снизится, а не повысится.
Где таблица по кол-ву абитуриентов по годам?
Количество поступивших по годам, количество поступивших на бюджет, процент поступивших на бюджет:
2011 385752 286621 74.3
2012 454237 302656 66.6
2013 458157 299822 65.4
2014 429976 281583 65.5
2015 424540 288154 67.9
2016 429859 275566 64.1
Охуенно все увеличивается?
Очевидно, что роста нет, есть некоторые колебания, которые, кстати, не в пользу 2016 года. А вот как раз если глобально смотреть - 2005 vs 2016, то ухудшение ситуации очень наглядно.
я тебя спросил про кол-во выпускников 11 класса по годам.
Кстати, очень жаль, что кол-во бюджетных мест не сокращается.
В идеале надо бы раза в 2 сократить. И кол-во вузов тоже.
В идеале надо бы раза в 2 сократить. И кол-во вузов тоже.
я тебя спросил про кол-во выпускников 11 класса по годам.Себя спроси. Я же не считаю, что в данном контексте это число имеет значение.
конечно, ведь главное - вывод верный, а на детали можно не обращать внимания
Я обратил внимание на детали - средний балл егэ растет, количество поступивших на бюджет падает, идет увеличение поступающих на платное.
вывод верныйМожет расскажешь в чем смысл такого "увеличения" бюджетных мест, которое не приводит к увеличению количества поступивших на бюджет и приводит к увеличению доли платников?
я не собираюсь тут выступать адвокатом дьявола и защищать коммерциализацию вышки.
всего лишь заметил, как вы в угоду требуемым выводам манипулируете цифрами словно Росстат.
всего лишь заметил, как вы в угоду требуемым выводам манипулируете цифрами словно Росстат.
Девочка, возможно, сама того не понимая, задала очень сложный вопрос о связи количества бесплатных мест в высшем образовании с развитием страны.
И оба политика слились, каждый в своем стиле, но не ответив по сути
И оба политика слились, каждый в своем стиле, но не ответив по сути
Количество выпускников школ
Вроде прошлогодние данные актуальные, остальное прогноз.
Выуживать данные из ежегодных отчетов госкомстата мне лень, поэтому взял первую найденную мной табличку
Вроде прошлогодние данные актуальные, остальное прогноз.
Выуживать данные из ежегодных отчетов госкомстата мне лень, поэтому взял первую найденную мной табличку
Можно найти в любом вопросе глубинный подтекст, но не стоит этого делать.
Я уже несколько раз видел, как люди сравнивают баллы ЕГЭ в разные годы между собой и так и не смог понять зачем. Экзамены разные, задания разные, люди разные
Я смотрел балл поступающих на мехмат, там графики очень похожие после нормировки, но средние и дисперсии у них разные. И чего, это люди отупели за год, но при этом так пропорционально отупели, что форму графика сохранили с точностью до сдвига-масштаба?
Я смотрел балл поступающих на мехмат, там графики очень похожие после нормировки, но средние и дисперсии у них разные. И чего, это люди отупели за год, но при этом так пропорционально отупели, что форму графика сохранили с точностью до сдвига-масштаба?
Я уже несколько раз видел, как люди сравнивают баллы ЕГЭ в разные годы между собой и так и не смог понять зачем. Экзамены разные, задания разные, люди разныеМеняется две величины - средний балл увеличивается, количество поступивших на бюджет уменьшается
Я смотрел балл поступающих на мехмат, там графики очень похожие после нормировки, но средние и дисперсии у них разные. И чего, это люди отупели за год, но при этом так пропорционально отупели, что форму графика сохранили с точность до сдвига-масштаба?
А если бы менялось два показателя - количество ушной серы на одного поступающего и количество поступающих, то ты тоже бы о них вместе бы рассказывал?
Первый показатель ничего не показывает, а второй показатель падает вместе с количеством выпускников школ.
Если хочется к словам поцепляться, то вроде фраза Путина про число бюджетных мест согласуется с данными, которые приводил Навальный (по контексту они говорили про поступающих, а не про всех студентов, поэтому речь о первокурсниках)
Если хочется по сути поговорить, насколько лучше\хуже становится поступать на бесплатное отделение в университет, то все довольно сложно устроено.
Количество студентов на бюджете падает вместе с просадкой самого населения соответствующего возраста.
Можно замутить большой анализ с блэкджеком и всеми делами, но это надо делать долго, вдумчиво и хорошо - смотреть на количество населения, количество поступающих в школы, статистику по поступлению в разные ВУЗы, в том числе негосударственные и заграничные, делить ВУЗы на разные блоки по качеству и смотреть где произошло падение и т.д.
А так пару цифр надергать - можно любой результат нарисовать, нет проблем.
Первый показатель ничего не показывает, а второй показатель падает вместе с количеством выпускников школ.
Если хочется к словам поцепляться, то вроде фраза Путина про число бюджетных мест согласуется с данными, которые приводил Навальный (по контексту они говорили про поступающих, а не про всех студентов, поэтому речь о первокурсниках)
Если хочется по сути поговорить, насколько лучше\хуже становится поступать на бесплатное отделение в университет, то все довольно сложно устроено.
Количество студентов на бюджете падает вместе с просадкой самого населения соответствующего возраста.
Можно замутить большой анализ с блэкджеком и всеми делами, но это надо делать долго, вдумчиво и хорошо - смотреть на количество населения, количество поступающих в школы, статистику по поступлению в разные ВУЗы, в том числе негосударственные и заграничные, делить ВУЗы на разные блоки по качеству и смотреть где произошло падение и т.д.
А так пару цифр надергать - можно любой результат нарисовать, нет проблем.
Первый показатель ничего не показывает, а второй показатель падает вместе с количеством выпускников школ.Ага, а почему число поступающих не меняется(бюджетники + платники)? И почему растет доля платников?
Да хер его знает, я же не эксперт в области образования. Я же говорю - детальный разговор на эту тему (вот тот показатель увеличился, поэтому вывод) вести можно только хорошо разбираясь в проблеме. Может, например, появилось хорошее платное образование и люди, которые раньше не шли в ВУЗ, теперь готовы идти на хорошее платное. Или денег стало меньше и те, кто раньше в Гарварды ехал, теперь учится у нас на платном. Можно хоть 100500 объяснений придумать, но если ты шапочно владеешь вопросом, то попасть в нужное практически нереально.
Поэтому надо смотреть непосредственно на изучаемые параметры.
Вроде разговор шел о том "как жить, если падает число бюджетных мест".
Это а) не совсем правда (если говорить о местах для поступающих) б) само количество бюджетников упало, но так и количество претендентов упало, поэтому я не вижу ни проблемы вранья Путина в этом аспекте, ни проблемы "как сложно стало абитуриентам".
Возможно при этом проблема такая есть, но это уже следующий уровень дискуссии, она не отслеживается на уровне "О, да вы взгляните на график".
К слову, само по себе падение бюджетных мест тоже может быть, например, результатом политики вычищения фуфловузов. К примеру, ввели ЕГЭ и с 2 по ЕГЭ человек уже на этот год не сможет поступить в ВУЗ при всем желании, число бюджетников упало. Это ухудшили образовательную ситуацию или улучшили?
Или там прикроют какие-нибудь ВУЗы\факультеты с проходными баллами 130 по трем предметам, скажем, грохнут факультеты типа прикладной математики МАДИ, где 135 проходной http://univerball.ru/madiball.html. Это ухудшат ситуацию?
Поэтому я и говорю - если цель "к словам придолбаться", то не очень получилось. А если цель по сути разобраться, то все сложно, надо делать большое, сложное, качественное исследование, разбирать какие именно места сократились, какие были изменения в сфере образования и прочее.
Поэтому надо смотреть непосредственно на изучаемые параметры.
Вроде разговор шел о том "как жить, если падает число бюджетных мест".
Это а) не совсем правда (если говорить о местах для поступающих) б) само количество бюджетников упало, но так и количество претендентов упало, поэтому я не вижу ни проблемы вранья Путина в этом аспекте, ни проблемы "как сложно стало абитуриентам".
Возможно при этом проблема такая есть, но это уже следующий уровень дискуссии, она не отслеживается на уровне "О, да вы взгляните на график".
К слову, само по себе падение бюджетных мест тоже может быть, например, результатом политики вычищения фуфловузов. К примеру, ввели ЕГЭ и с 2 по ЕГЭ человек уже на этот год не сможет поступить в ВУЗ при всем желании, число бюджетников упало. Это ухудшили образовательную ситуацию или улучшили?
Или там прикроют какие-нибудь ВУЗы\факультеты с проходными баллами 130 по трем предметам, скажем, грохнут факультеты типа прикладной математики МАДИ, где 135 проходной http://univerball.ru/madiball.html. Это ухудшат ситуацию?
Поэтому я и говорю - если цель "к словам придолбаться", то не очень получилось. А если цель по сути разобраться, то все сложно, надо делать большое, сложное, качественное исследование, разбирать какие именно места сократились, какие были изменения в сфере образования и прочее.
может быть, например, результатом политики вычищения фуфловузовА не подскажешь за счет чего идет тогда рост количества бюджетных мест?
Ну и не нужно забывать, что нижнюю планку баллов егэ вводят централизовано и только небольшое количество вузов ее увеличивают. Уменьшать нельзя. И предположение про двойки не катит, тем более это типа с двойками, думаешь на бюджет можно было бы поступить?
И еще раз: количество поступивших не сильно зависит от выпускающихся, ниже еще раз приведу таблицу.
Количество поступивших по годам, количество поступивших на бюджет, процент поступивших на бюджет:
2011 385752 286621 74.3
2012 454237 302656 66.6
2013 458157 299822 65.4
2014 429976 281583 65.5
2015 424540 288154 67.9
2016 429859 275566 64.1
Процесс поступления, очевидно, что соревновательный. И если номинально увеличивают количество мест, где конкурс 1 человек на сто мест, до одного человека на 200, то это нифига не увеличение. Какой смысл в увеличении бюджетных мест, если это приводит к уменьшению доли бюджетников и их количества?
Для начала хотелось бы определиться о чем мы дискутируем все-таки.
О том, ухудшается ли образование в России за последние несколько лет? Или за 18 лет? Или за 50 лет? Или о том, соврал ли Путин?
Я вроде начинал с последнего вопроса, но уже давно не слышу внятных рассуждения на эту тему.
Ты точно умеешь читать?
Я тебе говорю - я не эксперт в образовании. Ты очевидно тоже. Описывать первопричины такого рода процессов можно только если разбираться в аспектах происходящего.
Я вообще не выдвигаю никаких предположений и даже открытым текстом пишу про то, что это бессмысленно - я слишком мало знаю про изменения в сфере образования, вузовского приема, приоритетов поступающих и прочего, чтобы всерьез пытаться отследить почему за год на 10000 изменилось число поступающих на платное отделение.
Та фраза, которую ты цитируешь, вообще не привязана к реальности, я просто говорю о том, почему сами по себе цифры "количество бюджетников\доля бюджетников" etc не очень показательны с качественной точки зрения
В таблице нет числа выпускающихся. Вообще это очень странный тезис и я не вижу ему подтверждения.
Какие там места увеличивают - я не знаю. Приведи внятный анализ изменения числа бюджетных мест по категориям ВУЗов и я подумаю. А пока есть впечатление, что и ты не знаешь, просто тебе очень хочется вывести, что таракан слышит ногами, вот ты и делаешь такой вывод из совершенно сторонних данных.
Если речь про количество, то каков вопрос, таков ответ. Говорили, что тяжело, потому что бюджетных мест нет - так вот они есть. А если речь про какие-то конкретные бюджетные места, то давайте определимся про какие речь. Сейчас мы разговариваем ни о чем, потому что нет понимания того, какую именно проблему ты постулируешь.
Про долю бюджетников.
Я уже говорил - ты считаешь долю бюджетников от количества "платников" и "бюджетников". Не вполне понятно, почему конкуренция именно такая. Есть еще заграничные ВУЗы, есть негосударственные ВУЗы, есть те, кто в ВУЗы не шел вообще.
Сильное изменение доли произошло только в одном году - в 2012. Это надо смотреть и узнавать что в том году произошло. Может быть это следствие того, что стало сильно больше выпускников школы, а может что-то в стране поменялось, это надо отчеты экспертов читать.
В остальное время перепады идут на несколько %, это может быть простое следствие перетока людей из других упомянутых категорий, реструктуризации интересов выпускников или увеличение приоритета определенных направлений или увеличения доли поступающих в ВУЗы школьников или чего-либо еще
Поэтому я и говорю, что такого масштабного изменения, чтобы в кухонном разговоре убедить кого-то в своей правоте, у тебя нет, а для некухонного разговора у нас обоих нет нужной квалификации и знаний.
О том, ухудшается ли образование в России за последние несколько лет? Или за 18 лет? Или за 50 лет? Или о том, соврал ли Путин?
Я вроде начинал с последнего вопроса, но уже давно не слышу внятных рассуждения на эту тему.
А не подскажешь за счет чего идет тогда рост количества бюджетных мест?
Ты точно умеешь читать?
Я тебе говорю - я не эксперт в образовании. Ты очевидно тоже. Описывать первопричины такого рода процессов можно только если разбираться в аспектах происходящего.
Я вообще не выдвигаю никаких предположений и даже открытым текстом пишу про то, что это бессмысленно - я слишком мало знаю про изменения в сфере образования, вузовского приема, приоритетов поступающих и прочего, чтобы всерьез пытаться отследить почему за год на 10000 изменилось число поступающих на платное отделение.
Та фраза, которую ты цитируешь, вообще не привязана к реальности, я просто говорю о том, почему сами по себе цифры "количество бюджетников\доля бюджетников" etc не очень показательны с качественной точки зрения
И еще раз: количество поступивших не сильно зависит от выпускающихся, ниже еще раз приведу таблицу.
В таблице нет числа выпускающихся. Вообще это очень странный тезис и я не вижу ему подтверждения.
Процесс поступления, очевидно, что соревновательный. И если номинально увеличивают количество мест, где конкурс 1 человек на сто мест, до одного человека на 200, то это нифига не увеличение.
Какие там места увеличивают - я не знаю. Приведи внятный анализ изменения числа бюджетных мест по категориям ВУЗов и я подумаю. А пока есть впечатление, что и ты не знаешь, просто тебе очень хочется вывести, что таракан слышит ногами, вот ты и делаешь такой вывод из совершенно сторонних данных.
Какой смысл в увеличении бюджетных мест, если это приводит к уменьшению доли бюджетников и их количества?
Если речь про количество, то каков вопрос, таков ответ. Говорили, что тяжело, потому что бюджетных мест нет - так вот они есть. А если речь про какие-то конкретные бюджетные места, то давайте определимся про какие речь. Сейчас мы разговариваем ни о чем, потому что нет понимания того, какую именно проблему ты постулируешь.
Про долю бюджетников.
Я уже говорил - ты считаешь долю бюджетников от количества "платников" и "бюджетников". Не вполне понятно, почему конкуренция именно такая. Есть еще заграничные ВУЗы, есть негосударственные ВУЗы, есть те, кто в ВУЗы не шел вообще.
Сильное изменение доли произошло только в одном году - в 2012. Это надо смотреть и узнавать что в том году произошло. Может быть это следствие того, что стало сильно больше выпускников школы, а может что-то в стране поменялось, это надо отчеты экспертов читать.
В остальное время перепады идут на несколько %, это может быть простое следствие перетока людей из других упомянутых категорий, реструктуризации интересов выпускников или увеличение приоритета определенных направлений или увеличения доли поступающих в ВУЗы школьников или чего-либо еще
Поэтому я и говорю, что такого масштабного изменения, чтобы в кухонном разговоре убедить кого-то в своей правоте, у тебя нет, а для некухонного разговора у нас обоих нет нужной квалификации и знаний.
а еще на платное идут когда получают второе образование, вылетают, перепоступают етс. в цифрах надо найти стату ток по 18 летним.
короче разбить на категории.
а это соотношение учащихся на бюджете/платном - средняя температура по стране.
короче разбить на категории.
а это соотношение учащихся на бюджете/платном - средняя температура по стране.
а еще на платное идут когда получают второе образование, вылетают, перепоступают етс. в цифрах надо найти стату ток по 18 летним.Ты только из видюшек Шария может инфу воспринимать?
короче разбить на категории.
Это и есть аналитика по поступлению на первый курс. Думаешь какого хрена там для платников фигурирует средний балл ЕГЭ?
Исследование качества приема в российские университеты НИУ «Высшая школа экономики» и Минобрнауки России вместе с МИА «Россия сегодня» проводят уже пять лет, с 2011 года. В основе исследования лежит анализ информации, представленной на сайтах высших учебных заведений, который сверяется с данными отчетов вузов в Минобрнауки. При необходимости проводится сверка данных с приемными комиссиями вузов.
Результаты исследования (часто их называют мониторингом качества приема) широко используются в первую очередь абитуриентами, принимающими решение о выборе вуза и образовательной программы, а также самими вузами для анализа своего положения на рынке высшего образования. Минобрнауки России и руководство российских регионов опираются на результаты мониторинга при оценке работы вузов и выработке образовательной политики.
По традиции первая часть исследования — итоги зачисления на бюджетные места — представляется министром образования и науки России и ректором ВШЭ в начале сентября. В октябре публикуется вторая часть исследования, которая включает анализ платного приема (количество зачисленных, средний балл и стоимость обучения), а также его сопоставление с качеством и размерами бюджетного набора.
Мониторинг включает только очное обучение, а также только те вузы, прием в которые определяется конкурсом ЕГЭ и олимпиадами. В мониторинге не участвуют творческие вузы и вузы силовых ведомств.
http://ege.hse.ru/stata
P.S.: иди дальше сосать хуи
Я вообще не выдвигаю никаких предположенийРазве ты не делал предположение, что всему объяснение - демографические проблемы?
Для начала хотелось бы определиться о чем мы дискутируем все-таки.Насчет чего мы дискутируем? Ну видимо дискутируем об ответе Путина той девочке, нет? Путин говорит, что происходит процесс увеличения бюджетных мест. Мы смотрим статистику и не видим результатов этого процесса. В чем смысл этого процесса? В чем смысл слов Путина? О какой проблеме говорила девочка? Как Путин решает эту проблему? Решает ли? Или может это просто очередное "Мы стали более лучшее одеваться"?
О том, ухудшается ли образование в России за последние несколько лет? Или за 18 лет? Или за 50 лет? Или о том, соврал ли Путин?
Я вроде начинал с последнего вопроса, но уже давно не слышу внятных рассуждения на эту тему.
В ответ на:
А не подскажешь за счет чего идет тогда рост количества бюджетных мест?
Ты точно умеешь читать?
Я тебе говорю - я не эксперт в образовании. Ты очевидно тоже. Описывать первопричины такого рода процессов можно только если разбираться в аспектах происходящего.
Я вообще не выдвигаю никаких предположений и даже открытым текстом пишу про то, что это бессмысленно - я слишком мало знаю про изменения в сфере образования, вузовского приема, приоритетов поступающих и прочего, чтобы всерьез пытаться отследить почему за год на 10000 изменилось число поступающих на платное отделение.
Та фраза, которую ты цитируешь, вообще не привязана к реальности, я просто говорю о том, почему сами по себе цифры "количество бюджетников\доля бюджетников" etc не очень показательны с качественной точки зрения
В ответ на:
И еще раз: количество поступивших не сильно зависит от выпускающихся, ниже еще раз приведу таблицу.
В таблице нет числа выпускающихся. Вообще это очень странный тезис и я не вижу ему подтверждения.
В ответ на:
Процесс поступления, очевидно, что соревновательный. И если номинально увеличивают количество мест, где конкурс 1 человек на сто мест, до одного человека на 200, то это нифига не увеличение.
Какие там места увеличивают - я не знаю. Приведи внятный анализ изменения числа бюджетных мест по категориям ВУЗов и я подумаю. А пока есть впечатление, что и ты не знаешь, просто тебе очень хочется вывести, что таракан слышит ногами, вот ты и делаешь такой вывод из совершенно сторонних данных.
В ответ на:
Какой смысл в увеличении бюджетных мест, если это приводит к уменьшению доли бюджетников и их количества?
Если речь про количество, то каков вопрос, таков ответ. Говорили, что тяжело, потому что бюджетных мест нет - так вот они есть. А если речь про какие-то конкретные бюджетные места, то давайте определимся про какие речь. Сейчас мы разговариваем ни о чем, потому что нет понимания того, какую именно проблему ты постулируешь.
Про долю бюджетников.
Я уже говорил - ты считаешь долю бюджетников от количества "платников" и "бюджетников". Не вполне понятно, почему конкуренция именно такая. Есть еще заграничные ВУЗы, есть негосударственные ВУЗы, есть те, кто в ВУЗы не шел вообще.
Сильное изменение доли произошло только в одном году - в 2012. Это надо смотреть и узнавать что в том году произошло. Может быть это следствие того, что стало сильно больше выпускников школы, а может что-то в стране поменялось, это надо отчеты экспертов читать.
В остальное время перепады идут на несколько %, это может быть простое следствие перетока людей из других упомянутых категорий, реструктуризации интересов выпускников или увеличение приоритета определенных направлений или увеличения доли поступающих в ВУЗы школьников или чего-либо еще
Поэтому я и говорю, что такого масштабного изменения, чтобы в кухонном разговоре убедить кого-то в своей правоте, у тебя нет, а для некухонного разговора у нас обоих нет нужной квалификации и знаний.
Чему всему? Я написал про фразу "количество студентов-бюджетников сокращается", что сейчас демографическая яма.
Считаю ли я это единственной причиной и объяснением - нет, я вон уже три поста пишу, что это пустой разговор.
Считаю ли я, что это существенно влияет - да. Особенно если вести разговор с 2000х годов, на которых она сильно ощутима.
Даже по 12-16 году коэффициент корреляции числа бюджетников и числа выпускников школы Спирмена 0.7, если взять с 2005 года, то думаю, будет 0.8-0.9, но у меня нет данных подходящих.
Твои попытки доказать обратное какие-то уж очень сумбурные и малоосмысленные. Попробуй собрать мысли вместе и если ты хочешь провести рассуждение, то проведи его от начала и до конца. Обоснованно и без неожиданно взятых с потолка постулатов.
Считаю ли я это единственной причиной и объяснением - нет, я вон уже три поста пишу, что это пустой разговор.
Считаю ли я, что это существенно влияет - да. Особенно если вести разговор с 2000х годов, на которых она сильно ощутима.
Даже по 12-16 году коэффициент корреляции числа бюджетников и числа выпускников школы Спирмена 0.7, если взять с 2005 года, то думаю, будет 0.8-0.9, но у меня нет данных подходящих.
Твои попытки доказать обратное какие-то уж очень сумбурные и малоосмысленные. Попробуй собрать мысли вместе и если ты хочешь провести рассуждение, то проведи его от начала и до конца. Обоснованно и без неожиданно взятых с потолка постулатов.
я вон уже три поста пишу, что это пустой разговор.Пустой разговор - это когда президент говорит о процессе увеличения бюджетных мест при уменьшении количества поступающих.
Попробуй собрать мысли вместе и если ты хочешь провести рассуждение, то проведи его от начала и до конца. Обоснованно и без неожиданно взятых с потолка постулатов.Так вроде как вы как оппонент в споре, так и не объяснил в чем проявляется процесс увеличения бюджетных мест и в чем его смысл. Ты же так же продолжаешь настаивать, что количество бюджетных мест увеличивается?
Насчет чего мы дискутируем? Ну видимо дискутируем об ответе Путина той девочке, нет? Путин говорит, что происходит процесс увеличения бюджетных мест. Мы смотрим статистику и не видим результатов этого процесса
Девочка говорит, что число бюджетных мест для ее поступления убывает. Путин говорит, что возрастает. Прав ли Путин? Формально вроде да. Пытались же придолбаться к словам, я так понял - плохо получилось.
В чем смысл этого процесса?
Процесса повышения числа бюджетных мест? Это нельзя увидеть на тех данных, которые ты смотришь, это надо смотреть как происходит реструктиризация бюджетных мест, какие места остаются свободными, какая тенденция в обществе идет по его приоритетам. Надо смотреть не просто "убыло ли суммарное число", а "где убыло, а где прибыло".
В чем смысл слов Путина?
А что он, интересно, должен был сделать? Он отреагировал на фразу, которая была неверной.
О какой проблеме говорила девочка?
Вот это вопрос, который мне совсем неведом. Афаик проблема несколько неоднозначна как реальная проблема, заботящая девочку.
Твои попытки зацепиться за изменение доли бюджетников на 2% - это не то, что может в реальности тревожить девочку в вопросах получения образования.
Лично у меня есть подозрение, что девочке какой-то манипулятор подсунул красивый график и она решила, что это большая проблема, а поскольку критическое мышление у населения развито очень слабо, то она очень этим впечатлилась. Собственно, даже тот маленький анализ, который ты попробовал сейчас проделать, показывает, что если хоть чуть-чуть подумать на эту тему, то ты не будешь формулировать этот вопрос так, как она, потому что это вопрос ни о чем. Я думаю, что она как прочитала этот вопрос заданный кем-то, так его и пересказала Путину, а мозг там очень скромное участие принимал.
Как Путин решает эту проблему?
Как я уже говорил - я плохо понимаю какая проблема заботит девочку и заботит ли какая-то.
Собственно, Путин ответил на девочкин вопрос. Как по мне вопрос был почти бессмысленный и скорее попытка обвинить в чем-то, чем реальный вопрос. Ответ был столь же бессмысленный, но, строго говоря, корректный. Чего вы к нему придолбались-то, да еще так криворуко?
Ты же так же продолжаешь настаивать, что количество бюджетных мест увеличивается?
Если верить графику Навального, то количество бюджетных мест для первокурсника увеличивается.
Чего мне настаивать, если ты так и не сказал ничего об этом
Ты пытался апеллировать к графику всех учащихся бюджетников, но девочка не об этом говорила.
в чем его смысл
Я не думаю, что это происходит централизованно из-за Путина. В каких-то ВУЗах стало больше бюджетных мест, в каких-то меньше, количество выросло (довольно незначительно). При этом количество поступивших на бюджет тоже как-то там меняется, меняются тендеции среди студентов и вообще много всяких флюктуации.
Объясни мне, почему тебя это так заботит?
Пустой разговор - это когда президент говорит о процессе увеличения бюджетных мест при уменьшении количества поступающих.не понимаю как хомячки собираются делать Навального президентом, если в центре внимания Путин..что сказал Путин.обманул ли Путин девочку.. решил ли Путин проблему. Путин бог для всех, это понятно.
но тред же про Навального кандидата в президенты, тут должен быть двухчасовой ролик не о том, что сказал Путин, а о том, что будет делать Навальный для решения проблем образования, его конкретные шаги, и хомячки должны рассказывать и показывать какая крутая у ололеши программа
не?
если в центре внимания ПутинПутин если что действующий президент, не?
Нет, пустой разговор - это когда тебе надули в уши, что "все плохо, гипс снимают", а ты побежал об этом верещать что есть мочи.
В твоих рассуждения отсутствует даже зачатки попытки разумно и критически взглянуть на теорию "ужас, бюджетников все меньше", ты пытаешься любой ценой вывести из нескольких графиков свою теорию. Дошел до того, что население в твоей модели мира не влияет на число желающих учиться в ВУЗе.
При этом ты все время пытаешься поставить меня на одну доску с собой и вывернуть все так, как будто я с той же силой верещу, что все хорошо.
А на самом деле я решительно не понимал и не понимаю откуда взялись выводы про усложнение жизни студентов, желающих учиться на бюджете.
Есть большее снижение количества студентов-бюджетников за 10 лет.
Есть большой внешний эффект - демографическая яма в том же месте.
Процессы в первом приближении друг другу соответствуют - большое снижение числа бюджетников пошло со снижением роста числа людей
Ты пытаешься доказать, что во втором приближении на это накладывается еще один отрицательный тренд, но ты нарушаешь базовые принципы работы с временным рядом - игнорируешь влияние времени на процесс и его тренды. Ты не разбираешься в теме так, чтобы проводить анализ во втором приближении.
Зачем ты пытаешься это делать так манипулятивно и на таком низком уровне?
Реши уже что тебя все же волнует.
Если макроэффект с 2000 и 2005 годом, то почему снижение числа бюджетников на 30% не отвечает снижению количества клиентов ВУЗов на 40%?
Если более мелкие эффекты с 2010 и далее, то почему это вообще реально большая проблема, а не пертрубации выпускников?
В твоих рассуждения отсутствует даже зачатки попытки разумно и критически взглянуть на теорию "ужас, бюджетников все меньше", ты пытаешься любой ценой вывести из нескольких графиков свою теорию. Дошел до того, что население в твоей модели мира не влияет на число желающих учиться в ВУЗе.
При этом ты все время пытаешься поставить меня на одну доску с собой и вывернуть все так, как будто я с той же силой верещу, что все хорошо.
А на самом деле я решительно не понимал и не понимаю откуда взялись выводы про усложнение жизни студентов, желающих учиться на бюджете.
Есть большее снижение количества студентов-бюджетников за 10 лет.
Есть большой внешний эффект - демографическая яма в том же месте.
Процессы в первом приближении друг другу соответствуют - большое снижение числа бюджетников пошло со снижением роста числа людей
Ты пытаешься доказать, что во втором приближении на это накладывается еще один отрицательный тренд, но ты нарушаешь базовые принципы работы с временным рядом - игнорируешь влияние времени на процесс и его тренды. Ты не разбираешься в теме так, чтобы проводить анализ во втором приближении.
Зачем ты пытаешься это делать так манипулятивно и на таком низком уровне?
Реши уже что тебя все же волнует.
Если макроэффект с 2000 и 2005 годом, то почему снижение числа бюджетников на 30% не отвечает снижению количества клиентов ВУЗов на 40%?
Если более мелкие эффекты с 2010 и далее, то почему это вообще реально большая проблема, а не пертрубации выпускников?
Реши уже что тебя все же волнует.Меня волнует, где можно увидеть увеличение бюджетных мест, в чем оно проявляется, существует ли оно в реальности.
Если макроэффект с 2000 и 2005 годом, то почему снижение числа бюджетников на 30% не отвечает снижению количества клиентов ВУЗов на 40%?
Если более мелкие эффекты с 2010 и далее, то почему это вообще реально большая проблема, а не пертрубации выпускников?
Если верить графику Навального, то количество бюджетных мест для первокурсника увеличивается.То был не график Навального, а график Росстата - они типа хотел показать сильное снижение бюджетных мест даже по официальном уровне за большой срок. Как ты мог заметить в том графике числа чуть ли не в два раза превосходят число реально поступивших на бюджет. Так что та величина плохо подходит для описания реальности, ты разве с этим не согласен?
Меня волнует, где можно увидеть увеличение бюджетных мест, в чем оно проявляется, существует ли оно в реальности.2016 - 827 мест http://mipt.ru/education/edu/magistr/2016/
2017 - 860 мест http://pk.mipt.ru/bachelor/2017_qualities/
Путин говорит, что возрастает. Прав ли Путин? Формально вроде да.То есть президент пустослов, который прав разве что формально, и то если посмотреть под особым углом официальной статистики у тебя вопросов не вызывает? Я понимаю, если бы это Света из Иваново сказала и тогда можно было бы рассуждать формально она права или нет. Но тут вроде как президент рассказывает про виртуальное увеличение бюджетных мест, а ты предлагаешь считать это нормальным?
2016 - 827 мест http://mipt.ru/education/edu/magistr/2016/Ну вообще разумеется не по одному универу. И не по двум годам. Путин вроде как говорил о процессе, а не о колебании.
2017 - 860 мест http://pk.mipt.ru/bachelor/2017_qualities/
То есть президент пустослов, который прав разве что формально, и то если посмотреть под особым углом официальной статистики у тебя вопросов не вызывает? Я понимаю, если бы это Света из Иваново сказала и тогда можно было бы рассуждать формально она права или нет. Но тут вроде как президент рассказывает про виртуальное увеличение бюджетных мест, а ты предлагаешь считать это нормальным?
Вообще это такая работа. Политики в основном вообще не отвечают на вопросы по существу, а стараются максимально поднять свой имидж на каких-то вопросах. Это не только Путин, это все. У меня это не вызывает вопросов, поэтому я не слушаю прямые линии с президентами.
Я очень удивлен, что это вдруг вызвало твое удивление. Думаю, что если ты откроешь остальной разговор Путина, то он тоже в основном давал формально верные, но по существу бесполезные ответы.
Но если ты вдруг решил придолбаться к политику по какому-то его заявлению, то у тебя должны быть хорошие позиции для того, чтобы придолбаться. У тебя и у Навального они слабые, формально придолбаться не получается по причине того, что Путин формально прав, а по существу - потому что в существе проблемы вы разбираетесь хреновато, а очевидных свидетельств у вас нет.
Но поскольку ни ты, ни Навальный не умеете сказать "я не прав", то вы продолжаете выставлять себя все большими идиотами и доказывать, что вы правы. Ну ок.
По поводу того кто и как этот вопрос задал - я уже говорил. Лично я не увидел в поднятой девушкой проблеме существа, увидел такой же популизм, типа "задай острый вопрос". У тебя пока с существом тоже как-то хреновато.
Но поскольку ни ты, ни Навальный не умеете сказать "я не прав"Стой, а почему я не прав? Я не прав в том, что меня удивляет, что виртуальное увеличение соседствует с реальным снижением? Не прав в том, что мне не нравится, что Путин по существу не ответил (как обычно) и вряд ли когда-нибудь ответит? Ну ок
Меня волнует, где можно увидеть увеличение бюджетных мест, в чем оно проявляется, существует ли оно в реальности.
Ты опять пытаешься меня затащить в одно болото с собой, а мне там делать нечего. Я не кричу, что все хорошо, я пытаюсь у тебя узнать, почему все плохо.
Я готов с тобой разговаривать по двум пунктам
а) прав ли Путин формально?
На мой взгляд прав и придолбались к нему по формальности зря.
б) существует ли проблема ухудшения жизни поступающих на бюджет.
Я готов начать дискуссию, когда ты приведешь свидетельства того, что такая проблема существует. На попытку Навального показать снижение количества бюджетников, я аргумент привел. Новых качественных аргументов я не увидел, кроме как попытку сказать "квадратное - значит внутри круглое, круглое, значит оранжевое". Если они были приведены, то собери их в одно обдуманное законченное обоснованное рассуждение без перескоков "значит апельсин".
До тех пор у меня нет причин считать, что девушка задала актуальный серьезный обдуманный вопрос, а от нее отделались.
почему все плохоЯ не говорил, что все плохо. Я просто говорю, что именно в этой ситуации Путин скорее спиздел, чем нет. И довольствоваться "формальной правотой" я считаю неправильно. И это на фоне того, что при нем в общем науке и образованию нелегко живется.
Ну и да - я до сих пор не понял смысл увеличения бюджетных мест, если количество поступающих уменьшается. Если подскажешь с этим, я может увижу ситуацию с новой стороны.
Я не говорил, что все плохо. Я просто говорю, что именно в этой ситуации Путин скорее спиздел, чем нет. И довольствоваться "формальной правотой" я считаю неправильно..
Если ты не говоришь, что все плохо, значит ты не понимаешь в чем жизненно важная проблема, о которой говорит девочка?
Тогда непонятно почему тебе не нравится ответ Путина.
Вот задали вопрос о некоторой проблеме, которая непонятно в чем заключается. Что такое ответ по существу на этот вопрос?
Давай заменим вопрос на "почему количество пятилистных клеверов в стране убывает". Путин в ответ сказал "нет, оно возрастает". Потом люди залезли на графики и увидели, что за последние несколько лет оно реально растет.
Так вроде все норм тогда. Вопрос был дебильный, ответ на него формально верный, Путин молодец, расходимся пацаны.
Почему у тебя возникает желание доказывать, что клеверы стали не такие красивые или самих растений стало меньше, желание возмутиться тому, зачем нужно такое увеличение пятилистных клеверов и вообще возмущение ответом "не по существу".
Если ты не говоришь, что все плохо, значит ты не понимаешь в чем жизненно важная проблема, о которой говорит девочка?Стоп - "все плохо" - это когда по умолчанию в любой сфере, вопросе все плохо, я имел в виду. Именно здесь да - плохо. По тем данным которые я смог найти, развития не видно. Поэтому эти слова Путина я до сих пор воспринимаю негативно. И до сих пор не понимаю в чем смысл этого виртуального увеличения бюджетных мест.
Вопрос был дебильный
Вопрос: Здравствуйте! Меня зовут Анастасия. Мой вопрос таков: как развивать страну в будущем, если количество бюджетных мест сокращается, а стоимость на обучение, конечно же, возрастает?
В.Путин: Количество бюджетных мест не сокращается.
Реплика: У меня статистика даже есть.
В.Путин: Нет. Количество бюджетных мест увеличивается. Да.
Мы так и не узнаем, какую статистику она имела в виду
Зато какие-то непонятные места у росстата увеличиваютсяФрауСоболева хочет тебе сказать, что Путин имел в виду не "количество бюджетных мест увеличивается", а "количество бюджетных мест, конечно, уменьшается, но так как и людей соответствующего возраста меньше, то число мест в расчёте на одного человека вашего возраста, девушка, увеличивается"
Это же очевидно любому не-упоротому-навальнисту!
И вообще, он же политик, а все политики пиздаболы, чо ты доебался до путина, у вас везде всё плохо!
Это же очевидно любому не-упоротому-навальнисту!
И вообще, он же политик, а все политики пиздаболы, чо ты доебался до путина, у вас везде всё плохо!
Если вопрос не дебильный, то может ты наконец скажешь, в чем он заключается? В чем заключается проблема, которую имела ввиду девушка?
Вообще-то нет. Я уже много раз писал, что я хочу сказать.
Путин сказал то, что сказал.
Я так и не услышал внятного ответа, что в этой фразе не так.
Про уменьшения числа людей это ответ на тезис Навального, что за 18 лет чудовищное падение числа мест и все плохо, а Путин тут при этом смеет заикаться, что все норм.
Путин сказал то, что сказал.
Я так и не услышал внятного ответа, что в этой фразе не так.
Про уменьшения числа людей это ответ на тезис Навального, что за 18 лет чудовищное падение числа мест и все плохо, а Путин тут при этом смеет заикаться, что все норм.
Путин сказал "Количество бюджетных мест увеличивается". По приведённым в треде таблицам и графикам количество бюджетных мест не увеличивается
Это называется рост.
Когда говорят "что-то растет", то говорят про локальное явление обычно, иначе надо упомянуть диапазон.
Но вообще девочка вряд ли про "с 2005 года" говорит? Она спрашивает "как нам жить, если", вряд ли ее 12летние тенденции интересуют.
Там была ещё табличка "зачисленные на бюджетные места", оно уменьшалось. Был ещё график "количество обучающихся на бюджетных местах", там тоже уменьшалось.
По приведённым в треде таблицам и графикам количество бюджетных мест не увеличивается
Был ещё график "количество обучающихся на бюджетных местах", там тоже уменьшалось.
Девочка сказала про места. Путин сказал про места. Ты сказал про места. А теперь ты вдруг про число бюджетников начал, а не про число мест.
Итак, формально Путин прав?
Это виртуальные места типа?
Это предоставленные места. Вероятно, некоторые ВУЗы заполняют не 100% мест.
Табличку не я вырвал где-то, это Навального.
Формально Путин прав?
Табличку не я вырвал где-то, это Навального.
Формально Путин прав?
Upd. Да, он формально прав.
Я отвечал на твой вопрос "что вам не нравится в его утверждении", однако, а не утверждал, что никак нельзя сказать, что он ни в каком смысле не прав.
Итак, ок, Путин формально прав, поэтому формальные придирки не работают.
Теперь давайте по существу.
Ты считаешь, что ответ Путина был не по существу? Хорошо, в чем по существу был вопрос?
Итак, ок, Путин формально прав, поэтому формальные придирки не работают.Почему, формальная придирка работает если взять более длинный промежуток времени.
Но вообще я не готов спорить, потому что не смотрел (и написал коммент только после цитаты из разговора), и тоже не знаю о чём спор. В треде вы обсуждали другие вещи, относящиеся к вопросу лишь косвенно, собственно, поэтому я и написал коммент, когда увидел цитату.
Ты считаешь, что ответ Путина был не по существу? Хорошо, в чем по существу был вопрос?Если бюджетных мест больше чем желающих, то всё ок. Если при этом есть люди которых берут только на платное, хотя есть бюджетные места, то это то же самое что бюджетных больше мест нет. Но это если это в рамках одного вуза.
По приведённым цифрам нельзя сказать, что эти платные именно в тех же самых вузах, но можно предполагать, тем более тут кто-то конкретные примеры приводил.
Upd. Да, он формально прав.Супер, приятно видеть, что человек способен поменять мнение под действием аргументов!
теперь расскажи брату по разуму , может, у тебя получится
Почему, формальная придирка работает если взять более длинный промежуток времени.
То есть можно интерпретировать контекст так, что слова Путина будут неверны.
Это уже не формальная придирка, а херня какая-то. У чего хочешь можешь так интерпретировать контекст, что человек будет не прав.
И как я уже говорил - это не вписывается в вопрос, чего девочку будет заботить, что 12 лет назад было больше бюджетных мест, чем сейчас?
Но вообще я не готов спорить, потому что не смотрел (и написал коммент только после цитаты из разговора), и тоже не знаю о чём спор. В треде вы обсуждали другие вещи, относящиеся к вопросу лишь косвенно, собственно, поэтому я и написал коммент, когда увидел цитату.
Ты не смотрел, но решил интерпретировать мои слова для fmn. Интересный подход
Фигня в том, что падение бюджетников за последние 5 лет слишком маленькое, чтобы всерьез трогать девочку с точки зрения поступления, тем более если число претендентов тоже снизилось.
То есть тебя как поступающего вообще не сильно трогает, что количество бюджетных мест упало на 2%-5%. Тебя волнуют конкретные специальности, на них перераспределение вообще по другим принципам устроено, можешь вон в исследование, приведенное fmn, залезть.
Поэтому мне не очень понятно, что же так заботит девочку и почему, я вот все жду, когда fmn мне объяснит.
Как я уже говорил - мне кажется, что больше похоже, что она просто ретранслирует чью-то мысль. Не в смысле, что она агент Навального, а в смысле прочла что число бюджетников падает - пересказала президенту.
То есть тебя как поступающего вообще не сильно трогает, что количество бюджетных мест упало на 2%-5%. Тебя волнуют конкретные специальности, на них перераспределение вообще по другим принципам устроено, можешь вон в исследование, приведенное fmn, залезть.
Поэтому мне не очень понятно, что же так заботит девочку и почему, я вот все жду, когда fmn мне объяснит.
Как я уже говорил - мне кажется, что больше похоже, что она просто ретранслирует чью-то мысль. Не в смысле, что она агент Навального, а в смысле прочла что число бюджетников падает - пересказала президенту.
То есть можно интерпретировать контекст так, что слова Путина будут неверны.Ну ты выбрал интерпретировать так, а я эдак, это равноправно.
Это уже не формальная придирка, а херня какая-то. У чего хочешь можешь так интерпретировать контекст, что человек будет не прав.
Ты не смотрел, но решил интерпретировать мои слова для fmn. Интересный подходНу это как водится на форуме. Сам же говоришь, всё зависит от интерпретации контекста, а контекст был вопрос про бюджетные места и обсуждение про демографическую яму, которая к самому вопросу не относится.
это не вписывается в вопрос, чего девочку будет заботить, что 12 лет назад было больше бюджетных мест, чем сейчас?Почему не вписывается? Если это в самом деле тренд, то он может любого заботить.
То есть тебя как поступающего вообще не сильно трогает, что количество бюджетных мест упало на 2%-5%. Тебя волнуют конкретные специальности, на них перераспределение вообще по другим принципам устроено, можешь вон в исследование, приведенное fmn, залезть.Ну это ты уже за неё знаешь, что её должно трогать и что не должно, и как кого это её трогает. Откуда?
Ну ты выбрал интерпретировать так, а я эдак, это равноправно.
Если кого-то обвинять, то неравноправно.
Почему не вписывается? Если это в самом деле тренд, то он может любого заботить.
Какой тренд, если сейчас показатель больше чем 7 лет назад и растет последние 4 года?
Ну это ты уже за неё знаешь, что её должно трогать и что не должно, и как кого это её трогает. Откуда?
В цитированном фрагменте я не говорил про нее, что ее там волнует - этого я конечно не знаю.
Я говорил что с точки зрения поступающего эти изменения незначимы с точки зрения вопроса "как поступить"
Если вопрос не дебильный, то может ты наконец скажешь, в чем он заключается? В чем заключается проблема, которую имела ввиду девушка?А вот это уже мерзко.
"Девочка, ты хотела задать вопрос про доступность высшего образования? Так вот нужно было сразу все уточнять, девочка. У тебя, девочка, есть статистика? Так у четкого пацанчика Вована тоже есть. Посмотри.
. Тебя смущает, что поступило на бюджет гораздо меньше, а количество поступивших на бюджет падает? Это потому что ты тупая и вопросы у тебя тупые, девочка. Сама себя подъебала."
я вот все жду, когда fmn мне объяснит.
А я вот уже очень долго жду, когда ты мне объяснишь сакральный смысл роста виртуальных бюджетных мест при падении реальных. И как они связаны с вопросом о доступности высшего образования, про которое спросила девочка.
Как я уже говорил - мне кажется, что больше похоже, что она просто ретранслирует чью-то мысль. Не в смысле, что она агент Навального, а в смысле прочла что число бюджетников падает - пересказала президенту.Вообще вопрос высшего образования - один из самых главных вопросов, который общий для людей ее возраста и хорошего президента. По-моему, ничего удивительного, что такой вопрос был задан.
Как я понимаю он измеряет количество мест на единицу населения. А ты в абсолютных числах. А ещё есть отношение платных и бесплатных мест, но оно само по себе ни о чём не говорит - может это шарашкины конторы дипломы выдают или народ со скуки бесится, получает платное образование которое им не впрок.
> И как они связаны с вопросом о доступности высшего образования, про которое спросила девочка.
По твоей цитате:
Стало быть, ты нагло врёшь. Что, впрочем, для навальниста невпревой.
Президент показал, что ПОСЫЛКА не верна, поэтому вопрос не обдуман и можно на него не отвечать.
По твоей цитате:
Вопрос: Здравствуйте! Меня зовут Анастасия. Мой вопрос таков: как развивать страну в будущем,Вопрос был про то, как развивать страну, если ПОСЫЛКА, а не "доступно ли высшее образование".
если количество бюджетных мест сокращается, а стоимость на обучение, конечно же, возрастает?
Стало быть, ты нагло врёшь. Что, впрочем, для навальниста невпревой.
Президент показал, что ПОСЫЛКА не верна, поэтому вопрос не обдуман и можно на него не отвечать.
Вопрос был про то, как развивать страну, если ПОСЫЛКА, а не "доступно ли высшее образование".Пиздец ты кретин.
Стало быть, ты нагло врёшь. Что, впрочем, для навальниста невпревой.
В смысле стоимость платного образования и количество бюджетных мест - это не о доступности высшего образования? Скажи, пожалуйста, ты как на форум то попал?
количество мест на единицу населения.Количество на единицу населения - уже не количество
> В смысле стоимость платного образования и количество бюджетных
> мест - это не о доступности высшего образования?
Прочитай свою же цитату громко, по слогам, не менее 10 раз, и не
включай своё богатое воображение при интерпретации.
> мест - это не о доступности высшего образования?
Прочитай свою же цитату громко, по слогам, не менее 10 раз, и не
включай своё богатое воображение при интерпретации.
А вот это уже мерзко.
"Девочка, ты хотела задать вопрос про доступность высшего образования? Так вот нужно было сразу все уточнять, девочка. У тебя, девочка, есть статистика? Так у четкого пацанчика Вована тоже есть. Посмотри.
Мерзко - это когда ты вместо нормального ответа пытаешься воззвать к эмоциям, личностям и прочему-прочему.
Не надо, в разговоре взрослых образованных здравомыслящих людей такие манипулятивные эффекты не нужны.
Итак, девочка поднимает какую-то проблему. В чем проблема-то заключается?
Вообще вопрос высшего образования - один из самых главных вопросов, который общий для людей ее возраста и хорошего президента. По-моему, ничего удивительного, что такой вопрос был задан.
Какой вопрос-то? В чем заключается вопрос, который она задала и какой ответ он предполагает. Какой ответ был бы правильным?
Не уходи в общности, ответь на конкретный вопрос, который я тебе задаю уже постов 10.
Вообще не ветка треда, а прямо пособие по базовым языковым манипулятивным методикам, хоть Светлане Бурлак посылай.
Тут тебе и полемика с оглупленным оппонентом, и уход от частного вопроса в обобщение, и эмоциональная подкраска логических утверждений, и все их друзья.
Внезапного Гитлера только не хватает, типа там "Гитлер тоже начинал с игнорирования вопросов маленьких девочек". Мне кажется сигме подошло бы по типажу.
Тут тебе и полемика с оглупленным оппонентом, и уход от частного вопроса в обобщение, и эмоциональная подкраска логических утверждений, и все их друзья.
Внезапного Гитлера только не хватает, типа там "Гитлер тоже начинал с игнорирования вопросов маленьких девочек". Мне кажется сигме подошло бы по типажу.
Вообще не ветка треда, а прямо пособие по базовым языковым манипулятивным методикам, хоть Светлане Бурлак посылай.И это говорит человек, который описывает вопрос как тупой, а формальная правота, которая не имеет никакого реального смысла это ок
Тут тебе и полемика с оглупленным оппонентом, и уход от частного вопроса в обобщение, и эмоциональная подкраска логических утверждений, и все их друзья.
Внезапного Гитлера только не хватает, типа там "Гитлер тоже начинал с игнорирования вопросов маленьких девочек". Мне кажется сигме подошло бы по типажу.
Внезапного Гитлера только не хватает
Ты бля еще поплачь
Количество на единицу населения - уже не количествоВозможно. Но в контексте социальных явлений, нормировка по населению - популярное умолчание. В любом случае, вы можете согласовать термины и продолжать спорить дальше более содержательно
Это опять очень слабая попытка перевести разговор на стороннюю тему, не отвлекайся, у тебя все еще не реализован главный путь обвинения Путина - не продемонстрировано о чем же на самом деле был вопрос и как на него должен отвечать правильный президент.
Но вообще можешь показать место, где я назвал ее вопрос тупым?
Если это такая отсылка к словосочетанию "вопрос дебильный," которое ты вырвал из контекста и процитировал, то ты забыл исходный контекст. "Вопрос дебильный" это было про вопрос с пятилистным клевером, если что
Но вообще можешь показать место, где я назвал ее вопрос тупым?
Если это такая отсылка к словосочетанию "вопрос дебильный," которое ты вырвал из контекста и процитировал, то ты забыл исходный контекст. "Вопрос дебильный" это было про вопрос с пятилистным клевером, если что
Но вообще можешь показать место, где я назвал ее вопрос тупым?Блин, я пересмотрю, но если я ошибся и ты так не говорил, то приношу извинения.
Если это такая отсылка к словосочетанию "вопрос дебильный," которое ты вырвал из контекста и процитировал, то ты забыл исходный контекст. "Вопрос дебильный" это было про вопрос с пятилистным клевером, если что
когда fmn мне объяснит.fmn тоже способен исключительно ретранслировать мысли, у него одна извилина в башке - собственная мысль зародиться не в состоянии
Как я уже говорил - мне кажется, что больше похоже, что она просто ретранслирует чью-то мысль. Не в смысле, что она агент Навального, а в смысле прочла что число бюджетников падает - пересказала президенту.
Итак, ок, Путин формально прав, поэтому формальные придирки не работают.Так, пришлось посмотреть ролик Навального. Остаёмся в предложенном тобой режиме "верим картинкам от навального не проверяя".
Теперь давайте по существу.
Ты считаешь, что ответ Путина был не по существу? Хорошо, в чем по существу был вопрос?
1) Приведённая тобой картинка — это "число бюджетных мест для первокурсников". А потом есть следующая картинка, "число бюджетных мест вообще", и там число уменьшается каждый год после 2010 и уменьшилось с 2005 по 2010. Значит, я опять поправлюсь и скажу как сказал в первый раз: если очень захотеть, то можно сказать что Путин формально прав (потому что типа имел в виду "для первокурсников", а не "вообще"), но я бы сказал что нет, он формально не прав, потому что фраза была "количество бюджетных мест не уменьшается, количество бюджетных мест увеличивается", и про первокурсников не было речи ни в вопросе девочки, ни в ответе Путина.
Как должен был ответить "хороший президент"?
"Число бюджетных мест уменьшается, но из-за демографической ямы их и нужно всё меньше, так как меньше желающих поступать. При этом число бюджетных мест для первокурсников, хотя и уменьшилось с 2000 года, но в последние несколько лет растёт, и этот тред продолжится, мы будем за этим следить"
2) Если даже обсуждать "число бюджетных мест для первокурсников", то совсем формально подходить не получится, потому что совсем формально первокурсников там не должно быть. Значит, подходя максимально формально мы можем обсуждать какой срок следует из контекста. И это уже получается обсуждение по существу. Ну, у Навального, понятно, контекст, "за время правления Путина", в принципе логичный, учитывая что вопрос к Путину. Что можем дополнительно сказать мы? В 2000-м году, сразу после лихих-90-х-алкаша-Ельцина-разворовавших-олигархов и рекордно низких цен на нефть (и соответственно доходов бюджета) число бюджетных мест (даже только для первокурсников) было больше чем сейчас. То есть за время нефтяного бума оно уменьшилось, и это просто один пример того как нефтебабло было спизжено и просрано, как и в других сферах (конечно, может, пик этих мест был как раз в 2008, там этот год не показан). То есть это показывает приоритеты внутренней политики, про которую в общем-то и был вопрос.
Как должен был ответить "хороший президент"?
"Число бюджетных мест для первокурсников упало в конце 2000-х из-за снижения доходов бюджета в связи с падением цен на нефть, но благодаря нашим усилиям и реформированию образовательной сферы, теперь оно растёт. Именно это число (а не общее) важно с точки зрения будущего страны и обеспечения гражданам возможности поступить в ВУЗ, чтобы получить образование."
(Это конечно тоже демагогия, и есть вопросы к таким объяснениям, но тут какое-то благозвучное объяснение хотя бы есть, а не "иди нахуй, число растёт, я сказал!".
3) Ну если он решил перейти к местам для первокурсников (не сказав даже этого), то с таким же успехом я могу перейти к "числу реально занятых бюджетных мест на первом курсе", ну это мы уже выше обсудили.
Мне кажется сигме подошло бы по типажу.
Тебе по типажу пошло бы пройти нахуй.
"иди нахуй, число растёт, я сказал!""Она утонула" (С)
1) Приведённая тобой картинка — это "число бюджетных мест для первокурсников". А потом есть следующая картинка, "число бюджетных мест вообще", и там число уменьшается каждый год после 2010 и уменьшилось с 2005 по 2010. Значит, я опять поправлюсь и скажу как сказал в первый раз: если очень захотеть, то можно сказать что Путин формально прав (потому что типа имел в виду "для первокурсников", а не "вообще"), но я бы сказал что нет, он формально не прав, потому что фраза была "количество бюджетных мест не уменьшается, количество бюджетных мест увеличивается", и про первокурсников не было речи ни в вопросе девочки, ни в ответе Путина.
Число бюджетных мест на всех курсах сразу - это совершенно бессмысленный динамический показатель.
Если пять лет назад бюджетных мест было больше чем сейчас, то возможно это потому, что 10 лет назад было сильно больше первокурсников, чем пять лет назад. И чо, какое это отношение имеет к тому, "как нам развивать страну" или "как нам жить"?
У нас слишком динамично все меняется, чтобы сравнивать скользящие средние за 5 лет, особенно когда они не средние и не всегда за пять.
Как должен был ответить "хороший президент"?
"Число бюджетных мест уменьшается, но из-за демографической ямы их и нужно всё меньше, так как меньше желающих поступать. При этом число бюджетных мест для первокурсников, хотя и уменьшилось с 2000 года, но в последние несколько лет растёт, и этот тред продолжится, мы будем за этим следить"
Во-первых, это ты сейчас можешь сказать, когда у тебя перед глазами таблички и мы тут сто постов на эту тему написали, а президент - это не ходячая статистическая сводка в области количества бюджетных мест.
Во-вторых, причем тут вообще 2000 год? Девочка спрашивает как нам страну развивать, нахер ей эти бессмысленные тренды за 18 лет, за которые случилась хренова туча коренных изменений во всем и вся?
В-третьих, по содержательности твой ответ очень мало отличается от его. Он более формально точен, но содержательно внес только словосочетание "демографическая яма".
В-четвертых, чтобы дать правильный ответ нужно разобраться в чем был вопрос, а я так этого и не услышал.
Ну, у Навального, понятно, контекст, "за время правления Путина", в принципе логичный, учитывая что вопрос к Путину.
Нет, не логичный.
Это просто бессмысленно смотреть динамику за такой период, вместивший кучу кризисов, войны,
санкции.
Если человека волнует "что происходит", то смотреть изменение численности чего-то с 2000 года по 2018 просто бессмысленно, там один тренд был в 2000х, а другой в 2018.
В Викторианской Англии ты мог прирост за 18 лет смотреть, сейчас это также бессмысленно как за 150.
В 2000-м году, сразу после лихих-90-х-алкаша-Ельцина-разворовавших-олигархов и рекордно низких цен на нефть (и соответственно доходов бюджета) число бюджетных мест (даже только для первокурсников) было больше чем сейчас. То есть за время нефтяного бума оно уменьшилось, и это просто один пример того как нефтебабло было спизжено и просрано, как и в других сферах (конечно, может, пик этих мест был как раз в 2008, там этот год не показан). То есть это показывает приоритеты внутренней политики, про которую в общем-то и был вопрос.
Число бюджетных мест без учета числа выпускников школы просто бессмысленный показатель. Я не понимаю почему для вас с fmn это так сложно.
Если число выпускников какого-то года упадет в два раза, то понадобится не в два раза меньше бюджетных мест, но меньше.
Я уже говорил - не стоит лезть в аналитику, если ты не владеешь вопросом.
Даже если ты кухонный разговор хочешь вести, то начни с того, что загугли "влияние демографической ямы на образование", проанализируй полученную информацию и тогда начинай.
Ты придумал теорию, а потом стал искать ей подтверждение в цифрах. Это базовая ошибка, называется положительное искажение
Как должен был ответить "хороший президент"?
"Число бюджетных мест для первокурсников упало в конце 2000-х из-за снижения доходов бюджета в связи с падением цен на нефть, но благодаря нашим усилиям и реформированию образовательной сферы, теперь оно растёт. Именно это число (а не общее) важно с точки зрения будущего страны и обеспечения гражданам возможности поступить в ВУЗ, чтобы получить образование."
Во-первых, ты опять забыл сформулировать вопрос, на который отвечал.
Во-вторых, твой "хороший президент", по-моему, совсем не владеет предметом. Не знаю как владеет предметом наш плохой президент, но у него хватило ума хотя бы не демонстрировать свою безграмотность. Надо сказать ему не всегда это удается, были вот такие истории, скажем.
Ну если он решил перейти к местам для первокурсников (не сказав даже этого), то с таким же успехом я могу перейти к "числу реально занятых бюджетных мест на первом курсе", ну это мы уже выше обсудили.
Тебе надо изучить термин "презумпция невиновности", он никак не ложится в твою голову.
Тебе надо изучить термин "презумпция невиновности", он никак не ложится в твою голову.
Да, но причем тут презумпция невиновности?
Тебе надо изучить термин "презумпция невиновности", он никак не ложится в твою голову.Это тебе надо его изучить. В частности, в каком контексте он используется. (это я молчу, что ПН не является какой-то универсальной концепцией типа права человека на жизнь и т.п.)
Да, я неправильно выразился, согласен.
Имелось ввиду то, что если кого-то обвинили во лжи, то трактовка его слов, делающая их верными, неравнозначна трактовке, делающая их неверными.
Имелось ввиду то, что если кого-то обвинили во лжи, то трактовка его слов, делающая их верными, неравнозначна трактовке, делающая их неверными.
Число бюджетных мест без учета числа выпускников школы просто бессмысленный показатель.А вот виртуальные места пиздец какой осмысленный
трактовка его слов, делающая их верными, неравнозначна трактовке, делающая их неверными.Ну да - трактовка делающая их верными бессмысленна.
В-четвертых, чтобы дать правильный ответ нужно разобраться в чем был вопрос, а я так этого и не услышал.Тогда с чем ты тут споришь на протяжении 100 постов? Мы уже давно поняли, что ты путиношлюшка, можешь не продолжать. Ну, не голосуй за Навального, чо, твое право. А то строишь из себя второго ДаркГрея. И тут же набигают ватные подпездыши с криками "АГА! fmn не может ответить за Навального! Значит Навальный — говно!"
Вот ты зацепился за соломинку с виртуальными местами, но в чем их смысл так и не ответил. Может ответишь все-таки?
P.S.: я все еще угораю. Как тебе удается считать общее число бюджетных мест бессмысленным показателем, а непонятные виртуальные места, которые не понятно как влияют на реальность достаточно осмысленным показателем?
P.S.: я все еще угораю. Как тебе удается считать общее число бюджетных мест бессмысленным показателем, а непонятные виртуальные места, которые не понятно как влияют на реальность достаточно осмысленным показателем?
Число бюджетных мест без учета числа выпускников школы просто бессмысленный показатель.
Виртуальные места - это твое изобретение.
На самом деле есть ВУЗы, они предоставляют места. Какие-то из этих мест в конкретные годы остаются пустыми.
Я же тебе уже объяснял - временной ряд нельзя просто так рассматривать как стационарную последовательность.
Ты почему-то решил, что если число мест увеличилось, а число учащихся уменьшилось, то добавили пустые места.
А на самом деле есть довольно большая миграция абитуриентов между специальностями (в твоей статье в ВШЭ про это есть, там довольно сильное изменение распределения), людской поток носится туда-сюда и какие-то из этих мест остаются.
Во-первых, эти места могут быть разные год от года, поэтому одно и то же бюджетное место в этом году неактуально, а в следующем очень даже полезно
Во-вторых, добавленные места могут как раз пользоваться популярность, а вот отток с каких-нибудь других мест мог так сильно увеличиться, что перекроет добавку мест.
Масштабы убыли-прибыли довольно скромные, это не скачок платников на 50% в 2011. Вот там - да, что-то глобальное произошло.
А вообще ты до сих пор
а) не ответил на основной вопрос, который я тебе задал,
б) не нашел где я сказал, что вопрос девочки тупой или не извинился, как обещал.
И ты по-прежнему пытаешься делать глобальные выводы в сфере, в которой не разбираешься.
Давай ты более простую вещь сделаешь - скажешь, что же имела ввиду девочка, задавая взвешенный разумный вопрос или признаешь, что ты тоже не понимаешь в чем суть вопроса вообще и признаешь, что тем самым ты тоже не понимаешь как на него было дать нормальный ответ.
На самом деле есть ВУЗы, они предоставляют места. Какие-то из этих мест в конкретные годы остаются пустыми.
Я же тебе уже объяснял - временной ряд нельзя просто так рассматривать как стационарную последовательность.
Ты почему-то решил, что если число мест увеличилось, а число учащихся уменьшилось, то добавили пустые места.
А на самом деле есть довольно большая миграция абитуриентов между специальностями (в твоей статье в ВШЭ про это есть, там довольно сильное изменение распределения), людской поток носится туда-сюда и какие-то из этих мест остаются.
Во-первых, эти места могут быть разные год от года, поэтому одно и то же бюджетное место в этом году неактуально, а в следующем очень даже полезно
Во-вторых, добавленные места могут как раз пользоваться популярность, а вот отток с каких-нибудь других мест мог так сильно увеличиться, что перекроет добавку мест.
Масштабы убыли-прибыли довольно скромные, это не скачок платников на 50% в 2011. Вот там - да, что-то глобальное произошло.
А вообще ты до сих пор
а) не ответил на основной вопрос, который я тебе задал,
б) не нашел где я сказал, что вопрос девочки тупой или не извинился, как обещал.
И ты по-прежнему пытаешься делать глобальные выводы в сфере, в которой не разбираешься.
Давай ты более простую вещь сделаешь - скажешь, что же имела ввиду девочка, задавая взвешенный разумный вопрос или признаешь, что ты тоже не понимаешь в чем суть вопроса вообще и признаешь, что тем самым ты тоже не понимаешь как на него было дать нормальный ответ.
Ты почему-то решил, что если число мест увеличилось, а число учащихся уменьшилось, то добавили пустые места.Ага, наверное, в хороших вузах простой регулярно и конкурс пол человека на десять мест?
А на самом деле есть довольно большая миграция абитуриентов между специальностями (в твоей статье в ВШЭ про это есть, там довольно сильное изменение распределения), людской поток носится туда-сюда и какие-то из этих мест остаются.
Во-первых, эти места могут быть разные год от года, поэтому одно и то же бюджетное место в этом году неактуально, а в следующем очень даже полезно
Во-вторых, добавленные места могут как раз пользоваться популярность, а вот отток с каких-нибудь других мест мог так сильно увеличиться, что перекроет добавку мест.
а почему ты уже столько постов исходишь на говно простынями именно по этому вопросу?
Покажешь в каком хорошем вузе в последние годы был недобор?
Подскажешь сколько бюджетных мест сократилось в хороших ВУЗах за последние годы?
Ты опять пытаешься уйти от темы и утащить меня в бесплодные разговоры в области, в которых мы оба не разбираемся. Там ты начинаешь примитизировать и делать необоснованные выводы о тенденциях в том, в чем ты не разбираешься.
Я задал тебе вполне конкретный вопрос непосредственно по теме того, о чем разговор. Ты утверждал, что Путин дал формальный ответ, не ответив по сути. Значит ты понимаешь, в чем была суть вопроса. Сформулируй ее.
И еще ты недавно обещал дать вполне конкретные извинения.
Не отвлекайся на мучащие тебя вопросы в области образования, на которые тебе тут все равно никто не ответит. Если они тебя так мучают - почитай побольше исследований в области образования и тенденций поступающих в ВУЗы.
Ты опять пытаешься уйти от темы и утащить меня в бесплодные разговоры в области, в которых мы оба не разбираемся. Там ты начинаешь примитизировать и делать необоснованные выводы о тенденциях в том, в чем ты не разбираешься.
Я задал тебе вполне конкретный вопрос непосредственно по теме того, о чем разговор. Ты утверждал, что Путин дал формальный ответ, не ответив по сути. Значит ты понимаешь, в чем была суть вопроса. Сформулируй ее.
И еще ты недавно обещал дать вполне конкретные извинения.
Не отвлекайся на мучащие тебя вопросы в области образования, на которые тебе тут все равно никто не ответит. Если они тебя так мучают - почитай побольше исследований в области образования и тенденций поступающих в ВУЗы.
Ты утверждал, что Путин дал формальный ответ, не ответив по сути.Ну так Путин всегда так делает.
почитай побольше исследований в области образования и тенденций поступающих в ВУЗы.А не какой-то там Росстат, ну да.
Вообще "столько постов" я написал только по одной причине - потому что мои оппоненты все время меняют темы.
Единственный последовательный собеседник был Гимли, я его мнение услышал.
Но ответа на то, чего же так привязались к Путину с этой фразой, я не получил, потому что по факту Гимли сказал "хорошенько подумав, можно придумать более корректный и полный ответ". Ну да, вообще не лучший ответ был, согласен. Но что в нем такого, что к нему так придолбались-то?
Почему эта проблема меня вообще заинтересовала - потому что я послушал этот кусочек с Путиным, посмотрел что сказал по этому поводу Навальный и не понял почему ему там захотелось придолбаться к этому куску. Я думал, что может быть здесь кто-то мне объяснит, но есть впечатление, что они тоже не понимают, почему их так хочется придолбаться к этому куску.
Но вообще да, дискуссия давно потеряла конструктивный вид, поэтому пора заканчивать, я согласен
Единственный последовательный собеседник был Гимли, я его мнение услышал.
Но ответа на то, чего же так привязались к Путину с этой фразой, я не получил, потому что по факту Гимли сказал "хорошенько подумав, можно придумать более корректный и полный ответ". Ну да, вообще не лучший ответ был, согласен. Но что в нем такого, что к нему так придолбались-то?
Почему эта проблема меня вообще заинтересовала - потому что я послушал этот кусочек с Путиным, посмотрел что сказал по этому поводу Навальный и не понял почему ему там захотелось придолбаться к этому куску. Я думал, что может быть здесь кто-то мне объяснит, но есть впечатление, что они тоже не понимают, почему их так хочется придолбаться к этому куску.
Но вообще да, дискуссия давно потеряла конструктивный вид, поэтому пора заканчивать, я согласен
Подскажешь сколько бюджетных мест сократилось в хороших ВУЗах за последние годы?
Ну где-то сокращается, где-то увеличивается.
Ты опять пытаешься уйти от темы и утащить меня в бесплодные разговоры в области, в которых мы оба не разбираемся. Там ты начинаешь примитизировать и делать необоснованные выводы о тенденциях в том, в чем ты не разбираешься.Ну нет. Как раз этот вопрос напрямую связан с твоим графиком. Как так получается что его показатели примерно в два раза больше реальных и в добавок еще и растет? Вот мне очевидно, что он раздут не за счет востребованных мест в востребованных вузах. Ну и если ты не разбираешься в своем графике, зачем ты на нем настаиваешь, еще и отвергая другие?
что в нем такоговот именно, что в нем такого что ты выбрал именно эту тему и потратил на нее кучу времени?
Ну да, вообще не лучший ответ был, согласен. Но что в нем такого, что к нему так придолбались-то?— ВВП, что случилось с подводной лодкой?
— Она утонула.
Ну да, вообще не лучший ответ, но что в нем такого, что к нему так придолбались-то?
Ну где-то сокращается, где-то увеличивается.
Это не ответ. Это ты из пальца высосал какие-то слова, не подкрепленные вообще ничем.
Ну нет. Как раз этот вопрос напрямую связан с твоим графиком. Как так получается что его показатели примерно в два раза больше реальных и в добавок еще и растет? Вот мне очевидно, что он раздут не за счет востребованных мест в востребованных вузах. Ну и если ты не разбираешься в своем графике, зачем ты на нем настаиваешь, еще и отвергая другие?
Во-первых, ты опять проигнорировал главную часть моего вопроса.
Во-вторых, это не мой график, это график Навального. Я сразу написал - что я без понятия откуда конкретно он взял эти цифры.
В-третьих, "перепад не за счет востребованных мест в востребованных вузах" это не то же самое что "виртуальные места". Есть топовые ВУЗы - они востребованы всегда. По остальным идет большая миграция, в них сильно больше мест чем в топовых. Как устроена внутренняя кухня - я не знаю и мне совершенно не очевидно, что если добавились какие-то места, а число занятых мест сократилось, то добавленные места были незаняты.
Это передергивание и примитивизирование. Ты альтернативой топовому ВУЗу делаешь нулевое днище.
В-четвертых, я не отвергаю никаких графиков.
Я тебе уже говорил - есть две стороны, по которым мы можем обсуждать ответ Путина.
а) формальная - тогда достаточно одного графика, подтверждающего его формальную правоту
б) содержательная - тогда надо найти содержание в вопросе.
И я тебе уже 10 раз сказал - ни ты, ни я не разбираемся в вопросах образования, давай не будем о них говорить, это три слепца обсуждают слона.
Если бы там были конские перепады, это можно было бы из житейских соображений объяснить. Перепады в несколько процентов - это какая-то внутренняя кухня, хер ее знает как там все устроено.
Самое главное, что это вообще ни те перепады, которые могут кого-то волновать кроме экспертов в области образования.
Это не ответ. Это ты из пальца высосал какие-то слова, не подкрепленные вообще ничем.Не офигел ли ты?
http://www.ucheba.ru/article/2871
Хм, а что в нем такого, что fmn не может признать, что в нем ничего такого нет?
Вообще мне было интересно, в частности, насколько люди в сосаити способны вести конструктивный диалог, если вести себя с ними корректно и логично, а не скатываться в метание какашек "ватник-либераст".
А еще мне нужно было немного попрокрастинировать, пресытиться прокрастинацией и вернуться к полноценной работе. Видимо, это сейчас и случится
Вообще мне было интересно, в частности, насколько люди в сосаити способны вести конструктивный диалог, если вести себя с ними корректно и логично, а не скатываться в метание какашек "ватник-либераст".
А еще мне нужно было немного попрокрастинировать, пресытиться прокрастинацией и вернуться к полноценной работе. Видимо, это сейчас и случится
а) формальная - тогда достаточно одного графика, подтверждающего его формальную правотНу нет. Гимли как раз привел параметр по которому ответ Путина как раз формально неверен. Чтобы его ответ попадал именно под твой график, нужно чтобы было в ответе дать уточнение. Ты же для подгонки назвал показатель о котором говорил Гимли бессмысленным, но почему твой показатель имеет смысл ты так и не указал. Даже наоборот слился, сказав, что не разбираешься. А потом еще и жалуешься, что с тобой как-то не так спорят.
Ну нет. Гимли как раз привел параметр по которому ответ Путина как раз формально неверен. Чтобы его ответ попадал именно под твой график, нужно чтобы было в ответе дать уточнение. Ты же для подгонки назвал показатель о котором говорил Гимли бессмысленным, но почему твой показатель имеет смысл ты так и не указал. Даже наоборот слился, сказав, что не разбираешься. А потом еще и жалуешься, что с тобой как-то не так спорят.Я жалуюсь, что со мной не так спорят, потому что ты а) пообещал и до сих пор не можешь выполнить свое обещание б) не можешь дать ответ на конкретный вопрос, а все время тему меняешь. Ответь уже.
Но вообще ок, я готов сдать позиции и признать, что Гимли прав, Путин формально сказал ложное утверждение, которое довольно близко к формально верному утверждению.
Теперь давай по содержательной части наконец - от какой же сути ушел в вопросе Путин
Ответь уже.Уточни что я обещал и на что я не ответил.
Ну и ты ответь в чем смысл увеличения тех мест, почему они так раздуты по сравнению с реальными числами. Являются ли они отражением повышения доступности качественного образования?
от какой же сути ушел в вопросе Путин
Уточни, пожалуйста
ага, слился во всех смыслах
Еще раз прочитав вопрос девочки, могу предположить, что, поставив на один уровень вопрос о бюджетных местах и платном образовании, девочка могла иметь ввиду наметившуюся тенденцию к сокращению обучающихся на бюджетных местах в общем количестве обучающихся, которое в целом год от года не меняется (такая таблица приводилась в треде). Вероятно, девочка могла усмотреть в этом тенденцию на "сокращение бюджетных мест" не в административном смысле, а по факту. С одной стороны налицо демографическая яма (налицо - это я просто доверяю тому что написано в треде, сам не проверял), с другой стороны общее число поступающих не меняется, но часть перетекает из бюджетного сектора в платный, что странно при несокращении бюджетных мест. Тут, конечно, можно предположить, что абитуриенты просто не идут в "говновузы" и бюджетные места в них пустуют, а идут на платное обучение в топовые вузы. Но это (на мой взгляд разумное) предположение хорошо было бы чем-то подкрепить.
Что касается "спора" Навального с Путиным, то оба передергивают на отлично.
Что касается "спора" Навального с Путиным, то оба передергивают на отлично.
Блин, я пересмотрю, но если я ошибся и ты так не говорил, то приношу извинения.
Ты обещал пересмотреть называл ли я вопрос тупым. Я жду, когда ты пересмотришь и принесешь обещанные извинения или покажешь где я его назвал.
Вообще свои обещания надо помнить самому.
И вообще-то я это повторил раз пять за последние посты, ты их не читал, отвечая?
Ну и ты ответь в чем смысл увеличения тех мест, почему они так раздуты по сравнению с реальными числами. Являются ли они отражением повышения доступности качественного образования?
Я уже много раз отвечал на этот вопрос.
Числа я взял у Навального, отвечать за них не готов и еще в первых постах сказал про это.
Почему я взял бюджетные места - потому что девочка про них говорила и Путин про них говорил.
Почему я взял места первокурсников - потому что я уже писал, я могу представить, что контекст разговора идет о том, как людям поступать, а представить контекст разговора в котором важна динамика количества учащихся во всем ВУЗе по всем годам мне в голову не приходит.
Как я уже говорил, глубокая суть вопроса мне все равно не ясна, так что похер, я же согласен - пусть Путин формально соврал.
Почему показательны бюджетные места - потому что государство может влиять только на места, а через них уже влиять на количество бюджетников. Государство не устраивает людей в ВУЗ, оно может влиять на количество бюджетных мест и то не уверен, что напрямую.
Может ли количество бюджетных мест хреново отражать количество реальных - да, может. Любой численный показатель - это только численный показатель, он много информации выкинул, оставил одно число.
Значит ли это, что расхождение количества предоставленных и занятых мест означает, что добавлены какие-то виртуальные места - нет, я уже писал и приводил рассуждения почему это может быть так.
И я еще раз, в последний раз, тебе говорю - ни ты, ни я нихера не понимаем в образовании, в бюджетных местах и тенденциях поступающих вне топовых ВУЗов. А основное количество поступающих идет не в топовые ВУЗы. Поэтому попытка анализа на пальцах это тыканье пальцем в небо. Я не люблю тыкать пальцем в небо.
Кроме всего прочего - это не имеет прямого отношения в сути вопроса.
Уточни, пожалуйста
Нет, ты точно не читаешь мои посты
Я задал тебе вполне конкретный вопрос непосредственно по теме того, о чем разговор. Ты утверждал, что Путин дал формальный ответ, не ответив по сути. Значит ты понимаешь, в чем была суть вопроса. Сформулируй ее.
ты как и бобровников похоже ощущаешь себя частью системы и поэтому с пеной у рта готов ее защищать, даже если в этом нет никакого логичесокго смысла
тебя просто коробит от того что на твоего барина нападают
бобровников более по хозяйственной части, поэтому у него сильнее подгорело в теме про поломаные плитки, чем в теме про абитуриентов
тебя просто коробит от того что на твоего барина нападают
бобровников более по хозяйственной части, поэтому у него сильнее подгорело в теме про поломаные плитки, чем в теме про абитуриентов
Еще раз прочитав вопрос девочки, могу предположить, что, поставив на один уровень вопрос о бюджетных местах и платном образовании, девочка могла иметь ввиду наметившуюся тенденцию к сокращению обучающихся на бюджетных местах в общем количестве обучающихся, которое в целом год от года не меняется (такая таблица приводилась в треде)
Хорошо, то есть по сути девочка задала вопрос "Наметилась тенденция в усложнении поступления на бюджетные места". Что на этот вопрос нужно ответить?
В первом приближении - "Не переживай, такой тенденции нет, упало население, число бюджетных мест упало соответственно", в общем суть то, что Гимли предлагал в первом посте.
Так Путин в целом это и ответил - "тенденции нет".
Когда девочка стала настаивать он сказал про рост, который есть или нет, смотря о чем именно говорить и в любом случае незначительный
Поэтому я не вижу, что по сути так уж неправильно сказал Путин
Я уже тебе писал про твои прежние попытки психоанализа - не знаю, что лично ты думаешь о своих способностях в этой области, но в приложениях ко мне у тебя очень хреново получается.
не нужно никакого анализа чтобы увидеть в каких имнено темах ты обостряешься
ты злоебучий лоялист и готов поддержать все что угодно исходящее от твоих хозяев
ты злоебучий лоялист и готов поддержать все что угодно исходящее от твоих хозяев
"Наметилась тенденция в усложнении поступления на бюджетные места". Что на этот вопрос нужно ответить?работать иди, хватит штаны просижывать 5 лет за счет налогоплательщиков!)
В первом приближении - "Не переживай, такой тенденции нет, упало население, число бюджетных мест упало соответственно", в общем суть то, что Гимли предлагал в первом посте.Это явно на что-то другое ответ.
Таблица показывает, что число поступающих в целом не меняется. То есть желающих учиться не становится меньше несмотря на яму. То есть я не могу уловить связь между ямой и тенденцией к перекосу в платном и бесплатном обучении. Особенно если учесть, что число бюджетных мест не имеет тенденции к постоянному и неуклонному сокращению (опять же в предположении, что все таблицы и графики в треде правильные).
Я также как и ты не разбираюсь в этом вопросе, но просто пытаюсь домысливать. Например, если на платные места есть реальный конкурс, а не просто взяли всех у кого деньги есть, то тенденция может означать, что на бюджет стало поступать сложнее. Те, кто не проходит, идут по конкурсу на платное. Если платно берут всех, кто деньги приносит, то разумным кажется предположение, что на бюджет специально завышают требования, чтобы выдавить на платное (чтобы тупо заработать). Тогда это уже серьезная проблема, фактически означающая уменьшение бюджетных мест.
Как обстоит дело с поступление на платное обучение в МГУ? Конкурс есть? Или кто деньги принес первый, тот и учится?
Ты обещал пересмотреть называл ли я вопрос тупым. Я жду, когда ты пересмотришь и принесешь обещанные извинения или покажешь где я его назвал.Это я помню, думал ты по теме. Просто времени еще не было.
Вообще свои обещания надо помнить самому.
Ты утверждал, что Путин дал формальный ответ, не ответив по сути. Значит ты понимаешь, в чем была суть вопроса. Сформулируй ее.
Ну я вообще-то даже в двух сообщения подряд, но ок - распишу. Я увидел диалог так:
Девочка: Для страны (а вы ей вроде как управляете) и для молодежи (вроде меня) остро стоит вопрос доступности высшего образования ("если количество бюджетных мест сокращается, а стоимость обучения, конечно же, возрастает" - это разумеется именно о доступности образования). Об этом свидетельствуют некоторые статистические показатели. Какие нас ждут перспективы по этой проблеме?
Путин: Она утонула - у меня есть график росстата.
Навальный: За годы правления Путина (глобально) произошло заметное снижение количества бюджетных мест даже по официальным данным. А многие показатели снизились как глобально так и локально. Тут Путину точно нечем хвастаться как бы он не старался. (Ну и подтекстом вопрос "Куда проебали все нефтебабло?" и ответ "Украли")
Ок, девочка переживала, что доступность бюджетных мест снижается.
Тогда что Путин ей неправильно по сути сказал? В этой спецификации вопроса (то есть речь не идет о каких-то элитных местах, а о местах вообще) он ей так и сказал - ничего не снижается.
Я не увидел внятных обоснований того, что он не прав.
Были попытки Навального, которые были чистой воды манипуляцией:
а) он взял 17 лет, за которые было чумовое падение 12 лет назад и стал сравнивать 2000 и 2017. И какое отношение это имеет к сегодняшним трендам?
б) проигнорировал демографическую ситуацию, что сразу дезавирует всю эту аналитику.
Были твои попытки, тоже довольно нубские. В частности, ты тоже игнорировал демографическую ситуацию, причем еще и утверждая, что это неважно (этому противоречит как значимый коэффициент корреляции между числом выпускников и поступающих, так и просто здравый смысл). При этом отчеты того же ВШЭ с тобой не согласны и там довольно много говорится про изменение демографической ситуации и соответствующую реакцию системы образования.
Не занимайся херней и псевдоаналитикой от домохозяйки, а найди серьезное исследование, где показаны существенные снижения в этой области, которые должны волновать девочку-абитуриентку.
До тех пор это все в пользу бедных.
Тогда что Путин ей неправильно по сути сказал? В этой спецификации вопроса (то есть речь не идет о каких-то элитных местах, а о местах вообще) он ей так и сказал - ничего не снижается.
Я не увидел внятных обоснований того, что он не прав.
Были попытки Навального, которые были чистой воды манипуляцией:
а) он взял 17 лет, за которые было чумовое падение 12 лет назад и стал сравнивать 2000 и 2017. И какое отношение это имеет к сегодняшним трендам?
б) проигнорировал демографическую ситуацию, что сразу дезавирует всю эту аналитику.
Были твои попытки, тоже довольно нубские. В частности, ты тоже игнорировал демографическую ситуацию, причем еще и утверждая, что это неважно (этому противоречит как значимый коэффициент корреляции между числом выпускников и поступающих, так и просто здравый смысл). При этом отчеты того же ВШЭ с тобой не согласны и там довольно много говорится про изменение демографической ситуации и соответствующую реакцию системы образования.
Не занимайся херней и псевдоаналитикой от домохозяйки, а найди серьезное исследование, где показаны существенные снижения в этой области, которые должны волновать девочку-абитуриентку.
До тех пор это все в пользу бедных.
Я также как и ты не разбираюсь в этом вопросе, но просто пытаюсь домысливать.
Так не пытайся. Аналитика небольших изменений численных данных (а если речь про 2012-2016 годы, то показатели бюджетников и небюджетников меняются несильно), да еще и во времени, без хорошего бэкграунда в области исследования - это совершенно беспочвенное занятие.
Для многофакторного анализа тебе необходимо выделить значимые факторы и потом уже смотреть кто от кого зависит и через кого, а ты видишь только три фактора вообще и понятия не имеешь от чего они вообще могут зависеть
Попытка на общей эрудиции здесь выплыть - это все равно, что попытка самолет построить на общей эрудиции.
Ты обещал пересмотреть называл ли я вопрос тупым. Я жду, когда ты пересмотришь и принесешь обещанные извинения или покажешь где я его назвал.
Если вопрос не дебильный, то может ты наконец скажешь, в чем он заключается?
Здесь ты использовал уже слово дебильный по отношению к вопросу девочки. Ок, тут ты его прямо не называешь так, а с учетом того что, далее ты сказал, что не имел этого в виду я буду считать, что неправильно воспринял твое отношение к вопросу. Извини, что назвал твое поведение мерзким.
Так не пытайся.Предложи думе новый законопроект, запрещающий рассуждать без профильного образования.
Ок, девочка переживала, что доступность бюджетных мест снижается.Вообще-то девочка не только про бюджетные места говорила. Про платные тоже. Результирующие данные как раз не говорят об увеличении доступности. Ну а увеличение количества невостребованных мест - это вообще не по теме. Даже если поступают не в самые лучшие вузы, то недобор видимо в еще в худших вузах.
Тогда что Путин ей неправильно по сути сказал? В этой спецификации вопроса (то есть речь не идет о каких-то элитных местах, а о местах вообще) он ей так и сказал - ничего не снижается.
Я не увидел внятных обоснований того, что он не прав.
Рассуждения рассуждениям рознь.
Если рубль упал вдвое, то можно поискать этому простое логическое объяснение из общих соображений того, что происходит в стране. Это какой-то макроэффект, его можно объяснить из того, что ты видишь вокруг.
Если количество бюджетников упало на 2% за год, а количество бюджетных мест возросло на 1%, то ты не сможешь понять почему это случилось из общих соображений. Ты можешь придумать объяснение, но у тебя просто нет никаких ресурсов чтобы подвергнуть его критическому разбору. Это не макроэффект, здесь может быть совокупность каких небольших изменений, которая и привела к такому итогу. Какие это изменения - ты не знаешь, потому что у тебя в голове нет сведений о том, что менялось в системе распределения бюджетных мест и нет сведений о том, как менялись тенденции школьников в выборе специальностей.
Если рубль упал вдвое, то можно поискать этому простое логическое объяснение из общих соображений того, что происходит в стране. Это какой-то макроэффект, его можно объяснить из того, что ты видишь вокруг.
Если количество бюджетников упало на 2% за год, а количество бюджетных мест возросло на 1%, то ты не сможешь понять почему это случилось из общих соображений. Ты можешь придумать объяснение, но у тебя просто нет никаких ресурсов чтобы подвергнуть его критическому разбору. Это не макроэффект, здесь может быть совокупность каких небольших изменений, которая и привела к такому итогу. Какие это изменения - ты не знаешь, потому что у тебя в голове нет сведений о том, что менялось в системе распределения бюджетных мест и нет сведений о том, как менялись тенденции школьников в выборе специальностей.
Если количество бюджетников упало на 2% за годПятый год подряд, то можно сказать, что на самом деле есть рост, ага
а) он взял 17 лет, за которые было чумовое падение 12 лет назад и стал сравнивать 2000 и 2017. И какое отношение это имеет к сегодняшним трендам?А что, у нас сегодня не тот же самый Президент, что 12 лет назад?
А что, у нас сегодня не тот же самый Президент, что 12 лет назад?Там потом Медведев же был - вон Путин до сих пор за ним разгребает
Вообще-то девочка не только про бюджетные места говорила. Про платные тоже. Результирующие данные как раз не говорят об увеличении доступности.И о значимом уменьшении тоже не говорят. Поэтому чтобы сказать, что Путин неправ, нужно
а) либо какие-то показатели того, что есть тренд на существенное снижение доступности образования.
Определяющее слово здесь существенное - это должно быть макроизменение показателей, которое нельзя описать микроэффектами.
б) либо экспертный аналитический отчет о том, что она упала
Если у тебя таких нет, то у тебя нет оснований говорить, что кто-то там говорит неправду.
Даже если поступают не в самые лучшие вузы, то недобор видимо в еще в худших вузах.
Ты опять начинаешь строить воздушные замки теорий из песка своих знаний о проблеме.
И опять упрощаешь. ВУЗы не ранжированы, они частично упорядочены в рамках своих специальностей. Попытка игнорировать фактор специальности - это чрезмерно сильное допущение. И в любом случае не нужно домохозяичной аналитики.
Сигма, я понимаю, что у тебя твиттер-мышление, маленькая оперативная память и низкие аналитические способности, но хоть то, что ты цитируешь ты можешь прочитать
Видишь слово "сегодняшний" - "И какое отношение это имеет к сегодняшним трендам?"
Видишь слово "сегодняшний" - "И какое отношение это имеет к сегодняшним трендам?"
То есть ты хочешь сказать, что "сегодняшний" президент никакого отношения не имеет к "сегодняшним трендам"?
Похоже на разговор с ботом
То есть вроде слова релевантные моему посту, но логическую цепочку проследить просто невозможно
Нет, я хочу сказать, что в динамике государства 21 века падение 12 лет назад не очень описывает "сегодняшний тренд".
Если ты хочешь сменить тему разговора на "Политика в образовании за 17 лет", то это несколько другая тема и она опять сложная, а я не очень компетентен.
С моей колокольни были положительные моменты, например, ЕГЭ я стал оценивать положительно последние несколько лет, хотя раньше относился к нему резко отрицательно.
Были и отрицательные, как безусловно, типа теологии или противодействия диссернету так и лично мне несимпатичные типа объединения ВУЗов.
То есть вроде слова релевантные моему посту, но логическую цепочку проследить просто невозможно
Нет, я хочу сказать, что в динамике государства 21 века падение 12 лет назад не очень описывает "сегодняшний тренд".
Если ты хочешь сменить тему разговора на "Политика в образовании за 17 лет", то это несколько другая тема и она опять сложная, а я не очень компетентен.
С моей колокольни были положительные моменты, например, ЕГЭ я стал оценивать положительно последние несколько лет, хотя раньше относился к нему резко отрицательно.
Были и отрицательные, как безусловно, типа теологии или противодействия диссернету так и лично мне несимпатичные типа объединения ВУЗов.
Рассуждения рассуждениям рознь.Именно поэтому Путин уточнил какие статистические показатели волнуют девочку. Ой нет, не уточнил. Растет значит растет.
Если рубль упал вдвое, то можно поискать этому простое логическое объяснение из общих соображений того, что происходит в стране. Это какой-то макроэффект, его можно объяснить из того, что ты видишь вокруг.
Если количество бюджетников упало на 2% за год, а количество бюджетных мест возросло на 1%, то ты не сможешь понять почему это случилось из общих соображений. Ты можешь придумать объяснение, но у тебя просто нет никаких ресурсов чтобы подвергнуть его критическому разбору. Это не макроэффект, здесь может быть совокупность каких небольших изменений, которая и привела к такому итогу. Какие это изменения - ты не знаешь, потому что у тебя в голове нет сведений о том, что менялось в системе распределения бюджетных мест и нет сведений о том, как менялись тенденции школьников в выборе специальностей.
Нет, я хочу сказать, что в динамике государства 21 века падение 12 лет назад не очень описывает "сегодняшний тренд".Да не другая, в как раз та самая, о чем уже сотню постов тебе пытаются втолковать.
Если ты хочешь сменить тему разговора на "Политика в образовании за 17 лет", то это несколько другая тема
Именно поэтому Путин уточнил какие статистические показатели волнуют девочку. Ой нет, не уточнил. Растет значит растет.
Ты точно читал то, что цитируешь?
Я не думаю, что Путин лично проводил факторный анализ
Я думаю, что Путин видел цифры числа мест в отчете и их и повторил.
Давай уже определимся, какая у тебя главная претензия к словам Путина:
а) Путин высказал утверждение, которое формально неверно, потому что он не уточнил "первокурсников"
б) Путин был недостаточно вежлив с девочкой, мог бы ответить поподробнее.
в) Путин не прав по сути, потому что есть значимое ухудшение условий поступления, что убедительно доказано Навальным
г) Путин не прав по сути, потому что есть значимое ухудшение условий поступления, что убедительно доказано .....
д) Путин не прав по сути, потому что есть значимое ухудшение условий поступления, мамой клянусь
е) другое
Ты точно читал то, что цитируешь?Формально верно/неверно - Путин не на викторине же. Он был не в качестве Друзя, а в качестве президента. Мне не нравится, что там где не видно положительного результата и роста, он сливается с вопроса и еще добавляет про какое-то непонятное увеличение. А вопрос, я считаю, был важным.
Я не думаю, что Путин лично проводил факторный анализ
Я думаю, что Путин видел цифры числа мест в отчете и их и повторил.
Давай уже определимся, какая у тебя главная претензия к словам Путина:
а) Путин высказал утверждение, которое формально неверно, потому что он не уточнил "первокурсников"
б) Путин был недостаточно вежлив с девочкой, мог бы ответить поподробнее.
в) Путин не прав по сути, потому что есть значимое ухудшение условий поступления, что убедительно доказано Навальным
г) Путин не прав по сути, потому что есть значимое ухудшение условий поступления, что убедительно доказано .....
д) Путин не прав по сути, потому что есть значимое ухудшение условий поступления, мамой клянусь
е) другое
Для страны (а вы ей вроде как управляете) и для молодежи (вроде меня) остро стоит вопрос доступности высшего образования ("если количество бюджетных мест сокращается, а стоимость обучения, конечно же, возрастает" - это разумеется именно о доступности образования). Об этом свидетельствуют некоторые статистические показатели. Какие нас ждут перспективы по этой проблеме?
Ок, что ей ответил Путин. Он ответил, что оно не сокращается и тем самым ответил на ее вопрос по существу - проблемы, которую она ставит, просто нет, она может не переживать.
После этого девочка не стала спрашивать про перспективы, она сама сосредоточила разговор на показателях, а не на перспективах ее образования. Она заявила, что показатель убывает, а Путин - что возрастает.
Тут уже чисто методологический вопрос, что именно они обсуждали - бюджетные места на первом курсе или вообще, на душу населения или абсолютным количеством и т.д.
Я продолжаю думать, что по твоей логике вопроса ее должны заботить бюджетные места на первом курсе на душу населения, но не суть.
Потом она еще переспросила - он еще раз ей ответил "Да".
Я вот пересмотрел их диалог три раза и у меня не создалось впечатления, что на ее вопрос был дан неполный ответ и Путин с него слился. По-крайней мере сама девочка не порывалась эту важную часть вопроса повторить или спросить еще что-то на эту тему, она еще две реплики обсуждала именно падают ли бюджетные места.
Мне не нравится, что там где не видно положительного результата и роста, он сливается с вопросаУ фмн1 рост это хорошо, а подумать он забыл
Число бюджетных мест на всех курсах сразу - это совершенно бессмысленный динамический показатель.Э, нет, извини, это твой собственный подход был — рассматритвать только формальное утверждение, верно оно или нет. А теперь оказывается, что ты выбираешь ту картинку которая тебе нравится, к ней подходишь "чисто формально", а вторую, которая тебе не нравится, даже не комментируешь, потому что она, оказывается "не по существу".
Если пять лет назад бюджетных мест было больше чем сейчас, то возможно это потому, что 10 лет назад было сильно больше первокурсников, чем пять лет назад. И чо, какое это отношение имеет к тому, "как нам развивать страну" или "как нам жить"?
У нас слишком динамично все меняется, чтобы сравнивать скользящие средние за 5 лет, особенно когда они не средние и не всегда за пять.
Кроме того, показатель этот не "совершенно бессмысленный". Он бессмысленный только в контексте ответов на какие-то определённые вопросы, а при ответах на другие вопросы — не бесмыссленный. Вопросы сформулированы не были, а показатель имеет смысл даже в контексте "для будущего страны", т.к. сколько обучается связано с количеством обученных которые будут в экономике в будущем. Если первое уменьшается — то уменьшается и второе.
"Но ведь это не Путин виноват, а демографическая яма!" Вполне возможно. Но девочка ничего не говорила про вину Путина, это уже ты спроецировал и говорил Навальный, а ты тут типа стремишься говорить в контексте диалога девочки и Путина.
В-третьих, по содержательности твой ответ очень мало отличается от его. Он более формально точен, но содержательно внес только словосочетание "демографическая яма".Ну это уж не пизди. Его ответ имел ноль содержательности, а мой не ноль. Причём мой ответ — это не то что я считаю "правильным" ответом, а это я сформулировал как мог бы ответить Путин, всё равно с демагогией, отмазками и даже возможно прямым враньём, но менее топорным, и приличнее.
Число бюджетных мест без учета числа выпускников школы просто бессмысленный показатель. Я не понимаю почему для вас с fmn это так сложно.Нет, не бессмысленный. Как сказал выше, зависит от рассматриваемого вопроса. Ты сам же говоришь, что не знаешь какой рассматриваешь вопрос, но на самом деле ты всё время рассматриваешь разные вопросы, в зависимости от того о какой картинке или таблице говоришь, только чтобы выгородить Путина
Если число выпускников какого-то года упадет в два раза, то понадобится не в два раза меньше бюджетных мест, но меньше.
Что не данные (что в видео, что в постах) - то помойные какие-то.
Вот контрольные цифры приема 2016/2017: http://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%...
Вот контрольные цифры приема 2017/2018: http://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%...
Вот контрольные цифры приема 2018/2019: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71502380/
В 2017 меньше чем в 2016, но в 2018 больше чем в 2017. 2017 - это дно, так что растет или убывает - зависит от того, куда смотреть. А вой в этом году потому что здорово порезали укрупненную группу 38.00.00 "Экономика и управление" (с 24 до 16 тысяч). Остальное порезали чуть. 03.00.00 "Физика и астрономия", 04.00.00 "Химия" растут. 09.00.00 "Информатика и вычислительная техника" растет вообще большими темпами.
Что касается конкретно 2017 года и нормальных мест, то подрезали 50 мест из ~850 на прикладной математике и физике МФТИ (а они и рады - мест в общагах не хватает). В МГУ и ВШЭ в этом году изменений не было.
А так на какую-нибудь "эксплуатацию судовых двигателей" можно поступить имея все минимальные баллы и еще места останутся вакантные.
Вот контрольные цифры приема 2016/2017: http://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%...
Вот контрольные цифры приема 2017/2018: http://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%...
Вот контрольные цифры приема 2018/2019: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71502380/
В 2017 меньше чем в 2016, но в 2018 больше чем в 2017. 2017 - это дно, так что растет или убывает - зависит от того, куда смотреть. А вой в этом году потому что здорово порезали укрупненную группу 38.00.00 "Экономика и управление" (с 24 до 16 тысяч). Остальное порезали чуть. 03.00.00 "Физика и астрономия", 04.00.00 "Химия" растут. 09.00.00 "Информатика и вычислительная техника" растет вообще большими темпами.
Что касается конкретно 2017 года и нормальных мест, то подрезали 50 мест из ~850 на прикладной математике и физике МФТИ (а они и рады - мест в общагах не хватает). В МГУ и ВШЭ в этом году изменений не было.
А так на какую-нибудь "эксплуатацию судовых двигателей" можно поступить имея все минимальные баллы и еще места останутся вакантные.
А еще надо ебануть по Тбилиси вместе со сраным ковбоем.
да, тогда Чукен жог
15 июня: Глава ЦИК исключила регистрацию Навального кандидатом в президенты
15 августа: Памфилова рассказала о двух возможных вариантах регистрации Навального
Всё по плану?
15 августа: Памфилова рассказала о двух возможных вариантах регистрации Навального
Всё по плану?
да
всем похуй на твоего навального.
всем похуй на твоего навального.
А между тем ещё про Пескова (младшего):
Человек пришёл к успеху
Человек пришёл к успеху
Опять на мужика надрачиваешь, проказник?
Сисяндр 20!8 !
Верните мне мой 2007 2008:Вот Навальный возмужал, ума набрался. А ты так в 2008м и остался.
http://navalny.livejournal.com/274456.html
Сисяндр2!24 !
У меня три важнейших вопроса к светочу сисяндру2!18:
1. Почему у него сисяндры растут?
2. Сколько будет 2*2?
3. В какое отделение увд он сдастся когда жирик к власти придёт?
1. Почему у него сисяндры растут?
2. Сколько будет 2*2?
3. В какое отделение увд он сдастся когда жирик к власти придёт?
3. В какое отделение увд он сдастся когда жирик к власти придёт?тогда уже увд не будет
теперь понятно зачем путин недавно фото с голым торсом выложил в очередной раз.. это challenge!
у дурова сиськи всё-равно лучше
Ну наконец-то. Хотя вспоминая мэрскую компанию верится с трудом, скорее опять прохладные обещания.
Но надо же на чём-то пиарится. Кто-нибудь запостите ссылки на тренинги и практики навальнистов на ЕДГ 2017.
http://www.newsru.com/russia/13jul2017/navalnynew.html
Но надо же на чём-то пиарится. Кто-нибудь запостите ссылки на тренинги и практики навальнистов на ЕДГ 2017.
http://www.newsru.com/russia/13jul2017/navalnynew.html
Навальный пообещал 100 тысяч наблюдателей на выборах
время публикации: 13 июля 2017 г., 23:36 | последнее обновление: 14 июля 2017 г., 01:16
Основатель Фонда борьбы с коррупцией Алексей Навальный сказал, что если его допустят до выборов президента России, он выставит 100 тысяч наблюдателей
Он также выразил уверенность, что будет зарегистрирован в качестве кандидата на президентских выборах
ВСЕ ФОТО
Основатель Фонда борьбы с коррупцией Алексей Навальный сказал, что, если его допустят до выборов президента России, он выставит 100 тысяч наблюдателей. Об этом он рассказал в интервью Reuters.
"Я все понимаю, я же не наивный человек. Но глаза боятся, руки делают. Никто никогда не выставлял 100 000 наблюдателей, а мы выставим", - рассказал Навальный.
Он также выразил уверенность, что будет зарегистрирован в качестве кандидата на президентских выборах.
"Меня пустят на выборы. Я не сомневаюсь, что буду участвовать в выборах и мы добьемся своей цели. Может, это их хитрый план - зарегистрировать меня в последний момент, когда времени ни на сбор подписей, ни на что другое не остается, а потом сказать: "Давай, веди свою кампанию". Мы же подходим к делу обстоятельно: структура, штабы, нормальная агитация. Плана "Б" у нас нет, мы требуем моего участия в выборах, я буду зарегистрирован", - отметил он.
"У меня 125 000 волонтеров, мы открыли сейчас 60 штабов, это реальные штабы - с помещениями, с людьми. И эти штабы сейчас делают так, чтобы как можно больше людей в России потребовали моего допуска на выборы. В этом сейчас моя самая главная цель", - отметил политик.
По словам Навального, сейчас он пытается убедить всех, что если его не пустят на выборы, то "это нельзя считать выборами".
Подробнее: http://www.newsru.com/russia/13jul2017/navalnynew.html
Да наблюдателей куча контор тренирует, тот же Голос или Яблоко. На президентские выборы я бы даже прилетел.
На президентские выборы я бы даже прилетел.
Хохлоуебаноголубь 20!8!
Пипец ты тупой еблан.
А ебанинка!7 за кого на выборах 2018? За сисяндра или за хохлоуебаноголубя?
Опять нажрался или что покрепче принял?
Дилдо из прозака, не иначе
covfefe 20!8!
Смазку забыл?
Петушара, я ее не забыл, а тебе подарил!
]Да наблюдателей куча контор тренирует, тот же Голос или Яблоко.У навальнистов свои тренинги в своих штабах со своими лекторами и прочим. Я лично об этом узнал когда меня к ним пригласили лекцию прочитать в ярославский штаб....
Пришлось отказаться, в партии не поймут, да деньги за эту лекцию имеют для меня непонятное происхождение в лучшем случае Открытая Россия Ходорковского, а то и того хуже какой-нибудь Фридмани или Ликсутов.На президентские выборы я бы даже прилетелЕсть очень важный проект наблюдения за рубежом, который Владимир Егоров из СоНаРа курирует. Правда там наиболее интересны Абхазия, Осетия и ПМР, а там людей иногда похищают.
Ещё для крутых есть всякие криминальные районы Московской Области Балашиха там и прочие, ну Сергиев Посад в крайнем случае... (ой)
А ебанинка!7 за кого на выборах 2018? За сисяндра или за хохлоуебаноголубя?Давайте будем реалистами, есть более простой и надёжный сценарий смены власти в нашей стране в следующем году:
1) Выбираем Вансона в МСУ Москвы как Жириновского 30 лет назад.
2) Объявляем Вансона новым Жириновским и выдвигаем от парламентской партии ЛДПР в Президенвсты России.
3) При поддержке Жириновского и навальнистов Президентом России в 2018-ом году становится Иван Александрович Рябов, уроженец Ярославля, выпускник МГУ, 41 год.
4) Увы, придётся уговаривать Путина остаться хотя бы на пару лет Премьер-мжинистром России. Иначе меня просто грохнут на выходе из ЦИК при получении удостоверения кандидата.
__-_
Выше сценарий гораздо более реальный чем у Навального, Явлинского или прочих кандидатов.
Начинаем прямо сейчас с пожертвования Вансону на избирательный счёт:
Еще одна предвыборная агитка, в темах для этого непредназначенных и пойдешь в РО до окончания выборовПокажи хотя бы ещё одну агитку в разделе? Ты ошибаешься.
Прошу сделать голосовалку имеет ли тема "Навальный обо всём" к будущим Президентским выборам в России?
Вам строгое предупреждение (!). Флуд в тематическом разделе. Заебал уже. Еще одна предвыборная агитка, в темах для этого непредназначенных и пойдешь в РО до окончания выборов
У навальнистов свои тренинги в своих штабах со своими лекторами и прочим.
Щас он на алгебре, а через 10 лет будет оплачивать твое содержание в дурдоме, где ты все так же будешь хотеть поговорить о геополитике.
Ага, лично будет выдавать деньги из отсуженных для него Анальным.
У навальнистов свои тренинги в своих штабах со своими лекторами и прочим.Они, ИМХО, поумнеют. А вот ты, оккупировавшие этот раздел флудеру из России, так и помрёте на царя-батюшку уповая или матеря его за ЛЮБЫЕ проявления, что по сути дела, - одно и тоже.
Даю тебе сроку до диссера, а потом если не запишешься членом избирательной комиссии у себя в Подмосковье, то тебе пиздец. Как дохтур тебе говорю.
PS Я ещё могу понять почему текущие выборы в Москве и других регионах России безраличны всяким Гимли и проучим поуехалам. Видимо риалполитик пора из этого раздела в Коммон переезжать.
у вас ни у кого нет программы, ну посадите вы таких же, какие и счас сидят, что либералы, что навальнисты
никто из вас не говорит - я верну вклады, которые люди потеряли, честно заработанные денгьи, когда миллионы людей держали по 5000-10000 руб на книжках, копили, когда бакс был рублю равен, в 1991 году. вы ничо не измнените, увы... потому навальные за детей и взялись, ибо те еще вообще ничего не понимают в силу малолетства...
не вижу выхода тут никакого
никто из вас не говорит - я верну вклады, которые люди потеряли, честно заработанные денгьи, когда миллионы людей держали по 5000-10000 руб на книжках, копили, когда бакс был рублю равен, в 1991 году. вы ничо не измнените, увы... потому навальные за детей и взялись, ибо те еще вообще ничего не понимают в силу малолетства...
не вижу выхода тут никакого
Путин тоже не говорит, наоборот, отбирает деньги у науки и медицины, а ты ему лижешь все усерднее. Тьфу, лицемер.
когда бакс был рублю равенИ где же это можно было купить бакс по рублю?
Даже по 60 копеек был!
Можно, но не всем. Далеко не всем.
у меня был перелом 4-й пястной с косым смещением, ну я по полису и вылечил руку, операцию бесплатно сделали. там один тип возмущался тем что по 8 человек в палате и еда не та, на что ему сказали иди в платную клинику за 20000$ тебе все будет
Путин тоже не говорит, наоборот, отбирает деньги у науки и медицины, а ты ему лижешь все усерднее. Тьфу, лицемер.
так что путин платит народу его налоги, не надо тут издавать немодулированный свист
Навальному с сотоварищами нужно принять ислам. Интернет пишет, что чтобы стать муслимом достаточно одно предложение произнести. И делать ничего особо не надо, кроме как в другие религии не верить, что для любого атеиста халява. Потом можно к любому лозунку добавлять оберег "аллах-акбар": "Путин-вор, аллах-акбар", "мы здесь власть, аллах-акбар" и т.д. На несанкционированные митинги можно будет ходить. Халява.
То же мне проблема, тут же они станут шайтанами и экстремистами, у Кадырова большой опыт по массовым убийствам таковых.
Навальный объявит Кадырова шайтаном и отступником веры, который присягнул на верность православному царю.
Сисяндр наносит ответный удар!
Кстати, он в Страссбург ездил.
Зачем? Рискну предположить, что хотел добиться по 10k евро на каждого незаконно задержанного. Что ж, ждём!
Зачем? Рискну предположить, что хотел добиться по 10k евро на каждого незаконно задержанного. Что ж, ждём!
Кстати, он в Страссбург ездил.Дело Кировлеса опять же.
Зачем?
Рискну предположитьНе стоит, это очень опасно.
Не стоит, это очень опасно.Думаешь, заклюют?
Дело Кировлеса опять же.Действительно: http://www.ng.ru/politics/2017-09-05/3_7067_strasbourg.html
Что ж, тоже будем посмотреть.
Приятно на картинку смотреть, прямо как в США каком-нибудь
Ну и в риторику отлично научился уже.
Ну и в риторику отлично научился уже.
Ты внимательно послушал или так, мельком?
Он своей риторикой все больше Жириновского напоминает в молодые годы
Он своей риторикой все больше Жириновского напоминает в молодые годы
Внимательно.
Да жирик в свои юные годы был не так уж плох, да что уж там - и у Ельцина были лучшие годы.
Да жирик в свои юные годы был не так уж плох, да что уж там - и у Ельцина были лучшие годы.
Угу, только жирик вечно третий. Ну а начальный будет вечно пятым
А Ельцин был первым, и что?
и страну до ручки довёл что.
ебануться
25 минут ютьюба без аннотации
отправил нотифай
25 минут ютьюба без аннотации
отправил нотифай
Запоздавши вклинюсь в ваш уютненький тред. У меня есть вопрос к сторонникам Навального: какие обещания он раздаёт в своей предвыборной кампании, кроме как борьбу с коррупцией и текущей властью? Понятие "рулить государством", а тем более самым большим и сложным государством, не ограничивается "наведением порядка в доме"; оно также включает внешнюю политику. Хотя и внутренняя у него вилами по воде писана.
Настораживают его методы достижения целей. Он сам в заглавном видео данного треда ( ссылка) не исключает применения противозаконных действий во время "митингов", а местами даже поощряет их. Уверен, что СССР сам развалился, что Майдан - это ненасильственное свержение власти, оговорился о какой-то революции в 2005 году, использует подмену понятий: говорит, что революция = хорошо и ≠ революции. И бонусом считает Иисуса самым лучшим политиком. Москва у него - лучший город мира (38:11), выступает против таджиков, казахов, армян, киргиз, узбеков и т.д. (39:25), но любит немцев - всё из-за "развитости" одних против других. Готов закрыть безвизовые связи со странами СНГ (братскими народами), параллельно продавшись безвизу Европе с беженцами. 417 000 в месяц заработок для безработного - это сильно.
ПС отдельно кину камень за "в Кемерове" (41:55).
Настораживают его методы достижения целей. Он сам в заглавном видео данного треда ( ссылка) не исключает применения противозаконных действий во время "митингов", а местами даже поощряет их. Уверен, что СССР сам развалился, что Майдан - это ненасильственное свержение власти, оговорился о какой-то революции в 2005 году, использует подмену понятий: говорит, что революция = хорошо и ≠ революции. И бонусом считает Иисуса самым лучшим политиком. Москва у него - лучший город мира (38:11), выступает против таджиков, казахов, армян, киргиз, узбеков и т.д. (39:25), но любит немцев - всё из-за "развитости" одних против других. Готов закрыть безвизовые связи со странами СНГ (братскими народами), параллельно продавшись безвизу Европе с беженцами. 417 000 в месяц заработок для безработного - это сильно.
ПС отдельно кину камень за "в Кемерове" (41:55).
Заходя в помещение ватник-то принято снимать.
а тем более самым большим и сложным государством,Он что ли в президенты Индии собирается?
Заходя в помещение ватник-то принято снимать.Я сапожник без сапог.
Меня никто не устраивает, но я усердно пытаюсь разобраться в бренности бытия, когда меня мучает бессонница.а тем более самым большим и сложным государством,Он что ли в президенты Индии собирается?
Если ты про количество населения, то всё равно мимо.Заходя в помещение ватник-то принято снимать.ты опять всё перепутал.
Если ты работаешь швейцаром и уборщиком, это ещё не значит, что помещение уже твоё.
Брейнлеса постоянно уподобляют уборщице. Так жестоко
пфф, уборщицы хотя бы сами не мусорят
Готов закрыть безвизовые связи со странами СНГ (братскими народами)А можно уточнить критерии "братскости" народов? Я вот почему-то таджиков и узбеков братьями не очень ощущаю.
Европе с беженцамиДа-да, Европа гибнет под натиском дикарей, и если вдруг сделать европейцам безвиз, то орды хлынут и в Россию
Вот только:1) Никто из них никогда в Россию не поедет - в отличие от тёплой и сытой гейропки в России в палатке на подачки жить не получится, не говоря уже про перспективы на будущее
2) У беженцев гражданства нет, так что на них безвиз вполне можно не распространять
3) Во всей Европе беженцев примерно на порядок меньше, чем таджиков и прочих чеченцев в одной Москве, но почему-то последнее
В 2015 только легально в Европу въехал миллион беженцев. Еще 800 тысяч они пишут нелегально.
В России на заработках я вижу максимальную оценку в 650 тысяч таджиков с учетом нелегалов
650 тысяч
Причем тут чеченцы я не понял, они вообще российские граждане
Но вообще их в мире примерно миллиона полтора.
В Москве суммарно примерно 40 тысяч таджиков и чеченцев по переписи. Если ты знаешь данные по которым их десятки миллионов (их же на порядок больше), то приведи. Возможно каждый второй москвич чеченец, просто я не замечаю
В России на заработках я вижу максимальную оценку в 650 тысяч таджиков с учетом нелегалов
650 тысяч
Причем тут чеченцы я не понял, они вообще российские граждане
Но вообще их в мире примерно миллиона полтора.
В Москве суммарно примерно 40 тысяч таджиков и чеченцев по переписи. Если ты знаешь данные по которым их десятки миллионов (их же на порядок больше), то приведи. Возможно каждый второй москвич чеченец, просто я не замечаю
В России на заработках я вижу максимальную оценку в 650 тысяч таджиков с учетом нелегалов10 миллионов оценки
650 тысяч
официально пересёкших границу порядка 7,5, около 5 миллионов получили патенты
http://www.rbc.ru/society/09/04/2015/5523d9919a7947ec74afd619
Это всех мигрантов 10 миллионов, из них 2.5 миллиона украинцы, 0.5 миллионов беларусов и так далее. Если расширить таджиков до всех среднеазиатов, то будет миллионов 6-7.
Но это
а) не мигранты, а находящиеся на территории
б) не в Москве, а во всей стране
в) не на порядок больше чем беженцев, которых под 2 миллиона только в 15 году въехало, а сейчас 17 на дворе
Это всех мигрантов 10 миллионов, из них 2.5 миллиона украинцы, 0.5 миллионов беларусов и так далее. Если расширить таджиков до всех среднеазиатов, то будет миллионов 6-7.
Но это
а) не мигранты, а находящиеся на территории
б) не в Москве, а во всей стране
в) не на порядок больше чем беженцев, которых под 2 миллиона только в 15 году въехало, а сейчас 17 на дворе
А в чём проблемы-то с трудовыми мигрантами из СНГ? Вы же сами видели, что как только стукнул кризис, они все уехали. Вводить визы между странами, с которыми и так есть нормы трудового регулирования - совершенно бесполезная вещь, которая в дополнение усложнит передвижение простым людям, в том числе русским. Другое дело было бы, если бы Навальный сказал, что бросит максимум сил по искоренению нелегальной трудовой миграции, улучшит существующую систему регулирования (с рассмотрением целесообразности найма иностранных граждан в разных сферах + введением правильных квот и грамотной системой оценивания кандидатов).
Вы же сами видели, что как только стукнул кризис, они все уехали. Вводить визы между странами, с которыми и так есть нормы трудового регулирования - совершенно бесполезная вещь, которая в дополнение усложнит передвижение простым людям, в том числе русским. Другое дело было бы, если бы Навальный сказал, что бросит максимум сил по искоренению нелегальной трудовой миграции, улучшит существующую систему регулирования (с рассмотрением целесообразности найма иностранных граждан в разных сферах + введением правильных квот и грамотной системой оценивания кандидатов).В 2015 только легально в Европу въехал миллион беженцев. Еще 800 тысяч они пишут нелегально.Согласен, про "на порядок" я погорячился.
В России на заработках я вижу максимальную оценку в 650 тысяч таджиков с учетом нелегалов
650 тысяч
Причем тут чеченцы я не понял, они вообще российские граждане
Но вообще их в мире примерно миллиона полтора.
В Евросоюзе (население 500М) несколько миллионов дикарей, при этом местные, в принципе, очень хотели бы от них избавиться.
В России (140М) тоже несколько миллионов дикарей, причём концентрация в Москве и области (20М) существенно выше, чем в среднем по больнице. При этом им тут практически официально рады и всячески интегрируют.
При этом почему-то Европа Креветку пугает, а жизнь в Москве - нет.
При этом почему-то Европа Креветку пугает, а жизнь в Москве - нет.У нас общую безопасность мигранты не сильно снижают, а в Европе ощутимо.
при этом местные, в принципе, очень хотели бы от них избавиться.
так она же написала почему: у нас "дикари" хотят работать, а жить - у себя.
а в европе "дикари" хотят жить, работать при этом они не хотят вообще.
а в европе "дикари" хотят жить, работать при этом они не хотят вообще.
Отличный пример шаблонного мышления )
А в чём проблемы-то с трудовыми мигрантами из СНГ? Вы же сами видели, что как только стукнул кризис, они все уехали.ну наверное проблем нет, за исключением того, что чаще всего это замкнутые сообщества связанные круговой порукой, которые варятся сами в себе
никакой ассимиляции и встраивания в общие ценностные системы тут обычно нет
так она же написала почему: у нас "дикари" хотят работать, а жить - у себя.потому и ватница
а в европе "дикари" хотят жить, работать при этом они не хотят вообще.
в европе дикарям нету работы потому что низкоквалифцированный труд - редкое явление, не нужны тысячи дворников с метлами, когда есть десятки на спецтехнике
в рашковании же наоборот, очень много низкоквалифицированной работы на тех же стройках и непрерывном благоустрйостве, вот средниазиаты и заполняют эти экологические ниши без особых проблемб с них не требуют спец образования и дипломов как потребовали бы на стройке в европе
всё так, да. а что вот с европейскими дикарями делать? работы нет. услать обратно? - но там же война, жалко их. кормить нахаляву? - тоже плохо, к халяве привыкают и начинают её требовать.
В Евросоюзе (население 500М) несколько миллионов дикарей, при этом местные, в принципе, очень хотели бы от них избавиться.В Евросоюзе не все страны массово принимали беженцев. Германия, например, принимала больше всех. Из 82 млн человек, проживающих сейчас в Германии, около 2-3 млн беженцев (по разным оценкам). И почти все они арабы, да негры. Большинство из которых живут в самых больших городах. В случае безвиза приезжать к нам они будут намного чаще, чем сейчас. Нам и без них проблем хватает.
В России (140М) тоже несколько миллионов дикарей, причём концентрация в Москве и области (20М) существенно выше, чем в среднем по больнице. При этом им тут практически официально рады и всячески интегрируют.
При этом почему-то Европа Креветку пугает, а жизнь в Москве - нет.
В России согласно официальным источникам (за 2015 год, но ситуация сильно не изменилась) проживает порядка 10 млн мигрантов, 70% из которых являются трудовыми мигрантами, но никак не 20 млн. Сравнивая качество беженцев и трудовых мигрантов из СНГ с точки зрения экономики - дураку понятно, что трудовой мигрант выгоднее беженца, т.к. беженец не только не работает, но ещё и жрёт ресурсы. И это только с точки зрения экономики.
Да, меня не пугает жизнь с народами СНГ так, как жизнь с дикарями из Африки и Ближнего Востока. Из двух зол я выбираю СНГ. К тому же этнически около 35% всех проживающих мигрантов в России имеют славянскую внешность, и ничем не отличаются от коренных Москвичей. Остальные достаточно близкие народы к нашим коренным народам. Заявлять о неприязни к Узбекам, Татарам и т.д. может только человек, не живший и не посещавший регионы России. Я, как человек с богатой родословной, считаю народы СНГ братскими.
ну наверное проблем нет, за исключением того, что чаще всего это замкнутые сообщества связанные круговой порукой, которые варятся сами в себеОна особо и не нужна, как бы. На то они и трудовые. К тому же всё решается межгосударственным культурным обменом и воспитанием братства. Другое дело, что нет нормальной системы отбора претендентов, а так же нелегальной или серость этого сектора.
никакой ассимиляции и встраивания в общие ценностные системы тут обычно нет
Не могла бы ты уточнить, какие проблемы может создать визовый режим.
Согласен, про "на порядок" я погорячился.
Да ты со всем погорячился, и с Москвой, и с порядком.
И при том, что упрекал первый канал
В Евросоюзе (население 500М) несколько миллионов дикарей, при этом местные, в принципе, очень хотели бы от них избавиться.
В России (140М) тоже несколько миллионов дикарей, причём концентрация в Москве и области (20М) существенно выше, чем в среднем по больнице. При этом им тут практически официально рады и всячески интегрируют.
Мне кажется ты несколько манипулируешь фактами.
В Европе беженцы живут довольно локально
В Германии полтора миллиона, например, и это только принятых иммигрантов со статусом беженца. А Германия - это уже не 500М, а 80. И живут они там тоже не в селах и глубинке, а по крупным городам.
Упомянутые тобой несколько миллионов среднеазиатов в большинстве не являются гражданами РФ и работают на довольно непопулярных у россиян работах, а названные мной беженцы в Германии это иммигранты, живущие на пособиях по безработице.
Поэтому на мой взгляд довольно несложно увидеть в чем тут разница.
Вообще если не цепляться к циферкам, а по сути, то
1) Закрытие границ здесь и сейчас кажется не очень разумным шагом, потому что те же таджики хорошо выполняют работу, на которую афаик не очень большой спрос у коренного населения.
И в Питере, где таджиков нет\мало, когда я там был последний раз, было погрязнее чем в Москве, где довольно быстро убирают снег и относительно чисто метут.
И вообще они довольно тихие и трудолюбивые по впечатлению
Есть другие диаспоры трудовых мигрантов, которые менее полезны и создают больше проблем, какая-то фильтрация в этом направлении может оказаться разумной. Тут надо смотреть статистику.
2) Проблема мигрантов в ЕС кажется мне реальной, но в наших СМИ сильно преувеличенной.
Не могла бы ты уточнить, какие проблемы может создать визовый режимА что неясного? Появятся визовые сборов, бюррократизация и уложение процесса перемещения (для тебя в том числе) - тебе надо будет заранее готовить кучу бумажек, идти, ждать, когда как сейчас спокойно можно спланировать путешествие без лишней мороки. К тому же между странами СНГ идёт серьезный финансовый поток, много совместного бизнеса и исследований. Появление банального визового режима усложнит и без того шаткую связь. Да и только баран будет насильно отдаляться от родственных стран. Европа никогда не будет нашим союзником. Мы можем только на СНГ и рассчитывать. А проблемы нелегалов и наркотрафика надо решать путем объединения усилий по борьбе с этим, а не постройкой стены.
На двух страницах ты наговорил достаточно, чтобы я лично за тебя проголосовал на каких-нибудь выборах).
Жаль, если ты не думал выдвигаться
Жаль, если ты не думал выдвигаться
Закрытие границВот прям именно закрытие? Или это синоним визового режима?
Я вот недавно во Францию ездил. Визу получал, сборы платил, вот это все. Но как-то удалось все спланировать и переместиться и туда и обратно. Причем я еще не сильно заранее планировал, а визы получил так вообще всего дней за пять до отъезда. Этот мой опыт показывает, что никакой особенной проблемы нет.
1) Закрытие границ здесь и сейчас кажется не очень разумным шагом, потому что те же таджики хорошо выполняют работу, на которую афаик не очень большой спрос у коренного населения.Если убрать таджиков, появится спрос у коренного населения. Платить им придётся немного побольше, конечно, но не вижу в этом ничего плохого.
беженцы в Германии это иммигранты, живущие на пособиях по безработице.Откуда известно, на что они живут?
Европа никогда не будет нашим союзником.Какая печалька! Это ты в параллельной вселенной будущего подсмотрела?
Я же не написал "Навальный хочет закрыть границу". Реббл писал про дикарей - я в ответ и написал, что трудовые мигранты занимают довольно удобную для нас нишу и избавляться от них не стоит.
А про визовый режим я написал в конце "какие-то фильтрационные меры могут быть полезными, надо смотреть статистику".
Это упирается в вопрос того какие места занимают мигранты, насколько они конкурируют с местным населением и насколько это снизит поток. Не очень понятно как тут на глаз можно прикинуть эффективность визового режима, я вот вообще ничего не знаю о сложности получения таджиком визы в Россию. Ты зачем-то с собой сравниваешь, хотя ты же на заработки в Европу ездил
А про визовый режим я написал в конце "какие-то фильтрационные меры могут быть полезными, надо смотреть статистику".
Это упирается в вопрос того какие места занимают мигранты, насколько они конкурируют с местным населением и насколько это снизит поток. Не очень понятно как тут на глаз можно прикинуть эффективность визового режима, я вот вообще ничего не знаю о сложности получения таджиком визы в Россию. Ты зачем-то с собой сравниваешь, хотя ты же на заработки в Европу ездил
Ты внимательно послушал или так, мельком?Ну вот он и говорит, все прям как в США. В США Жирика выбрали недавно, все сходится.
Он своей риторикой все больше Жириновского напоминает в молодые годы
трудовые мигранты занимают довольно удобную для нас нишу и избавляться от них не стоит.Ну как сказать, неквалифицированные мигранты неквалифицированно делают свою работу, хоть и стоят дешево. Пример: урбанина в виде забивания плитки на тротуаре березовыми поленьями.
Возможно, в этом случае имеет смысл стимулировать работодателей платить больше и избавляться от ручного труда.
Я же не написал "Навальный хочет закрыть границу".Так разговор то был про инициативу Навального ввести визовый режим.
Я для начала хочу понять, почему это может быть плохо. Да, я понимаю, что нужно будет провести какую-то предварительную работу по получению/выдаче визы, но это, как мне кажется, вовсе не означает, что у трудовых мигрантов сразу же возникнут проблемы и они не смогут сюда приехать. Возможно, их станет меньше, например, потому что их и нужно меньше, а может и нет. Это уже вопрос реализации визового режима и межгосударственных соглашений.
Если убрать таджиков, появится спрос у коренного населения. Платить им придётся немного побольше, конечно, но не вижу в этом ничего плохого.
Афаик в Питере так сделали. Эффект, насколько я могу судить, не самый впечатляющий.
Дворников нужно довольно много, работа это достаточно трудоемкая. Кто в Москве пойдет мести улицы? Если только много побольше платить.
Он своей риторикой все больше Жириновского напоминает в молодые годы
Навальный просто смирился с очевидным фактом - не занимаясь популизмом, к власти прийти невозможно (в России точно, а может, и вообще в любой современной демократии). Думающий электорат, с которым имеет смысл общаться честно, заведомо составляет незначительное меньшинство.
Поэтому у политика есть два пути: 1) Наобещать, победить на выборах, а потом работать на свой карман. 2) Наобещать, победить на выборах, пытаться реально улучшать жизнь электората (хотя и не выполнив, очвеидно, всех обещаний).
Никаких гарантий, что Навальный хочет пройти по пути 2 нет, конечно. Да и вообще, чёткой грани между 1 и 2 нет. Но нынешняя власть всё более явно демонстрирует приверженность варианту 1, и начинаешь задумываться - почему бы и не дать неназываемому шанс?
Дворников нужно довольно много, работа это достаточно трудоемкая. Кто в Москве пойдет мести улицы? Если только много побольше платить.Впахивающие с утра до вечера таджикские дворники - это байки.
Я постоянно вижу группки таджиков в форменных жилетках, слоняющиеся без дела.
И даже когда они впахивают, в результате получается говно типа собянинской однолетней плитки.
Неоднократно читал. что любовь московских чинуш к таджикам вызвана исключительно чёрными схемами их найма и попила зарплат, а желающему с улицы устроиться на официальную зарплату дворника невозможно.
Если ты про количество населения, то всё равно мимо.Ну в Китае же нет президента, а глядя на производные численности населения то Индия скоро перегонет.
Ну не в километрах же бесплодной тайги мерить, которая России и досталась только потому что других претендентов на неё не было.
Брейнлеса постоянно уподобляют уборщице. Так жестокоIRL у меня кстати есть несколько обсессивно компульсивное чувство порядка и прекрасного, с острым желанием исправлять неправильное, при том, кстати я бы сказал довольно безразличное отношение к вопросам "справедливости".
Мы все видели твоё чувство прекрасного на фотографиях
то что пытаются делать - давать образование подходящее для востребованиях работ, но на это нужны годы, одним махом не решить
с другой стороны в гейропе и для коренных гейропейцев есть развитая система получения новых профессий, так что все выглядит вполне посильно пока что
с другой стороны в гейропе и для коренных гейропейцев есть развитая система получения новых профессий, так что все выглядит вполне посильно пока что
про автоматизацию не слышал?
Кто в Москве пойдет мести улицы? Если только много побольше платить.Ой, по-моему обычный стереотип, не имеющий ничего общего с действительностью. На hh куча вакансий для дворников на 30 тыс. Есть и больше. И ты ещё учти, что в большинстве случаев уборка участка занимает гораздо меньше, чем восемь часов. Так что пойдут, пойдут ещё как.
Навальный просто смирился с очевидным фактом - не занимаясь популизмом, к власти прийти невозможноПрастити, но популизмом Навальный занимался как бы с самого начала.
Прастити, но популизмом Навальный занимался как бы с самого начала.Немного демагогии: что такое популизм?
Какой факультет?!
Я на всякий после того, как пост написал, решил проверить в вики - не, норм, вроде не лажанулся.
Выводить своего определения не буду, но скажу так: эпитеты типа "партия жуликов и воров" считаю популизмом.
п.с. Чувствую, опять пахнет бессмысленным спором о том, что кто-то посмел увидеть сучок в глазу Навального.
Выводить своего определения не буду, но скажу так: эпитеты типа "партия жуликов и воров" считаю популизмом.
п.с. Чувствую, опять пахнет бессмысленным спором о том, что кто-то посмел увидеть сучок в глазу Навального.
с лозунгами про кружевные труселя - ито больше народу выходило
Выводить своего определения не буду, но скажу так: эпитеты типа "партия жуликов и воров" считаю популизмом.в такой аксиоматике и не поспоришь ведь!
Ну вот и славно
эпитеты типа "партия жуликов и воров" считаю популизмом.С чего вдруг? Если в ЕР концентрируются жулики и воры, то ЕР — партия жуликов и воров.
Что значит «концентрируются»? В других партиях их нет?
Что значит «концентрируются»?Какого вороватого чинушу не возьми — он член ЕР.
В других партиях их нет?Есть, конечно. Поэтому всех этих клоунов — ЛДПР, СР, КПРФ — гнать надо ссаной тряпкой.
Белых, он из едра?
Урлашов? Список воров и жуликов неизЕДРа можно составить и он просто покажет, что там такие же люди, с такой же кровью и костями и воруют так же. Просто за счет того, что ЕДРО было в большинстве, делается неверный вывод.
Так что все верно написали, лозунг этот, чистейший популизм
Урлашов? Список воров и жуликов неизЕДРа можно составить и он просто покажет, что там такие же люди, с такой же кровью и костями и воруют так же. Просто за счет того, что ЕДРО было в большинстве, делается неверный вывод.
Так что все верно написали, лозунг этот, чистейший популизм
Партия-это что такое?
Кстати, сегодня шарий отличное видео про навального выложил.
Очень емко и ясно указано на ряд особенностей взаимоотношения навального с другими оппозиционерами
Хотелось бы услышать комментарии сторонников навального, что они думают по этому поводу?
Очень емко и ясно указано на ряд особенностей взаимоотношения навального с другими оппозиционерами
Хотелось бы услышать комментарии сторонников навального, что они думают по этому поводу?
Список воров и жуликов неизЕДРа можно составить и он просто покажет, что там такие же люди, с такой же кровью и костями и воруют так же.Давай составь и покажи.
Просто за счет того, что ЕДРО было в большинстве, делается неверный вывод.А на деле же есть положительная обратная связь. Если у жулика и вора есть выбор в какую партию вступить — обладающей большей или меньшей властью — какую он выберет? Конечно же с большей властью, потому что это позволит ему жульничать и воровать еще больше. А накопленное партией жульничество и наворованное используется для получения еще большей власти.
Хотелось бы услышать комментарии сторонников навального, что они думают по этому поводу?Они думают, что петушария сразу нахуй.
Просто за счет того, что ЕДРО было в большинстве, делается неверный вывод.Ну вот именно, что это не политическая партия, а гильдия чиновников, и их программа — удержаться на месте, чтобы дальше жульничать и воровать. "Побеждают" на выборах они тоже с помощью жульничества.
Одно из возражений на это, которое частично озвучил Тукк, это что мол все люди такие, следовательно и все партии такие, и никаких политических партий поэтому на самом деле нет.
А ЕР просто проявили себя как жулики и воры, просто потому что у них была такая возможность, в отличие от остальных.
Но если так, то и никакой политической деятельности нет и никакой политики, и тогда какой вообще смысл участвовать в том, что называется этими словами или обсуждать это?
Это и есть один из вариантов ватной позиции: сиди и не рыпайся, так как бесполезно. Всё схвачено, ты раб, а если не веришь, то тупой наивный эльф. При этом, как уже говорилось выше, варианты смены ситуации не через "политическую" деятельность тоже не годятся, потому что как бы чего не вышло.
А те сколько партий не хватает для полного счастья? Ты пишешь из страны, где в парламенте две партии, про страну, в парламенте которой четыре партии
Ты так пишешь, будто человек рождается сразу вором и жуликом.
Нет, все верят в дед мороза в детстве и мечтают разбогатеть в юности, а вот дальше пути расходятся. Я считаю, что ты ошибаешься, говоря о наличии связи, она по другому выглядит - возможно неплохой человек, не супер талант, звезд с неба не хватающий, вступает-попадает в партию (любую), дальше начинает двигаться по партийно-карьерной лестнице, реализуя свой потенциал (в науке не получилось, в бизнес идти страшно), достигает каких то высот-положения, ну а дальше начинает своим положением пользоваться.
Вот навальный любит говорить про «едро-партию куликов и воров», а что он скажет про яблоко, которое в свое время очень неплохо ФАС оседлало, как думаешь, за государевым жалованием пошли? А ЛДПР, в 13 году, когда скандал был, о чистоте рядов?
Ты думаешь, в других партиях жуликов и воров меньше?
Ты упомянул о размере партии, типа в крупной воровать сподручнее - http://www.kurer-sreda.ru/2017/07/26/303833-deputat-pojmali-... , 70 млн взятку депутату какой-то непонятной местечковой партии, как этот случай (и ему подобные) вписываются в твою озвученную связь?
Нет, все верят в дед мороза в детстве и мечтают разбогатеть в юности, а вот дальше пути расходятся. Я считаю, что ты ошибаешься, говоря о наличии связи, она по другому выглядит - возможно неплохой человек, не супер талант, звезд с неба не хватающий, вступает-попадает в партию (любую), дальше начинает двигаться по партийно-карьерной лестнице, реализуя свой потенциал (в науке не получилось, в бизнес идти страшно), достигает каких то высот-положения, ну а дальше начинает своим положением пользоваться.
Вот навальный любит говорить про «едро-партию куликов и воров», а что он скажет про яблоко, которое в свое время очень неплохо ФАС оседлало, как думаешь, за государевым жалованием пошли? А ЛДПР, в 13 году, когда скандал был, о чистоте рядов?
Ты думаешь, в других партиях жуликов и воров меньше?
Ты упомянул о размере партии, типа в крупной воровать сподручнее - http://www.kurer-sreda.ru/2017/07/26/303833-deputat-pojmali-... , 70 млн взятку депутату какой-то непонятной местечковой партии, как этот случай (и ему подобные) вписываются в твою озвученную связь?
ФАС оседлало
Артемьев там уже 15 лет ковшами бабосики загребает
Охуенная кормушка бумажки продавать за лимоны грина
Да пох на количество партий. Основная моя мысль - лозунг навального, о партии жуликов и воров, это чистейшей воды популизм. Я уверен, что приди ко власти навальный со своей партией, там было точно такое же воровство и кумовство
Да пох на количество партий. Основная моя мысль - лозунг навального, о партии жуликов и воров, это чистейшей воды популизм. Я уверен, что приди ко власти навальный со своей партией, там было точно такое же воровство и кумовство
Эт все т.н. флокаловские "ватники" уже много лет тут пишут.
Вот ты себе диагноз и поставил.
Ты так пишешь, будто человек рождается сразу вором и жуликом.Ну, если человек рождается в семье вора и жулика, он становится вором и жуликом вероятнее и быстрее. За примерами далеко ходить не надо. Все мы знаем о многих "талантливых детках" воров и жуликов из одноименной партии.
а что он скажет про яблоко, которое в свое время очень неплохо ФАС оседлалоПрямо сейчас о Яблоке Навальный отзывается очень нелестно.
А ЛДПР, в 13 году, когда скандал был, о чистоте рядов?А ЛДПР вообще филиал ПЖиВ.
Ты думаешь, в других партиях жуликов и воров меньше?Я тебе уже предложил составить список и сравнить.
Ты упомянул о размере партии, типа в крупной воровать сподручнее - http://www.kurer-sreda.ru/2017/07/26/303833-deputat-pojmali-... , 70 млн взятку депутату какой-то непонятной местечковой партии, как этот случай (и ему подобные) вписываются в твою озвученную связь?Как единичный выброс. И 70 млн это просто смешно, когда воруют миллиардами.
Я уверен, что приди ко власти навальный со своей партией, там было точно такое же воровство и кумовствоОк, а кто по-твоему должен прийти к власти, чтобы воровства и кумовства не было?
Понятно. Извини, но дальше с тобой на эту тему спорить бесполезно, пустая трата времени
Вы так пишите, будто сегодня самого Усатого воскрешать собрались, чтоб полстраны перестрелял, а другую половину в лагеря, и чтоб прям завтра везде исключительно кристальные люди были
Ну уж точно не навальный))
Вот правильно шарий в последнем видео указал - навальный на себя корону повесил, но шейка то слабовато, то и дело улетает))
Типа Андропова нужен кто-то)). Чтобы как путин в первые годы правления встряхнул это болото
Вот правильно шарий в последнем видео указал - навальный на себя корону повесил, но шейка то слабовато, то и дело улетает))
Типа Андропова нужен кто-то)). Чтобы как путин в первые годы правления встряхнул это болото
Понятно. Извини, но дальше с тобой на эту тему спорить бесполезно, пустая трата времениЕстественно. Ведь ты считаешь, что кто бы ни пришел к власти он будет врать и воровать.
Типа Андропова нужен кто-то)). Чтобы как путин в первые годы правления встряхнул это болотоWait a minute...
Не надо мне приписывать свои фантазии)
Вот правильно шарий в последнем видео указал - навальный на себя корону повесил, но шейка то слабовато, то и дело улетает))Петушарий разрушает мозг с первого просмотра.
Хотя погоди-ка, ты же армеец, как и Генри, откуда у тебя мозг? Неудивительно, что петушарий вам обоим пришелся по вкусу. Типа Андропова нужен кто-то)). Чтобы как путин в первые годы правления встряхнул это болотоДрочишь на сильную руку? Встряска от прихода к власти гэбни состоит лишь в том, что воры меняются на своих, а болото остается. К счастью, Андропов быстро сдох. К несчастью, Путин еще ЖиВ.
Не надо мне приписывать свои фантазии)Тогда ответь на вопрос:
Ок, а кто по-твоему должен прийти к власти, чтобы воровства и кумовства не было?
Я ответил на твой вопрос уже, вспомнил алфавит, напряги остатки мозгового вещества, осиль его
Я ответил на твой вопрос уже, вспомнил алфавит, напряги остатки мозгового вещества, осиль егоЯ рад, что ты вспомнил алфавит, но нет, не ответил. Ты написал, что нужен кто-то типа Андропова и как Путин. Но как Путин уже сейчас есть Путин, и при нем воровство и кумовство расцветает.
Вы навальнисты ещё большую хуету несете: "придёт к власти типа честный Навальный, выгонит и посадит всех нечестных, назначит только честных, и заживем!"
Вы навальнисты ещё большую хуету несете: "придёт к власти типа честный Навальный, выгонит и посадит всех нечестных, назначит только честных, и заживем!"На самом деле хуйню сейчас несет Тукк: "нужен кто-то как Путин в начале правления, но Навальный не может быть как Путин в начале правления, потому что он сразу будет как Путин в конце правления".
Но как Путин уже сейчас есть Путин, и при нем воровство и кумовство расцветает.А сигма и сейчас есть сигма -как срался и ссался в младенческом возрасте, так и продолжает, ведь «как сигма уже сейчас есть сигма». Аналогия понятна?
Да, и внимательнее читай предложения, моя фраза дословно звучала как
Типа Андропова нужен кто-то)). Чтобы как путин в первые годы правления
Да, и внимательнее читай предложения, моя фраза дословно звучала какПочему ты считаешь, что Навальный не может быть "как путин в первые годы правления"?
Типа Андропова нужен кто-то)). Чтобы как путин в первые годы правления
Из какого города ты хочешь этого Андропова?
Путин начал с того, что всех кого знал в питере перетащил в начальники в Москву
но Навальный не может быть как Путин в начале правления, потому что он сразу будет как Путин в конце правления".Навальному ещё далеко до правления, а он уже херь несёт.
Я не знаю, как и настолько шарий разрушает мозг, но начальный его выжигает начисто.
Это реально уже в секту превратилось, аналогия полнейшая
Это реально уже в секту превратилось, аналогия полнейшаяСказал новоиспеченный адепт петушария, ЛОЛ.
Почему ты считаешь, что Навальный не может быть "как путин в первые годы правления"?Потому что
Навальному ещё далеко до правления, а он уже херь несёт.
попытался съязвить закоренелый адепт анального, ЛОЛ.
Потому чтоТы просто поинтересуйся, что Путин делал до правления в 90-ые. Там "Кировлес" семечками покажется.
В ответ на:
Навальному ещё далеко до правления, а он уже херь несёт.
В ответ на:Ну все, пациента потеряли. Впрочем, его, как и Генри, совсем не жалко.
попытался съязвить закоренелый адепт анального, ЛОЛ.
Ты просто поинтересуйся, что Путин делал до правления во второй половине 90-ых. Там навальный пионером безмозглым покажется
Ну все, пациента потеряли.Вот в этом и весь стиль навального, этакий навальный-стайл. Ему можно, потому что «можно», а другим нельзя, сразу плохие-глупые-нехорошие. И даже указание, что действие то равномерное, ответное, ровно такое же - нет, все, плохой)
Ты просто поинтересуйся, что Путин делал до правления во второй половине 90-ых.И как это оправдывает первую половину 90-ых?
Вот в этом и весь стиль навального, этакий навальный-стайл. Ему можно, потому что «можно», а другим нельзя, сразу плохие-глупые-нехорошие.Почему нельзя? Можно. Я тебя уже в который раз прошу предложить других. Предложи того, кто не будет воровать и разводить кумовство.
Вы навальнисты ещё большую хуету несете: "придёт к власти типа честный Навальный, выгонит и посадит всех нечестных, назначит только честных, и заживем!"Вроде как основная цель Навального - создать такую организационную структуру, при которой заниматься коррупцией было бы сложно и чревато реальным наказанием. При этом цели замещения большинства чиновников не стоит.
Я тебя уже в который раз прошу предложить других. Предложи того, кто не будет воровать и разводить кумовствоЯ бы тебе мог назвать пяток фамилий и дальше пошло бы обсуждение, типа да кто это, да откуда взялись - но это глупо было бы.
Я на примере форумчан, по никам тебе знакомым назову - киви бы предложил, раттус, пофигиста и пингвина (светлая ему память). Бобровникова и лобанова ))
Ну вот теперь можешь пройтись по этому списку))
Я на примере форумчан, по никам тебе знакомым назову - киви бы предложил, раттус, пофигиста и пингвина (светлая ему память). Бобровникова и лобанова ))Абстрактный пример форумчан мне не интересен. Давай реальных.
Я бы тебе мог назвать пяток фамилий и дальше пошло бы обсуждение, типа да кто это, да откуда взялись - но это глупо было бы.То есть когда ты проходишься по Навальному — это не глупо?
...
Ну вот теперь можешь пройтись по этому списку))
А это написано на его сайте
http://navalny.com/issues/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D...
Что делать с людьми, виновными в преступлениях нынешнего режима? Нужна ли люстрация?
Создание справедливой политической системы завтра невозможно без привлечения к суду тех, кто совершал преступления вчера. Судьи, следователи, полицейские, чиновники, ответственные за политические преследования, фальсификации выборов, ограничение права на собрания и т. д. должны быть привлечены к ответственности в соответствии с действующим законодательством. Сроки давности по таким делам должны быть отменены.
Люстрации — то есть ограничениям в праве занимать государственные должности и руководящие позиции в государственных компаниях — должны быть подвергнуты: лица, находившиеся в политическом руководстве страны, начиная с 2011 года, руководители партии «Единая Россия», руководители и главные лица СМИ, ответственных за распространение лжи и пропаганды.
Коррупция — это политическая основа нынешнего режима. Новое общество не может быть построено без гласного расследования коррупционных преступлений политического руководства страны, их окружения и топ-менеджмента госкомпаний. Сроки давности по таким преступлениям должны быть отменены.
Весь корпус госслужащих должен пройти проверку на предмет незаконного обогащения (на основе принципов статьи 20 Конвенции ООН против коррупции).
http://navalny.com/issues/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D...
Это не такое большое количество человек. Речь о вполне конкретном списке лиц.
То есть нет цели, например, разогнать всех судей и полицейских, или снять всех чиновников, состоящих в Единой России.
То есть нет цели, например, разогнать всех судей и полицейских, или снять всех чиновников, состоящих в Единой России.
Давай реальных.Даже среди названных есть два абсолютно реальных идентифицируемых человека, Лобанов и бобровников.
Ты выпил что ли, или надышался чего? Бессвязно мысли излагаешь, невнимателен
Там чёрным по белому провозглашение репрессий в адрес своих политических опонентов и кошмаризация вообще всех госслужащих по принципу докажи что ты не верблюд.
Заябись програмка, этож Робеспьер и Полпот.
Где та грань, когда маховик репрессий будет остановлен? Где гарантия, что это не ради нового передела собственности?
Заябись програмка, этож Робеспьер и Полпот.
Где та грань, когда маховик репрессий будет остановлен? Где гарантия, что это не ради нового передела собственности?
Борьба с незаконным обогащением. Если чиновник ведёт роскошный образ жизни, его расходы явно больше его легальных доходов и он не может объяснить происхождение денег — против него должно возбуждаться уголовное дело.
Против политических оппонентов только речь о "ограничениях в праве занимать государственные должности и руководящие позиции в государственных компаниях", ни о каких репрессиях речи не идёт.
По поводу контроля расходов чиновников - так это международная практика такая, вовсе не обязательно будет вести к репрессиям.
По поводу контроля расходов чиновников - так это международная практика такая, вовсе не обязательно будет вести к репрессиям.
Даже среди названных есть два абсолютно реальных идентифицируемых человека, Лобанов и бобровников.Реальных кандидатов, я имел в виду. Лобанов и бобровников имеют желание стать президентом?
Там чёрным по белому провозглашение репрессий в адрес своих политических опонентов и кошмаризация вообще всех госслужащих по принципу докажи что ты не верблюд.Нет, не всех. И там это черным по белому написано.
Эт чо такое? Это два миллиона человек
Весь корпус госслужащих должен пройти проверку на предмет незаконного обогащения (на основе принципов статьи 20 Конвенции ООН против коррупции).
Против политических оппонентов только речь о "ограничениях в праве занимать государственные должности и руководящие позиции в государственных компаниях", ни о каких репрессиях речи не идёт.
👍
Весь корпус госслужащих должен пройти проверку на предмет незаконного обогащения (на основе принципов статьи 20 Конвенции ООН против коррупции).Это не значит, что каждый госслужащий должен будет доказать, что он не обогатился незаконно.
Эт значит что доебаться можно до любого и пиздануть при желании по политической или корыстной целесообразности новых самых честных властей
Эт значит что доебаться можно до любого и пиздануть при желании по политической или корыстной целесообразности новых самых честных властейКак ты его пизданешь, если он не обогатился?
Было бы желание, законно или незаконно - эт смотря как и какой следователь посмотрит
Хунвейбенизм то чистой воды эта программа
Хунвейбенизм то чистой воды эта программа
Было бы желание, законно или незаконно - эт смотря как и какой следователь посмотритО! Еще один "Навальный будет как Путин".
Ну если вдруг случится чудо, пойдёт дождь из змей и навальный станет президентом, то он либо все это напиздел для хомяков и репрессии запускать не будет, либо таки надо сажать и карать, а в истории во всех странах такие темы передела собственности и разборок со служащими прежнего режима всегда оборачивались исключительным пиздецом и большой кровью
Ну если вдруг случится чудо, пойдёт дождь из змей и навальный станет президентом, то он либо все это напиздел для хомяков и репрессии запускать не будет, либо таки надо сажать и карать, а в истории во всех странах такие темы передела собственности и разборок со служащими прежнего режима всегда оборачивались исключительным пиздецом и большой кровьюЕще раз. Речь не о всех служащих прежнего режима, а только об охуевавших.
И то что вы тут несете про силы добра и самое светлое и чистое - это абсолютно тоталитарный сектантский движ.
Вы - обычные саванаролы хуевы.
Вы - обычные саванаролы хуевы.
Ну, если для тебя покарать нарушающих законы это сектантство...
Основная моя мысль - лозунг навального, о партии жуликов и воров, это чистейшей воды популизм.Основная моя мысль - ты сначала определись о каком определении популизма ты говоришь.
Попули́зм (от лат. populus — народ) — политическая позиция или стиль риторики, апеллирующие к нуждам народных масс в противовес нуждам элитных гражданЭто определение подходит? Если да, то имеет ли слово популизм в данном контексте негативный оттенок? Если да, то почему?
Популизм с точки зрения политологии[править | править вики-текст]
Популизм с точки зрения советской и российской академической политологии — форма отношения общества и власти, при которой политическая власть принадлежит небольшой группе лиц, использующих методы манипуляции от имени некоторой другой, более значительной и обычно менее развитой в плане политического сознания, социальной группы или даже целого класса граждан.
Тут совсем не подходит.
Я уверен, что приди ко власти навальный со своей партией, там было точно такое же воровство и кумовство
Точно такое? Вот это и есть то самое "ватничество", о котором выше писали. Порочная позиция о том, что лучше не будет, поэтому лучше ничего не менять. И люди у нас не те, что в развитых европах, у нас так не получится. Такой вот "патриотизм".
Типа Андропова нужен кто-то)). Чтобы как путин в первые годы правления встряхнул это болотоне видишь противоречия да?
Вы навальнисты ещё большую хуету несете: "придёт к власти типа честный Навальный, выгонит и посадит всех нечестных, назначит только честных, и заживем!"Не в курсе как это работает в других странах и почему у нас это не сработает?
При этом цели замещения большинства чиновников не стоит.
А это написано на его сайтеТо есть ты видишь противоречие потому что считаешь, что сейчас "большинства чиновников" совершает преступления? Ну в принципе давно понятно, что ты поддерживаешь коррупцию.
Создание справедливой политической системы завтра невозможно без привлечения к суду тех, кто совершал преступления вчера.
Вот это и есть то самое "ватничество", о котором выше писали. Порочная позиция о том, что лучше не будет, поэтому лучше ничего не менять.Одно существенное но, которое ты с утра не подумал - навальный не единственный перст земли, который «если не навальный в оппозиции, то кто». Если это факт осознать, то сразу окажется, что можно и лоб не бить, поклоны ему отбивая и оппозиционер сейчас, он так себе, весьма посредственный, и есть люди, лучше и чище него.
И тогда не будет никакой прочной позиции, когда одно говно хотят заменить на другое, чтобы проверить, вдруг второе ровно не такое гавенное иди вдруг в красивой блестящей обложке оно не таким говном окажется. Говно надо менять, обязательно -только на что-то хорошее, а не на аналогичное
Как бы у этих чистых и лучших видимо недостаточно яиц, чтобы куда-то выдвигаться, зная, что их самих и семью ждут уголовные дела и репрессии. Поэтому звиняй, но никого лучше Навального до смены системы вряд ли появится.
Одно существенное но, которое ты с утра не подумал - навальный не единственный перст земли, который «если не навальный в оппозиции, то кто». Если это факт осознать, то сразу окажется, что можно и лоб не бить, поклоны ему отбивая и оппозиционер сейчас, он так себе, весьма посредственный, и есть люди, лучше и чище него.
И тогда не будет никакой прочной позиции, когда одно говно хотят заменить на другое, чтобы проверить, вдруг второе ровно не такое гавенное иди вдруг в красивой блестящей обложке оно не таким говном окажется. Говно надо менять, обязательно -только на что-то хорошее, а не на аналогичное
Скажешь уже это имя наконец-то?
но никого лучше Навального до смены системы вряд ли появится.«если не навальный, то кто?» где-то я уже это слышал
зная, что их самих и семью ждут уголовные дела и репрессии
Может воровать не стоит, схемы криминальные мутить, закон преступать, и тогда не будет уголовных дел и репрессий?
А то это прикольно, живя в стеклянной здании, кидать камнями во всех - только известно, что делать этого не стоит, обратно может прилететь
Скажешь уже это имя наконец-то?Имя второго говна - ну если не догадался еще, то Алексей
Может воровать не стоит, схемы криминальные мутить, закон преступать, и тогда не будет уголовных дел и репрессий?В нынешней рашке точно стоит, тогда ты будешь уважаемым депутатом или министром и даже если на тебя и заведут дело, то быстро закроют и отпустят с миром. А вот простаков, верящих в рашко закон посадят, хотя бы экстремизм пришьют.
В нынешней рашке точно стоит, тогда ты будешь уважаемым депутатом или министром и даже если на тебя и заведут дело, то быстро закроют и отпустят с миром.Бла-бла-бла.
Олег навальный, судя по всему, тоже так думал.
И хорошавин, и прочие подобные
Вроде как основная цель Навального - создать такую организационную структуру, при которой заниматься коррупцией было бы сложно и чревато реальным наказанием. При этом цели замещения большинства чиновников не стоит.что бы ни постулировалось, нужны будут перемоги, банально имиджевые - а что может быть лучше для морали чем публичное повешенье врагов демократии?
если взять того же путина в начале правления - у него на построение организационной структуры достаточной степени эффективности ушло первые 3-4 года
раттус точно яиц не хватит. например, из за вот такого пиздеца http://m.facebook.com/groups/309770652453759?view=permalink...
или из за простого факта, что официально почти ни в одной молекулярно генетической лаборатории рф спирт не закупали уже годами. и они работают. у нас уже лет 5 нет официальных закупок спирта (потому что хранить его потом в сейфе, вести журнал учета и списания при условии, что мы им в том числе моем боксы долбанешься). а во многих приложениях нужен еще и более-менее свежеперегнанный спирт. и если в каком-то медучреждении есть внятная молекулярно-биологическая кухня, то можно смело идти и насылать кары чиновничьи из за тщательно спрятанной установки по перегонке спирта (медучреждение перегонять спирт не может, а покупать ежемесячно зарубежный никто себе не может позволить ни финансово, ни логистически). можно всех вязать поголовно прямо сейчас.
или несоблюдение санпинов по работе с микроорганизмами 3-4 группы патогенности, а это банальна кишечная палочка. почти ни один вуз этим нормам не соответствует и не может в принципе соответствовать. теперь по закону закрываем на реконструкцию все биотехнологические, молбиологические и микробиологические работы во всех образовательных учреждениях рф, кроме единичных соответствующих?
и это все без закупок по 44 фз. или скажем без вопроса закупки напрямую зарубежом сложных мышей по 400 долларов за штуку у единственного поставщика. я просто буквально несколько дней назад слышала обвинение в свою сторону про распил на мышах, так как соседнее учреждение в аналогичной ситуации обошлось мышами по 1000 р за пучок. и показало хорошие результаты. и пока соседи на мышах, закупаемых пучками, показывают результаты, принимаемые госорганами, я всегда буду мишенью проверок как распильщица и выводящая деньги зарубеж. эксперт будет аналогичный соседнему учреждению, и без тени сомнения напишет,что такие мыши - это излишество (хотя это даже не самая адекватная модель - самая адекватнвя на сегодняшний день для таких целей стоит больше 1700$ за мышь). потому что с использованием доклиники на мышах, закупаемых пучками, уже зарегистрирован ряд одиознейших препаратов. т.е. или государству признаться в тотальной некомпетентности и массовой растрате, или я растратчица и вывожу деньги зарубеж. по другому паззл у госорганов не складывается.
или из за простого факта, что официально почти ни в одной молекулярно генетической лаборатории рф спирт не закупали уже годами. и они работают. у нас уже лет 5 нет официальных закупок спирта (потому что хранить его потом в сейфе, вести журнал учета и списания при условии, что мы им в том числе моем боксы долбанешься). а во многих приложениях нужен еще и более-менее свежеперегнанный спирт. и если в каком-то медучреждении есть внятная молекулярно-биологическая кухня, то можно смело идти и насылать кары чиновничьи из за тщательно спрятанной установки по перегонке спирта (медучреждение перегонять спирт не может, а покупать ежемесячно зарубежный никто себе не может позволить ни финансово, ни логистически). можно всех вязать поголовно прямо сейчас.
или несоблюдение санпинов по работе с микроорганизмами 3-4 группы патогенности, а это банальна кишечная палочка. почти ни один вуз этим нормам не соответствует и не может в принципе соответствовать. теперь по закону закрываем на реконструкцию все биотехнологические, молбиологические и микробиологические работы во всех образовательных учреждениях рф, кроме единичных соответствующих?
и это все без закупок по 44 фз. или скажем без вопроса закупки напрямую зарубежом сложных мышей по 400 долларов за штуку у единственного поставщика. я просто буквально несколько дней назад слышала обвинение в свою сторону про распил на мышах, так как соседнее учреждение в аналогичной ситуации обошлось мышами по 1000 р за пучок. и показало хорошие результаты. и пока соседи на мышах, закупаемых пучками, показывают результаты, принимаемые госорганами, я всегда буду мишенью проверок как распильщица и выводящая деньги зарубеж. эксперт будет аналогичный соседнему учреждению, и без тени сомнения напишет,что такие мыши - это излишество (хотя это даже не самая адекватная модель - самая адекватнвя на сегодняшний день для таких целей стоит больше 1700$ за мышь). потому что с использованием доклиники на мышах, закупаемых пучками, уже зарегистрирован ряд одиознейших препаратов. т.е. или государству признаться в тотальной некомпетентности и массовой растрате, или я растратчица и вывожу деньги зарубеж. по другому паззл у госорганов не складывается.
Имя второго говна - ну если не догадался еще, то Алексей
Имя того, который "есть лучше".То есть, по твоему, лучше Алексея нет никого?
Так почему ты отказываешь сторонникам и почитателям Путина в таких же, абсолютно аналогичных мыслях? Тем, что они не правы, а ты прав?
Кто там лучше Алексея - это у его жены надо спросить)
Так почему ты отказываешь сторонникам и почитателям Путина в таких же, абсолютно аналогичных мыслях? Тем, что они не правы, а ты прав?
Кто там лучше Алексея - это у его жены надо спросить)
То есть, по твоему, лучше Алексея нет никого?
Вертишься на сковородке на отлично.
Ты высказал тезис — тебе и подтверждать.У тебя сейчас снесет крышу
Ты описал самый лучший способ всегда жить в говне. А про сменяемость и конкурентность не слышал, да?
Путин не единственный перст земли, который «если не Путин, то кто». Если это факт осознать, то сразу окажется, что можно и лоб не бить, поклоны ему отбивая и президент сейчас, он так себе, весьма посредственный, и есть люди, лучше и чище него.
И тогда не будет никакой прочной позиции, когда одно говно хотят заменить на другое, чтобы проверить, вдруг второе ровно не такое гавенное иди вдруг в красивой блестящей обложке оно не таким говном окажется. Говно надо менять, обязательно -только на что-то хорошее, а не на аналогичное
Ты описал самый лучший способ всегда жить в говне. А про сменяемость и конкурентность не слышал, да?
То есть, по твоему, лучше Алексея нет никого?Есть, конечно, но политикой они не занимаются. Спасибо за это как раз Путину.
Ты высказал тезис — тебе и подтверждатьТы не отошёл после вчерашнего перепоя?
Тезис высказал юпитер
Поэтому звиняй, но никого лучше Навального до смены системы вряд ли появится.
Так что ты к нему за консультациями, он тебя приголубит
«если не навальный, то кто?» где-то я уже это слышалВ смысле у тебя есть сомнения, что это единственный относительно успешный оппозиционер? Тогда напиши имена других.
А про сменяемость и конкурентность не слышал, да?Ну если для тебя конкурентность, это когда один вор меняет другого, то я пожалуй без неё обойдусь
Я про твой тезис "есть лучше и чище". Высказывания юппе обсуждай с юппе.
навальный один из немногих с яйцами. относительно лично проблем с путиным - хохлова, лучшего из теукущих кандидатов в президенты ран, не утвердил лично путин.
Может воровать не стоит, схемы криминальные мутить, закон преступать, и тогда не будет уголовных дел и репрессий?Наверное не стоит, но репрессии есть и без схем - и Навальный тому наглядное подтверждение.
но репрессии есть и без схем - и Навальный тому наглядное подтверждениеВот пример так пример. Я бы ещё понял, если бы ты удальцова привел в качестве примера, или Немцова - а тут, начальный, весь в репрессиям, сотый, живой и довольный.
Мы точно оба правильно слово репрессии понимаем? Это не тогда, когда тебя вареньем закармливают))
Ну если для тебя конкурентность, это когда один вор меняет другого, то я пожалуй без неё обойдусьЭто не только когда меняют, но и в постоянной политической борьбе конкурируют. Довольно здоровый процесс. Почти все развивающиеся системы основаны на конкуренции. Можешь про эволюцию, например, почитать.
живой и довольный.Ну да, под парой уголовных дел + брат в тюрьме. Загранпаспорт только недавно выбил. Вот так варенье!
под парой уголовных делКанеш, как же забыл, рафикниучемневиновен, дела то липовые.
Загранпаспорт только недавно выбил
Вот это репрессиям так репрессия
Это не только когда меняют, но и в постоянной политической борьбе конкурируют. Довольно здоровый процесс. Почти все развивающиеся системы основаны на конкуренции.Свое отношение к конкуренции навальный на недавних выборах продемонстрировал, ага
Свое отношение к конкуренции навальный на недавних выборах продемонстрировал, агаЧе?
Канеш, как же забыл, рафикниучемневиновен, дела то липовые.Именно, что подтверждено европейским судом. Но петушки типа тебя кукарекуют в унисон пахану, для них закона нет, только понятия.
что подтверждено европейским судом.А дай пожалуйста пруфы, что оба уголовных дела, по которым проходил навальный, опрокинуты европейским судом - а то Олег то и не знает)
А откуда у тебя уверенность, что Навальный обязательно будет вором?
Он уже сейчас имеет две приговора, которые вступили в законную силу - один после пересмотра, второй даже и не просматривался, как бы там н фантазировала нинок.
Блин, откуда у меня мысли, что имея два приговора, он будет вором? Интуиция наверное)
З.ы. тема навального - до марта 2018 года плюс 3-4 месяца, все, дальше он отработанный материал
Блин, откуда у меня мысли, что имея два приговора, он будет вором? Интуиция наверное)
З.ы. тема навального - до марта 2018 года плюс 3-4 месяца, все, дальше он отработанный материал
А откуда у тебя уверенность, что Навальный обязательно будет вором?Наверное, Шарий ему сказал
имеет две приговора, которые вступили в законную силуох пиздец, а ты и правда туковат
Ну мало ли, что два дела.
Вон тут Обсервер усирается, доказывая, что Навальный у власти "сможет приебаться к каждому госслужащему", то есть считает, что заведенное дело и приговор не будут означать виновности человека. А когда речь заходит о Навальном - то почему-то автоматически означают.
Вон тут Обсервер усирается, доказывая, что Навальный у власти "сможет приебаться к каждому госслужащему", то есть считает, что заведенное дело и приговор не будут означать виновности человека. А когда речь заходит о Навальном - то почему-то автоматически означают.
что бы ни постулировалось, нужны будут перемоги, банально имиджевые - а что может быть лучше для морали чем публичное повешенье врагов демократии?Россия - одна из немногих стран, где людям может быть хорошо оттого, что другим ещё хуже.
Ясно, что такие перемены быстро не сделаешь, но начать можно с улучшения жизни обычных людей, с ревизии того бреда, что напринимала нынешняя госдума и т.д. В общем, поводов для перемог можно много напридумывать и без репрессий.
Ты можешь проследовать вслед за ниной, которая безуспешно ищет ссылки, что оба уголовных дела были литой.
Привели пруды, покажи остроту своего ума
Привели пруды, покажи остроту своего ума
Россия - одна из немногих стран, где людям может быть хорошо оттого, что другим ещё хуже.Мне кажется, это вообще в человеческой природе
Мнения обозревателей[править | править вики-текст]
По мнению профессора социологии права Вадима Волкова, «дело братьев Навальных» показывает юридическую уязвимость предпринимателей в России и, наряду с другими «заказными политическими делами», снижает уровень доверия к судебной системе России[10].
Многие правозащитники считают, что «Дело Ив Роше» имеет политические мотивы[11]. Уполномоченный представитель компании «Ив Роше» Вадим Алексеевич Кодол в ходатайстве[12] следствию в феврале 2013 года отмечает, что при работе с компанией братьев Навальных цены в контрактах на перевозку были среднерыночными или ниже (от 4 % до 15 %)[13]. Представитель «Ив Роше» Кристиан Мельник сообщил об отсутствии какого-либо ущерба или упущенной выгоды при заключении этих контрактов[14]. В обращении также указано, что предположение о возможном ущербе возникло у генерального директора «Ив Роше Восток» Бруно Лепру только после допросов сотрудников компании в рамках уголовного дела и выемки документов. Впоследствии Бруно Лепру отказался выступать потерпевшим. Более того, он уволился с должности гендиректора ООО «Ив Роше Восток» (менеджер по связям с общественностью ООО «Ив Роше Восток» Анна Черкашина подтвердила «Новой» увольнение Бруно Лепру)[15]. В настоящее время Бруно Лепру является генеральным директором российской фирмы «Иль де Боте»[16], однако, несмотря на то, что он является ключевым свидетелем, в суд он приглашен не был[17][18]. По словам РБК, защитник Олега Навального, Кирилл Полозов, пояснил, что даже если потерпевшие подтвердят свою позицию и вновь заявят, что у них нет никаких претензий, суд может, несмотря на позицию потерпевших, признать подсудимых виновными. «Оценивать, был ущерб или нет — дело государства, а не потерпевших. Суд не связан при вынесении решения позицией потерпевшей стороны. Чтобы дело было прекращено, прокурор должен отказаться от обвинения»[19], — сказал адвокат.
Некоторые считают, что эти обвинения являются частью клеветнической кампании против Алексея Навального из-за его борьбы с коррупцией[20].
Обжалование в ЕСПЧ[править | править вики-текст]
5 января 2015 года в ЕСПЧ была подана жалоба[23] по поводу нарушений Россией статей 5, 6, 7 и 18 Конвенции по правам человека. 8 марта 2016 года суд коммуницировал жалобу по статьям 6 (справедливое судебное разбирательство) и 7 (наказание исключительно на основании закона). Суд поставил перед правительством РФ ряд вопросов, на который оно должно ответить[24].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE...
Мнения общественных деятелей и общественная реакция[править | править вики-текст]
Бывший министр финансов Алексей Кудрин заявил, что обвинительное заключение подвергает сомнению основы рыночных отношений в России. По его мнению, «то или иное решение суда по делу Навального окажет воздействие на готовность открывать новые и развивать существующие бизнесы, на инвестиционный климат в России, в конце концов». Вопросы у политика вызвало отсутствие экономической экспертизы, которая должна была проанализировать цены на рынке и условия поставки по совершённой гражданско-правовой сделке по поставке и оплате товара[74]. Кудрин также отметил, что «приговор Навальному выглядит не столько наказанием, сколько направлен на изоляцию его от общественной жизни, избирательного процесса», так как в соответствии с законом № 40-ФЗ от 2 мая 2012 года не имеют права быть избранными «осуждённые когда-либо к лишению свободы за совершение тяжких и (или) особо тяжких преступлений»[75].
Михаил Ходорковский заявил, что считает процессы над Навальным политически мотивированными. По его мнению, в честном и справедливом суде такие обвинения оказались бы несостоятельными, и цель этих процессов — запугать и деморализовать оппонентов и политически активных избирателей[76].
Согласно опросу населения России, проведённому в апреле 2013 года «Левада-Центром», внимательно следили за делом «Кировлеса» 2 % опрошенных, были наслышаны о нём — 18 %, что-то слышали о нём, но не знали, в чём оно состоит — 24 %, впервые слышали о деле «Кировлеса» — 23 %, не знали, кто такой Навальный — 33 %. 29 % тех, которые что-то слышали о деле «Кировлеса», заявили, что дело было организовано, чтобы «запугать А. Навального, заставить его отказаться от расследований коррупции в высших эшелонах власти», 23 % — чтобы «продемонстрировать причастность к коррупции самих инициаторов антикоррупционных разбирательств», 16 % — чтобы «дискредитировать А. Навального в глазах широких слоев населения», 15 % — чтобы «раскрыть очередной факт коррупции/хищения государственной собственности», 14 % — чтобы «отомстить А. Навальному за его разоблачения», 14 % — чтобы «„повесить“ на А. Навального судимость, которая помешает ему участвовать в выборах в Думу и в президентских выборах», 7 % — чтобы «„обезглавить“ оппозицию», 22 % затруднились с ответом. На вопрос «будет ли суд по делу „Кировлеса“ проходить справедливо, объективно и беспристрастно» 2 % тех, которые что-то слышали о деле «Кировлеса», ответили «да», 23 % — «скорее да», 36 % — «скорее нет», 16 % — определённо нет, 22 % затруднились ответить[77][78][79].
Согласно опросу населения России, проведённому в июне 2013 года «Левада-Центром», внимательно следили делом «Кировлеса» 3 % опрошенных, были наслышаны о нём — 19 %, что-то слышали о нём, но не знали, в чём оно состоит — 29 %, впервые слышали о деле «Кировлеса» — 19 %, не знали, кто такой Навальный — 30 %. 23 % тех, которые что-то слышали о деле «Кировлеса», заявили, что его расследование ведётся «для того, чтобы наказать Навального и его сообщников, виновных в коррупции и хищениях», 44 % — «для того, чтобы „заткнуть рот“ Навальному и его сторонниками, обвиняющих высших государственных чиновников в коррупции», 13 % — «чтобы не дать Навальному выдвинуть свою кандидатуру на выборах мэра Москвы».[78]
Оценка дела Кировлеса вызвало разногласия среди российских политологов. Директор Центра политических исследований Сергей Марков сообщил о том, что не считает процесс политическим[80]. Независимый политолог Дмитрий Орешкин охарактеризовал судебный процесс и приговор Навальному как сведение личных счётов председателя Следственного комитета Александра Бастрыкина, а также сравнил процесс с делом Ходорковского[81].
По мнению Михаила Делягина, и власть, и оппозиция не рассматривают вопрос законности приговора как таковой, практически никто не может даже представить себе, что решения судов и государства могут основываться на законе, а не на интересах тех или иных групп. Делягин считает, что освобождение Навального 19 июля сделало его лидером правящей бюрократии.[16]
Мнения юристов[править | править вики-текст]
Журнал «New Times» отмечал, что «юристы в вопросе о „деле Навального“ делятся на три группы: те, кто считает обвинение Навальному обоснованным, те, кто считает, что состав преступления есть, „но какой-то другой“, и те, кто считает, что никакого преступления в действиях, совершенных Навальным, нет»[91].
Би-би-си в редакционной статье заявляет, что, по мнению некоторых юристов, из материалов дела не ясно, как следствию удалось прийти к выводу, что «Вятская Лесная компания» (ВЛК) растратила более 16 млн рублей (510 тыс. долларов), принадлежащих «Кировлесу», когда, по документам, ВЛК купила у «Кировлеса» товара на 16,8 млн рублей: 13,7 млн из этой суммы поступили на счета «Кировлеса», а оставшуюся задолженность в 3,1 млн признавали обе стороны[92].
Научный сотрудник Института проблем правоприменения при Европейском университете в Санкт-Петербурге Мария Шклярук проанализировала обвинительное заключение по данному делу. По её мнению, аргументация обвинения страдает следующими недостатками[93]:
Отсутствует аудиторское заключение, где должны быть указаны суммы, на которые договор посчитали убыточным[93].
В заключении нет данных о стоимости имущества, а также из него не ясно, перечислила ли «ВЛК» деньги «Кировлесу» за поставку древесины. При этом существуют платёжные ведомости «ВЛК», а следствие не говорит о факте неперечисления денег. Тем самым следствие не имеет права говорить о факте «безвозмездного отчуждения»[93].
По факту за стоимость имущества следствие приняло цену, по которой «ВЛК» продавала лес контрагентам. Однако в неё входят налоги, зарплата и стоимость лесопродукции, что не имеет никакого отношения к стоимости древесины самого «Кировлеса». Следствие не предоставило также данных об объёме поставок через «ВЛК», их отношении к общему объёму и анализ цен по остальным поставкам[93].
На базе этого обвинительного заключения растратой можно считать любую посредническую деятельность в условиях рыночной экономики[93].
Аналогичная точка зрения была высказана генеральным директором компании «Юридическая служба столицы» Александром Ивановым, подчеркнувшим провозглашение в России свободы заключения коммерческих договоров[94]. В то же время юрист Дмитрий Антонович указывает, что законность посреднической деятельности «ВЛК» вообще не рассматривалась в деле — факт хищения является установленным в силу вступившего в законную силу 24 декабря 2012 года приговора В. Н. Опалеву, вынесенного Ленинским районным судом города Кирова[21].
По словам адвоката коллегии «Князев и партнеры» Марины Барабановой, в деле «Кировлеса» прокуратура настаивала на том, что лес приобретался по заниженной цене, но в России существует свобода заключения коммерческих договоров. Заявления о хищении обоснованы только в том случае, если покупатель ввёл продавца в заблуждение относительно истинной стоимости товара. В деле «Кировлеса» о чьём-либо заблуждении по поводу стоимости продукции нет ни слова. С учётом того, что «Вятская лесная компания» платила «Кировлесу» за продукцию, квалификация 160-й статьи УК вызывает у эксперта вопросы, ибо по ней требуется доказать наличие у подсудимого умысла на безвозмездность его деяния[95].
В то же время ряд юристов полагают, что обвинение в отношении Навального и Офицерова обосновано. Юрист Константин Зиновьев отметил: «Поскольку именно он [Навальный] отдавал указания, фактически обязательные для руководства „ВЛК“ и „Кировлеса“, которые между собой вступали в соответствующие хозяйственные связи, и „ВЛК“ стала своеобразного рода прокладкой для денежных средств, которые перекачивались между „Кировлесом“ и реальными получателями продукции „Кировлеса“. Естественно, вся разница оседала в „Вятской лесной компании“»[96][97][98][99][100]
Различные оценки юристов получил обвинительный приговор, вынесенный судьёй Блиновым. Адвокат Вадим Клювгант назвал приговор неправосудным[101]. Адвокат Каринна Москаленко высказывает предположение, что судья, включив в приговор не предусмотренные указаниями «неизвестных дирижёров» положение о взятии обвиняемых под стражу в зале суда, умышленно расстроил замысел, предусмотренный «тайным сценарием»[102]. В мае 2013 года адвокат Михаил Барщевский заявил, что сторона обвинения допустила процессуальные нарушения, когда зачитывала показания свидетелей вместо самих свидетелей, однако отметил, что судья Блинов ведёт процесс корректно и грамотно.[103]
Повторное рассмотрение дела[править | править вики-текст]
23 февраля 2016 года Европейский Суд по правам человека опубликовал решение, в котором признал, что во время рассмотрения дела «Кировлеса» в 2013 году были нарушены права Навального и Офицерова на справедливое разбирательство и на наказание исключительно на основании закона. При этом ЕСПЧ не признал дело политически мотивированным, как того требовали адвокаты Навального[113]. Суд установил, что Навального и Офицерова судили за деяния, которые невозможно отличить от обычной предпринимательской деятельности и обязал Россию выплатить им по 8 тысяч евро в качестве возмещения морального вреда и около 71 тысячи евро компенсации судебных издержек (Навальному чуть больше 48 тыс. евро, а Офицерову — почти 23 тыс. евро)[114][6].
По этой причине Верховный суд РФ назначил пересмотр дела «Кировлеса» на 16 ноября 2016 года[115]. Решением Верховного суда РФ от 16 ноября 2016 года приговор был отменён, а дело направлено на пересмотр[116].
8 февраля 2017 года Ленинский районный суд Кирова повторно приговорил Навального и Офицерова к 5 и 4 годам заключения условно[117]. Навальный отметил, что приговор суда дословно повторяет старый, вынесенный в 2013 году[9], и заявил о планах обжаловать приговор[118] и добиться его отмены в ЕСПЧ и Верховном суде[119].
В тот же день Европейская служба внешнеполитической деятельности осудила приговор, заявив, что он направлен на исключение оппозиционера из политического процесса в России, что ограничивает политический плюрализм в России и вызывает серьёзные вопросы о справедливости демократических процессов в России[120][121][122]. На следующий день МИД Великобритании выразил озабоченость в связи с приговором[123][124].
На приговор была подана апелляция в Кировский областной суд. На заседании 15 марта 2017 суд не стал рассматривать жалобу по существу, а вернул дело в районной суд для устранения процессуальных нарушений[125][126]. На следующем заседании, которое состоялось 3 мая, суд подтвердил вынесенный ранее приговор[127][128][129]. Защита Навального вновь подтвердила намерение обжаловать приговор в ЕСПЧ[130].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%C2%A...
По мнению профессора социологии права Вадима Волкова, «дело братьев Навальных» показывает юридическую уязвимость предпринимателей в России и, наряду с другими «заказными политическими делами», снижает уровень доверия к судебной системе России[10].
Многие правозащитники считают, что «Дело Ив Роше» имеет политические мотивы[11]. Уполномоченный представитель компании «Ив Роше» Вадим Алексеевич Кодол в ходатайстве[12] следствию в феврале 2013 года отмечает, что при работе с компанией братьев Навальных цены в контрактах на перевозку были среднерыночными или ниже (от 4 % до 15 %)[13]. Представитель «Ив Роше» Кристиан Мельник сообщил об отсутствии какого-либо ущерба или упущенной выгоды при заключении этих контрактов[14]. В обращении также указано, что предположение о возможном ущербе возникло у генерального директора «Ив Роше Восток» Бруно Лепру только после допросов сотрудников компании в рамках уголовного дела и выемки документов. Впоследствии Бруно Лепру отказался выступать потерпевшим. Более того, он уволился с должности гендиректора ООО «Ив Роше Восток» (менеджер по связям с общественностью ООО «Ив Роше Восток» Анна Черкашина подтвердила «Новой» увольнение Бруно Лепру)[15]. В настоящее время Бруно Лепру является генеральным директором российской фирмы «Иль де Боте»[16], однако, несмотря на то, что он является ключевым свидетелем, в суд он приглашен не был[17][18]. По словам РБК, защитник Олега Навального, Кирилл Полозов, пояснил, что даже если потерпевшие подтвердят свою позицию и вновь заявят, что у них нет никаких претензий, суд может, несмотря на позицию потерпевших, признать подсудимых виновными. «Оценивать, был ущерб или нет — дело государства, а не потерпевших. Суд не связан при вынесении решения позицией потерпевшей стороны. Чтобы дело было прекращено, прокурор должен отказаться от обвинения»[19], — сказал адвокат.
Некоторые считают, что эти обвинения являются частью клеветнической кампании против Алексея Навального из-за его борьбы с коррупцией[20].
Обжалование в ЕСПЧ[править | править вики-текст]
5 января 2015 года в ЕСПЧ была подана жалоба[23] по поводу нарушений Россией статей 5, 6, 7 и 18 Конвенции по правам человека. 8 марта 2016 года суд коммуницировал жалобу по статьям 6 (справедливое судебное разбирательство) и 7 (наказание исключительно на основании закона). Суд поставил перед правительством РФ ряд вопросов, на который оно должно ответить[24].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE...
Мнения общественных деятелей и общественная реакция[править | править вики-текст]
Бывший министр финансов Алексей Кудрин заявил, что обвинительное заключение подвергает сомнению основы рыночных отношений в России. По его мнению, «то или иное решение суда по делу Навального окажет воздействие на готовность открывать новые и развивать существующие бизнесы, на инвестиционный климат в России, в конце концов». Вопросы у политика вызвало отсутствие экономической экспертизы, которая должна была проанализировать цены на рынке и условия поставки по совершённой гражданско-правовой сделке по поставке и оплате товара[74]. Кудрин также отметил, что «приговор Навальному выглядит не столько наказанием, сколько направлен на изоляцию его от общественной жизни, избирательного процесса», так как в соответствии с законом № 40-ФЗ от 2 мая 2012 года не имеют права быть избранными «осуждённые когда-либо к лишению свободы за совершение тяжких и (или) особо тяжких преступлений»[75].
Михаил Ходорковский заявил, что считает процессы над Навальным политически мотивированными. По его мнению, в честном и справедливом суде такие обвинения оказались бы несостоятельными, и цель этих процессов — запугать и деморализовать оппонентов и политически активных избирателей[76].
Согласно опросу населения России, проведённому в апреле 2013 года «Левада-Центром», внимательно следили за делом «Кировлеса» 2 % опрошенных, были наслышаны о нём — 18 %, что-то слышали о нём, но не знали, в чём оно состоит — 24 %, впервые слышали о деле «Кировлеса» — 23 %, не знали, кто такой Навальный — 33 %. 29 % тех, которые что-то слышали о деле «Кировлеса», заявили, что дело было организовано, чтобы «запугать А. Навального, заставить его отказаться от расследований коррупции в высших эшелонах власти», 23 % — чтобы «продемонстрировать причастность к коррупции самих инициаторов антикоррупционных разбирательств», 16 % — чтобы «дискредитировать А. Навального в глазах широких слоев населения», 15 % — чтобы «раскрыть очередной факт коррупции/хищения государственной собственности», 14 % — чтобы «отомстить А. Навальному за его разоблачения», 14 % — чтобы «„повесить“ на А. Навального судимость, которая помешает ему участвовать в выборах в Думу и в президентских выборах», 7 % — чтобы «„обезглавить“ оппозицию», 22 % затруднились с ответом. На вопрос «будет ли суд по делу „Кировлеса“ проходить справедливо, объективно и беспристрастно» 2 % тех, которые что-то слышали о деле «Кировлеса», ответили «да», 23 % — «скорее да», 36 % — «скорее нет», 16 % — определённо нет, 22 % затруднились ответить[77][78][79].
Согласно опросу населения России, проведённому в июне 2013 года «Левада-Центром», внимательно следили делом «Кировлеса» 3 % опрошенных, были наслышаны о нём — 19 %, что-то слышали о нём, но не знали, в чём оно состоит — 29 %, впервые слышали о деле «Кировлеса» — 19 %, не знали, кто такой Навальный — 30 %. 23 % тех, которые что-то слышали о деле «Кировлеса», заявили, что его расследование ведётся «для того, чтобы наказать Навального и его сообщников, виновных в коррупции и хищениях», 44 % — «для того, чтобы „заткнуть рот“ Навальному и его сторонниками, обвиняющих высших государственных чиновников в коррупции», 13 % — «чтобы не дать Навальному выдвинуть свою кандидатуру на выборах мэра Москвы».[78]
Оценка дела Кировлеса вызвало разногласия среди российских политологов. Директор Центра политических исследований Сергей Марков сообщил о том, что не считает процесс политическим[80]. Независимый политолог Дмитрий Орешкин охарактеризовал судебный процесс и приговор Навальному как сведение личных счётов председателя Следственного комитета Александра Бастрыкина, а также сравнил процесс с делом Ходорковского[81].
По мнению Михаила Делягина, и власть, и оппозиция не рассматривают вопрос законности приговора как таковой, практически никто не может даже представить себе, что решения судов и государства могут основываться на законе, а не на интересах тех или иных групп. Делягин считает, что освобождение Навального 19 июля сделало его лидером правящей бюрократии.[16]
Мнения юристов[править | править вики-текст]
Журнал «New Times» отмечал, что «юристы в вопросе о „деле Навального“ делятся на три группы: те, кто считает обвинение Навальному обоснованным, те, кто считает, что состав преступления есть, „но какой-то другой“, и те, кто считает, что никакого преступления в действиях, совершенных Навальным, нет»[91].
Би-би-си в редакционной статье заявляет, что, по мнению некоторых юристов, из материалов дела не ясно, как следствию удалось прийти к выводу, что «Вятская Лесная компания» (ВЛК) растратила более 16 млн рублей (510 тыс. долларов), принадлежащих «Кировлесу», когда, по документам, ВЛК купила у «Кировлеса» товара на 16,8 млн рублей: 13,7 млн из этой суммы поступили на счета «Кировлеса», а оставшуюся задолженность в 3,1 млн признавали обе стороны[92].
Научный сотрудник Института проблем правоприменения при Европейском университете в Санкт-Петербурге Мария Шклярук проанализировала обвинительное заключение по данному делу. По её мнению, аргументация обвинения страдает следующими недостатками[93]:
Отсутствует аудиторское заключение, где должны быть указаны суммы, на которые договор посчитали убыточным[93].
В заключении нет данных о стоимости имущества, а также из него не ясно, перечислила ли «ВЛК» деньги «Кировлесу» за поставку древесины. При этом существуют платёжные ведомости «ВЛК», а следствие не говорит о факте неперечисления денег. Тем самым следствие не имеет права говорить о факте «безвозмездного отчуждения»[93].
По факту за стоимость имущества следствие приняло цену, по которой «ВЛК» продавала лес контрагентам. Однако в неё входят налоги, зарплата и стоимость лесопродукции, что не имеет никакого отношения к стоимости древесины самого «Кировлеса». Следствие не предоставило также данных об объёме поставок через «ВЛК», их отношении к общему объёму и анализ цен по остальным поставкам[93].
На базе этого обвинительного заключения растратой можно считать любую посредническую деятельность в условиях рыночной экономики[93].
Аналогичная точка зрения была высказана генеральным директором компании «Юридическая служба столицы» Александром Ивановым, подчеркнувшим провозглашение в России свободы заключения коммерческих договоров[94]. В то же время юрист Дмитрий Антонович указывает, что законность посреднической деятельности «ВЛК» вообще не рассматривалась в деле — факт хищения является установленным в силу вступившего в законную силу 24 декабря 2012 года приговора В. Н. Опалеву, вынесенного Ленинским районным судом города Кирова[21].
По словам адвоката коллегии «Князев и партнеры» Марины Барабановой, в деле «Кировлеса» прокуратура настаивала на том, что лес приобретался по заниженной цене, но в России существует свобода заключения коммерческих договоров. Заявления о хищении обоснованы только в том случае, если покупатель ввёл продавца в заблуждение относительно истинной стоимости товара. В деле «Кировлеса» о чьём-либо заблуждении по поводу стоимости продукции нет ни слова. С учётом того, что «Вятская лесная компания» платила «Кировлесу» за продукцию, квалификация 160-й статьи УК вызывает у эксперта вопросы, ибо по ней требуется доказать наличие у подсудимого умысла на безвозмездность его деяния[95].
В то же время ряд юристов полагают, что обвинение в отношении Навального и Офицерова обосновано. Юрист Константин Зиновьев отметил: «Поскольку именно он [Навальный] отдавал указания, фактически обязательные для руководства „ВЛК“ и „Кировлеса“, которые между собой вступали в соответствующие хозяйственные связи, и „ВЛК“ стала своеобразного рода прокладкой для денежных средств, которые перекачивались между „Кировлесом“ и реальными получателями продукции „Кировлеса“. Естественно, вся разница оседала в „Вятской лесной компании“»[96][97][98][99][100]
Различные оценки юристов получил обвинительный приговор, вынесенный судьёй Блиновым. Адвокат Вадим Клювгант назвал приговор неправосудным[101]. Адвокат Каринна Москаленко высказывает предположение, что судья, включив в приговор не предусмотренные указаниями «неизвестных дирижёров» положение о взятии обвиняемых под стражу в зале суда, умышленно расстроил замысел, предусмотренный «тайным сценарием»[102]. В мае 2013 года адвокат Михаил Барщевский заявил, что сторона обвинения допустила процессуальные нарушения, когда зачитывала показания свидетелей вместо самих свидетелей, однако отметил, что судья Блинов ведёт процесс корректно и грамотно.[103]
Повторное рассмотрение дела[править | править вики-текст]
23 февраля 2016 года Европейский Суд по правам человека опубликовал решение, в котором признал, что во время рассмотрения дела «Кировлеса» в 2013 году были нарушены права Навального и Офицерова на справедливое разбирательство и на наказание исключительно на основании закона. При этом ЕСПЧ не признал дело политически мотивированным, как того требовали адвокаты Навального[113]. Суд установил, что Навального и Офицерова судили за деяния, которые невозможно отличить от обычной предпринимательской деятельности и обязал Россию выплатить им по 8 тысяч евро в качестве возмещения морального вреда и около 71 тысячи евро компенсации судебных издержек (Навальному чуть больше 48 тыс. евро, а Офицерову — почти 23 тыс. евро)[114][6].
По этой причине Верховный суд РФ назначил пересмотр дела «Кировлеса» на 16 ноября 2016 года[115]. Решением Верховного суда РФ от 16 ноября 2016 года приговор был отменён, а дело направлено на пересмотр[116].
8 февраля 2017 года Ленинский районный суд Кирова повторно приговорил Навального и Офицерова к 5 и 4 годам заключения условно[117]. Навальный отметил, что приговор суда дословно повторяет старый, вынесенный в 2013 году[9], и заявил о планах обжаловать приговор[118] и добиться его отмены в ЕСПЧ и Верховном суде[119].
В тот же день Европейская служба внешнеполитической деятельности осудила приговор, заявив, что он направлен на исключение оппозиционера из политического процесса в России, что ограничивает политический плюрализм в России и вызывает серьёзные вопросы о справедливости демократических процессов в России[120][121][122]. На следующий день МИД Великобритании выразил озабоченость в связи с приговором[123][124].
На приговор была подана апелляция в Кировский областной суд. На заседании 15 марта 2017 суд не стал рассматривать жалобу по существу, а вернул дело в районной суд для устранения процессуальных нарушений[125][126]. На следующем заседании, которое состоялось 3 мая, суд подтвердил вынесенный ранее приговор[127][128][129]. Защита Навального вновь подтвердила намерение обжаловать приговор в ЕСПЧ[130].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%C2%A...
Ты точно внимательно мой вопрос прочитал и осилил осмыслить его?
что оба уголовных дела были литой.
Привели пруды, покажи остроту своего ума
Ты точно внимательно мой вопрос прочитал и усилил осмыслить его?Ну значит нормально сформулируй вопрос.
Мой ответ нине, дословно
Далее, без полученных пруфов, я утверждаю
Влезаешь ты, с плачем
Я так понимаю, ты более удачливее нивы оказался и эти пруфы нашёл, прошу тебя
И что ты приводишь?
А дай пожалуйста пруфы, что оба уголовных дела, по которым проходил навальный, опрокинуты европейским судом - а то Олег то и не знает)
Далее, без полученных пруфов, я утверждаю
Он уже сейчас имеет две приговора, которые вступили в законную силу
Влезаешь ты, с плачем
ох пиздец
Я так понимаю, ты более удачливее нивы оказался и эти пруфы нашёл, прошу тебя
Ты можешь проследовать вслед за ниной, которая безуспешно ищет ссылки, что оба уголовных дела были литой.
Привели пруды, покажи остроту своего ума
И что ты приводишь?
Влезаешь ты, с плачем"ох пиздец" - это о том, что ты как аргумент используешь решения российского суда, к тому же такие спорные. По-моему, даже средний "ватник" понимает "в какой стране мы живем" и как работает судебная система. Поэтому фраза
Он уже сейчас имеет две приговора, которые вступили в законную силу
выглядит глупо
выглядит глупоЧто для тебя выглядело бы неглупо, чистосердечное признание?
По каким критериям ты предлагаешь оценивать кандидата, чтобы это было не глупо, корректно и объективно?
Так одно другому не противоречит.
Канеш, как же забыл, рафикниучемневиновен, дела то липовые.Ну как бы да, см. решение европейского суда по правам человека
Вот это репрессиям так репрессия
ну сдай мне свой загранпаспорт
см. решение европейского суда по правам человекаОдно, по итогам которого приговор пересмотрели. Сильные репрессии))
ну сдай мне свой загранпаспорт
Забирай
Одно, по итогам которого приговор пересмотрели. Сильные репрессии))
Пересмотрели, оставили в силе, придется пересмотреть еще раз.
Забирай
Да давай проще сделаем: разрежь пополам и выложи фотку первой страницы. ФИО можешь замазать, если угодно )
Вообще не удивительно, что тебе заходят видюшки шария
Так одно другому не противоречит.Так какую смысловую нагрузку для тебя несет слово популизм? Я так понимаю ты в негативном смысле его используешь. Если да, то что плохого называть вещи своими именами? Особенно в сфере своих интересов и деятельности.
Забирай"Если я этого не хочу, то другие тоже не должны хотеть"
http://navalnyleaks.ru/
антинавальновский проект Ильи Ремесло
антинавальновский проект Ильи Ремесло
Кого волнует мнение какого-то хера с горы?
а почему вы таки так неконструктивны к критике?
Потому что она исходит от сомнительных личностей с 0 репутацией.
проект Ильи Ремесло
Как вы видите, этот судья далеко не ко всем проявляет такую «либеральность», как к Евгении Васильевой. Ее он выпустил еще и с нарушением ч. 5 статьи 173 Уголовно-исполнительного кодекса. Согласно данной статье, Васильева обязана была находиться в колонии еще 10 суток — до истечения срока на обжалование УДО.
Вчера историей заинтересовалась Новая Газета, а сегодня Общественная палата потребовала проверить деятельность судьи Галагана.
Так и должно в нормальной стране работать гражданское общество, незамедлительно реагируя на произвол и несправедливость.
Хочу поблагодарить всех, кто помог распространить и придать огласке эту историю.
ну и клоун
Да давай проще сделаем: разрежь пополам и выложи фотку первой страницы.А у навального его тоже разрезали?
ох
http://echo.msk.ru/blog/iremeslo/1597338-echo/
http://echo.msk.ru/blog/iremeslo/1410168-echo/
огонь
http://echo.msk.ru/blog/iremeslo/1384947-echo/
прикол
http://echo.msk.ru/blog/iremeslo/1348084-echo/
Шарий на его фоне даже неплох
http://echo.msk.ru/blog/iremeslo/1597338-echo/
http://echo.msk.ru/blog/iremeslo/1410168-echo/
огонь
http://echo.msk.ru/blog/iremeslo/1384947-echo/
прикол
http://echo.msk.ru/blog/iremeslo/1348084-echo/
Шарий на его фоне даже неплох
Ему его просто не выдавали
Точно это ты меня в хреновой логике упрёкал?
Ну пока только у тебя с этим были обнаружены явные проблемы
Это еще та ебанашка
ну и клоун
ох
огонь
прикол
Шарий на его фоне даже неплох
Это еще та ебанашкаС тобой страшно спорить.
Ну лично тебя я не оскорблял, хоть и не согласен с твоей позицией. И не со всеми ватниками позволяю себе оскорбления.
Ну а этот ремесло - просто продажный прокремлевский блогер.
Ну а этот ремесло - просто продажный прокремлевский блогер.
Ты второй день подряд лажаешь с логическими построениями. Хотя, может и больше, не слежу за твоим творчеством
Боюсь, ты некомпетентен судить об этом
Бойся дальше, что тебе ещё остается
Дело не в оскорблениях, а в отношении к людям с иной точкой зрения. Точнее, в неспособности посмотреть на ситуацию с этой точки зрения. А отношение - уже как следствие.
Дело не в оскорблениях, а в отношении к людям с иной точкой зрения. Точнее, в неспособности посмотреть на ситуацию с этой точки зрения. А отношение - уже как следствие.Может мне еще и Соловьева с Киселевым уважать и смотреть на ситуацию с их точки зрения? Типа норм ребята карьеру делают.
А ведь он про уважение не слова не написал, это ты уже от себя добавил.
А смотреть на ситуацию с разных сторон надо, чтобы не превратится в голубеобразного юппи
А смотреть на ситуацию с разных сторон надо, чтобы не превратится в голубеобразного юппи
Может мне еще и Соловьева с Киселевым уважать и смотреть на ситуацию с их точки зрения? Типа норм ребята карьеру делают.А я тебе говорю про Соловьева и Киселева? Ты очень любишь передергивать. В своей теме про идеальность бытия, например, ты заподозрил, что я против сменяемости власти в принципе, хотя я ни слова в пользу такого подхода не высказал и не мог высказать. С тобой очень тяжело.
п.с. Хотя посмотреть на ситуацию с их точек зрения таки вредным не будет. Уважать или нет - это уже совершенно другой вопрос.
А ведь он про уважение не слова не написал, это ты уже от себя добавил.Так фишка что у этого ремесла не точка зрения, а конкретное такое пропагондонство
А смотреть на ситуацию с разных сторон надо, чтобы не превратится в голубеобразного юппи
например, ты заподозрил, что я против сменяемости власти в принципе, хотя я ни слова в пользу такого подхода не высказал и не мог высказать. С тобой очень тяжело.Ну вообще-то ты как раз там и писал "менять власть опасно как бы чего не вышло", так что не тебе про передергивания говорить
А Навальный не занимается пропагандой? или ты не уважаешь только ту пропаганду которая тебе не нравится?
пропагандойя разделяю пропаганду и пропагондонство
я разделяю пропаганду и пропагондонствоок, в чем эта разница? тезисно
ок, в чем эта разница? тезисноОчевидно в том, правильные или неправильные идеи пытаются внушить людям.
не, ну а вдруг?
Пропага́нда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению (вера)», от лат. propago — «распространяю») — в современном политическом дискурсе понимается как открытое распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений, в том числе намеренно искажённых и вводящих в заблуждение, для формирования общественного мнения или иных целей, преследуемых пропагандистами.
с выделенным текстом уже пропагондонство
с выделенным текстом уже пропагондонство
А я тебе говорю про Соловьева и Киселева? Ты очень любишь передергивать. В своей теме про идеальность бытия, например, ты заподозрил, что я против сменяемости власти в принципе, хотя я ни слова в пользу такого подхода не высказал и не мог высказать. С тобой очень тяжело.Ты, кстати, так и не ответил, что плохого в назывании едра партией жуликов и воров. Хотя про популизм пару раз написал точно.
А смотреть на ситуацию с разных сторон надо,
И с какой же стороны в делах Кировлеса и Ив Роше Навальный вор?
А смотреть на ситуацию с разных сторон надоОчевидно, что Тук постоянно смотрит с разных сторон. То со стороны Шария, то со стороны какого-нибудь Киселева. Все объективно.
С той, с которой его суд виновным признал
С той, с которой его суд виновным призналНу так ты рассматривал с позиции, что суды работают так как им сказали? Если да, то что думаешь про это мнение. ЕСПЧ работает на госдеп или все же с делом что-то не так?
С одним - не так, со вторым - все по чести, второй срок у него заслуженный
второй срок у него заслуженныйЭто потому что ты доверяешь судебной системе или какие у тебя основания?
Потому что с материалами дела, теми, что выложены были в интернете, знакомился.
Ну вообще-то ты как раз там и писал "менять власть опасно как бы чего не вышло"Ну, скажем мягко - ты сейчас пишешь неправду. Возвращайся в ту тему и учись читать что ли.
Меня товарищи сектанты поражают тупезнестью, у их фюрера на ебальничке отчётливо написано что он жульё и прохиндей. А как рот откроет то вообще пиздабол знатный.
А они всё его славят и обожествляют
А они всё его славят и обожествляют
Вон Серега Удальцов вызывает уважение, несмотря на то, что я не разделяю его взгляды, он настоящий идейный уроротыш, несколько дурачок, поэтому и сел.
Ты правда считаешь, что это самое интересное занятие, которое я могу себе сейчас позволить?
Меня устроит, если ты не будешь считать, что Навальный занимается популизмом. Правда.
Меня устроит, если ты не будешь считать, что Навальный занимается популизмом. Правда.
Ну, скажем мягкоага ага
А как рот откроет то вообще пиздабол знатный.Это говорит тот, кому нравится Трамп, Путяня, Соловьев и Шарий?
Ты правда считаешь, что это самое интересное занятие, которое я могу себе сейчас позволить?Нет - мне как раз интересно узнать какой у тебя уровень дискуссии. Если ты в термины упираешься и передергиваешь - это одно, а если у тебя аргументы есть, то другое.
Меня устроит, если ты не будешь считать, что Навальный занимается популизмом. Правда.
Все эти четверо с профессиональной точки зрения отменные первоклассные ораторы.
Эт надо совсем быть упоротым, чтоб это отрицать.
Эт надо совсем быть упоротым, чтоб это отрицать.
И вся команда этого навального как на подбор отвратительные слизкие тупезни.
Один раз кац был относительно харизматичный жулик, и то выжили его из своего паскудного лагеря
Один раз кац был относительно харизматичный жулик, и то выжили его из своего паскудного лагеря
Эт надо совсем быть упоротым, чтоб это отрицать.Надо быть упоротым, чтобы отрицать, что они пиздоболы. Где вообще разговор был про ораторство?
отвратительные слизкие тупезни.Тут у тебя низкий уровень компетенции очевидно. Шлюха не сможет оценивать целомудренность
мне как раз интересно узнать какой у тебя уровень дискуссииВот ты выше выложил мою цитату. И считаешь её равносильной общему утверждению "менять власть опасно как бы чего не вышло". Я честно не понимаю, почему ты так считаешь, из-за проблем с языком или из-за проблем с логикой... И вот о такой простой вещи мы никак не можем договориться. Как думаешь, каковы шансы договориться о гораздо более тонкой материи "популизм"? Вопрос риторический.
п.с.
Как это могу я "упираться в термины", если именно ты начал докапываться до точного определения?..
И вот о такой простой вещи мы никак не можем договоритьсяв смысле не можем договориться? ты сказал, что у меня были сомнения насчет того, что ты за или против сменяемости (ты цитату не приводил). я тебе указал почему. ты сказал что это не правда, я привел цитату подтверждающую мои слова.
из-за проблем с языком или из-за проблем с логикой...
после вышесказанного могу только ответить, что видимо эти проблемы у тебя
Как думаешь, каковы шансы договориться о гораздо более тонкой материи "популизм"?
Зачем ты тогда бросаешься термином, если для тебя это "тонкая материя", а объяснить негативное отношение к использованию выражения "партия жуликов и воров" ты не осилил
Вот ты выше выложил мою цитату. И считаешь её равносильной общему утверждению "менять власть опасно как бы чего не вышло". Я честно не понимаю, почему ты так считаешь, из-за проблем с языком или из-за проблем с логикой...она равносильна общему утверждению вот почему:
потому что в качестве аргументов почему навальный очень опасен, ты используешь тезисы пригодные для любого абсолютно кандидата.
то есть, опасен получается не навальный, а любая смена, если считать твои аргументы весомыми
ты сказал, что у меня были сомнения насчет того, что ты за или против сменяемости (ты цитату не приводил). я тебе указал почему.Ты сказал, что я писал "менять власть опасно как бы чего не вышло" или что-то с таким смыслом. Это неправда.
потому что в качестве аргументов почему навальный очень опасен, ты используешь тезисы пригодные для любого абсолютно кандидатанет
В ответ на:ты прав, я неточно выразился, к кандидату в президенты, являющемуся действующим президентом такие аргументы неприменимы
потому что в качестве аргументов почему навальный очень опасен, ты используешь тезисы пригодные для любого абсолютно кандидата
нет
Ты сказал, что я писал "менять власть опасно как бы чего не вышло" или что-то с таким смыслом. Это неправда.Ага. А вдруг Навальный захочет что-нибудь Китаю. Аа, Путин уже отдал? Ой, а если Навальный захочет забрать? Навальный особо подозрителен в этих делах с Китаем. Вот именно Навальный. Именно с Китаем. Отдать или забрать. Обязательно чтобы война была.
Ты уже откровенно паясничаешь, думаешь, это придаёт стимул к диалогу?
Ну и вообще я утверждал, что ты определенно против смены власти? Точно не помню, но думаю у меня просто возникли сомнения. За или против тебе, разумеется, виднее.
Это его
уровень дискуссии
из-за проблем с языком или из-за проблем с логикой...
Это егоХа, ну да - это же я всегда перехожу на личности.
В ответ на:
уровень дискуссии
Ну это "стабильность", да.
А вообще, если помечтать немного, то мне очень хочется, чтобы из команды независимых кандидатов, которая отлично поработала на последних муниципальных выборах, выросла политическая сила, которая дала бы нам нового кандидата в президенты. За него бы я наверное проголосовал с абсолютно спокойной душой, а не потому что "лишь бы не за Пу".
А вообще, если помечтать немного, то мне очень хочется, чтобы из команды независимых кандидатов, которая отлично поработала на последних муниципальных выборах, выросла политическая сила, которая дала бы нам нового кандидата в президенты. За него бы я наверное проголосовал с абсолютно спокойной душой, а не потому что "лишь бы не за Пу".
Осталось только понять, как грамотно этот опыт масштабировать на всю страну, когда агитация и работа будет не под каждого местечкового кандидата, который может себе позволить изыскать возможности для отработки своего участка, а под одного кандидата
Потому что с материалами дела, теми, что выложены были в интернете, знакомился.
Представитель «Ив Роше» Кристиан Мельник сообщил об отсутствии какого-либо ущерба или упущенной выгоды при заключении этих контрактов[14]. В обращении также указано, что предположение о возможном ущербе возникло у генерального директора «Ив Роше Восток» Бруно Лепру только после допросов сотрудников компании в рамках уголовного дела и выемки документов. Впоследствии Бруно Лепру отказался выступать потерпевшим. Более того, он уволился с должности гендиректора ООО «Ив Роше Восток» (менеджер по связям с общественностью ООО «Ив Роше Восток» Анна Черкашина подтвердила «Новой» увольнение Бруно Лепру)[15]. В настоящее время Бруно Лепру является генеральным директором российской фирмы «Иль де Боте»[16], однако, несмотря на то, что он является ключевым свидетелем, в суд он приглашен не был[17][18]. По словам РБК, защитник Олега Навального, Кирилл Полозов, пояснил, что даже если потерпевшие подтвердят свою позицию и вновь заявят, что у них нет никаких претензий, суд может, несмотря на позицию потерпевших, признать подсудимых виновными. «Оценивать, был ущерб или нет — дело государства, а не потерпевших.
Что думаешь по этому поводу?
то мне очень хочется, чтобы из команды независимых кандидатов, которая отлично поработала на последних муниципальных выборах, выросла политическая сила, которая дала бы нам нового кандидата в президенты.А в перерывах политической деятельности они бы еще открыли лекарство от рака.
Как думаешь насколько при Путине реальна такая ситуация? Почему эти 17 лет эти политические силы не особо росли?
Осталось только понять, как грамотно этот опыт масштабировать на всю страну, когда агитация и работа будет не под каждого местечкового кандидата, который может себе позволить изыскать возможности для отработки своего участка, а под одного кандидатаКстати, что-что а свою деятельность по продвижению Навальный неплохо масштабировал.
Почему эти 17 лет эти политические силы не особо росли?Дай угадаю? Потому что рост ВВП ППС на душу населения был одним из самых быстрых в мире и у людей не было поводов быть массово недовольными действующей властью?
Потому что рост ВВП ППС на душу населения был одним из самых быстрых в мире и у людей не было поводов быть массово недовольными действующей властью?Не угадал
Еще скажи в Европе политиков среди гастарбайтеров ищут? А в США все всегда плохо вот люди постоянно в политику и лезут.
P.S.:То есть нет и не было таких проблем как контроль СМИ, фальсификация выборов, грязная борьба властей с оппозиционными партиями? Не было травли оппозиции, особенно после Болотной?
За него бы я наверное проголосовал с абсолютно спокойной душойнестабильно же.
вдруг он отдаст или заберет что-нибудь у китая?
То есть нет и не было таких проблем как контроль СМИ, фальсификация выборов, грязная борьба властей с оппозиционными партиями?Ахуеть. Скажи честно, ты с Юппе и Сигмой из одного инкубатора вылупился?
Кстати, что-что а свою деятельность по продвижению Навальный неплохо масштабировал.А теперь вопрос на засыпку - когда навального не допустят до выборов (а формально -запросто), он смирится с этим, пойдёт под другого кандидата (кого сочтёт достойным), или же призовет к игнорированию, бойкоту, выборов?
И перед тем, как ответить на этот вопрос, сразу подумай ещё над ответом - как это его поведение бьётся с желанием снести эту власть?
По моим наблюдениям - потому что до 2017го года этим никто не занимался. Не знали, как, не умели, подчинялись господствующей точке зрения, что всё бесполезно. Я помню, как на предыдущих муниципальных выборах, на которые пошёл мой одногруппник, царило всеобщее охуение от его поступка - зачем? Куда лезет? Тем не менее он стал одним из первопроходцев, а на нынешних выборах отлично и результативно работал с командой независимых кандидатов.
П.с. Конечно, выбешивают местные диванные бойцы, упорно убеждающие, что участие в муниципальных выборах - пустая трата времени.
П.п.с. Прекращай поясничать.
П.с. Конечно, выбешивают местные диванные бойцы, упорно убеждающие, что участие в муниципальных выборах - пустая трата времени.
П.п.с. Прекращай поясничать.
На засыпку? Серьезно? Ты шутишь, да? Другого кандидата? Другог кандидата... Полгода до выборов - сколько ты кандидатов знаешь?
А скольких кандидатов знаешь ты?
Всех двух
Второй - Поклонская?
Поклонская
Нет, Поклонская, разумеется первый
А теперь вопрос на засыпку - когда навального не допустят до выборов (а формально -запросто), он смирится с этим, пойдёт под другого кандидата (кого сочтёт достойным), или же призовет к игнорированию, бойкоту, выборов?а как ты считаешь надо сделать, исходя из желания снести эту власть?
И перед тем, как ответить на этот вопрос, сразу подумай ещё над ответом - как это его поведение бьётся с желанием снести эту власть?
судя по видео шария, выбрать другого кандидата и его поддерживать.
но довольно очевидно что это тупиковый путь, играть с жуликом.
на нормальные выборы такие(имеющие реальную поодержку) как Навальный должны быть допущены.
Если их не пускают, то что дальше то?
ну поддерживает он Явлинского например, тот чудом набирает много процентов, а его стреляют перед кремлем.
Снова твоя развилка, опять надо смиряться и поддерживать нового кандидата на следующих выборах через 6 лет?
А если не стреляют?
А ещё у условного «деда хасана», есть реальная поддержка, допустить его к выборам?
В твоем примере с Явлинский, ты забываешь одну простую вещь - что мешает так же навального грохнуть?
В твоем примере с Явлинский, ты забываешь одну простую вещь - что мешает так же навального грохнуть?
А ещё у условного «деда хасана», есть реальная поддержка, допустить его к выборам?да, допустить.
не вижу в этом вообще никакой проблемы.
тем более что этих дедов хасанов во власти и так хоть жопой жуй и без всяких выборов
да, допустить.Фантазер))
Исходя из этой твоей фантазии можно сделать вывод о продуманности и других твоих фантазий
непродуманность моей фантазии следует из того, что она не совпадает с твоей фантазией?
У меня то как раз фантазий нет, с навальным все ясно, к сожалению.
При этом должен признать -начинал он весьма неплохо
При этом должен признать -начинал он весьма неплохо
Нет - мне как раз интересно узнать какой у тебя уровень дискуссии.лол
одноклеточный анальнист рассуждает об уровне дискуссии
ты пьяный что ли?
Я вообще не пью спиртного, к слову
почему тогда три раза подряд не можешь удержать хотя бы 2 сообщения в фокусе внимания мысль, которую сам же задвигаешь?
Я даже не буду спрашивать, про какую из моих мыслей ты гуторишь, чтобы не удивился (опять) твоим фантазиям
Ха, ну да - это же я всегда перехожу на личности.В пределах 10 постов ранее:
Тут у тебя низкий уровень компетенции очевидно. Шлюха не сможет оценивать целомудренность
жирик вечно третийВообще-то нет. В следующем году будет вторым. Наконец-то в России лидером оппозиции будет демократическая партия, а не очередные бывшие коммунисты.
фантазий нет, с навальным все ясно, к сожалению.Где неплохо начинал Навальный? Партия Яблоко, в 2003-ем вместо борьбы за честны е выборы обманывает наблюдателей, в 2007-ом переход в политтехнологи на зарабатывание бабла через Алекту, 2008-ом уезжает вслед на просравшим выборы патроном в Киров на "общественных началах" лес со своим другом-яблочником продавать.
При этом должен признать -начинал он весьма неплохо
Это неплохо по твоему?
Есть доказательства? Хотя пиздоболам же не нужны доказательства
Господи ну ладно парни, но зачем вся эта шелуха не самой страшной девочке?
Шовинист сраный!
Ерсуб на тебя не хватает!
Ерсуб на тебя не хватает!
Ну как бы её муж тоже особым умом не отличается, так что вполне хорошая пара
Есть кто из Барнаула?
Там пиздец какой-то со штабом на самом деле или фейк?
Там пиздец какой-то со штабом на самом деле или фейк?
Вроде, на обе альтернативы из твоего вопроса ответ положительный.
Вот, например: http://www.facebook.com/leonid.m.volkov/posts/1538632369492...
Вот, например: http://www.facebook.com/leonid.m.volkov/posts/1538632369492...
Навальный в екатеринбурге
Как, как можно серьёзно говорить, что сделает ипотеку под 2%, уберет обучение в вузах, даст жилье полиции и повысит им зарплату.
Ох, и люди ведутся на это?
Как, как можно серьёзно говорить, что сделает ипотеку под 2%, уберет обучение в вузах, даст жилье полиции и повысит им зарплату.
Ох, и люди ведутся на это?
как-как.
Пиздеть не мешки ворочать! Лишбы лохторат хавал!
Всё равно ж не выиграет - так что и волноваться за то что выполнять обещания придётся можно не беспокоится!
Пиздеть не мешки ворочать! Лишбы лохторат хавал!
Всё равно ж не выиграет - так что и волноваться за то что выполнять обещания придётся можно не беспокоится!
После победы Яшина и прочих "яблочников" Навальному нужен рост рейтинга, нужна какая-то ответка. Понятно, что объектом критики непосредственно будет власть, но объектом борьбы за рейтинг (если правильно обозначил) - "яблочники". Иначе ситуация грозит закатом политической карьеры Навального. Понятно, что останутся коммерческие проекты системные, но и они грозят иссякать с падением популярности Навального. Теперь вроде понятно становится, чего это так Ксюша на него навалилась - ради кого, точнее. Ради тех, кто ей ближе. Хотя мб и ради ЕР. В обоих случаях - заказ АП. Все они системные.
Ну и опять же - раз ставка на восток, то там народ более подъемный и прямой. То бишь из "оппозиции" будет более люб Навальный, чем Яшин. А в Москве наоборот, тут сейчас ему менее светит имхо.
Ну и опять же - раз ставка на восток, то там народ более подъемный и прямой. То бишь из "оппозиции" будет более люб Навальный, чем Яшин. А в Москве наоборот, тут сейчас ему менее светит имхо.
И если честно, на фоне рожи Яшина Лешу жаль становится даже.
http://govoritmoskva.ru/news/135225/
Подозреваемый в нападении на Ляскина сознался в получении денег за инсценировку
13:29 сегодня 532 0
По словам задержанного, глава московского штаба Алексея Навального заплатил, чтобы тот избил его.
Об этом сообщает портал «Медиазона» со ссылкой на МВД. Подозреваемый рассказал полиции, что пришёл в штаб работать волонтёром. После часовых переговоров Николай Ляскин «предложил ему инсценировать за вознаграждение нападение на двух человек, одним из которых был сам пострадавший». Стражи порядка уточнили, что речь шла о сумме в 150 тыс. рублей. 10 тыс. задержанный получил в качестве задатка.
Сам Ляскин в комментарии «Медиазоне» назвал эту информацию ложью и сказал, что поедет с адвокатом в ОВД. По его словам, он не видел задержанного, а, следовательно, не было и процедуры опознания.
Накануне вечером в Москве задержали напавшего на главу штаба Алексея Навального. 15 сентября в центре столицы неизвестный несколько раз ударил Ляскина стальной трубой и скрылся. Оппозиционера госпитализировали. После оказания медицинской помощи он был отпущен домой.
Подозреваемый в нападении на Ляскина сознался в получении денег за инсценировку
13:29 сегодня 532 0
По словам задержанного, глава московского штаба Алексея Навального заплатил, чтобы тот избил его.
Об этом сообщает портал «Медиазона» со ссылкой на МВД. Подозреваемый рассказал полиции, что пришёл в штаб работать волонтёром. После часовых переговоров Николай Ляскин «предложил ему инсценировать за вознаграждение нападение на двух человек, одним из которых был сам пострадавший». Стражи порядка уточнили, что речь шла о сумме в 150 тыс. рублей. 10 тыс. задержанный получил в качестве задатка.
Сам Ляскин в комментарии «Медиазоне» назвал эту информацию ложью и сказал, что поедет с адвокатом в ОВД. По его словам, он не видел задержанного, а, следовательно, не было и процедуры опознания.
Накануне вечером в Москве задержали напавшего на главу штаба Алексея Навального. 15 сентября в центре столицы неизвестный несколько раз ударил Ляскина стальной трубой и скрылся. Оппозиционера госпитализировали. После оказания медицинской помощи он был отпущен домой.
— Я узнал о вас посредством интернет-ресурсов и хочу заработать в качестве волонтера
— Лучше избей меня трубой, плачу 150000
— Хорошо.
По словам задержанного, глава московского штаба Алексея Навального заплатил, чтобы тот избил его.То есть если я тебя отпизжу, а потом скажу, что ты сам меня попросил еще и денег заплатил, то это нормально? Дело закрыто? Ну ты и ебанашка.
следствие разбереца кто там ебенашка
Дело закрыто?Где ты это увидел?
Дело закрыто?Думаю, будет наоборот открыто. На Ляскина.
если эти ушлепоны себе сами зеленкой ебальники размалевывают для селфи в соцсетях на паству , то логика инсценировки нападения вполне имеет основания
чот не видим новостей что ляскин в палате для тяжелых
чот не видим новостей что ляскин в палате для тяжелых
следствие разбереца кто там ебенашкаДа видно, как оно бодренько начало разбираться.
у тебя конкретно промыты мозги "демократической" пропагандой!
Дело закрыто?Это выражение такое, ты совсем дикий?
Где ты это увидел?
Думаю, будет наоборот открыто. На Ляскина.Ты придумал про закрытие дела и обозвал за это обсервера ебанашкой.
Теперь придумал открытие нового дела, и даже никого не обозвал... молодец))
— Я узнал о вас посредством интернет-ресурсов и хочу заработать в качестве волонтера
— Лучше избей меня трубой, плачу 150000
— Хорошо.
Типичный волонтер
эт твое селфи чтоле
Ты придумал про закрытие дела и обозвал за это обсервера ебанашкой.Больной что ли? Смотри, кому отвечаешь.
Теперь придумал открытие нового дела, и даже никого не обозвал... молодец))
Обознался, на одно лицо вы))
среди ебанинок и паршивых скунсов самый тупорылый упоротый дебилойд
среди ебанинок и паршивых скунсов самый тупорылый упоротый дебилойдПриятно видеть как у тебя подгорает)
Это выражение такое, ты совсем дикий?дикий тут ты, тебе перепостили новость, ты за это обзываешь ебанашкой, хотя вроде писал, что ты вежливо всегда отвечаешь, ну или что-то типа того было недавно от тебя.
перепортили новостьСпасибо за перепорченную новость
хотя вроде писал, что ты вежливо всегда отвечаешь
Ну вообще-то не писал. Писал, что не всех оскорбляю. Зависит от собеседника. С обсервером не имеет смысла вежливо говорить. Он ебанутый фашик. Никакого уважения не вызывает.
Однако в распоряжении «Ридуса» оказалось совместное фото, где Николай Ляскин стоит в обнимку с ударившим его человеком. Это прямо доказывает то, что подозреваемый и сторонник Навального были знакомы задолго до момента совершения преступления.
http://www.ridus.ru/news/261572
http://www.ridus.ru/news/261572
Кроме того, на страничке подозреваемого в соцсети «ВКонтакте» обнаружена еще одна фотография, где задержанный присутствует на мероприятии штаба Алексея Навального в Москве.
ооо. бля фото дня! 5 fmn-ов и чоткий пацанчик!
Однако в распоряжении «Ридуса» оказалось совместное фото, где Николай Ляскин стоит в обнимку с ударившим его человеком. Это прямо доказывает то, что подозреваемый и сторонник Навального были знакомы задолго до момента совершения преступления.Ты же сам писал новость, которая ссылается на медиазону.
«Различные телеграм каналы начали распространять фото задержанного. И это я хочу заметить, раньше, чем мне его показали в полиции. Процедуры опознания не проводилось до сих пор.
И вот на этом фото человек, который действительно приходил в штаб, причём он заходил в штаб неоднократно перед этим и хотел встретится и поговорить именно со мной, — пишет Ляскин, — сразу было понятно, что это провокатор, он вообще не понимал что за кампания идёт и какие цели и задачи».
Сложно тебе дается усвоение информации.
про существование этого ляскина из нормальных людей никто знать не знал до этих ржачных новостей и твоей версии о коварной многоходовке кремлевских мусоров
он вообще не понимал что за кампания идёт и какие цели и задачиа по-моему по ебалу отлично видно, что чувак конкретно понимает что за компания идет и какие у нее цели и задачи
Либо хитрая двойная подстава, прийти в штаб, потусить пофоткаться там, а затем избить якобы за деньги.
Либо посмотрели на него, сказали рожей не вышел, только отпугивать будешь, он обижается за это и мстит.
Также есть вероятность, что ему заплатил за подставу потерпевший. Но это нужно будет доказывать, совместное фото ничего не доказывает.
Либо посмотрели на него, сказали рожей не вышел, только отпугивать будешь, он обижается за это и мстит.
Также есть вероятность, что ему заплатил за подставу потерпевший. Но это нужно будет доказывать, совместное фото ничего не доказывает.
про существование этого ляскина из нормальных людей никто знать не знал до этих ржачных новостей и твоей версии о коварной многоходовке кремлевских мусоровОн не пизди. Ты тут из форума за Навальным больше всех следишь. Многие новости о нем я из твоих постов узнаю. Хотя некая логика в твоем сообщении есть. Нормальным тебя точно не назовешь.
до этих ржачных новостей
ну а то что для тебя ржачная новость как человеку по голове трубой настучали, только подчеркивает как ты мудила
Либо хитрая двойная подстава, прийти в штаб, потусить пофоткаться там, а затем избить якобы за деньги.Тут еще вопрос "а он ли бил?"
То что сейчас происходит вокруг дела о нападении на меня похоже на провокацию. В пятницу на меня напал человек и ударил сзади по голове трубой. Я в тот же день обратился в больницу и в полицию. Во вторник меня вызвали в ОВД Мещанское для следственных действий. Причём вызвали днём, а вечером стало известно, что человек который подозревается в нападении на меня задержан. До позднего вечера я с адвокатом просидел в ОВД и меня опросили ещё несколько раз, но опознания так и не было. А уже днём в среду МВД выпускает релиз о том, что задержанный даёт показания, о том, что я якобы нанял некоего жителя Ленинградской области, для нападения на меня. Это конечно же полный бред. И очень похоже на провокацию со стороны силовиков.
Но дальше ещё интереснее: различные телеграм каналы начали распространять фото задержанного. И это я хочу заметить, раньше, чем мне его показали в полиции. Процедуры опознания не проводилось до сих пор.
И вот на этом фото человек, который действительно приходил в штаб, причём он заходил в штаб неоднократно перед этим и хотел встретится и поговорить именно со мной. Про себя он рассказал, что приехал в командировку из Санкт-Петербурга и хочет помогать. Я примерно 15 минут пообщался с ним в штабе при большом количестве свидетелей, там сразу было понятно, что это провокатор, он вообще не понимал что за кампания идёт и какие цели и задачи. Во время разговора он даже упомянул, что сидел. Наш разговор так ничем и не закончился и он ушёл. Про себя я подумал, что это очередной сумасшедший, мне такие иногда пишут или звонят.
По фотографиям мы смогли определить, что этот человек приходил ещё в штаб но уже просто на кинопоказ и на лекцию, которые у нас проходят.
Я вообще не понимаю, в каком воспаленном сознании, могла родиться идея, что я мог с ним хоть о чём-то договариваться. Ну как следователи это себе представляют? Приехал бывший уркаган которого я первый раз вижу в московский штаб из Ленинградской области, а я ему - привет чувак, есть отличная делюга для тебя. И как давай ему заказ на себя оформлять. Так что ли? Ну это же откровенный бред.
Моя версия что это либо поставной мужик, которого готовили для другой провокации, но решили использовать таким образом и повесить на него нападение, а так как он наблюдается в псих диспансере, то после пары месяцев лечения отпустить его, либо этот человек действительно имеет отношение к нападению и просто вчера за вечер допроса выяснились заказчики, которых никак нельзя называть и родилась безумная версия сделать так, чтобы он начал давать показания на меня.
В любом случае это новый уровень дна и если преступление не будет раскрыто нормально и не будут найдены истинные заказчики, то все отморозки поймут, что можно к любому посылать психа с трубой, а потом в наглую списывать, на то, что пострадавший сам себя заказал.
К 17 часам еду в ОВД Мещанское с адвокатом.
http://www.facebook.com/nikolay.lyaskin/posts/1454274024655...
Также есть вероятность, что ему заплатил за подставу потерпевший. Но это нужно будет доказывать, совместное фото ничего не доказывает.а почему не озвучена такая версия: Ляскин - агент кремля и весь перфоманс был разработан для компрометации Навального как будущего президента? думаю она скоро будет главной
Моя версия что это либо поставной мужик, которого готовили для другой провокации, но решили использовать таким образом и повесить на него нападение, а так как он наблюдается в псих диспансере, то после пары месяцев лечения отпустить его, либо этот человек действительно имеет отношение к нападению и просто вчера за вечер допроса выяснились заказчики, которых никак нельзя называть и родилась безумная версия сделать так, чтобы он начал давать показания на меня.ой бля какой же дегенерат
ой бля какой же дегенератОсилишь аргументировать?
Осилишь аргументировать?нет, я слаб в педагогике
нет
ой бля какой же дегенерат
Вот Серега внушает доверие
Если говорить про странные нападения, то вспоминается такое:
http://twitter.com/alburov/status/612521495609389056
http://twitter.com/alburov/status/612521495609389056
http://oleglurie-new.livejournal.com/331380.html
История регулярных провокаций. Навальный, Ляскин и другие «невинно пострадавшие»…
Есть в уголовной фене понятие «мастырка», а в военном жаргоне идентичный «самострел». То есть, человек умышленно наносит себе повреждения, преимущественно легкого характера, с целью избежать чего-то неприятного – этапа, выхода на лесоповал, участия в боевых действиях. Либо с целью привлечь внимание к себе, любимому, и кому-то что-то доказать. И, судя по некоторым фактам и закономерностям, именно такие мастырки и самострелы с завидной регулярностью устраивают активисты и сотрудники губернатора острова Борнео «кандидата в президенты» Алексея Навального.
Итак, позавчера в Москве напали на главу городского штаба Навального Николая Ляскина. Его ударили железной трубой по голове, когда он выходил из помещения штаба. События разворачивались следующим образом: как сообщает сам потерпевший «На меня напали на выходе из штаба, мы шли с товарищем забрать газеты из машины. И неожиданно сзади ударили железной трубой по голове. Второй удар пришелся по плечу».
Нападавший, которого, разумеется, никто не рассмотрел, подошел сзади к Ляскину, железной трубой, завернутой в газету, нанес удар по голове и по руке, после чего бросил трубой в другого навальновского активиста Просякова и скрылся. Два здоровых мужчины не смогли справиться с одним нападавшим и не сумели его даже рассмотреть. Николай Ляскин первым делом сделал фото той самой трубы, разместил ее в твиттере, сообщив о нападении, и только после этого начал звонить в полицию. Информацию тут же подхватили несколько тысяч сторонников и некоторые средства массовой информации (Дождь, Эхо, Медиазона, Медуза и так далее). Поднялся большой шум – избит, убит, ранен.
В итоге выяснилось, что у главы городского штаба Навального Ляскина обнаружены «сотрясение мозга, ушиб и ссадину мягких тканей затылочной области головы… Травматической патологии головного мозга и костей черепа по результатам компьютерной томографии обнаружено не было». То есть, отделался довольно легко.
Обращают внимание на себе несколько интересных фактов и совпадений. Человек, получивший железной трубой по голове, сразу же фотографирует орудие нападения и тут же сообщает об этом в твиттере и в средства массовой информации, приложив эффектную фотографию, и лишь потом начинает предпринимать какие-то меры по «спасению» собственного здоровья и вызова полиции.
А теперь самое интересное. Судя по указанному на сообщениях времени, нападение на Ляскина случилось в 19.15 – 19.19.
А в 19.55 (через 35 минут после нападения!) юрист ФБК Иван Жданов сообщает в своем твиттере о том, что уже подает «Заявление в СК по ст. 277 УК РФ: Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля».
Конечно, Ляскин такой же «государственный и общественный деятель», как и Навальный «кандидат в президенты». Но здесь дело не в этом, а в той удивительной прыти, с которой произошли все эти события – нападение в 19.15-19.19 по московскому времени. В 19.30 - соцсети и оппозиционные СМИ заполнены информацией о «кровавой расправе» над главой московского штаба Навального. «Дождь» опубликовал у себя на сайте подробную информацию уже в 19.29 (через 10 – 12 минут после нападения)
А «Медиазона» и того раньше – в 19.27
«Медуза» тоже в 19.27
И через 35 минут юрист ФБК Жданов сообщил, что уже подает заявление в СК о «посягательстве на жизнь государственного и общественного деятеля» Ляскина.
Все это, конечно, выглядит весьма странно, учитывая, что «нападение» совпало с началом путешествия «кандидата в президенты» Навального по стране с агитационными выступлениями. И, разумеется, было упомянуто во всех пламенных речах Навального, как очередное «нападение власти» на активиста.
И если взглянуть на остальные «нападения» на активистов и штабы Навального, то четко прослеживается удивительная закономерность. Когда начинается очередной виток агитационной кампании Навального, «нападения» на активистов или штабы происходят с регулярностью в десять – двенадцать дней, причем никакого серьёзного ущерба эти действия не несут.
Так в Краснодаре в штабе Навального выбили дверь и разбили окно, в Ленинградской области украли баннер, легко ударив одного из активистов лопатой, в Барнауле руководителю штаба нанесли ножом царапину на локте, в Петербурге подожгли дверь штаба, которую тут же потушили, в Нижнем Новгороде залили дверь штаба монтажной пеной, в Кирове у начальника штаба загорелась старенькая машина.
Ущерб от всех этих «нападений», даже по признанию коллег Навального, нулевой, либо составляет несколько десятков тысяч рублей. Но опять-таки удивляет то, с какой оперативностью информация об этих событиях оказывалась в сети и в оппозиционных СМИ. Не более чем через пять-десять минут поднималась волна с криками об очередном жестоком нападении власти на активистов или штабы Навального – даже фразы, практически, всегда оказывались одинаковыми. И еще. Почти всегда во время, так называемых, нападений неподалеку совершенно случайно присутствовали либо журналисты определенных изданий, либо популярные блогеры. Странные совпадения, не правда ли?
Бесспорно, не все «нападения на оппозицию» являются откровенными самострелами, организованными специальной командой Навального (а таковая имеется). Были редкие, единичные случаи реальной агрессии – та же зеленка, выплеснутая в глаза Навальному. Но эти действия совершают совсем уже откровенные дебилы, которые не понимают того, что любые подобные поступки работают только на пользу Навальному и его команде - ему начинают сочувствовать даже те, кто еще недавно обходил десятой дорогой. Ведь именно на это и рассчитывают «борцы с режимом», сами организовывая «нападения» на своих лидеров.
История регулярных провокаций. Навальный, Ляскин и другие «невинно пострадавшие»…
Есть в уголовной фене понятие «мастырка», а в военном жаргоне идентичный «самострел». То есть, человек умышленно наносит себе повреждения, преимущественно легкого характера, с целью избежать чего-то неприятного – этапа, выхода на лесоповал, участия в боевых действиях. Либо с целью привлечь внимание к себе, любимому, и кому-то что-то доказать. И, судя по некоторым фактам и закономерностям, именно такие мастырки и самострелы с завидной регулярностью устраивают активисты и сотрудники губернатора острова Борнео «кандидата в президенты» Алексея Навального.
Итак, позавчера в Москве напали на главу городского штаба Навального Николая Ляскина. Его ударили железной трубой по голове, когда он выходил из помещения штаба. События разворачивались следующим образом: как сообщает сам потерпевший «На меня напали на выходе из штаба, мы шли с товарищем забрать газеты из машины. И неожиданно сзади ударили железной трубой по голове. Второй удар пришелся по плечу».
Нападавший, которого, разумеется, никто не рассмотрел, подошел сзади к Ляскину, железной трубой, завернутой в газету, нанес удар по голове и по руке, после чего бросил трубой в другого навальновского активиста Просякова и скрылся. Два здоровых мужчины не смогли справиться с одним нападавшим и не сумели его даже рассмотреть. Николай Ляскин первым делом сделал фото той самой трубы, разместил ее в твиттере, сообщив о нападении, и только после этого начал звонить в полицию. Информацию тут же подхватили несколько тысяч сторонников и некоторые средства массовой информации (Дождь, Эхо, Медиазона, Медуза и так далее). Поднялся большой шум – избит, убит, ранен.
В итоге выяснилось, что у главы городского штаба Навального Ляскина обнаружены «сотрясение мозга, ушиб и ссадину мягких тканей затылочной области головы… Травматической патологии головного мозга и костей черепа по результатам компьютерной томографии обнаружено не было». То есть, отделался довольно легко.
Обращают внимание на себе несколько интересных фактов и совпадений. Человек, получивший железной трубой по голове, сразу же фотографирует орудие нападения и тут же сообщает об этом в твиттере и в средства массовой информации, приложив эффектную фотографию, и лишь потом начинает предпринимать какие-то меры по «спасению» собственного здоровья и вызова полиции.
А теперь самое интересное. Судя по указанному на сообщениях времени, нападение на Ляскина случилось в 19.15 – 19.19.
А в 19.55 (через 35 минут после нападения!) юрист ФБК Иван Жданов сообщает в своем твиттере о том, что уже подает «Заявление в СК по ст. 277 УК РФ: Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля».
Конечно, Ляскин такой же «государственный и общественный деятель», как и Навальный «кандидат в президенты». Но здесь дело не в этом, а в той удивительной прыти, с которой произошли все эти события – нападение в 19.15-19.19 по московскому времени. В 19.30 - соцсети и оппозиционные СМИ заполнены информацией о «кровавой расправе» над главой московского штаба Навального. «Дождь» опубликовал у себя на сайте подробную информацию уже в 19.29 (через 10 – 12 минут после нападения)
А «Медиазона» и того раньше – в 19.27
«Медуза» тоже в 19.27
И через 35 минут юрист ФБК Жданов сообщил, что уже подает заявление в СК о «посягательстве на жизнь государственного и общественного деятеля» Ляскина.
Все это, конечно, выглядит весьма странно, учитывая, что «нападение» совпало с началом путешествия «кандидата в президенты» Навального по стране с агитационными выступлениями. И, разумеется, было упомянуто во всех пламенных речах Навального, как очередное «нападение власти» на активиста.
И если взглянуть на остальные «нападения» на активистов и штабы Навального, то четко прослеживается удивительная закономерность. Когда начинается очередной виток агитационной кампании Навального, «нападения» на активистов или штабы происходят с регулярностью в десять – двенадцать дней, причем никакого серьёзного ущерба эти действия не несут.
Так в Краснодаре в штабе Навального выбили дверь и разбили окно, в Ленинградской области украли баннер, легко ударив одного из активистов лопатой, в Барнауле руководителю штаба нанесли ножом царапину на локте, в Петербурге подожгли дверь штаба, которую тут же потушили, в Нижнем Новгороде залили дверь штаба монтажной пеной, в Кирове у начальника штаба загорелась старенькая машина.
Ущерб от всех этих «нападений», даже по признанию коллег Навального, нулевой, либо составляет несколько десятков тысяч рублей. Но опять-таки удивляет то, с какой оперативностью информация об этих событиях оказывалась в сети и в оппозиционных СМИ. Не более чем через пять-десять минут поднималась волна с криками об очередном жестоком нападении власти на активистов или штабы Навального – даже фразы, практически, всегда оказывались одинаковыми. И еще. Почти всегда во время, так называемых, нападений неподалеку совершенно случайно присутствовали либо журналисты определенных изданий, либо популярные блогеры. Странные совпадения, не правда ли?
Бесспорно, не все «нападения на оппозицию» являются откровенными самострелами, организованными специальной командой Навального (а таковая имеется). Были редкие, единичные случаи реальной агрессии – та же зеленка, выплеснутая в глаза Навальному. Но эти действия совершают совсем уже откровенные дебилы, которые не понимают того, что любые подобные поступки работают только на пользу Навальному и его команде - ему начинают сочувствовать даже те, кто еще недавно обходил десятой дорогой. Ведь именно на это и рассчитывают «борцы с режимом», сами организовывая «нападения» на своих лидеров.
http://oleglurie-new.livejournal.com/331380.htmlА в прошлый раз этого пиздабола Лурье с его "Навальный не вернется из Барселоны" притащил Вильфред.
Как же вам тяжело себе признаться, что вы лошары повелись на недофюрера и его шайку жуликов и воров
лошары повелись на недофюрера и его шайку жуликов и воровТак это ж ватники и Путин!
Эт все очень ржачно
вы лошары повелись на недофюрера и его шайку жуликов и воровЭто же про тебя
Как же вам тяжело себе признаться, что вы лошары повелись на недофюрера и его шайку жуликов и воровлошарам без фюрера нельзя:
- если не государство и Путин виноваты в личных проблемах лошар, то кто же тогда?
- если решение проблем лошар не в Навальном, то как их вообще решать?!
лошарам без фюрера нельзя:
- если не государство и Путин виноваты в личных проблемах лошар, то кто же тогда?
- если решение проблем лошар не в Навальном, то как их вообще решать?!
лошарам без фюрера нельзя:
- если не госдеп США и Навальный виноваты в личных проблемах лошар, то кто же тогда?
- если решение проблем лошар не в Путине, то как их вообще решать?!
Примерно такой же степени достоверности утверждение
Примерно такой же степени достоверности утверждениену если абстрактно, то да, но только сторонники Навльного зациклены на негативе - у них кругом и везде проблемы, а сторонники Путина - на позитиве - проблемы решается.. и это разделение оно тоже в принципе ок - кто-то консервативен, кто-то хочет лучшего.. опять же, если рассматривать это абстрактно, ну а в реальности имеем ваше жалкое чмо Навального и картина да, становится комичной ,о чем и заметил выше обсервер
http://goo.gl/NoUxLF
Покушение на начальника штаба Навального: как это стало возможно?
В российской политике все больше насилия и цинизма. «Атмосфера ненависти» рассеиваться не собирается
Олег Кашин 06:57
На родине унтер-офицерской вдовы, которая сама себя высекла, любое нападение на оппозиционера по умолчанию становится источником подозрений – не сам ли он не себя, не придумал ли, не решил ли «пропиариться». Обычно в таких случаях вспоминают бритву Оккама, но в наших условиях все чуть сложнее – сущности множатся не сами по себе, а в организованном порядке на профессиональной основе.
Зеленка в Навального или пули в Немцова – неважно, знают ли на фабриках троллей, что произошло на самом деле, но комментаторы-лоялисты садятся за свои компьютеры сразу же, как только становится известно о преступлении; видимо, в этой среде существует какое-то корпоративное правило, согласно которому любое покушение на критика власти нуждается в информационной поддержке вне зависимости от обстоятельств и деталей. Наутро за блогерами подтягиваются и авторы традиционных СМИ, повторяющие то же самое – «да он сам себя», «да из-за бабы», «да сами между собой что-то не поделили». Тут уместно слово «карма» – если она существует, то люди, множащие сущности за зарплату и по инструкциям, себе ее портят регулярно и необратимо, но это было бы их частным делом, если бы они не влияли на общественное мнение, которое, и это уже факт нашей реальности, вынуждено сосуществовать, со всеми точками зрения, и в результате самое очевидное – «власть нападает на оппозиционеров, чтобы запугать их и остановить» – у нас уже давно стало заведомо маргинальной точкой зрения, которая никогда не принимается по умолчанию, и даже при появлении доказательств остается как минимум спорной. В России это уже медийный закон, и хотя, если брать все нападения на оппонентов власти за последние двадцать лет, настоящих «самострелов» среди них были единицы (если вообще были), пропаганда своего добилась – версию «самострела» или более мягкое «не все так однозначно» у нас принято рассматривать всерьез. Так происходит всегда, когда кого-то убивают, избивают или калечат как-то иначе.
Нападение на Николая Ляскина, впрочем, можно считать уникальным – до сих пор не было случаев, когда через несколько дней после случившегося полиция демонстрировала бы задержанного подозреваемого, радостно рапортующего о том, что жертва сама организовала нападение на себя.
По всей логике, такое развитие событий можно считать лучшим подарком всем любителям теории «самострелов», но мы живем в Зазеркалье – злорадство прокремлевских комментаторов выглядит, как и всегда, натужным и неуверенным, зато со стороны соратников и сторонников пострадавшего не было, кажется, ни одного комментария в формате «позор, провал, нас разоблачили»; консенсус по поводу полицейских версий атак на оппозиционеров сложился тоже давно, и чем увереннее полицейские говорят сейчас, что Ляскин «заказал себя сам», тем очевиднее для любого оппозиционера, что перед нами грязная провокация, призванная дискредитировать ключевого сотрудника штаба Навального. Конечно, язык не повернется назвать такую развязку хорошей новостью для сочувствующих Ляскину (стоит иметь в виду, что теперь он рискует сам оказаться под следствием по обвинению в сфабрикованном покушении и мошенничестве заодно – задержанный говорит среди прочего и о деньгах, которые Ляскин ему якобы недоплатил), но, по крайней мере, такое развитие событий для практически любого человека, критически настроенного по отношению к власти, становится лучшим доказательством причастности именно властей к этому нападению, а Ляскин становится жертвой не только покушения, но еще и беспрецедентной клеветы и фальсификации, то есть человеком, фактически получившим от власти удостоверение, в котором написано, что она его боится и готова бороться с ним с помощью таких грязных технологий, которых никто до сих пор не видел. Система отражений в нашем Зазеркалье уходит в бесконечность, и точный ответ даже на традиционное «Кому выгодно?» оказывается невозможен – выгодно всем, и невыгодно тоже всем, вот и думайте.
Самое слабое место полицейской версии «самострела» – это сама потребность Ляскина в постановочном покушении. Зачем ему это? Участники кампании Навального и без постановок не испытывают дефицита в атаках – льется зеленка, громятся штабы, срываются встречи, и в такой обстановке к тысяче эпизодов добавлять еще один просто бессмысленно, а вот так – когда выбираешь из всех волонтеров самого мрачного полузнакомого человека с уголовной внешностью и биографией и, обещая ему денег, просишь его ударить тебя по голове – просто глупо. Нет, полицейская версия просто не выдерживает критики.
«Антиполицейская» версия, впрочем, тоже выглядит страннее странного. Да, конечно, российские полицейские люди опасные и местами просто безумные (есть опыт Евсюкова, есть опыт ОВД «Дальний» – мы знаем, что эти люди способны на что угодно и при этом вообще не задумываются о рисках), но все же – зачем так подставляться? Допустим, наемный уголовник под видеозапись с выражением прочитает наизусть все, что ему надиктовали, но потом-то – он может и проболтаться, и испугаться, и все что угодно, а когда дойдет до суда, любой нормальный адвокат пострадавшего легко разнесет по камешкам всю фальсификацию и превратит в уголовников уже самих полицейских, соучастников этого безобразия. Поскольку речь идет о политическом сюжете, предусматривающем в том числе максимальную медийность и общественный интерес, сам инстинкт самосохранения полицейских должен им диктовать, что от этого дела надо держаться подальше. Если (что логичнее всего) идея провокации родилась не в полицейском ведомстве, то это тот случай, когда оперативнику стоит срочно бежать хоть на Украину, хоть в Америку, и давать интервью со всеми подробностями типа «мне позвонили из администрации президента и сказали действовать», ну или, по крайней мере, сама администрация президента, в которой, как считается, сидят не самые глупые на свете люди, должна иметь в виду риск появления российских «пленок Мельниченко», когда в руках у врагов могут появиться железные доказательства причастности российских властей к покушениям на оппозиционеров. И тоже вопрос – ради чего это все? Ради того, чтобы аудитория прокремлевских СМИ узнала, что неизвестный ей Ляскин нечист на руку? Вот уж задача государственной важности, в самом-то деле.
Дополнительную запутанность всему сюжету придает то, что речь в любом случае не идет о дистиллированном противостоянии отчаянных революционеров и карикатурно кровавой власти. В деятельности Алексея Навального так или иначе есть своего рода серая зона, из которой время от времени приходят новости типа переписки с Антоном Вайно, закончившейся выдачей загранпаспорта, или легендарного освобождения из тюрьмы к мэрским выборам четыре года назад. Любимая всеми теория «борьбы башен» в этом случае убедительна как никогда – одна башня забрасывает Навального сосисками и бьет Ляскина трубой по голове, другая – по крайней мере, не препятствует (или препятствует, но вполсилы) всероссийскому туру Навального и работе его региональных штабов, и каждый жесткий эпизод стоит рассматривать именно в рамках этого противостояния, то есть победят одни – Навального допустят к выборам, победят другие – посадят. Но политология такого рода, помимо того, что она довольно безнравственна, еще и подразумевает наличие во власти людей, способных вести хитрую и опасную игру на протяжении многих лет, а это противоречит всему, что известно об устройстве Кремля, в котором и люди, и нравы, и задачи меняются слишком часто, чтобы вести такую сложную игру престолов.
Возможно, удар по возглавляющему московский навальновский штаб Ляскину призван парализовать кампанию Навального. Изъятие из нее важнейшего инфраструктурного человека разорвет какие-то логистические цепочки и человеческие связи, сорвется график встреч и поездок. Но если речь идет именно об изъятии Ляскина из кампании, то покушение и полицейская провокация – способ, несоразмерно более сложный, чем задача. Ляскина можно было просто арестовать, например, по делу о пожертвованиях на мэрскую кампанию 2013 года, в котором он фигурирует, и даже (это нередко практикуется) подбросить наркотики – это было бы так же убедительно, как эти признания задержанного исполнителя. Если задачей было диксредитировать Ляскина, то логичнее и проще было бы обойтись неполицейскими средствами – его биография туманна и наверняка полна материала для разоблачительного фильма по НТВ, Ляскин пришел из околофутбола, а карьеру активиста начал в середине нулевых в небольшом, но одиозном движении «Смена» вместе со знаменитым фигурантом дела «Анатомии протеста» Константином Лебедевым, и объявление о сотрудничестве с Кремлем или спецслужбами было бы гораздо более болезненным ударом по Навальному, чем покушение с последующим «разоблачением».
Разумное объяснение случившегося может быть только самым общим – в российской политике стало еще больше насилия и цинизма, «атмосфера ненависти» рассеиваться не собирается, и в политическом пространстве есть люди, для которых удар железной трубой по голове – допустимое действие. Не то чтобы это было новостью, но если кто-то стал об этом забывать – нам напомнили.
в политическом пространстве есть люди, для которых удар железной трубой по голове – допустимое действие.чот дохуя развелось пиздюков, которые либо мало понимают, либо сознательно не говорят, что такое и какие последствия у реального удара железной трубой по черепу
чот дохуя развелось пиздюков, которые либо мало понимают, либо сознательно не говорят, что такое и какие последствия у реального удара железной трубой по черепуНо ты-то знаешь это на своем опыте.
6:15 — в школе рассказывают о небольшой грани между значками навального и тюрьмой
Подозреваемый в нападении на Ляскина сознался в получении денег за инсценировкуБеднягу, наверное, каленым железом пытали, чтоб он "признался".
Беднягу, наверное, каленым железом пытали, чтоб он "признался".Каленое железо — это средневековье какое-то. Прогресс уже давно ушел вперед и в полиции пытают электротоком и противогазом. Впрочем, этого засланного казачка и пытать-то не надо было.
Вот мудаки-то, обеспечили себе всероссийскую известность, а парню неприкасаемость
Тут есть расшифровка этой душещипательной беседы:
http://zona.media/article/2017/09/21/verbatim-golubovsky/
Как думаете, в МГУ бы стали смотреть какие-то писульки от ментов в приемной комиссии?
Тут есть расшифровка этой душещипательной беседы:
http://zona.media/article/2017/09/21/verbatim-golubovsky/
Как думаете, в МГУ бы стали смотреть какие-то писульки от ментов в приемной комиссии?
в школе рассказывают о небольшой грани между значками навального и тюрьмойЯ бы, наверное, не верил в существование этих учителей и директрис если бы не форум. Спасибо всяким топам и обсерверам
У них что, новую методичку по 99 процентов завезли?
Уже же было про то, что на митинг Навального в Мурманске не пришло 99% населения города.
И ведь как-будто кто-то в здравом уме ожидает 99%!
Уже же было про то, что на митинг Навального в Мурманске не пришло 99% населения города.
И ведь как-будто кто-то в здравом уме ожидает 99%!
Я там чет не услышал ничего про Навального...
Как же тебе не хочется быть в кучке ебанатов, что есть факт, и нравится быть в мощной движе, что есть дутый вымысел
ништяк, чо. В следующем году ждем видео из детского сада.
Очень забавно смотреть на детали. Там на фотке есть 2 цепочки людей уходящие за кадр. Это очередь к рамкам чтобы попасть на митинг. Наталкивает на мысль что митинг только начинается.
http://navalny.com/p/5555/#c
там больше фоточек
там больше фоточек
На твоих фотках сотня ебанатов
Ещё шарики ощущение массы дают
Ещё шарики ощущение массы дают
Диванные эксперты меряются чужими фоточками.
Ватный юмор во все красе.
Вроде как двачеры веселятся. Впрочем, вряд ли Навальный будет бомбить на эту тему )
Выпустил навальный новый видос про путина и роттеберга, вынужден признать, что уровень его аналитики опустился до уровня бабкиных разговоров.
Вот за такие вещи хочется взять и разгадать ему зелени побольше.
Сакко, посчитал все госуонтракты роттенберга, увидел там сумму большую, триллион, очень большую, а дальше просто поменял понятия, выставляя это все так, что чуть ли не подарок путина...
Вот за такие вещи хочется взять и разгадать ему зелени побольше.
Сакко, посчитал все госуонтракты роттенберга, увидел там сумму большую, триллион, очень большую, а дальше просто поменял понятия, выставляя это все так, что чуть ли не подарок путина...
Это не юмор, это их тактика предвыборной борьбы. Других претензий кроме больших сисек (вероятно даже подфотошполенных) к Навальному найти не могут!
а зачем претензии искать?
Они ищут, у них и спроси зачем
Прочел твой коммент, нашел спецом видео. Говорится в нем о сумме триллион на все подряды. Думаю, что так оно и есть. Никаких особых разоблачений (и вообще разоблачений) в видео нет, но их никто и не анонсировал. Или ты сомневаешься именно, что контрактов на триллион?
Мне больше нравица вариант не Сисян20!8, а Сисяндр20!8!
Типа более геройски - в рифму с ихтиандр
Типа более геройски - в рифму с ихтиандр
Сакко, посчитал все госуонтракты роттенберга, увидел там сумму большую, триллион, очень большую, а дальше просто поменял понятия, выставляя это все так, что чуть ли не подарок путина...Ну да, подумаешь друг путина получил госконтрактов на триллион. Просто очень талантливый бизнесмен, как и другие друзья путина.
Так эт ты за Папу и голосовал в 2000 и 2004
Папа-то знает о тебе? Форум переживать скоро начнет.
Брошенный сын восхищается со стороны - грустная картина.
Брошенный сын восхищается со стороны - грустная картина.
Ватный юмор во все красе.
Как бэ по уровню соответствует объекту:
Эти госконтракты были выполнены, дороги, мосты, трубы, были построены?
Происходит подмена понятий «контора, которой человек владеет, получила госконтрактов на триллион, сделала их, то есть объекты построил» и «отдал триллион ему в руки», а это три большие разницы.
Госконтракты эти вполне себе через тендерные процедуры приходили, навальный упомянул о табличке, но что там и как- показали мельком и размыто. Если там контракты стройгазмонтажа (или как там называется эта контора) за последние 10-15 лет, то из этого можно только сделать вывод о наличии в стране очень крупной строительной организации - при этом не факт, что самой крупной))) ну и тогда топливе сравнения с деньгами на оборону, образование и прочее - это сравнение тёплого и стеклянного.
Опровергнуть начального модерн было бы, проанализировав эту самую «табличку, которую мы ведем», но создавать её самому - ломает, времезатратное дело, а навальный ею не поделится..
Происходит подмена понятий «контора, которой человек владеет, получила госконтрактов на триллион, сделала их, то есть объекты построил» и «отдал триллион ему в руки», а это три большие разницы.
Госконтракты эти вполне себе через тендерные процедуры приходили, навальный упомянул о табличке, но что там и как- показали мельком и размыто. Если там контракты стройгазмонтажа (или как там называется эта контора) за последние 10-15 лет, то из этого можно только сделать вывод о наличии в стране очень крупной строительной организации - при этом не факт, что самой крупной))) ну и тогда топливе сравнения с деньгами на оборону, образование и прочее - это сравнение тёплого и стеклянного.
Опровергнуть начального модерн было бы, проанализировав эту самую «табличку, которую мы ведем», но создавать её самому - ломает, времезатратное дело, а навальный ею не поделится..
Тупотукк., во-первых, всем известно, сколько пилится на этих контрактах. Во-вторых, какая разница были выполнены работы или нет, сам факт что тебе дали столько денег фактически делает тебя миллиардером. Кому еще дают триллион гос. денег за красивые глаза (а роттенберг был пешкой до путина).
Тупотукк., во-первых, всем известно, сколько пилится на этих контрактах. Во-вторых, какая разница были выполнены работы или нет, сам факт что тебе дали столько денег фактически делает тебя миллиардером. Кому еще дают триллион гос. денег за красивые глаза (а роттенберг был пешкой до путина).лол, вон Серебренникову в соседнем треде дали, не триллион конечно, а миллиард, что тоже неплохо и хочу заметить со слов одного комментатора
Дебил, если заявленные работы выполнены, то какое может быть мошенничество.
всем известно, сколько пилится на этих контрактах
И в чем тогда заключается светлая миссия Навального?
Бугога, ничо так Ебанина выступила.
Дебил, если заявленные работы выполнены, то какое может быть мошенничество.
Совсем вы отупели ребята. Во-первых, пиздеж про миллиард я просто пропущу, во-вторых, я не применял термин мошенничество к ротенбергу, поэтому ваше кукареканье вообще ни о чем.
Макс продолжает гнобить сисяндра20!8!
Смешное гнобление.
Во-первых, он даже не скрывает что пиздит как дышит.
Вот когда в Кемерово приедет тогда обективно посчитаю, а так буду срать в уши.
Во-вторых, города уже не те оказывается. Помнится раньше орали что за мкадром ему ловить нечего а тут вон оно как.
В третьих, зачем же тогда такое противодействие (включая найм самого этого мерзотного уебана) раз его никто не поддерживает?
Во-первых, он даже не скрывает что пиздит как дышит.
Вот когда в Кемерово приедет тогда обективно посчитаю, а так буду срать в уши.
Во-вторых, города уже не те оказывается. Помнится раньше орали что за мкадром ему ловить нечего а тут вон оно как.
В третьих, зачем же тогда такое противодействие (включая найм самого этого мерзотного уебана) раз его никто не поддерживает?
Талантище Паркер знает лично этого вашего сисяндра ушлепона многие годы и испытывает к нему такую личную неприязнь, что кушать не может
фактов, аргументов и других сведений, в том числе намеренно искажённых и вводящих в заблуждениеобычно, когда таких долбоебов просишь привести пример "Кремлевской Пропаганды" они ограничиваются N-летней давности сюжетом про распятого мальчика.
какие конкретные претензии к кисилеву? ссылкой на ютьюб можешь подтвердить?
что плохого в назывании едра партией жуликов и воров.либеральная пропаганда
просто продажный прокремлевский блогер.давай ссылку за сколько Шарий продался Кремлю.
В какой валюте и пр ....
Или ты просто либеральный пропагандон?
PS: АФАИК Толик продался только одному американскому мегаресурсу, который за 3 года отвалил ему порядка $200k
суды работают так как им сказали?весьма стереотипная либеральная пропаганда
привести пример "Кремлевской Пропаганды" они ограничиваются N-летней давности сюжетом про распятого мальчика.Самое интересное - это узнать, почему ты не можешь. Что до сих пор не научился интернетом пользоваться?
какие конкретные претензии к кисилеву? ссылкой на ютьюб можешь подтвердить?
http://www.novayagazeta.ru/articles/2016/05/24/68718-171-sl...
http://meduza.io/news/2016/05/16/dmitriy-kiselev-priznal-is...
Можно долго продолжать
когда таких долбоебов
То что долбоеб это ты, ты сам только что доказал.
> что плохого в назывании едра партией жуликов и воров.Чебля? Это не ответ.
либеральная пропаганда
Резюме по твоему клиническому случаю:
Надо быть упоротым, чтобы отрицать (с) что у тебя низкий уровень компетенции очевидно. (с) Шлюха не сможет оценивать целомудренность (с)
Надо быть упоротым, чтобы отрицать (с) что у тебя низкий уровень компетенции очевидно. (с) Шлюха не сможет оценивать целомудренность (с)
> просто продажный прокремлевский блогер.Ты еще раз подтвердил, что долбоеб. Куда тебе интернетом пользоваться - ты читать даже не научился. Попроси кого-нибудь, может тебе помогут прочитать сообщение на которое ты отвечаешь.
давай ссылку за сколько Шарий продался Кремлю.
В какой валюте и пр ....
Или ты просто либеральный пропагандон?
Талантище Паркер
Не удивлен, что это твой кумир.
Паркер талант, а ты ебанат
http://www.novayagazeta.ru/articles/2016/05/24/68718-171-sl...ха так и знал что будут именно эти 2 примера.
http://meduza.io/news/2016/05/16/dmitriy-kiselev-priznal-is...
Можно долго продолжать
для этих двух примеров ссылок можно было и не приводить.
№1
Лядова я как раз считаю пропагандоном.
Лядов работает на том же телеканале что и например Михаил Антонов, и даже в том же регионе, но почему-то качество их репортажей не сопоставимо. Так что вряд ли можно винить телеканал и его директора что Лядов - это не Антонов. В общем-то по количеству и скорости сюжетов которые клепает Лядов - понятно как глубоко он разбирается в конкретном случае. По географии тоже видно: сегодня он в Кале, завтра уже в Румынии, потом в Германии.
№2
По "аусвайсу" Киселев дал опровержение примерно той же длительности что и исходный сюжет. Кстати какой еще канал журналист может похвастаться смелостью дать опровержение (и так чтобы не по приговору суда). Теперь самое главное. Ты в своей собственной фразе жирным выделил.
Выделил - значит сам посчитал ключевым. Обоснуй откуда у тебя уверенность в том что Киселев намеренно исказил (сфабриковал) сюжет про аусвайц. Он объяснил что его нашли не в инете как немецкий "автомат Калашникова" многие плакатоверстальщики к 9-мая, а в виде хард копии на блошином рынке. Ну хорошо, если предположить что Киселев "всё врет" (с) и на самом деле он сам фотошопил аусвайц, то почему Киселев поленился фото взять из какого-нибудь менее известного и отыскиваемого источника, чем Википедия
Мне кажется, что если ты веришь в эту версию, то у тебя низкий уровень компетенции и IQ, очевидно. (с)Сколько на самом деле людей пришло на этот митинг, как ты считаешь?
Ты конечно - долбоеб, если собираешься спорить со мной на тему Киселева.
По одной простой причине.
Я разбираюсь в теме, а тебя по всей видимости от Киселева так воротит, что ты переключаешь кнопку подлетая к телеку на околозвуковой скорости за счет реактивной тяги своего пукана бьющего в диван как в газоотбойник на авианосце.
Судя по всему твои познания про Киселева сформированы роликами типа таких
http://www.youtube.com/watch?v=OekPdR2pKCc
http://www.youtube.com/watch?v=KpejGrTaHvA
http://www.youtube.com/watch?v=Wj4wEBt0mHI
По одной простой причине.
Я разбираюсь в теме, а тебя по всей видимости от Киселева так воротит, что ты переключаешь кнопку подлетая к телеку на околозвуковой скорости за счет реактивной тяги своего пукана бьющего в диван как в газоотбойник на авианосце.
Судя по всему твои познания про Киселева сформированы роликами типа таких
http://www.youtube.com/watch?v=OekPdR2pKCc
http://www.youtube.com/watch?v=KpejGrTaHvA
http://www.youtube.com/watch?v=Wj4wEBt0mHI
такое незатейливое прямолинейное пропагандонское нейропрограммирование
поместим объект о котором требуется сформировать определенное мнение рядом с нужным эталоном
для пущей зловещности нужно в фотошопе добавить трупный цвет лица.
Немножко растянем глаза и рот для более безумного взгляда.
Ну и конечно стопкадр нужно правильный выбрать.
Правильный стопкадр вообще решает
потом всё это приправим душераздирающими кадрами под душераздирающую музыку
и пропагандонский сюжет при Киселева - готов!
поместим объект о котором требуется сформировать определенное мнение рядом с нужным эталоном
для пущей зловещности нужно в фотошопе добавить трупный цвет лица.
Немножко растянем глаза и рот для более безумного взгляда.
Ну и конечно стопкадр нужно правильный выбрать.
Правильный стопкадр вообще решает
потом всё это приправим душераздирающими кадрами под душераздирающую музыку
и пропагандонский сюжет при Киселева - готов!
Я разбираюсь в теме,Пиздец ты старый никчемный клоун)
Судя по всему твои познания про Киселева сформированы роликами типа таких
я не смотрел твои ролики, но зато смотрел такие
Это не Киселев, но канал тот же
ВИЛАЯТ ПРИМОРЬЕ. Шейх Лехейм ан-Нували собрал на намаз 700 муджахидов для прочтения хутбы с призывом к Джихаду против кафиров и муртадов
такое незатейливое прямолинейное пропагандонское нейропрограммированиеСраный колбасный эмигрант-подпиндосник будет нас учить жизни. Иди сортиры мой лучше.
Сраный колбасный эмигрант-подпиндосник будет нас учить жизни. Иди сортиры мой лучше.
Ах ты ватанская гнида, голосовавшая за Путина
При этом, если вспомнить, что навальный от спс получал деньги за красивые глаза, то сразу становится понятен его мотив, сквозящий в этом видео - зависть, элементарная зависть. Кто-то получил триллион, за 10 лет, реальные объекты построил, дал работу тысячам людей, ну а у кого-то потолок - несколько миллионов обналичить.
Я вата. За Путина не голосовал. И даже никогда не было такого желания, начиная с 99.
Готов голосовать за Навального, если он скажет что "папу" казнить надо.
Готов голосовать за Навального, если он скажет что "папу" казнить надо.
Вы заебали выдумывать и мусолить темы, когда заказчик заказал и не предъявил претензий по исполнению договора. Все это хуйня, Вася. Вот если Навальный казнит "папу", я за него проголосую.
С ебанинкой для начала разберись, это он Путина к власти привёл
Готов голосовать за Навального, если он скажет что "папу" казнить надо.
Но я говорю о том, что для блага всех, для сохранения спокойствия в стране, для мирного транзита мы можем гарантировать безопасность одному человеку для того, чтобы, вот, он не цеплялся за власть руками и ногами, понимая, что если этой власти не будет, значит, с ним и с его семьей что-то случится. Конкретно ему, если он согласится, еще раз оговорка, на мирный транзит, такая безопасность должна быть дана.
Притуши уже пердак-то.
Сам туши свой пердак))
Аргументация уровня дегенерата. К тому же в картинках
Эт аргументация уровня бог! У ебанатов и долбоебов адски бомбит иб они в глубине души понимают что эт правда)))
Всё-таки выродилось сосаити. Помимо банальных оскорблений ничего интересного родить не может.
Тебе к Папе, ему тоже с уходом Махатмы не с кем попиздеть
Всё-таки выродилось сосаити.Нет, не думаю, что требуется глобальные обобщение. Просто стало кристально ясно, что Обсервер — полный идиот. Проблема есть только в том, что идиот он при этом кипучий — весь сосите засрал своими испражнениями.
Во во нормально бомбит у ебанатов)))
Нет, не думаю, что требуются глобальные обобщение. Просто стало кристально ясно, что Обсервер — полный идиот. Проблема есть только в том, что идиот он при этом кипучий — весь сосите засрал своими испражнениями.А чистить нельзя, ведь тогда все увидят, что безмозглый — лицемерная тряпка; вот вам и приходится корчиться :|
вот вам и приходится корчитьсяЯ вообще ни разу не переживаю, шавка лает — караван идёт. Это Айвенго что-то занервничал, но ему можно, он у нас не такой как все.
И эт достаточно странно и глупо вести заумные беседы там с тараканами или с молью.
Ебанатов и долбоебов надо тапками пиздить, эт лучший метод.
Ебанатов и долбоебов надо тапками пиздить, эт лучший метод.
Ебанатов и долбоебов надо тапками пиздить, эт лучший метод.Чертов мазохист
Просто стало кристально ясно, что Обсервер — полный идиот. Проблема есть только в том, что идиот он при этом кипучий — весь сосите засрал своими испражнениями.Сигма и прочие нигилисты не лучше.
Вот сча прям захотелось проголосовать за ЛДПР!
Стали известны предварительные итоги парламентских выборов в Германии
партия "Союз-90"/"зеленые" - 8,9 процента.
партия "Союз-90"/"зеленые" - 8,9 процента.
Митинг был согласован.
Если навальный самого папу гоняет за пивом, то ты должен боготворить навального.
Вот сча прям захотелось проголосовать за ЛДПР!
Хочешь поговорить об этом? Дуй в соседнюю тему.
А во сча пропало желание проголосовать за ЛДПР)
ну а у кого-то потолок - несколько миллионов обналичить.А настоящим упоротым почти никто из форумчан на выборы не скинулся....
ну а у кого-то потолок - несколько миллионов обналичить.Ты сам не опасаешься присесть за "обналичку"? присесть за то, что берешь денег за свои отчеты больше "рыночной цены" (больше чем те, кто "рисует" отчеты)?
Нет, не опасаюсь
Зря. )
Дело будет аналогично один в один, как "Ив Роше".
Дело будет аналогично один в один, как "Ив Роше".
Ив Роше - политическое дело. Но полно дел "экономических", когда хочется просто бабки отжать. Помнится прокуратура тиранила поставщиков электроники за то, что у них для государства слишком высокие цены. А те отбрёхивались, что со всеми странными требованиями государства к поставщикам и нетрадиционными способами оплаты, спасибо хоть кто-то торговать согласен, пусть и за более высокую цену. А прокуратура всё пыталась доказать сговор, как так, большая часть поставщиков отказалась участвовать в тендере, только двое согласились. Соответственно наезды были и на согласившихся и на отказников. Не знаю, чем закончилось.
вообще просто потрясающе каким надо быть одноклеточным дебилом, чтобы топить за анального
Чтобы смотреть Шария тогда нужно быть нольклеточным, а чтобы репостить - отрицательноклеточным
Чтобы смотреть Шария тогда нужно быть нольклеточным, а чтобы репостить - отрицательноклеточнымпосмотри видео, там хорошее журналисткое расследование показано
Вот забавная ситуация - две фамилии, шарик и навальный, а как показательно реакция на них
З.ы. но там действительно навальный был повержен
З.ы. но там действительно навальный был повержен
я не люблю шария, он в целом такой же как украинская власть и за украину, просто с текущими хохловождями ему не по пути и они его выжили.
Но его личность не имеет никакого отношения к изложенным в видео фактам и профессиональным качествам ка журналиста. А ты видимо просто уебан.
Но его личность не имеет никакого отношения к изложенным в видео фактам и профессиональным качествам ка журналиста. А ты видимо просто уебан.
Но его личность не имеет никакого отношения к изложенным в видео фактам и профессиональным качествам ка журналиста.Шарий в том видео очередную ересь несёт. Всё же Навальный опубликовал что-то новое - достал документы, подтверждающие что у Соловьева вилла на комо и показал фоточки. Ну и заодно структурировал имеющуюся информацию, почему нет? То видео не тянет на какое-то супер расследование, но я не вижу ничего плохого в его публикации.
А что хорошего в его публикации?
Ещё раз показал большому числу людей о том, какие ресурсы тратит наше государство на пропаганду, и насколько лживы пропагандисты.
школьник detected
насколько?
Либерсты почему-то вообразили, что если человек в чём-то с ними не согласен, то значит они ненавидят всё западное и весь запад.
Либерсты почему-то вообразили, что если человек в чём-то с ними не согласен, то значит они ненавидят всё западное и весь запад.
Шарий в том видео очередную ересь несёт. Всё же Навальный опубликовал что-то новоея правильно понимаю что видео ты не смотрел?
Ну ты-то, конечно, запад обожаешь, особенно, почему-то, Швейцарию
посмотрел видео кстати, больше всего позабавили вставки с навальным, точнее интонация его повествований - каким дегенератам он это рассказывает?
ну голубь - да, с ним все понятно. но неужели у нас столько дефективных в стране?
ну голубь - да, с ним все понятно. но неужели у нас столько дефективных в стране?
ну а ты рашку обожаешь, особенно почему-то москву.
я правильно понимаю что видео ты не смотрел?Я фрагментами посмотрел. Также как и видео Навального
Москва - великий город, пожалуй, лучший в РФ
ну вот и не воркуй против москвы.
Либерсты почему-то вообразили, что если человек в чём-то с ними не согласен, то значит они ненавидят всё западное и весь западНу вообще-то как раз Соловьёв и занимается антизападной пропагандой, по заказу из Кремля
Соловьёв и занимается антизападной пропагандой, по заказу из Кремлякак ты пришел к такому авторитетному выводу?
вообще-то это только твои влажные фантазии.
Я фрагментами посмотрел. Также как и видео Навальногону посмотри целиком чтобы хуйню не пороть про то что анальный чето там разоблачил
как ты пришел к такому авторитетному выводу?Фрагментами я иногда и Соловьёва смотрю
http://republic.ru/posts/87063
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) признал, что суд по делу «Ив Роше» против Алексея и Олега Навальных прошел с нарушениями их прав. Решение опубликовано на сайте суда.
Братья Навальные получат €76 тысяч компенсации.
Суд признал, что во время разбирательства были нарушены статьи 6 (право на справедливое судебное разбирательство) и 7 (наказание исключительно на основании закона) Конвенции о правах человека.
В пояснении к решению сказано, что суд признал Навальных в нарушении контрактов, не уточнив, в чем именно состояло нарушение. Подчеркивается, что указанный в решении российского суда мотив «личная выгода» всегда возможно обнаружить в коммерческой деятельности. По этой причины ЕСПЧ постановил, что действия Олега и Алексея Навальных не подпадают под статью «мошенничество».
Как там с нападением на Ляскина? Нападавший после задержания делал интересное заявление, ok. А дальше-то что?
А дальше-то что?Дальше по мотивам этих показаний устроили обыск в штабе Навального.
Короче, Навальный не нужен:
Кандидат в президенты уже не он, борец с коррупцией - тоже.
Может, юристом поработает? Или утренники вести? с детьми хорошо обращается.
Кандидат в президенты уже не он, борец с коррупцией - тоже.
Может, юристом поработает? Или утренники вести? с детьми хорошо обращается.
Короче, Навальный не нужен:А ты реально дебил.
Уважаемые сторонники Навального!
Пересильте своё отвращение, пожалуйста, посмотрите ролик. Там больше Ваш Алексей говорит, и легкодоступная статистика представлена.
наверное, у алёши цель собрать всех недоразвитых дибилов на свой канал..
мне уже не за них стыдно, а за него, ну как так можно лицемерить и врать тупым людям?
Пересильте своё отвращение, пожалуйста, посмотрите ролик. Там больше Ваш Алексей говорит, и легкодоступная статистика представлена.
наверное, у алёши цель собрать всех недоразвитых дибилов на свой канал..
мне уже не за них стыдно, а за него, ну как так можно лицемерить и врать тупым людям?
Я посмотрел ролик.
Давай сделаем так: ты перескажешь его содержание(или то что тебе показалось там наиболее значимым), а я тебе отвечу.
Шарий кстати тексты принципиально не пишет, только видосики?
Давай сделаем так: ты перескажешь его содержание(или то что тебе показалось там наиболее значимым), а я тебе отвечу.
Шарий кстати тексты принципиально не пишет, только видосики?
Я посмотрел ролик
Спасибо!
Мне не нужен твой ответ, я лишь предложил посмотреть.
Если ты не хочешь ничего сказать по поводу увиденного, то и вопросов нет.
Шарий кстати тексты принципиально не пишет, только видосики?пишет
Самое занимательное из его видео то, что он прям тут же не стесняясь использует те же приемы( только сильно в большем обеме, концентрированей и кроме них в видео нет ничего) которые разоблачает
Так что
Я вот подозреваю что ты и сам не помнишь(не понял) об чем там речь. Знаешь только что Алеша всех обманул а Толик вывел на чистую воду обманщика
Так что
наверное, у толика цель собрать всех недоразвитых дибилов на свой канал
Я вот подозреваю что ты и сам не помнишь(не понял) об чем там речь. Знаешь только что Алеша всех обманул а Толик вывел на чистую воду обманщика
мне уже не за них стыдно, а за него, ну как так можно лицемерить и врать тупым людям?За себя бы постыдился. Только тупой баран смотрит шария. Ты даже письменно изложить его бредни не способен.
пишетя потыркался, это какая то потуга сделать новостной сайт, новостные тексты пишет явно не сам толик. приведи оттуда хоть один текст написанный самим шарием, допускаю, что я плохо искал
Вот тексты навального, к примеру, стилистически узнаваемы
Может и не пишет. Я не думал, что ты про текстовый блог спрашиваешь.
Я поразмыслил немного (немного - потому что незачем перетруждаться))) , и пришёл к выводу, что мы друг друга не поймём.
Моя работа, в частности, связана с промышленностью, производством и поставками (и практически никак не связана с гос.структурами). Я просто не вижу таких страшным проблем в стране, о которых навальный вещает. И в той картине мира, что есть у меня, мы (как страна), вообще говоря, неплохо развиваемся (хотя всегда можно и лучше, конечно).
"sdelanounas.ru", web-страница и другие моё мнение укрепляют.
Предлагаю этот бессмысленный диалог прекратить, ладно? Сливаюсь, если угодно. Работать надо))
Я поразмыслил немного (немного - потому что незачем перетруждаться))) , и пришёл к выводу, что мы друг друга не поймём.
Моя работа, в частности, связана с промышленностью, производством и поставками (и практически никак не связана с гос.структурами). Я просто не вижу таких страшным проблем в стране, о которых навальный вещает. И в той картине мира, что есть у меня, мы (как страна), вообще говоря, неплохо развиваемся (хотя всегда можно и лучше, конечно).
"sdelanounas.ru", web-страница и другие моё мнение укрепляют.
Предлагаю этот бессмысленный диалог прекратить, ладно? Сливаюсь, если угодно. Работать надо))
что он прям тут же не стесняясь использует те же приемы( только сильно в большем обеме, концентрированей и кроме них в видео нет ничего) которые разоблачаетПриведёшь примеры?
Ну и т.е. тебя устраивает, что Навальный манипулирует данными для создания нужной ему картинки? Ведь главным из ролика ты вынес не это, а то, что Шарий делает то же самое?
сначала ты перескажи содержание ролика в формате: краткий тезис - обоснование.
можешь один тезис выбрать, самый чумовой
можешь один тезис выбрать, самый чумовой
сначала ты перескажи содержание ролика в формате: краткий тезис - обоснование.Ничего иного я и не ожидал...
Как у вас тут интересно.
Аж захотелось этого шария-хуярия посмотреть, без этого форума не знал бы, кто он.
Аж захотелось этого шария-хуярия посмотреть, без этого форума не знал бы, кто он.
на самом деле 2 очень похожих тролля с повышенным ЧСВ, один мнит себя политиком, другой - журналистом.
манера самовыражения - сугубо безапелляционная, посредством видеоблогов.
Что было с навальным во время интервью - все могли видеть, "настало время охуительных историй" прокатывает только если нет оппонента.
манера самовыражения - сугубо безапелляционная, посредством видеоблогов.
Что было с навальным во время интервью - все могли видеть, "настало время охуительных историй" прокатывает только если нет оппонента.
Что было с навальным во время интервью - все могли видеть, "настало время охуительных историй" прокатывает только если нет оппонентаэто ты намекаешь на интервью Собчак?
о том, как он не знал цифр долей ВВП на здравоохранение?
А какие еще нормальные интервью политиков ты смотрел/читал?
Ну чтоб их прям прессовали неудобными вопросами и не давали с темы соскочить.
Божен, ну а чо твой Сисяндр слил и и Чубайсу и Гиркину, и выглядел откровенно пиздаболом пустым?
Аж захотелось этого шария-хуярия посмотретьПетушарий конечно хохляцкий ушлепон, но он по Сисяндру он убедительно весело, и что самое угарное - абсолютно бесплатно на данный момент работает что особенно выбешивает сисяндровцев
Ладно, раз никто не хочет мараться, попробую я.
Начну с того, что утверждение "ВВП - главный график всего" - это слишком уж большое упрощение, ну ладно, опустим. Тезис, что Россия по росту ВВП за 10 лет - лох на фоне всего остально мира, не соответствует действительности. Если подкорректировать - "на фоне развитых стран" - тоже не соответствует.
Пс в целом видео Шария все равно отстой, потому что понты и пафос обещают как минимум танкер говна про Навального, а по факту пара какашечек. К слову, реально очень напоминает подход самого Навального
Начну с того, что утверждение "ВВП - главный график всего" - это слишком уж большое упрощение, ну ладно, опустим. Тезис, что Россия по росту ВВП за 10 лет - лох на фоне всего остально мира, не соответствует действительности. Если подкорректировать - "на фоне развитых стран" - тоже не соответствует.
Пс в целом видео Шария все равно отстой, потому что понты и пафос обещают как минимум танкер говна про Навального, а по факту пара какашечек. К слову, реально очень напоминает подход самого Навального
Сказать график, а показать диаграмму из двух столбцов... удар по системе образования
Начну с того, что утверждение "ВВП - главный график всего" - это слишком уж большое упрощение, ну ладно, опустим. Тезис, что Россия по росту ВВП за 10 лет - лох на фоне всего остально мира, не соответствует действительности. Если подкорректировать - "на фоне развитых стран" - тоже не соответствует.Вот это перемога!
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG?end=2...
Смотрим за последние 10 лет.
Мировой рост ~30%. Россия ~8%.
П.С. пока ты не лоханулся сам - проценты надо перемножать.
Мировой рост ~30%А если Китай вычесть?
А если Китай вычесть?Ну вычти, кто тебе мешает-то?
Или жжение пукана влияет на умственные способности?
Я, конечно, извиняюсь, но к моему посту твоя писанина имеет мало отношения.
Начну с того, что утверждение "ВВП - главный график всего" - это слишком уж большое упрощение, ну ладно, опустим. Тезис, что Россия по росту ВВП за 10 лет - лох на фоне всего остально мира, не соответствует действительности. Если подкорректировать - "на фоне развитых стран" - тоже не соответствует.Вот тут Илларионов приводит табличку по кумулятивному росту ВВП с 2008 по 2016 годы, и там Россия действительно выглядит в числе отстающих на фоне всего остального мира, занимая 163 место из 190. При этом, конечно, эту метрику нужно рассматривать в совокупности с другими, и от нашей страны всё-таки ожидался значительно лучший результат.
Науру рулит срочно пригласить оттуда эффективных менеджеров!
срочно пригласить оттуда эффективных менеджеров!Науру рулит срочно пригласить оттуда эффективных менеджеров!Нельзя же так пессимистично смотреть на нашу экономику, наш бенчмарк пока еще БРИКС. Но после еще одного срока ватного папы(2.3% роста за 5 прошлых лет), можем начать меряться с Науру, да.
чейто? может там показано кто был на большем дне в 2008?)
Ввп гордого 10-тысячного народа Науру удвоилось после признания ими Абхазии и Осетии. А если они Крым признают, то и удесятирение возможно.
что по росту извесных экономических львов - эфиопии и туркменистану, тоже путин виноват?
чейто? может там показано кто был на большем дне в 2008?)Ну как бы 2008 год на экономике РФ тоже достаточно сильно сказался. В любом случае мы видим, что рост ВВП сам по себе в качестве универсальной метрики качества гос. управления не годится.
К тому же Навального уличили в том, что в своих оценках он опирался на значение ВВП в текущих ценах ( GDP, PPP (current international $)), хотя более корректно было бы оценивать в постоянных, учитывающих инфляцию валют (GDP, PPP (constant international $))
В общем, моё мнение, что Навальный в том ролике налажал (не знаю, специально или нет), но Шарий в очередной раз вместо грамотного разбора ситуации выложил ересь.
Россия действительно выглядит в числе отстающих на фоне всего остального мира, занимая 163 место из 190Это, опять-таки, не имеет отношения к спору о "манипулировании в ролике Навального". Просто потому, что этих данных в ролике Навального нет.
Для простоты. Посмотрев на твою таблицу, можно придумать, например, два таких заголовка для новости:
1. "Россия по росту ВВП в 20 раз отстает от Узбекистана, в 26 раз - от Эфиопии"
2. "Россия по росту ВВП обогнала Италию, Испанию и Нидерланды, вплотную приблизилась к Японии"
В обоих заголовках правда, но воздействие на
Шарий кстати тексты принципиально не пишет, только видосики?Кстати, а ваш "отец русской демократии" свои видосики расшифровкой, ссылками и аннотацией (что важнее) снабжает?
Кстати, а ваш "отец русской демократии" свои видосики расшифровкой, ссылками и аннотацией (что важнее) снабжает?На сайте navalny.ru.
Ага. Я, например, вообще видосиков Навального особо не смотрел. Почитывал - бывало, признаю
видео Шария все равно отстой, потому что понты и пафос обещают как минимум танкер говна про Навального, а по факту пара какашечек."Пара какашечек"? Да в своём видео Навальный настолько оппозиционен, что насрал даже на ВВП!
насрал даже на ВВП!В смысле в этот раз Навальный даже на ВАЛОВЫЙ Внутренний Продукт, а не на только на Путина. На ВВ Путина он срёт уже не впервой и часто по делу, по большому делу.
На сайте navalny.ruА кактусы всякие и эти вот еженедельные обращения к нации расшифровываются?
Справедливости ради, последнее время не все видео расшифровываются текстом
он по Сисяндру он убедительно весело, и что самое угарное - абсолютно бесплатно на данный момент работаетНу, положим не забесплатно. Я так понимаю, навальнята смотрят его ролики почти так же как и ролики самого Ололеши и весьма неплохо накручивают ему сотни тысяч кликов. Так что ситуевина на самом деле еще краше - бабло за эти видео Шарий получает благодаря Сисяндрофилам.
Я так понимаюПоскольку ты тупой, то естественно понимаешь не правильно.
Допустим к навальнятам ты наверняка причисляешь меня.
Это видео я посмотрел потому что оно короткое. И вата просто заебла сюда толяна тащить.
Это был шанс его посмотреть.
Да этого видео подлиннее я пару раз пытался посмотреть но неасиливал.
Это видео я посмотрел потому что оно короткое. И вата просто заебла сюда толяна тащить.
Это был шанс его посмотреть.
Да этого видео подлиннее я пару раз пытался посмотреть но неасиливал.
А кактусы всякие и эти вот еженедельные обращения к нации расшифровываются?В твиттере бывают аннотации.
Я так понимаю, навальнята смотрят его ролики почти так же как и ролики самого Ололеши и весьма неплохо накручивают ему сотни тысяч кликов. Так что ситуевина на самом деле еще краше - бабло за эти видео Шарий получает благодаря Сисяндрофилам.Это взаимное качалово и Ксюша туда же. Из пустого места делается контент, скандалы, интриги расследования, рейтинги и узнаваемость.
Может и не пишет. Я не думал, что ты про текстовый блог спрашиваешь.Самое смешное в том, что ты, по сути, этими сайтами сам свои слова опровергаешь.
Я поразмыслил немного (немного - потому что незачем перетруждаться))) , и пришёл к выводу, что мы друг друга не поймём.
Моя работа, в частности, связана с промышленностью, производством и поставками (и практически никак не связана с гос.структурами). Я просто не вижу таких страшным проблем в стране, о которых навальный вещает. И в той картине мира, что есть у меня, мы (как страна), вообще говоря, неплохо развиваемся (хотя всегда можно и лучше, конечно).
"sdelanounas.ru", web-страница и другие моё мнение укрепляют.
Предлагаю этот бессмысленный диалог прекратить, ладно? Сливаюсь, если угодно. Работать надо))
Дело в том, что если бы в стране, занимающей богатейшую и огромнейшую часть суши, всё в порядке было с экономикой и производством, то у нее было столько крупных проектов, что их невозможно было бы просто перечислить на парочке ватных сайтов. Попробуй спроецировать США например на этот формат)))
Пиздец блять клоунада, это так толсто, что аж тонко)))
Половина проектов - распилы для дружков Путина. Беспроцентные кредиты в госбанках, которые потом не отдают, неэффективный менеджмент. Срывы сроков, рост бюджетов. Сомнительное качество. Ну просто Великая Держава.
В то время как малый бизнес честно кредитуется под 20% и еле сводит концы с концами. Работал я наемным разработчиком в двух компаниях в 2013-2015 годах. В компаниях, которые делали реальный российский продукт, которые должны быть столпом экономики страны. Одна - промышленные климатические установки, вторая - контроллеры для электротранспорта. И могу тебе сказать, что дела у них шли и идут не очень, причем абсолютно в силах государства было бы им изрядно помочь банально льготными кредитованием и налогообложением. Вместо этого государство устраивает олимпиаду и чемпионат мира, строит колоссальные инженерные проекты с колоссальной неэффективностью, бомбит сирию, и занимается кучей другой хуйни, под которую можно удобненько пилить бабки и держать в страхе/патриотическом_угаре население.
Я вот, честно говоря, даже не очень четко знаю, что такое ВВП, ВНП, и куча других экономических терминов. И меня можно легко в споре упрекнуть, что мол, ты во всем этом не разбираешься, а при этом топишь за Навального, за "революцию", веришь на слово всяким популистам. Да, я не разбираюсь в экономике, но у меня есть глаза, уши, а еще я в последнее время немало поколесил по РФ и Европе. И я вижу колоссальный уровень нищеты, в которой живет большая часть российского населения, стоит только отъехать от Москвы. Какие в жопу графики экономических показателей, какие ПАК-ФА и олимпиады? У вас простой работяга в провинции дай бог если 20 тысяч рублей получает. А большинство и того меньше. Это сраные триста евро. Если что, в загнивающей гейропе минимальная зарплата начинается от 800 евро в небогатых странах, при том, что жрачка стоит одинаково. И надо понимать, что минималку получают те, что вообще ничего не умеет, аналог дворников за 7 тыщ в РФ. У меня есть куча родственников и старых знакомых в не самом депрессивном регионе, Чебоксарах. И да, те, кто звезд с неба не хватает, а делают рутинную, но все равно непростую работу, получают 10-20 тысяч. И это не их вина, что они такие овощи, не сорвались в Москву, не учат си плюс плюс по ночам. Нет, они не обязаны. Государство обязано обеспечивать своим обычным винтикам достойную жизнь. Иначе нахуя оно вообще нужно?
Тут что, надо быть экономистом, чтобы понимать, что эта власть неэффективно управляет страной?
И это бы еще не так бесило, если бы плешивый и прочие "лица" по телеку не делали вид, что всё просто ОФИГЕННО: на Западе всех нагибаем, зерно продаем, процессор на 800МГц в 2017 году сделали.
Я не понимаю, как это все можно не видеть, и не желать всем сердцем изменить ситуацию.
1. "Россия по росту ВВП в 20 раз отстает от Узбекистана, в 26 раз - от Эфиопии"Мы тут не между школьникообывателями флудим. Ты утверждаешь, что отставание России по росту ВВП - это пиздёжь. Покажи это.
2. "Россия по росту ВВП обогнала Италию, Испанию и Нидерланды, вплотную приблизилась к Японии"
В обоих заголовках правда, но воздействие на школьниковобывателей - разное.
Меня устраивают среднемировые цифры, пока других нет.
Топ 1 и bottom N в лице США и Эфиопии РФ обходят, так что мне не очевидно почему надо какую-то выборку делать.
Также мне не очевидно, что твой пример с Италией, Испанией, Нидерландами и Японией хорош. Все эти страны действительно стагнируют. Испания на мой взгляд вообще катится вниз на глазах.
Испания на мой взгляд вообще катится вниз на глазах.Был я в испании. Если она катится вниз, то рашка лежит где-то на дне марианской впадины.
съезди на 404. Там подъём и расцвет!
Да зачем далеко ходить, наверняка ему эйчары стучаться предлагают релокейшен в страны восточной европы, чет не едет
Дурачки, объясните к чемы вы приплели украину и восточную европу? Или желание спизднуть столь велико, что без разницы, что писать?
Много и красиво написано, но не могу не привести пару возражений.
Ещё один довод, который всегда вводил меня в ступор. Говорят о том, что кругом люди живут плохо. Я смотрю на свою жизнь и понимаю, что живу неплохо... даже, наверное, хорошо. Становится слегка неудобно. Потом мелькает мысль - может, это всё потому, что я в Москве? Смотрю на своих родственников в провинции... Но и они живут неплохо. Муки совести становятся совсем отчетливыми - как же это мы имеем наглость жить нормально в этой плохой стране? Ладно бы были у кормушки, пилили бы с дружками, это было бы понятно. Но мы обычный средний класс. А давление со всех сторон продолжается: "иди на митинг", "надо скидывать эту власть", "как можно не видеть, в какое говно мы катимся", "ты дурак, если не видишь, или на зп у кремля". Поэтому я хочу попросить прощения у всех этих людей. Простите за то, что живу неплохо, и поэтому ради лучшей жизни пока не готов на некоторые поступки (например, драться с омоновцами). Я не виноват, просто так сложились обстоятельства.
Попробуй спроецировать США например на этот формат)))Какой "такой" формат? Это превью: на каждого "царя" по 4 проекта. Кликаешь - проваливаешься внутрь, где этих проектов туева хуча. На Путина 2012-2018, например, почти четыре сотни. Надо, конечно, разбираться, сколько из этих проектов не "попил для дружков", я этого не делал, но и ты, думаю, тоже.
Я не понимаю, как это все можно не видеть, и не желать всем сердцем изменить ситуацию.
Ещё один довод, который всегда вводил меня в ступор. Говорят о том, что кругом люди живут плохо. Я смотрю на свою жизнь и понимаю, что живу неплохо... даже, наверное, хорошо. Становится слегка неудобно. Потом мелькает мысль - может, это всё потому, что я в Москве? Смотрю на своих родственников в провинции... Но и они живут неплохо. Муки совести становятся совсем отчетливыми - как же это мы имеем наглость жить нормально в этой плохой стране? Ладно бы были у кормушки, пилили бы с дружками, это было бы понятно. Но мы обычный средний класс. А давление со всех сторон продолжается: "иди на митинг", "надо скидывать эту власть", "как можно не видеть, в какое говно мы катимся", "ты дурак, если не видишь, или на зп у кремля". Поэтому я хочу попросить прощения у всех этих людей. Простите за то, что живу неплохо, и поэтому ради лучшей жизни пока не готов на некоторые поступки (например, драться с омоновцами). Я не виноват, просто так сложились обстоятельства.
Но мы обычный средний класс.у тебя есть свой дом, накопления на старость и несколько авто?
Я не понимаю, как это все можно не видеть, и не желать всем сердцем изменить ситуацию.Сердцем надо желать в личных делах, в государственных - головой. А то так и потратишь лучшие свои чувства на бесполезную борьбу с ветряными мельницами.
И вот именно за это, кстати, я вашего навального просто терпеть не могу: он использует энергию наивных молодых людей, обманывая их в наглую. И они все останутся за бортом в будущем (даже если навальный победит, что вряд ли). Будут не нужны просто. Вместо того, чтобы потратить силы на приобретение знаний и квалификации, в том время, когда знания хорошо усваиваются, они "политической борьбой" занимаются. Может, это естественный отбор в современном виде.
Репостить сделаноунас не буду, а там есть обзоры по годам, если что. Медленно, но верно ситуация улучшается. Мы в разных мирах живём, похоже.
Я не виноват, просто так сложились обстоятельства.нет, ты виноват, ты кремлебот, приспешник режима и будешь люстрирован ))))
и пофиг, что ты просто учился и работал.
Мы тут не между школьникообывателями флудим. Ты утверждаешь, что отставание России по росту ВВП - это пиздёжь. Покажи это.браво!) больше сказать нечего
Меня устраивают среднемировые цифры, пока других нет.
Топ 1 и bottom N в лице США и Эфиопии РФ обходят, так что мне не очевидно почему надо какую-то выборку делать.
Сразу возникает вопрос, какими ты представляешь свои перспективы? Ты не видишь системных проблем в нашем государстве, которые однажды приведут к пиздецу? Ощущаешь себя в безопасности?
Сразу возникает вопрос, какими ты представляешь свои перспективы?
Я на собеседовании?
Ну ладно, к примеру: планирую прикупить механических торговых автоматов и поиграться с ними после того, как законотворцы сделают для них исключение из фз-54 (они мудаки, что приняли этот закон, но потихоньку исправляются, да).
Ты не видишь системных проблем в нашем государстве
Вижу.
которые однажды приведут к пиздецу?
Стопроцентных аргументов, почему проблемы обязательно приведут к пиздецу, а не будут решены, точно не вижу. Многие предрекали пиздец при падении цен на нефть до 60 баксов (я был одним из них).
Ощущаешь себя в безопасности?
Этот вопрос вообще странный. Больше из области психиатрии.
Я вот не понимаю, почему для вас существует только два цвета.
Многие предрекали пиздец при падении цен на нефть до 60 баксов (я был одним из них).Так он и настал, просто тебя (пока) не коснулось.
Я уже попросил прощения.
У меня есть! Че за вопрос?
Ты не видишь системных проблем в нашем государстве, которые однажды приведут к пиздецу?Я не вижу. Можешь рассказать?
Но мы обычный средний класс.Средний класс это тот у кого есть хотя бы небольшой капитал и пассивный доход. Средний это между рабочими и капиталистами так-то. Они обычно хорошо живут, а не "неплохо".
Ещё вроде бы "неплохо" живёт не средний класс, а верхушка пролетариата. Типа не голодают и живут тепло в маминых квартирах, - значит неплохо. Ты видимо про них. Сейчас в нашей стране даже верхушка рабочих и служащих не может себе позволить завести в семье более троих детей, участвовать в общественной или политической жизни (хотя бы в качестве члена УИК), открыть собственное дело и стать средним классом.
поэтому ради лучшей жизни пока не готов на некоторые поступки
Вот об этом и речь. Только не на некоторые, а на любые поступки вы, "живущие неплохо" не готовы. Боитесь оказаться в менее привилегированном сословии.
Среди огромного количества тупизны и противоречий я позволю себе прокомментировать только это:
Интересно, почему? Члену УИК платят деньги за работу, а никак не наоборот. Хотя, учитывая, что это членство - вроде как твоеединственное главное достижение в жизни, не удивлюсь, если именно у тебя всё наоборот: ты кому-то доплачиваешь, чтобы твою задницу не проводили из комиссии пинком.
п.с. я член УИК, если че
даже верхушка рабочих и служащих не может себе позволить ... участвовать в общественной или политической жизни (хотя бы в качестве члена УИК)
Интересно, почему? Члену УИК платят деньги за работу, а никак не наоборот. Хотя, учитывая, что это членство - вроде как твое
п.с. я член УИК, если че
у тебя есть свой дом, накопления на старость и несколько авто?
а у тебя чтоли это всё есть?!
Работал я наемным разработчиком в двух компаниях в 2013-2015 годах.чем щас занимаешься?
Я не вижу. Можешь рассказать?Ну вообще это тема для отдельной статьи и, вероятно, коллективного авторства. Опишу тут своё видение системной проблемы.
Путин и его друзья захватили в стране власть и поставили на все ключевые посты своих людей, как в федеральных органах, так и в регионах. Система была выстроена таким образом, что лояльность человека всегда рассматривалась выше его профессиональных качеств, поэтому на управленческие позиции также часто ставили родственников / друзей.
С народом существовал негласный общественный договор: власти обеспечивают приемлемый уровень жизни, какое-никакое развитие, безопасность, инвестиционный климат, а в остальном делают что хотят. Большинство населения с этим согласилось, этим можно объяснить и 86% уровень поддержки, вполне реальный на каком-то промежутке времени.
Весь этот праздник спонсировался потоком халявных денег за счёт продажи нефти.
Так бы, может, дальше и продолжалось, но в какой-то момент поток денег стал заканчиваться, возникла необходимость секвестировать бюджет. И тут возникает такая ситуация:
- Так как уже имеется лояльная структура, их интересы будут минимально затрагиваться, в первую очередь будут секвестироваться расходы на бюджетников, пенсионеров и т.д. Отстранят от кормушки только особо заевшихся типа полковника Захарченко. Очевидно, это ведет к снижению уровня жизни населения
- Лояльная структура не является компетентной, соответственно в кризисных условиях они не смогут выработать хороший план действий. Что также приведет к ухудшению ситуации и благополучия жителей
- За "жирные" годы эти люди прибрали себе сомнительными способами кучу денег / собственности / бизнесов и т.д. и, имея ресурсы, готовы это защищать, таким образом о мирной передаче власти речи не идёт
- Так как государство перестало выполнять свои функции общественного договора, чтобы противостоять недовольству людей, началось закручивание гаек: это и суды за экстремизм, и усиление пропаганды, росгвардия, нападки на Инернет и т.п.
Очевидно, что ни к чему хорошему в перспективе это не приведёт: люди будут беднеть, государство перестанет развиваться, власти будут чувствовать свою безнаказанность и продолжать творить что хотят. Да, собственно, мы сейчас это и наблюдаем.
Если исключить возможность мирной передачи власти демократическим путём, со временем будут лишь усиливаться противодействие двух сторон: с одной стороны государства, которое всё больше скатывается в фашизм и диктатуру, а с другой - растущее количество недовольных людей, которым уже особо нечего терять, и которые "готовы драться с ОМОНом". В какой момент силы достигнут критического значения - неизвестно, но сладко не придется никому.
Если у кого-то есть другие модели дальнейшего развития - поделитесь.
болвансон, не надо мерять всех по себе
ты ни к пролетариату ни к верхушке пролетариата отношения никогда не имел
ты ни к пролетариату ни к верхушке пролетариата отношения никогда не имел
Ну вот тебе альтернативная модель - благосостояние народа как росло так и будет расти дальше, количество недовольных которым нечего терять как не росло так и не будет. Система худо бедно стабильно будет дальше двигаться вперед.
Все твои тезисы про некомпетентность и лояльность это хуета, это все общемировая практика не только в управлении государством, но и в управлении бизнесом.
"закручивание гаек" это вынужденный ответ на попытки раскачать страну извне а не на выдуманное внутреннее недовольство, уровень которого не меняется.
Все твои тезисы про некомпетентность и лояльность это хуета, это все общемировая практика не только в управлении государством, но и в управлении бизнесом.
"закручивание гаек" это вынужденный ответ на попытки раскачать страну извне а не на выдуманное внутреннее недовольство, уровень которого не меняется.
Собянина с Ликсутовым из вне назначили?
Собянин с Ликсутовым щемят как-раз богатых и обеспеченных, нищеброды и пролетарии которые могут перейти в разряд "нечего терять" - одобряют.
сначало все правильно, а потом "очевидное" начинается.
Например "лояльная структура не является компетентной" не очевидное заявление. Часть лояльной структуры не компетенты - да, почему другой, компетентной части, не пойти по пути замены на компетентную? отчасти все эти посадки захарченков может к тому и ведут? я не утверждаю, но и ваши доводы не подтверждены чемто стоящим.
и еще одно "растущее количество недовольных людей, которым уже особо нечего терять" - откуда дровишки? не шибко заметен этот рост.
Например "лояльная структура не является компетентной" не очевидное заявление. Часть лояльной структуры не компетенты - да, почему другой, компетентной части, не пойти по пути замены на компетентную? отчасти все эти посадки захарченков может к тому и ведут? я не утверждаю, но и ваши доводы не подтверждены чемто стоящим.
и еще одно "растущее количество недовольных людей, которым уже особо нечего терять" - откуда дровишки? не шибко заметен этот рост.
Обеспеченные и хотят перемен больше чем пролетарии.
Про нечего терять это лишнее, всем есть что терять.
Про нечего терять это лишнее, всем есть что терять.
благосостояние народа как росло так и буда росстат, сука, пишет что реальные доходы уже три года как падают. и это в среднем по больнице, а ещё есть подозрение, что богатые-то богатели.
Ну вот тебе альтернативная модель - благосостояние народа как росло так и будет расти дальше, количество недовольных которым нечего терять как не росло так и не будет.
почитай что-нибудь про размер невозвратных кредитов. в большинстве провинций народ закредитован по макушку, живет от зарплаты до зарплаты
Все твои тезисы про некомпетентность и лояльность это хуета, это все общемировая практика не только в управлении государством, но и в управлении бизнесом.естественно, к этому утверждению ты приведешь множество примеров западных стран и компаний, где на посты расставляют друзей и родственников, а не профессионалов?
"закручивание гаек" это вынужденный ответ на попытки раскачать страну извне а не на выдуманное внутреннее недовольство, уровень которого не меняется.
митинги и забастовки в регионах из-за невыплаты зарплат - это тоже отсутствие недовольства, уровень которого не меняется? то, как местные бояре крутят всех налево и направо, только не пустить эти митинги в сторону Москвы - это вынужденный ответ на попытки раскачать страну извне?
Например "лояльная структура не является компетентной" не очевидное заявление. Часть лояльной структуры не компетенты - да, почему другой, компетентной части, не пойти по пути замены на компетентную? отчасти все эти посадки захарченков может к тому и ведут? я не утверждаю, но и ваши доводы не подтверждены чемто стоящим.Это я вкратце описал своё видение. Развернутая и полностью обоснованная позиция потянет на большую статью ) Компетентная часть лояльной структуры (а такие действительно иногда бывают) часто сталкивается с интересами других частей структуры, которые извлекают выгоду и не заинтересованы, чтобы всё было как положено. Например, мэрии городов часто противостоят с застройщиками с большой крышей, или не могут закрыть / заставить модернизировать вредные производства.
и еще одно "растущее количество недовольных людей, которым уже особо нечего терять" - откуда дровишки? не шибко заметен этот рост.
Что же до растущего количества недовольных людей - я считаю, это коррелирует с количеством людей, живущих за чертой бедности
в большинстве провинций народ закредитован по макушку, живет от зарплаты до зарплатыи еще все они валютные ипотечники!
множество примеров западных стран и компаний, где на посты расставляют друзей и родственниковСШП например
часто сталкивается с интересами других частей структуры, которые извлекают выгоду и не заинтересованы, чтобы всё было как положено.да, но прям сразу ставить на то что "победит" некомпетентная часть а не наоборот, ну хз.
за чертой бедностиживут подальше от москвы, местные власти чуть что винят москву, а до москвы далеко, короче, это вам не шахтеры приехавшие к белому дому касками стучать.
Некоторые форумские ватники еще дальше от народа, чем некоторые форумские либерасты. Я имею основания считать, что наблюдаю замкадную жизнь и общаюсь небогатой часть населения страны поболее, чем как минимум половина форума. Я наблюдаю обеднение населения и рост недовольства, который лишь отчасти компенсируется мыслями о том, что во внешней-то политике мы ого-го и наличием "своих искандеров".
Упреждаю вопрос - социологические исследования я не проводил, все это имхо.
Упреждаю вопрос - социологические исследования я не проводил, все это имхо.
Допустим к навальнятам ты наверняка причисляешь меня.Сорри, так ты навальнист или нет?
Все твои тезисы про некомпетентность и лояльность это хуета, это все общемировая практика не только в управлении государством, но и в управлении бизнесом.Вот эта "общемировая практика" привела к развалу СССР.
да, но прям сразу ставить на то что "победит" некомпетентная часть а не наоборот, ну хз.ну теория (Диктаторы и визири : теория лояльности и компетентности ) и история (4я страница по ссылке) указывает именно на это.
Шарий кстати тексты принципиально не пишет, только видосики?
Как ты себе представляешь, чтобы Шарий тексты писал?
Как ты себе представляешь, чтобы Шарий тексты писал?
Как ты себе представляешь, чтобы Шарий тексты писал?
Так чтоле?
Так чтоле?
Так чтоле?
А ты не заебешься текст так читать?
А ты не заебешься текст так читать?
А ты не заебешься текст так читать?
Так термин диктатура не применима в нашем случае
охуенную графику привел Илларион
страны арабской весны и победившего майдана плотно окупировали первые строчки с конца.
страны арабской весны и победившего майдана плотно окупировали первые строчки с конца.
А они связывают процессы с ценностью своих компетенций и труда?
И собственно власть умело рассеивает недовольства, то бояри виноваты то санкции то собчак) почему вдруг прозреть то должно общество? Какой такой глобальный процесс к этому ведет?
И собственно власть умело рассеивает недовольства, то бояри виноваты то санкции то собчак) почему вдруг прозреть то должно общество? Какой такой глобальный процесс к этому ведет?
от нашей страны всё-таки ожидался значительно лучший результата кто ожидал? сам илларионов? Странно! Я думал он наоборот больше санкций ожидал. Клево его было в прямом эфире на громадьском смотреть в самых последних числах февраля 2014
Там не о терминах, а об отрицательной селекции в системе с вертикальной иерархией.
Эта теория не гарантирует практику в нашем конкретном случае, опять часть из компетентных могут о ней знать
Скорее нет, чем да. Сейчас как-то вернулась популярная раньше мысль - "заработать на нормальную жизнь нельзя, можно только украсть". Но опять же, распределение компетенций и трудовой активности населения вряд ли сильно поменялось во времени за последние, допустим, 15 лет. Уровень жизни меняется, а люди в целом те же. Разумеется, находится простое объяснение - раз мы работаем так же, как и раньше, а уровень жизни снижается, значит виновато начальство.
Какие глобальные процессы должны привести (и гарантированно приведут) к прозрению - понятия не имею
Какие глобальные процессы должны привести (и гарантированно приведут) к прозрению - понятия не имею
Так об этом ж и речь, компетенции за 15 лет не изменились, но приэтом первые 12 лет уровень жизни рос, а последние три падает. А виноват Путин. С такими тезисами текущая власть справится имхо, они на этом собаку сьели.
Ты меня не понял. Я не про уровень компетенций в абсолютных каких-то значениях, а про их распределение хоть даже на фоне какой-то другой страны.
Всегда есть те, кто "лузер", и те, кто успешен в силу объективных своих качеств / компетенций. Только было время, когда и "лузеры" чувствовали себя более или менее комфортно. Т.е. для достижения какого-то минимально приемлемого уровня жизни не надо было быть крутым спецом. А сейчас эта планочка сдвинулась чуть-чуть, "лузером" уже быть сильно голодно. И многие ропщут.
Но мы же не можем рассуждать с позиций "сами виноваты" - никто такой ответ не примет. Надо что-то думать, чтобы снова планочку в нужную сторону подвинуть
Всегда есть те, кто "лузер", и те, кто успешен в силу объективных своих качеств / компетенций. Только было время, когда и "лузеры" чувствовали себя более или менее комфортно. Т.е. для достижения какого-то минимально приемлемого уровня жизни не надо было быть крутым спецом. А сейчас эта планочка сдвинулась чуть-чуть, "лузером" уже быть сильно голодно. И многие ропщут
.Но мы же не можем рассуждать с позиций "сами виноваты" - никто такой ответ не примет. Надо что-то думать, чтобы снова планочку в нужную сторону подвинуть
ты ни к пролетариату ни к верхушке пролетариата отношения никогда не имел
Я вообще-то из обычной рабоче-инженерной семьи. Сам с 14-ти лет работаю, и до того как на замозанятость перейти более 5-ти лет по найму отпахал. Так что ваши классовые интересы и образ мыслей хорошо себе представляю.
PS Сраер, притуши пукан, лучше самообразованием хоть немного займись.
Попробую оценить динамику благосостояния простых людей в последнее время.
Для этого открою "Мониторинг экономической ситуации", подготовленный институтом гайдара и РАНХиГС (ссылка ) и надёргаю оттуда информацию, касающуюся жизни обычных граждан.
Вроде всё не так уж и плохо: задолженность за ЖКХ уменьшается, розничное кредитование растёт, инфляция падает, доходы увеличиваются, бедность сокращается, сбережения растут, задолженность по кредитам падает, смертность снижается. Рождаемость тоже падает, но тут уж надо меньше на форуме сидеть
Для этого открою "Мониторинг экономической ситуации", подготовленный институтом гайдара и РАНХиГС (ссылка ) и надёргаю оттуда информацию, касающуюся жизни обычных граждан.
Доля неоплаченной населением задолженности за жилищно-коммунальные услуги в 1 полугодии 2017 г. снизилась по сравнению с аналогичными показателями последнего десятилетия.
Несколько лучше выглядит сектор розничного банковского кредитования: оно, отмечают наши эксперты, продолжает восстанавливаться. С начала 2017 г. (по август) задолженность населения перед банками выросла на 710 млрд руб. (6,3%).
Рост кредитной задолженности, происходящий в условиях снижения процентных ставок, стал следствием расширения выдачи новых кредитов. Причем почти 20% из них (930 млрд за 1 полугодие 2017 г.) – это кредиты на покупку жилья.
Качество кредитного портфеля физлиц при этом стабилизируется. Доля просроченной задолженности к 1 сентября 2017 г. составила 8%. Правда, номинальный объем просроченных долгов еще продолжает расти, однако новый долг растет быстрее, соответственно доля просроченной задолженности снижается. При этом погашение старых долгов и выплата процентов по-прежнему превышает выдачу новых кредитов, в результате за 1 полугодие 2017 г. чистый вклад банковского кредитования в бюджет до машних хозяйств был отрицательным (-488 млрд руб.). По мере снижения процентных ставок и повышения доли более дешевых жилищных кредитов ситуация будет меняться. В целом же восстановление кредитного рынка привело к росту значимости банковских займов для домашних бюджетов и стимулировало рост потребительской активности.
Также постепенно уменьшается доля платежей по ссудам, не погашенным в срок в течение календарного месяца. Если в начале 2017 г. более 13,5% платежей по кредитам выплачивались заемщиками не вовремя, то летом этот показатель снизился до 12%, что уже близко к показателям 2013 г. (11–11,5%).
С июля инфляция в России резко замедлилась и в начале сентября 2017 г. составила 3,2% по отношению к аналогичному периоду предыдущего года, оказавшись значительно ниже целевого ориентира ЦБ РФ на 2017 г.
4. ДОХОДЫ И УРОВЕНЬ БЕДНОСТИ: СТАГНАЦИЯ И ОСТОРОЖНЫЙ ОПТИМИЗМ Е.Гришина
В июне 2017 г. реальные располагаемые денежные доходы населения не изменились по сравнению с июнем 2016 г. Отсутствие сокращения реальных доходов наблюдается впервые с января 2016 г. (если не считать январь 2017 г.). Уровень бедности в I квартале 2017 г. снизился по сравнению с I кварталом и 2015 г., и 2016 г. В 1-м полугодии 2017 г. по сравнению с 1-м полугодием 2016 г. увеличился объем потребительских кредитов физическим лицам, причем рост кредитов был значительнее в регионах с высоким уровнем бедности. По сравнению с 2016 г. население стало более позитивно оценивать динамику своего материального положения, сократилась доля лиц, экономящих на покупке еды, одежды и обуви.
2. СКЛОННОСТЬ К СБЕРЕЖЕНИЮ: УСИЛЕНИЕ ЗА СЧЕТ РОСТА КРЕДИТОВАНИЯ М.Хромов
В первые пять месяцев 2017 г. население увеличило склонность к сбережению на банковских вкладах, в наличных деньгах и ценных бумагах. Одной из причин мог стать возобновившийся рост розничного кредитования, увеличивший финансовые ресурсы домашних хозяйств и позволивший больше средств сберегать в финансовых активах.
В январе-мае 2017 г. объем средств домашних хозяйств, размещенный на счетах и депозитах в российских банках, увеличился на 356 млрд руб.1, что составило 2,0% от располагаемых доходов домашних хозяйств за этот период. По сравнению с аналогичным периодом 2016 г. приток частных вкладов в банки увеличился на 22% – годом ранее объем средств населения вырос на 291 млрд руб. или на 1,7% от располагаемых доходов. Темп прироста также увеличился. За первые пять месяцев 2017 г. объем вкладов вырос на 1,5%, тогда как годом ранее – на 1,2%
В 2017 г. количество родившихся стало уменьшаться. Это связано с особенностями половозрастной структуры населения, а именно, с малочисленностью поколений женщин на пике репродуктивных возрастов. Очередная демографическая яма прогнозируется на период не менее 10 лет. Несмотря на снижение смертности, компенсировать падение числа рождений уже не удается: по результатам 5 месяцев 2017 г., естественная убыль населения составила 112 тыс. чел.
Вроде всё не так уж и плохо: задолженность за ЖКХ уменьшается, розничное кредитование растёт, инфляция падает, доходы увеличиваются, бедность сокращается, сбережения растут, задолженность по кредитам падает, смертность снижается. Рождаемость тоже падает, но тут уж надо меньше на форуме сидеть
бедность сокращаетсяАга.
Численность граждан России, живущих за чертой бедности, выросла в первом квартале 2017 года на 2 миллиона человек — до 22 миллионов. Их доля составляет 15 процентов населения. Об этом заявила председатель Счетной палаты Татьяна Голикова, выступая перед Советом Федерации.
еще есть обьективный показатель дохода и лишних денег, приодажи новых автомобилей. В этом году серьезный прирост к прошлому.
В этом году серьезный прирост к прошлому.Это после четырех лет обвала-то?
во первых тачки с тех пор подорожали в два раза почти
во вторых рост в этом году больше 7%.
во вторых рост в этом году больше 7%.
во первых тачки с тех пор подорожали в два раза почтиАга, доходы выросли, но цены почему то выросли сильнее.
во первых тачки с тех пор подорожали в два раза почтиКак это отменяет эффект низкой базы и отложенный спрос?
во вторых рост в этом году больше 7%.
уж 17 год подходит к концу, а ты все прогнозами за 17 год оперируешь
Вот актуальные данные.
Вот актуальные данные.
А вот и слеевский подпездыш вылез!
Гляди-ка, уровень бедности имеет сезонные колебания http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d02/193.htm
Так что надо 1-ый квартал сравнивать с 1-ым кварталом, а не так, как это делает голикова
Так что надо 1-ый квартал сравнивать с 1-ым кварталом, а не так, как это делает голикова
«[За] первый квартал 2017 года количество граждан, которые находятся за чертой бедности, — 15%, то есть 22 млн. Это больше, чем годовые показатели 2016 года — 19,8 млн человек», — сказала Голикова в среду в ходе заседания Совета Федерации
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/28/06/2017/59536b549a794702e4752...
Да, ток либералы собственно ничего хорошего «лузерам» обычно не обещают
Вроде всё не так уж и плохо: задолженность за ЖКХ уменьшается, розничное кредитование растёт, инфляция падает, доходы увеличиваются, бедность сокращается, сбережения растут, задолженность по кредитам падает, смертность снижается. Рождаемость тоже падает, но тут уж надо меньше на форуме сидетьА вот, например, статистика госкомстата
Ты путаешь либералов в политике, экономике и то что у нас называют либералами
Я наблюдаю обеднение населения и рост недовольстваСейчас в командировке в амурский области, живём в гостинице-общежитии, при ней столовая, работающая с 7.30 и до 8 вечера, причём неплохо готовят, не домашнее конечно, но и не жёсткий общепит. На моей памяти за последние несколько лет первая едальня, где плотный усиленный завтрак рублей за 150-180, обед за 200-220 и ужин за 140-160, при суточных в 600 рублей. Причём это мы питаемся с размахом, шикуем - наблюдаю в обед кучу местного народа, берущего суп- дешёвый салат-компот рублей на 70....
Хз, к чему написал(( может к тому, что как вижу это, возникают мысли, что бомбить надо не Воронеж) ну и что нехило закрылись некоторые города и их жители.
Дальше по мотивам этих показаний устроили обыск в штабе Навального.Да уж, жестоко. Ну, буду следить за этим делом.
Алсо, ведь так можно терроризировать избиениями и следующими за ними обысками любые организации...
Кстати, режим продолжает лютовать:
http://navalny.com/p/5595: Я там сегодня выступаю перед избирателями (18 часов, площадка у стадиона «Меркурий»), и власти применили более оригинальный приём для понижения числа пришедших, чем традиционное запугивание. Они организовали во всех школах обязательные дискотеки.
Вспоминается история, как в самом начале 90-х в одном из северных городов назрело народное недовольство, и чтобы предотвратить массовые митинги, местные власти запустили трансляцию боевика с элементами эротики. В результате суровые сибирские мужики остались дома, а протест захлебнулся. Но то мужики, а то — дети!
http://navalny.com/p/5595: Я там сегодня выступаю перед избирателями (18 часов, площадка у стадиона «Меркурий»), и власти применили более оригинальный приём для понижения числа пришедших, чем традиционное запугивание. Они организовали во всех школах обязательные дискотеки.
Вспоминается история, как в самом начале 90-х в одном из северных городов назрело народное недовольство, и чтобы предотвратить массовые митинги, местные власти запустили трансляцию боевика с элементами эротики. В результате суровые сибирские мужики остались дома, а протест захлебнулся. Но то мужики, а то — дети!
Завершение этого поста умиляет)))
Помогайте нам деньгами, чтобы было ещё веселее.
Завершение этого поста умиляет)))У него вроде почти каждый пост как-то так заканчивается.
А наши флокаловские сисяндровцы переводят своё баблишко Сисяндру?
Или наши сисяндровцы только пиздоболы, но не лошарики?!
Сисяндровцы! Может ли вами гордица, что сисяндровцев МГУ как школоту на бабки не развести?!
Сисяндровцы! Может ли вами гордица, что сисяндровцев МГУ как школоту на бабки не развести?!
Иногда кидаю пятихатку Навальному )
Ну да, если в голова моча, то за это надо платить
Я тоже кидаю, по штуке. Он делает отличный продукт, а кино от навального за штуку уж точно лучше кино от Михалкова.
Решил просмотреть свежачок от навального, подвернулась запись из Тамбова
С минуты 5 по 15, цирк с конями)) один не самый умный тролль срывает митинг.... с 17.30, ахаха))
Кстати, обратил внимание, что сценарий митинга примерно одинаков, однажды этим воспользуется и митинг сорвут, имхо
С минуты 5 по 15, цирк с конями)) один не самый умный тролль срывает митинг.... с 17.30, ахаха))
Кстати, обратил внимание, что сценарий митинга примерно одинаков, однажды этим воспользуется и митинг сорвут, имхо
однажды этим воспользуется и митинг сорвут, имхоНу вот тогда сценарий и поменяют, а пока нет нужды.
запись из ТамбоваОпять не обошлось без подлянки от властей:
Глупые власти Тамбова отключили электричество в торговом центре, думая, что свет и звук упадёт. Ха, все работает. Нашли чем удивить!
http://twitter.com/GusevaOlyaa/status/924668369684623365
И ещё много эпичных фоточек в свете автономных фонарей: http://navalny.feldman.photo/events/71/photo/765/
Или наши сисяндровцы только пиздоболы, но не лошарики?!Даже я на Навального скидывался когда он гос.закупками занимался, а у интернет-военов только вата в голове и кошельке.
Сисяндровцы! Может ли вами гордица, что сисяндровцев МГУ как школоту на бабки не развести?!
Ни на что не способны.
Я тоже кидаю, по штуке. Он делает отличный продукт, а кино от навального за штуку уж точно лучше кино от Михалкова.А как же канал Дождь и Эхо Москвы? Вместо реальной политики гораздо безопаснее обсуждать Ксению Собчак с Навальным.
Политический Дом-2 для подросших фанатиков популярной телепередачи.
С минуты 5 по 15, цирк с конями))
Навальный: "В Москве миллиарды тратятся на капитальный ремонт, вы хотите эти деньги в Тамбов?", "Да!" - орут митингующие. А ничего что в фонды кап. ремонта Москвы москвичи сами скидывались?
___
С 25-й, Навальный: "... нам не нужны войска на Пальмире. .....Я (как Президент) никому не прощу внешних долгов России". Даже интересно стало как он собирается возвращать долги не вводя войска?
Навальный: "В Москве миллиарды тратятся на капитальный ремонт, вы хотите эти деньги в Тамбов?", "Да!" - орут митингующие. А ничего что в фонды кап. ремонта Москвы москвичи сами скидывались?Он имел ввиду не капремонт домов, а программу благоустройства. Бьюсь об заклад, что деньги на неё пришли из федерального бюджета.
Он имел ввиду не капремонт домов, а программу благоустройства.Эээээ . Навальный сказал "КАПРЕМОНТ".
Тут без вариантов как бы, какой бы на не был контекст.
у герики сотни оргазмов у навальнера сотни несогласованных встреч... 1267 регионов ? он по деревням со ста жителями ездить собрался или тупо спамит все гор.администрации каждый день по новой встрече?
каждый день по новой встрече?Более того, там даты указаны 3-6 ноября, это он по сколько встреч в день собирается проводить?
Фб Ильи Ремесло
Алексей Навальный продолжает "креативить". Теперь он решил судиться аж с самим Путиным - который, оказывается, не дает Навальному проводить его микро-митинги (потому что боится нескольких сотен человек в крупных городах, понятное дело).
Смех смехом, но аудитория Алексея Анатольевича настолько невзыскательна, что всерьез верит в тезис "режим запрещает митинги". Я решил проверить это документально, опираясь на данные из открытых источников и полученные по своим запросам из администраций городов.
В результате получился огромный список городов, в которых Навальному беспрепятственно согласовали митинги. Приведу лишь малую часть из него, остальное для наглядности сведено в таблицу.
Вот например 13 октября, пятница. В этотт день Навальному согласовали митинги в следующих городах:
1. г.Калининград
2. г.Курск
3. г.Новокузнецк
4. г.Белгород
5. г.Казань
6. г.Ростов-на-Дону
Или для разброса возьмем другую более раннюю дату, 16 сентября. В этот день митинги (в том числе с изменением места (времени) их проведения были согласованы в следуюших городах:
1. г.Курск
2. г.Орел
3. г.Калининград
4. г.Мурманск
5. г.Санкт-Петербург
6. г.Самара
7. г.Пермь
8. г.Екатеринбург
9. г.Красноярск
10. г.Омск
11. г.Новокузнецк
12. г.Кемерово
Наконец, все последние митинги Навального были согласованы, никто не препятствовал желающим в них участвовать.
Зачем же тогда Навальный выдумывает чушь о запретах на его митинги? Исключительно с целью свалить с больной головы на здорову. Видя, что мероприятия систематически проваливаются по численности, "юрист" Навальный (его профессиональные успехи всем нам широко известны) заявляет заведомо абсурдный иск - чтобы проиграть его и выставить себя жертвой произвола.
Все средства хороши, когда о тебе забывают. Чего не сделаешь в отчаянных попытках хоть чуть-чуть заработать упоминаний в СМИ.
Алексей Навальный продолжает "креативить". Теперь он решил судиться аж с самим Путиным - который, оказывается, не дает Навальному проводить его микро-митинги (потому что боится нескольких сотен человек в крупных городах, понятное дело).
Смех смехом, но аудитория Алексея Анатольевича настолько невзыскательна, что всерьез верит в тезис "режим запрещает митинги". Я решил проверить это документально, опираясь на данные из открытых источников и полученные по своим запросам из администраций городов.
В результате получился огромный список городов, в которых Навальному беспрепятственно согласовали митинги. Приведу лишь малую часть из него, остальное для наглядности сведено в таблицу.
Вот например 13 октября, пятница. В этотт день Навальному согласовали митинги в следующих городах:
1. г.Калининград
2. г.Курск
3. г.Новокузнецк
4. г.Белгород
5. г.Казань
6. г.Ростов-на-Дону
Или для разброса возьмем другую более раннюю дату, 16 сентября. В этот день митинги (в том числе с изменением места (времени) их проведения были согласованы в следуюших городах:
1. г.Курск
2. г.Орел
3. г.Калининград
4. г.Мурманск
5. г.Санкт-Петербург
6. г.Самара
7. г.Пермь
8. г.Екатеринбург
9. г.Красноярск
10. г.Омск
11. г.Новокузнецк
12. г.Кемерово
Наконец, все последние митинги Навального были согласованы, никто не препятствовал желающим в них участвовать.
Зачем же тогда Навальный выдумывает чушь о запретах на его митинги? Исключительно с целью свалить с больной головы на здорову. Видя, что мероприятия систематически проваливаются по численности, "юрист" Навальный (его профессиональные успехи всем нам широко известны) заявляет заведомо абсурдный иск - чтобы проиграть его и выставить себя жертвой произвола.
Все средства хороши, когда о тебе забывают. Чего не сделаешь в отчаянных попытках хоть чуть-чуть заработать упоминаний в СМИ.
Это в тысячах или мильонах?
читать лень
чебы подпись/легенду к картинке не сделать бы?
чебы подпись/легенду к картинке не сделать бы?
в миньонах
Сыктывкар: http://www.ng.ru/politics/2017-10-31/100_navalny311017.html
Иркутск: http://vk.com/wall-147680163_3422
Это я только на 4-е проверил.
Что там на "3-6" суммарно — не знаю, но с одним согласованием автор таблички несколько погорячился.
Иркутск: http://vk.com/wall-147680163_3422
Это я только на 4-е проверил.
Что там на "3-6" суммарно — не знаю, но с одним согласованием автор таблички несколько погорячился.
В Иркутске встреча на частной площадке. Согласование одно — в Сыктывкаре.
В МВД попеняли Навальному за неявку на согласованные митинги
web-страница
это ж надо так обнаглеть..
не приходить на согласованные, а потом ругать власть, что "не согласовали".
А ему там безопасность обеспечивали. Он ещё не стал президентом, а уже излишние траты бюджета допускает.
Шняга, это нормально?
А по каким числам они были? А то вдруг окажется, что он был закрыт в это время.
Шняга, это нормально?конечно! а еще каждый может подать иск к президенту, ну там не записали тебя к терапевту когда ты хотел - пиши иск, это все Путин виноват
Более того, там даты указаны 3-6 ноября, это он по сколько встреч в день собирается проводить?Как видно ты реально тупой.
Интересно а откуда о некоего чепушилы ильюши ремесло вся эта инфа? Ему наслово верить предлагается?
это ж надо так обнаглеть..
не приходить на согласованные, а потом ругать власть, что "не согласовали".
А ему там безопасность обеспечивали. Он ещё не стал президентом, а уже излишние траты бюджета допускает.
Шняга, это нормально?
В МВД добавили, что организаторы встреч «не затрудняют себя заранее информировать об отказе от мероприятия либо делают это в последний момент».
Ты там уточни, что все таки имело место. Думаю все отказы от проведения согласованных митингов своевременно отсылались, так что нормально. А вообще сама конструкция фразы поражает: МВД заявило, что сторонники Навального едят детей, либо не едят.
Где обман то ты заметил, петушара?
На нижнем снимке видно что народу реально много, для 500тыщного города при угрозах отчислений и прочих радостей, при площадке в жопе города, в хуевую погоду.
Это все свидетельствует что у Навального есть реальная поддержка, к глубокому сожалению, ибо на мой взгяд он абсолютно никчемный, и то, что власть ничего не может ему противопоставить в идеологическом поле это конечно полнейший пиздец.
На нижнем снимке видно что народу реально много, для 500тыщного города при угрозах отчислений и прочих радостей, при площадке в жопе города, в хуевую погоду.
Это все свидетельствует что у Навального есть реальная поддержка, к глубокому сожалению, ибо на мой взгяд он абсолютно никчемный, и то, что власть ничего не может ему противопоставить в идеологическом поле это конечно полнейший пиздец.
Ти парашник ебанько, очкодав ссыкливый
он абсолютно никчемныйВсех, кто был лучше, посадили/убили/заставили уехать из страны, звиняйте, и вины Навального тут нет, так что работаем с тем, что осталось.
Письку вы дрочите и очко друг другу ебете работники хуевы
Хомяки тупорылые, вафелы ебаные
Хомяки тупорылые, вафелы ебаные
Нехуйово так у тебя бомбит от Навального. Значит все правильно делает.
Значит все правильно делает.Обсервер демонстрирует типичный интеллектуальный уровень электората путина.
Вы ебанаты здоровое развитие политсистемы совсем нивелируете своей ебанутой хуетой и успешно консервируете худшие проявления путинизма
успешно консервируете худшие проявления путинизмаЭто как? Это что вообще такое?
Тыж ебанина ваще Путина и Единую Россию к власти привёл и счас продолжаешь от своей тупизны срать стране
У вас придурков какое то убеждение что никто кроме вас проблем политических не видит. А в реалии нормальные люди на вас дебилов смотрят и в этой дилемме Путин или дебилы, на безальтернативное поддержание которой вы работаете, выбирают не дебилов.
Ровно так собяню в мэры избрали, абсолютно поработав именно на него
А кого бы избрали если бы не навальный?
Дегтярева? (Если я правильно помню этого клоуна)
Дегтярева? (Если я правильно помню этого клоуна)
Осенью такую же хуйню устроите и вместо вменяемого кандидата оппозицию будет изображать младший гудков, и снова хуяк крайне низкая явка и собяня снова мэр
Это как? Это что вообще такое?Это он имеет ввиду, что из-за Навального приходится идиотские законы принимать, интернет запрещать, ЕГРН искажать, который вообще-то полезен для здорового рынка недвижимости, суды разлагать телефонным правом, даже авторитетом конституционного суда пожертвовать пришлось, скоро из ЕСПЧ выйдем, когда Навальный сотню исков о незаконном отказе в согласовании митингов выиграет. Всё это отдаляет Россию от нормального правового государства и скатывает её в УГ, а виноват Навальный и больше никто.
А уж про то, что из-за него скоро выборы отменят, я вообще молчу.
К этому набору полубреда-полуправды ты ещё забыл дописать что у бабушки в Кемерово пенсия 14 тыщ
нормальные люди на вас дебилов смотрят и в этой дилемме Путин или дебилыА что мешает нормальным людям выдвигаться самим? Только не говори, что их Навальный в кутузку сажает за это.
А кого бы избрали если бы не навальный?
Дегтярева? (Если я правильно помню этого клоуна)
Прохоров его фамилия.
Иван Мельников от КПРФ мог бы победить, если бы закон о выборах мэра не был написан для его отстранения. (районов ему не хватало)
Ещё Глеб Фетисов был кандидатом с ресурсом.
А что мешает нормальным людям выдвигаться самим? Только не говори, что их Навальный в кутузку сажает за это.
Путин (или кто там из его бояр) сажает нормальных людей в кутузку, не пускает в эфир даже на Эхо Москвы и телеканале Дождь, перекрывает финансирование, выдвигает всяких спойлеров (ой).
___
А вот зачем столь любимый вами Алексей соглашается на роль спойлера-шута так и остаётся загадкой.
В 2013-ом ещё понятно, угрожали посадкой, но теперь-то зачем? Остался бы с семьёй в Турции и как Шарий снимал бы оттуда свой Кактус. (его уровень по-ходу).
А в реалии нормальные люди на вас дебилов смотрят и в этой дилемме Путин или дебилы, на безальтернативное поддержание которой вы работаете, выбирают не дебилов.Вы ни фига не нормальные люди.
Ваш интерес к дебилам совершенно не нормален.
Путин (или кто там из его бояр) сажает нормальных людей в кутузку, не пускает в эфир даже на Эхо Москвы и телеканале Дождь, перекрывает финансирование, выдвигает всяких спойлеров (ой).Жириновский-то похоже тоже спойлер. На Эхе раз в месяц как минимум бывает, а еще там рекламу ЛДПР чуть ли ни каждый час крутят.
(ВВЖ) На Эхе раз в месяц как минимум бывает,Совсем нет. Даже раз в квартал не зовут депутатов от политических партий. Венедиктов боится.
а еще там рекламу ЛДПР чуть ли ни каждый час крутят.
Это ты совсем хватанул. Даже во время избирательных компаний у нас денег столько в партии нет.
Жириновский-то похоже тоже спойлер.
Он не отнимает голоса у других оппозиционных кандидатов. Наоборот разоблачает систему.
http://www.youtube.com/watch?v=huecWdWB-yQ&t=8s
А нахера задние стекла в делимобилях забрендировали?
Всех, кто был лучше, посадили/убили/заставили уехать из страны, звиняйте, и вины Навального тут нет, так что работаем с тем, что осталось.
Да уж, тут сложно не согласиться.
Все эти дибильные судилища, и особенно посадка брата конечно же добавило ему много поддержки.
Но его дебаты с тем же Познером на мой взгляд демонстрируют полную никчемность Навального.
Ну дайте другого. А то все умные люди, понимая чем закончится выход на улицы, сидят по домам.
Раскол в оппозиции
школоту не обманешь сиськами навального!
школоту не обманешь сиськами навального!
А нахера задние стекла в делимобилях забрендировали?Дёшево и сердито.
Однако жеж кандидаты в МСУ Москвы от ЛДПР получили меньше денег, чем ушло на эту рекламу.
Дёшево и сердито.сердито - это да.
запарковался как мудак, смотришь - ЛДПР - все понятно
запарковался как мудак, смотришь - ЛДПР - все понятноК ЛДПР всегда очень жёсткие требования предъявляются. С власти не так жёстко требуют. Мы же реально отбираем власть о коррупционеров и бездельников.
А уж если к Навальному применить те требования, которые к ЛДПР предъявляются, то всё трындец мужику и всем его проектам и авантюрам. Даже Путин и Собянин не выручат.
Сисяндр диктует Ведомостям, что и как им писать)))
http://navalny.com/p/5611/
О скорости деградации при отсутствии морального и профессионального лидерства
07.11.2017, 23:42 9
@Ведомости, выборы, СМИ
Без лидерства не сработают никакие правила, написанные на бумаге. Даже если их очень долго выполняли при хороших лидерах, то их моментально могут забыть/извратить, если новые плохие лидеры намекнут, что это было бы желательно.
Это утверждение легко подтвеждается историей российских СМИ последних лет. И особенно, увы, газетой «Ведомости». Это в каком-то смысле моя личная трагедия: утро каждого буднего дня в течение последних 17 лет я начинал с чтения «Ведомостей».
Сейчас у меня нет моей ежедневной утренней газеты, и это очень дискомфортно.
Сам не понимаю, как можно было за полгода сделать такое с непоколебимой основой российской журналистики. Именно там были лучшие для России стандарты. Именно там знаменитая «догма Ведомостей». И она реально работала. Она была законом много лет при нескольких разных главредах. Если в «Ведомостях» написали — значит, так оно и есть.
Ну то есть было ещё шесть месяцев назад. А сейчас вот так в «Ведомостях» выглядит раздел «Кто ещё примет участие в выборах президента» статьи «Зюганов объявил об участии в выборах президента».
Кто еще примет участие в выборах президента
О желании принять участие в президентской гонке ранее заявляли лидер ЛДПР Владимир Жириновский, основатель партии «Яблоко» Григорий Явлинский, руководитель «Коммунистов России» Максим Сурайкин, а также политолог Андрей Богданов.
О возможном участии в выборах также заявляли телеведущая Ксения Собчак и журналистка Екатерина Гордон. Президент Владимир Путин еще не комментировал возможное выдвижение собственной кандидатуры на выборах.
Кандидатура Зюганова на пост президента России выдвигалась четыре раза — в 1996 (участвовал в двух турах), 2000, 2008 и 2012 гг. В первой президентской гонке Зюганова обошел Борис Ельцин, во второй гонке победу одержал Путин, в третьей — нынешний премьер Дмитрий Медведев. В 2012 г. президентом России стал снова Путин.
Выборы президента России будут проходить 18 марта 2018 г. Избирательная кампания официально начнется в срок с 7 по 17 декабря этого года — после того, как дату проведения выборов президента назначит Совет Федерации.
http://www.vedomosti.ru/polit...
То есть догма-то она ещё есть. И вряд ли кто-то разослал по редакции «стоп-листы». И большинство журналистов прежние. То есть люди, годами работавшие по самым высоким стандартам.
Но лидерство сменилось. Моральное основание не то, и никакие правила на бумаге уже не работают. Прежние главреды — Бершидский, Лысова и Осетинская были лидерами качественной журналистики. И выясняется, что именно их лидерские качества были основой всего в «Ведомостях», а совсем не образование журналистов, знание русского и английского языков или технология производства новостей.
Новое лидерство приехало к нам со станции «Дно», и теперь туда ужасно стремительно уезжает газета, о которой мы все думали «Ну уж их-то сожрут последними».
Люди — это главное. Все программы, тексты и идеи живут только тогда, когда их честно применяют хорошие люди. Берегите людей.
Бершидский, Лысова и Осетинская, я требую, чтобы вы вернулись (не знаю, куда) и что-то сделали (не знаю, что). Мне нужна моя утренняя газета.
http://navalny.com/p/5611/
Сисяндр диктует Ведомостям, что и как им писать)))Надиктовал, Ведомости поправили)))
О желании принять участие в президентской гонке ранее заявляли политик Алексей Навальный, лидер ЛДПР Владимир Жириновский, основатель партии «Яблоко» Григорий Явлинский, руководитель «Коммунистов России» Максим Сурайкин, а также политолог Андрей Богданов.
http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/11/07/740819...
НадиктовалЗажимает свободу слова!
И вот в Ижевске совершенно потрясающая своей красотой и простотой вещь.
Человек взял и обратился к жителям своего дома: а давайте дадим Навальному для встречи нашу придомовую территорию на пару часов. Она же наша — общедолевая собственность всех жителей. Заключим договор, возьмём деньги. Пусть проводит.
Окей — сказали жители — ставь на голосование. А потом проголосовали: 100% за.
Как думаете, успеют этот дом реновировать до 11 ноября?
P.S. И тут же:
В Ижевске произошло обрушение девятиэтажного жилого дома, в результате пострадали несколько человек, их число уточняется. Об этом рассказали РИА Новостям в пресс-службе МЧС Удмуртской республики.Экстренная реновация, однако!
В результате обрушения подъезда дома в Ижевске пострадали более 30 квартир.
это не этот дом только что в Ижевске взорвали?
вы чо совсем парашники? адскую хуйню тащите там 4 квартиры в этом доме
если спросите почему об этом Ведомости не написали
если спросите почему об этом Ведомости не написали
адскую хуйнюЧто из процитированного подпадает под такое определение?
типа подозревать в таком власти - кощунство и подрыв скреп, грех вобщем.
между тем могу заметить, что во время обсуждения ренновации во дворе с соседями вполне путинский электорат, с пеной у рта произносящий фамилию навальный, на полном серьезе толкал такой аргумент за ренновацию:
если мы откажемся, они взорвут че-нибудь в подвале, признают дом аварийными и всем пизда, хорошо еще если живы останемся
между тем могу заметить, что во время обсуждения ренновации во дворе с соседями вполне путинский электорат, с пеной у рта произносящий фамилию навальный, на полном серьезе толкал такой аргумент за ренновацию:
если мы откажемся, они взорвут че-нибудь в подвале, признают дом аварийными и всем пизда, хорошо еще если живы останемся
они взорвут че-нибудь в подвалеНу когда учителя объясняют ученикам, почему на митинги ходить не надо, то тоже приводят аргументы из серии, что эти ученики потом никуда поступить не смогут, а их родителей с работы уволят.
Народ, что те, кто за Путина, что те, кто против, более-менее адекватно оценивают то, что в стране происходит. Просто выводы разные делают.
просто совпадение?
Перекрёсток Удмуртская и 10 лет Октября
http://ria.ru/incidents/20171109/1508490386.html
В жилом доме в Ижевске обрушились девять этажей
МОСКВА, 9 ноя — РИА Новости. В Ижевске часть жилого дома обрушилась с первого по девятый этаж, рассказал РИА Новости представитель Центрального регионального центра МЧС.
В результате ЧП один человек погиб, двое пострадали, сообщил РИА Новости источник в экстренных службах республики. Под обломками еще могут оставаться люди, отметили в МЧС. Пострадавших госпитализировали в Республиканскую клиническую больницу.
Перекрёсток Удмуртская и 10 лет Октября
http://ria.ru/incidents/20171109/1508490386.html
А это всегда так
Если кого-нибудь в пендостане уволят за то, что он заглянул в декольте коллеге, все сослуживцы в глубине души назовут это пиздецом; только вывод сделают правильный — нужно помалкивать
Если кого-нибудь в пендостане уволят за то, что он заглянул в декольте коллеге, все сослуживцы в глубине души назовут это пиздецом; только вывод сделают правильный — нужно помалкивать
эт Сисяндр взорвал, чтоб внимание к митингу привлечь!
Сисяндр
534 кв метра..
папа грустит
А чо не пишешь как жулики Овечкин и Ковальчук в НХЛ наворовали и за Папу вписываются?
А чо не пишешь как жулики Овечкин и Ковальчук в НХЛ наворовали и за Папу вписываются?Так они не жулики, а иностранные агенты.Иностранные агенты топят за Путина. Совпадение? Не думаю!
100%
Вау!
И эти люди ставят под сомнение 96% в Крыму и 71% за Путина
Святая невинность!
Вау!
И эти люди ставят под сомнение 96% в Крыму и 71% за Путина
Святая невинность!
Сисяндрпоздравляю!
теперь ты и себя в этом списке можешь найти
Какел, себя поздравляй с любой перемогой, которую придумаешь, хоть каждый день)))
А тем временем репрессии в «мятежном доме» (Ключевой поселок, 73, предоставивший свою территорию для встречи с Навальным в Ижевске) продолжаются. Тут фейсбучек интересуется – а где же главный жилинспектор Удмуртии Марат Исмагилов? Организовывает проверку газового оборудования в МКД? Нет, Марат Исмагилов приехал вчера аж в 23.00 в «мятежный дом» для встречи с жильцами убеждать, что площадку Навальному предоставлять не следует, правда беседа не увенчалась успехом. Сегодня силовые санкции начались уже с самого утра – в 6.00 по квартирам пошли опера – «работают» с жильцами. На «объекте» в круглосуточном режиме выставлен наблюдательный пост полиции. На ТСЖ объявили внеплановую проверку, очень не понравилась жилинспекции состояние фасада дома, говорят могут и аварийное состояние объявить с расселением дома.
Несмотря на то, что приказ о проверке ТСЖ Ключевой поселок, 73 датирован аж 3 ноября - официальный сайт ttps://proverki.gov.ru/ о данной проверке ничего не знает - запарились ребята, не успели внести. А между прочим за невнесение должностными лицами информации о проверке в единый реестр проверок установлена административная ответственность по части третьей статьи 19.6.1 КоАП РФ.
P.S. Похоже, всё-таки реновируют.
Несмотря на то, что приказ о проверке ТСЖ Ключевой поселок, 73 датирован аж 3 ноября - официальный сайт ttps://proverki.gov.ru/ о данной проверке ничего не знает - запарились ребята, не успели внести. А между прочим за невнесение должностными лицами информации о проверке в единый реестр проверок установлена административная ответственность по части третьей статьи 19.6.1 КоАП РФ.
P.S. Похоже, всё-таки реновируют.
там 4 квартиры в этом доме
То есть 8?
Пиздец как ты мощно меня счас изобличил
Пиздец как ты мощно меня счас изобличилЕсли честно, то я не уверен, что правильно понял, какое отношение количество квартир в этом доме имеет к обсуждаемому вопросу. Поясни, если не сложно. На всякий случай решил проверить информацию по открытым источникам, благо это было легко. Квартир там, кстати, может быть реально четыре, если это элитка или, наоборот, коммуналки. По мне так что четыре, что восемь, что восемьдесят семей реновируют за то, что они не против Навального, один фиг беспредел и местные власти за такое под суд надо.
Чот тя в глазах и ушах уж совсем сильно нассано
Пиздец хуету несёшь
Пиздец хуету несёшь
Если тебе Сисяндр скажет, что надо гербалайф у него брать и продавать лохам ради борьбы с режимом, тыж вряд ли откажешься?
Если тебе Сисяндр скажет, что надо гербалайф у него брать и продавать лохам ради борьбы с режимом, тыж вряд ли откажешься?Ну, ты же не отказался сосать папочкин хуй, когда он сказал тебе сделать это?
а давайте дадим Навальному для встречи нашу придомовую территорию на пару часов. Она же наша — общедолевая собственность всех жителей. Заключим договор, возьмём деньги. Пусть проводит.сегодня навальному за деньги. Завтра джихадистам сдавать начнут.
А ты когда-либо в своей жизни слушал джаз?
Ну так Папа - Писяндр, а не Сисяндр!
Ну так Папа - Писяндр, а не Сисяндр!То есть тебе приятнее сосать письку нежели чем сиську?
Логичнее признавать лидерство льва с писяндром, нежели шакала с сисяндрами
Логичнее признавать лидерство льва с писяндром, нежели шакала с сисяндрамиСчитаю это за "да".
лядов - это не Антонов. В общем-то по количеству и скорости сюжетов которые клепает лядов - понятно как глубоко он разбирается в конкретном случае. По географии тоже видно: сегодня он в Кале, завтра уже в Румынии, потом в Германии.Лядов, конечно редкостный дебил и халтуршик
(первые 20 секунд)
http://www.youtube.com/watch?v=-54j_h1B9T8
я нихрена не пойму, это Филиппины - 6-я экономика мира? ЛОЛ. С какого конца он считал?
или "регион" подразумевает всю ЮВ азию?
ну да, совокупный 2,172 трлн$ (2003) формально как-то втискивается между Германия - Великобритания - Франция. Но куда в этот фантазийный список втиснется куча других регионов
Лядов просто пиздабол не знаюший цену словам.
Какой вывод я должен делать из его пафосной херНи?
хотел добиться по 10k евро на каждого незаконно задержанного. Что ж, ждёмhttp://navalny.com/p/5622/
Европейский суд по правам человека коммуницировал первую жалобу по делам об антикоррупционной акции 26 марта, организованной политиком Алексеем Навальным. Об этом РБК сообщила адвокат Международной правозащитной группы «Агора» Ирина Хрунова.
Речь идет о жалобе координатора штаба Навального в Казани Эльвиры Дмитриевой, которой местные власти отказали в согласовании акции 26 марта в парке «Крылья Советов». В тот же день ее задержала полиция, предъявив обвинения по ч. 2 ст. 20.2 КоАП РФ (организация и проведение публичного мероприятия без подачи в установленном порядке уведомления о проведении публичного мероприятия) и ч. 1 ст. 19.3. КоАП РФ (неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции).
Вы удивитесь, но ещё аж 247 человек из задержанных на акции 26 марта до сих пор не получили судебного решения второй инстанции (после неё можно подавать в ЕСПЧ). У них судебное заседание ещё не назначено, вернули в первую инстанцию, до сих пор нет повестки по первой инстанции и тд. Такая вот судебная система в России сейчас
Но есть и хорошие новости:
Россия вдвое увеличит бюджетный резерв для выплат компенсаций по решениям ЕСПЧ
А может стоит депремировать чиновников, по чьей вине приходится платить компенсации?
А может стоит депремировать чиновников, по чьей вине приходится платить компенсации?я каждый раз поражаюсь какой ты эльф.
депремировать за это их стоит тому же кто и премирует?
ну и дача заведомо ложны показаний и вынесение заведомо неправосудных решений - это уголовка а не депремирование
А может стоит депремировать чиновников, по чьей вине приходится платить компенсации?http://navalny.com/p/5190/
А тем временем
Конституционный суд в четверг опубликовал особое мнение судьи Константина Арановского о ст. 4 закона «Об основных гарантиях избирательных прав». Об этом написала газета «Коммерсантъ». Статья запрещает баллотироваться осужденным за совершение тяжких преступлений независимо от факта погашения или снятия судимости, а также того, было ли лицо освобождено от реального отбытия наказания.
Поводом стало дело бывшего главы муниципального образования в Брянской области Сергея Казакова, которому запретили участвовать в местных выборах из-за условной судимости. Казаков оспорил статью закона в КС, но ему было отказано.
Арановский не стал защищать Казакова, но с выводами суда не согласился. В особом мнении судьи говорится, что условное осуждение свидетельствует об умеренной степени общественной опасности деяния, а ограничения избирательных прав не должны наносить «чрезмерный вред свободным выборам».
Я с этим особым мнением согласен — ограничение для осуждённых по тяжким статьям было введено, дабы мафиози не участвовали в выборах. Т.е. закон должен ограничивать именно возможность для лидеров организованной преступности, а не для всех подряд. Как вариант, решение можно оставить на откуп ЦИКу. Но всё-таки это особое мнение, которое идёт против решения КС. А само решение суда заключается в фразе "Казаков оспорил статью закона в КС, но ему было отказано.".
Тем временем, ватная пропаганда вещает, что рассмотрение новой жалобы в ЕСПЧ по Кировлесу случится (как и предполагалось) в январе 2018. С учётом всех судебных задержек, даже самое чудесное стечение обстоятельств не позволит отменить решение кировского суда и зарегистрировать Алексея Анатольевича на президентские выборы вовремя. Впрочем, достоверность источника этой информации очень сомнительна, как прояснится — напишу.
Тем временем, ватная пропаганда вещает, что рассмотрение новой жалобы в ЕСПЧ по Кировлесу случится (как и предполагалось) в январе 2018. С учётом всех судебных задержек, даже самое чудесное стечение обстоятельств не позволит отменить решение кировского суда и зарегистрировать Алексея Анатольевича на президентские выборы вовремя. Впрочем, достоверность источника этой информации очень сомнительна, как прояснится — напишу.
Начальный в Челябинске выступил... такую хню нёс, даже стыдно за его написателя текста((
Листая старую тетрадь
интересно, она кончила?
не завидуй
Редактировал (29.11.2017 06:12)Интересно, что там было до этого.
Обновленное мобильное приложение youtube не ищет по ключевым словам: "навальный", "фбк", "navalny" может еще по каким
Обновленное мобильное приложение youtube не ищет по ключевым словам: "навальный", "фбк", "navalny" может еще по какимАга, медиазона проверила
Аааааа!
Слово "кактус" теперь тоже запретное!
Слово "кактус" теперь тоже запретное!
Не смотреть нам теперь и видосиков с "медуза"
Чот вы ваще днище ебанько и пизданько
Верно, если написать с большой буквы или с ошибкой, то работает правильно. А если ровно так, как я написал в постах выше, то нет.
Че-то на айфон похоже, не?
И у тебя iOS.
счас у слуг спрошу как на андройдах
гы, точняк
андройд путинойд)))
андройд путинойд)))
У меня на "навальный" и "meduza" пишет ошибку, если с опечаткой написать, но находит.
если с опечаткой написать, но находит.достаточно также любую букву в слове сделать большой, не обязательно первую, тоже ищет.
а че такое херовое разрешение экрана? древний гейфон какой-то чтоли?
это у тя монитор хуевый
«Мы видим ошибку для некоторых поисковых запросов в приложении YouTube на устройствах Android у пользователей в России. Мы разбираемся в ситуации», — ответили в Google.
http://zona.media/news/2017/11/29/google-answer
Товарищи программисты, скажите мне, как же это надо было умудриться сделать ошибку только на некоторые слова, связанные именно с оппозицией в России? Или ошибка в том, что на слова с большой буквы тоже не должен работать поиск, а, сцука, работает?
Товарищи программисты, скажите мне, как же это надо было умудриться сделать ошибку только на некоторые слова, связанные именно с оппозицией в России?ошибка в данном контексте означает, что они признают, что работает программа неправильно.
Это не первый случай, до этого были прецеденты и не с политическими каналами-миллионииками из России. Я не знаю, как там все устроено, и насколько офис в России может влиять на результаты выдачи. Но после такого подтверждения этой проблемы, дыру закроют, очевидно. До этого инцидента головной офис забивал на эту проблему.
при чем тут монитор
750*1334
гугл подсказывает что это 6-й айфон - как то не стыкуется с твоим образом успешным
750*1334
гугл подсказывает что это 6-й айфон - как то не стыкуется с твоим образом успешным
Конечно эт явное задротство смотреть какой у кого айфон, но гуглишь ты хуево
убого...
Вот тыж ебанько то со своим андройдом-говнойдом
Давай уж расскажи что ховра круче круза
Давай уж расскажи что ховра круче круза
ховер стоит в 4-5 раз дешевле чем крузак, и я бы не сказал что он в 4 раза хуже
а вот айфон твой стоит примерно столько же сколько самсунг а пикселей почему-то в 4 раза меньше (все остальное тоже хуже)
а вот айфон твой стоит примерно столько же сколько самсунг а пикселей почему-то в 4 раза меньше (все остальное тоже хуже)
если с опечаткой написать, но находит.а на анальный ищет?, проверьте пожалуйста
Ты мешком хлопнутый, у 7 диагональ 4,7, покажи мне Самсунг с такой же диагональю и лучшим разрешением
Гриш ты сам то подумай что эт клиника бегать по тредам и везде усираться доказывать невъебенность андройдов
яж те дал ссылку на сравнение, у самсунга диагональ больше а сам телефон почти такого же размера.
а на анальный ищет?, проверьте пожалуйста
Уже не проверить — починили.
Также ошибка была при попытке найти "камикадзе ди" и "саша сотник"
Апд. Ещё какой-то "светов"
Эт страшный заговор жидорептилойдов
Информационный пузырь в действии. Этот конкретный прецедент обнаружила общественность. А где-то гуглу удалось скрыть свои манипуляции.
Не уверен, что это манипуляции именно Гугла.
Положим, Навальный и Медуза действительно популярны, и кто-нибудь мог захотеть их прикрыть. Но кому нужен Сотник, который широко известен только в узких кругах своей крайне небольшой аудитории?
У меня есть гипотеза, что отказ возник при работе с рекомендательными списками на одном из серверов CDN. Иначе непонятно, почему проблема такая локальная. Так что либо админ местного сервера решил жирно потроллить, либо просто случайный баг в БД.
Положим, Навальный и Медуза действительно популярны, и кто-нибудь мог захотеть их прикрыть. Но кому нужен Сотник, который широко известен только в узких кругах своей крайне небольшой аудитории?
У меня есть гипотеза, что отказ возник при работе с рекомендательными списками на одном из серверов CDN. Иначе непонятно, почему проблема такая локальная. Так что либо админ местного сервера решил жирно потроллить, либо просто случайный баг в БД.
страшный заговор жидорептилойдов
:(
Я с этим особым мнением согласен — ограничение для осуждённых по тяжким статьям было введено, дабы мафиози не участвовали в выборах. Т.е. закон должен ограничивать именно возможность для лидеров организованной преступности, а не для всех подряд.Ты ошибаешься..
Эти ограничения не против ОПГ, они с целью повышения доверия к выборам принимались, чтобы пресса и оппоненты на дебатах по меньше на Уголовный Кодекс ссылались, ибо бывших сидельцев ломиться в политоту очень, а обычных, нормальных людей политота интересует всё меньше и меньше.
яж те дал ссылку на сравнение, у самсунга диагональ больше а сам телефон почти такого же размера.У старичка HTC One 4.3 дюйма и вообще FullHD, а стоит сейчас совсем копьё.
Уже не проверить — починилиУ меня всё ещё ошибка на "навальный"
Внимание! Ваш смартфон захвачен и перепрошит Кремлём.
Наконец-то Навальный годноту запилил про Чубайса.
Пиздохаханьки и смехуечки!
свобода и поле для бизнеса чё!
Навальный, конечно, облажался, но BBC не финансируется государством, а финансируется за счёт чего-то вроде "налога на телеприёмник". По ВГТРК я аналогичной информации навскидку не нашёл.
Навальный царя что ли хочет вернуть чтоб как в британке было?
ПиздохаханькиТак видео же было с Чубайсом, который тот самый девайс дарил. И РосНано на заставке.
о BBC не финансируется государством, а финансируется за счёт чего-то вроде "налога на телеприёмник".
интересно в пенде все деградируют или тока особо предрасположенные?
Навальный, конечно, облажался, но BBC не финансируется государством, а финансируется за счёт чего-то вроде "налога на телеприёмник".
Тебе объяснить, какую ты сейчас феерическую тупость написал, или сам догадаешься? "Пенсия в России финансируется не государством, а финансируется за счет чего-то вроде налога на работников".
Ещё медицина тоже и у нас и у них финансируется и управляется государством. Но депутаты почему-то лечиться ездят к ним.
L0st всегда такой был
"Пенсия в России финансируется не государством, а финансируется за счет чего-то вроде налога на работников".Херовая аналогия. Если я правильно понял, этот налог идёт не только BBC, а любому public broadcasting service, которым может стать каждый, выполнив несколько формализованных требований. У них есть ещё, например, полностью частный Channel 4.
BBC по сути просто некоммерческая организация. Вроде американского Vanguard (который как раз про пенсии).
Как ты умудряешься столько глупостей вмещать в один пост?
1) "Channel 4 is a publicly owned corporation whose board is appointed by OFCOM, in agreement with the Secretary of State for Culture, Media and Sport".
Ты перепутал publicly owned и publicly traded?
Это полностью государственная структура, которая, однако, не финансируется налогом, о которым ты говоришь.
2) Этот налог идет только BBC, он даже собирается им, а не HMRC.
3) BBC по сути финансируемый из налогов государственный броадкастер. Никакого даже отдаленного сходства с Vanguard у него нет.
4) Vanguard, если что, ни разу не является "некоммерческой" организацией.
1) "Channel 4 is a publicly owned corporation whose board is appointed by OFCOM, in agreement with the Secretary of State for Culture, Media and Sport".
Ты перепутал publicly owned и publicly traded?
Это полностью государственная структура, которая, однако, не финансируется налогом, о которым ты говоришь.
2) Этот налог идет только BBC, он даже собирается им, а не HMRC.
3) BBC по сути финансируемый из налогов государственный броадкастер. Никакого даже отдаленного сходства с Vanguard у него нет.
4) Vanguard, если что, ни разу не является "некоммерческой" организацией.
"Пенсия в России финансируется не государством, а финансируется за счет чего-то вроде налога на работников".Вообще-то в России всё никак у людей. Даже пенсии наполовину или около того не из взносов в ПФР состоят.
Уже в традиционной рубрике у нас Алексей Анатольевич Навальный — а именно, эпопея с заявлениями про то, что митинги нигде ему не согласуют и что приходится из-за этого ездить туда, где встреча с жителями не разрешена.
Например, вчерашняя история с Саратовом, где оппозиционеру пришлось выступать на детской горке вместо сцены, которую якобы неправомерно конфисковали представители местной администрации. На самом деле конфисковать имели полное право, так как митинг в итоге согласован не был. В то же время у оппозиционера были согласованы акции в Москве, Санкт-Петербурге, Вологде, Йошкар-Оле и Великом Новгороде. Но предпочтение было отдано именно городу, где акция согласована не была.
То же самое и с согласованием митинга в Самаре — в один день с заявленной акцией Алексея Анатольевича в том же месте (на площади Кирова) проходит молодежный фестиваль, т.ч. место уже занято. Это и было доказано в мэрией в суде — но Алексей Анатольевич, судя по всему, собирается ехать именно туда. При этом, на завтра согласованы акции в Твери, Улан-Удэ, Костроме, Орле, Кургане, и, традиционно, в Москве и Санкт-Петербурге. В общем, говорить о том, что "ничего не согласовывают", вообще не стоит, т.к. опасно для репутации.
Например, вчерашняя история с Саратовом, где оппозиционеру пришлось выступать на детской горке вместо сцены, которую якобы неправомерно конфисковали представители местной администрации. На самом деле конфисковать имели полное право, так как митинг в итоге согласован не был. В то же время у оппозиционера были согласованы акции в Москве, Санкт-Петербурге, Вологде, Йошкар-Оле и Великом Новгороде. Но предпочтение было отдано именно городу, где акция согласована не была.
То же самое и с согласованием митинга в Самаре — в один день с заявленной акцией Алексея Анатольевича в том же месте (на площади Кирова) проходит молодежный фестиваль, т.ч. место уже занято. Это и было доказано в мэрией в суде — но Алексей Анатольевич, судя по всему, собирается ехать именно туда. При этом, на завтра согласованы акции в Твери, Улан-Удэ, Костроме, Орле, Кургане, и, традиционно, в Москве и Санкт-Петербурге. В общем, говорить о том, что "ничего не согласовывают", вообще не стоит, т.к. опасно для репутации.
Например, вчерашняя история с Саратовом, где оппозиционеру пришлось выступать на детской горке вместо сцены, которую якобы неправомерно конфисковали представители местной администрации. На самом деле конфисковать имели полное право, так как митинг в итоге согласован не был.В гайд-парке согласование не нужно.
В то же время у оппозиционера были согласованы акции в Москве, Санкт-Петербурге, Вологде, Йошкар-Оле и Великом Новгороде.Пруфы?
То же самое и с согласованием митинга в Самаре — в один день с заявленной акцией Алексея Анатольевича в том же месте (на площади Кирова) проходит молодежный фестиваль, т.ч. место уже занято.Который выглядит как пустая площадь.
При этом, на завтра согласованы акции в Твери, Улан-Удэ, Костроме, Орле, Кургане, и, традиционно, в Москве и Санкт-Петербурге.Опять же пруфы?
Так никто ему в гайд-парке не мещал митинговать, в чем проблема
Пруфы
‼‼‼А вот документик такой пришел - официальный ответ властей Самары на заявку штаба Навального о проведении мероприятия: http://imgur.com/a/TMlMg.
Самое важное выделили подчеркиванием, но вообще документ стоит почитать целиком - там очень подробно рассказывается, почему Леша не может провести мероприятие на том месте и в то время, в которое он хочет:
1. "Суд разрешил" - это ложь, суд постановил заново рассмотреть заявку, что и было сделано с негативным решением. Пользуясь юридической неграмотностью своих сторонников и своим реноме "юриста и адвоката", Навальный вводит их в заблуждение, которое может окончится задержанием не только его, но и самих сторонников.
2. Негативное решение по заявке вынесено оправданно - на месте проведения митинга проводятся мероприятия, связанные с ежегодным чемпионатом по танцам, численность участников которого 2000 человек, не говоря уже про необходимость демонтажа и погрузки оборудования. Сами представляете, чем может окончиться пригон нескольких сотен человек в это место и при этих условиях.
3. В своей заявке "хитрые" уведомители заявили, что встреча проводится ради обсуждения социальных проблем, включая "вопросы связанные с профилактикой онкологических заболеваний". Администрация посмотрела прошлые акции Навального, посмотрела его агитацию и призывы приходить на мероприятие и пришла к очевидно верному решению, что заявка явно не соответствует реальным целям - поддержать выдвижение Навального на выборы. И благодаря этому обоснованно отказала.
Документ подробно отвечает на всю ложь Навального своим сторонникам, которые не обладают ни необходимой юридической экспертизой, ни критическим мышлением, чтобы определить законность его призывов. Сравнения Алексея с Гапоном уже набили оскомину, но вновь и вновь мы убеждаемся, что они не беспочвенны.
http://imgur.com/a/TMlMg
Который выглядит как пустая площадь
Пруфы
‼‼‼А вот документик такой пришел - официальный ответ властей Самары на заявку штаба Навального о проведении мероприятия: http://imgur.com/a/TMlMg.
Самое важное выделили подчеркиванием, но вообще документ стоит почитать целиком - там очень подробно рассказывается, почему Леша не может провести мероприятие на том месте и в то время, в которое он хочет:
1. "Суд разрешил" - это ложь, суд постановил заново рассмотреть заявку, что и было сделано с негативным решением. Пользуясь юридической неграмотностью своих сторонников и своим реноме "юриста и адвоката", Навальный вводит их в заблуждение, которое может окончится задержанием не только его, но и самих сторонников.
2. Негативное решение по заявке вынесено оправданно - на месте проведения митинга проводятся мероприятия, связанные с ежегодным чемпионатом по танцам, численность участников которого 2000 человек, не говоря уже про необходимость демонтажа и погрузки оборудования. Сами представляете, чем может окончиться пригон нескольких сотен человек в это место и при этих условиях.
3. В своей заявке "хитрые" уведомители заявили, что встреча проводится ради обсуждения социальных проблем, включая "вопросы связанные с профилактикой онкологических заболеваний". Администрация посмотрела прошлые акции Навального, посмотрела его агитацию и призывы приходить на мероприятие и пришла к очевидно верному решению, что заявка явно не соответствует реальным целям - поддержать выдвижение Навального на выборы. И благодаря этому обоснованно отказала.
Документ подробно отвечает на всю ложь Навального своим сторонникам, которые не обладают ни необходимой юридической экспертизой, ни критическим мышлением, чтобы определить законность его призывов. Сравнения Алексея с Гапоном уже набили оскомину, но вновь и вновь мы убеждаемся, что они не беспочвенны.
http://imgur.com/a/TMlMg
Уже в традиционной рубрикеИ всё-таки откуда вы берёте всю эту хрень?
хрень - это в теме где у ТС стоит -48
Вас разводят на хавание информационных говнопродуктов антинавальный, навальный, шарий или ещё кто, я хотел бы знать источники или ты считаешь что собственноручно про митинги сторонников Навального накопал?
Как сторонник навального поясни мне почему он стремится в те города, где митинги ему не согласовали?
Так никто ему в гайд-парке не мещал митинговать, в чем проблемаТы уж определись, запрещали ему проводить или нет? У тебя 2 последних поста противоречат друг другу.
В чем именно? Пусть выступает в гайд парке, какие пробоемы?
Так он и выступал в гайд-парке...
В этом, надеюсь?
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hyde_Park,_London
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hyde_Park,_London
Нет... В Саратовском. Есть там такой. Там не требуется вообще извещать мэрию что будешь митинг проводить. Неужели не знаешь?
Откуда? Поискал, действительно такие есть и их несколько штук.
В Саратове в сквере героев Краснодона состоялась встреча с политиком Алексеем Навальным, сообщает «Версия Саратов». Оппозиционер обратился к своим сторонникам с горки на детской площадке.
В сквере одновременно с мероприятием Навального прошел концерт регионального отделения «Боевого братства». Мероприятие было приурочено ко Дню неизвестного солдата, для его проведения в сквере установили сцену.
Организатор концерта Сергей Авезниязов рассказал саратовским «Аргументам и фактам», что он пересекался с Навальным. «Да, действительно, приходил Навальный, обратился ко мне как к организатору акции, но я ему ответил, что не приглашал его сюда. После этого он со своими сторонниками решил уйти. Никаких конфликтных ситуаций и стычек не было», — рассказал Авезниязов.
Как пишет «Версия Саратов», в итоге Навальный вместе со своими сторонниками собрались на детской площадке в сквере. «Они (власти — Дождь) мешают нам выступать, они считают, что построили вам классную жизнь. Они думают, что я без сцены и микрофона не смогу выступить, а я приехал и выступаю на детской площадке», — сказал на митинге Навальный.
http://tvrain.ru/news/navalnyj-451741/
То есть все же не в сквере, а на детской площадке собрались. И вопрос остантся открытым, почему ололеша не ездит туда, где ему митинги согласовывают?
В Саратове в сквере героев Краснодона состоялась встреча с политиком Алексеем Навальным, сообщает «Версия Саратов». Оппозиционер обратился к своим сторонникам с горки на детской площадке.
В сквере одновременно с мероприятием Навального прошел концерт регионального отделения «Боевого братства». Мероприятие было приурочено ко Дню неизвестного солдата, для его проведения в сквере установили сцену.
Организатор концерта Сергей Авезниязов рассказал саратовским «Аргументам и фактам», что он пересекался с Навальным. «Да, действительно, приходил Навальный, обратился ко мне как к организатору акции, но я ему ответил, что не приглашал его сюда. После этого он со своими сторонниками решил уйти. Никаких конфликтных ситуаций и стычек не было», — рассказал Авезниязов.
Как пишет «Версия Саратов», в итоге Навальный вместе со своими сторонниками собрались на детской площадке в сквере. «Они (власти — Дождь) мешают нам выступать, они считают, что построили вам классную жизнь. Они думают, что я без сцены и микрофона не смогу выступить, а я приехал и выступаю на детской площадке», — сказал на митинге Навальный.
http://tvrain.ru/news/navalnyj-451741/
То есть все же не в сквере, а на детской площадке собрались. И вопрос остантся открытым, почему ололеша не ездит туда, где ему митинги согласовывают?
Так никто ему в гайд-парке не мещал митинговать, в чем проблемаВсего-то украли оборудование, а так да, никто не мещал.
http://twitter.com/navalny/status/937287574858731520Который выглядит как пустая площадьПруфы
А здесь можно посмотреть на 2000 участников:
http://twitter.com/echogor/status/937267825365999616
Побольше чем на митинге навального, так что все ок
1. "Суд разрешил" - это ложь, суд постановил заново рассмотреть заявку, что и было сделано с негативным решением
Власти Самары опубликовали неверное решение суда о законности отказа в проведении встречи с Навальным
http://zona.media/news/2017/12/03/mer-nava
Тогда все ок, надо выебать самарскую администрацию.
Как сторонник навального поясни мне почему он стремится в те города, где митинги ему не согласовали?Ты бы для начала ответил откуда у тебя информация о согласованных митингах Навальному? А то я прям даже обижен на своего куратора.
Сторонники Навального по закону имеют право регистрировать свои акции когда считают нужным и где считают нужным. Могут приходить или не приходить на согласованные им акции, - закон им этого не запрещает даже самому Алексею Навальному. Какой смысл это обсуждать?
Да, только получается странно и непонятно - согласовать акцию и не прийти на неё. Не, с точки зрения гражданской свободы, все ок, но вот с точки зрения хозяйствующего субъекта - ответственного назначь, ментов отряди, скорую отправь, дворников подготовь, а все ради чего? Ради «ой, я передумал»? Собственно, становится понятным нежелание согласовывать
получается странно и непонятноДавай всё-таки сначала с первоисточниками от -а разберёмся. Зачем выпускникам МГУ обсуждать несуществующие отказы и согласования?
То есть ты не веришь в то, что начальный и ко подают массу запросов на митинги на один и тот же день в разных городах, где-то имеют согласование, где-то отказы, но внимание на отказах акцентируют?
В то же время у оппозиционера были согласованы акции в Москве, Санкт-Петербурге, Вологде, Йошкар-Оле и Великом Новгороде.Пруфы?
Про это писала Газета.ру. Раньше в нелюбви к Навальному или романтических чувствах к Путину я её не замечал. Впрочем, и читаю её я редко, так что могу ошибаться.
Ты бы для начала ответил откуда у тебя информация о согласованных митингах Навальному?
Пруфы о том, что там кому согласовывают
http://medium.com/@zhdanovioann/%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1...
http://medium.com/@zhdanovioann/%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1...
Как юрист и гражданин поясни почему вообще его должно парить это согласование больше чем уведомление властей о своих планах?
почему ололеша не ездит туда, где ему митинги согласовывают?
Потому что согласовывают их задним числом и то только в помойке откуда ты копипастишь?
Кроме того и отменить ведь могут после согласования
Лол
Ну пойди выеби
Не забудь только с ней сначала согласовать
Или ты как Руслан отсюда Путину команды раздаешь?
Ну пойди выеби
Не забудь только с ней сначала согласовать
Или ты как Руслан отсюда Путину команды раздаешь?
Кроме того и отменить ведь могут после согласованияИ поэтому что? Можно ездить туда, где не согласовали, и при этом кричать «не согласовывает нихрена»?
А по твоему как надо делать?
Вот шулер по ходу игры меняет и без того заведомо шулерские правила.
Ты туза кладешь а он кричит что это туз а 8.
Правильный вариант действий какой?
Вот шулер по ходу игры меняет и без того заведомо шулерские правила.
Ты туза кладешь а он кричит что это туз а 8.
Правильный вариант действий какой?
Вшмышле навальному говорят что завод в городе построили, а он кричит что не построили ни одного?
Правильный вариант действий какой?Сесть и заплакать?
От того, что навальный тоже меняет правила по ходу игры, он становится таким же шулером-жуликом, просто мене опытным, но более красноречивым. И не получается в игре сжульничать, давай на вентилятор накину, да?
Петушара, достаточно соблюдать конституцию и честно согласовывать митинги в подходящих местах. Тогда не понадобится подавать 100 заявок.
Нина, ты рот мыла после утреннего отсоса? А то нихрена не понятно, что ты там булькаешь
Сесть и заплакать?
Ну вот Навальный эту давнюю традицию меняет потихоньку.
Вшмышле
Ты с хуем во рту что-ли себе текст надиктовываешь?
Достойный ответ от пропагандона
Свежо предание.. что он там меняет? Он троллит систему, выпячивая свое эго - смотрите, какой я крутой, отправил десять согласований, где-то получил, где-то нет, поехал туда, где не получил, круто как)))
Да, это дыра в нашем законодательстве - ты можешь согласовать действо, власть напряжется- назначит ответственного, выделит ментов на обеспечение, дворников зарядить, машину скорой помощи отправит, а ты на мероприятие не придёшь, типа передумал, хахаха.
Вот таким хахаха начальный сейчас и занимается, стоит ли удивляться, что ему отказывают все и вся?
Да, это дыра в нашем законодательстве - ты можешь согласовать действо, власть напряжется- назначит ответственного, выделит ментов на обеспечение, дворников зарядить, машину скорой помощи отправит, а ты на мероприятие не придёшь, типа передумал, хахаха.
Вот таким хахаха начальный сейчас и занимается, стоит ли удивляться, что ему отказывают все и вся?
Он троллит систему, выпячивая свое эго - смотрите, какой я крутой, отправил десять согласований, где-то получил, где-то нет, поехал туда, где не получил, круто как)))это от начала и до конца твоя(или, скорее всего не твоя) выдумка.
она к реальности вообще отношения не имеет.
приводили выше ссылку:
http://medium.com/@zhdanovioann/%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1...
каждый ответ за последний временной период там приведен.
но ты конечно же читать ничего не будешь, а лучше шария посмотришь
Ни ты, ни пофидрист пока что не привели никаких пруфов, что ему согласовывают митинги.
Сергей Кириенко на семинаре для вице-губернаторов и глав избиркомов заявил, что выборы президента должны пройти абсолютно легитимно: без поводов для митингов и обращений в суды.Итак, всё по плану. Задача Путина --- убедительная победа на честных выборах. Задача Навального --- любой ценой помешать Путину выполнить его задачу. План минимум: сделать победу неубедительной, план оптимум: сделать выборы нечестными, план максимум: ... ну да не суть.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/04/12/2017/5a2462c19a79478aa2ebb...
Пока всё идёт к тому, что митингов и судов будет предостаточно ещё на этапе регистрации кандидатов, что не может не радовать. В идеале, ко дню голосования уже будет решение ЕСПЧ о незаконности недопуска Навального на выборы с пометкой "устранить немедленно", ну и митинги с требованием решение исполнить. В общем, закупаем попкорн.
А ты сам эту табличку посмотрел?
тут сам волков говорит о 180 отказах из 250 заявок. Да, дофига (хотя, откуда волков эти данные берет?), но на остальные 70 начальный явился?
тут сам волков говорит о 180 отказах из 250 заявок. Да, дофига (хотя, откуда волков эти данные берет?), но на остальные 70 начальный явился?
А ты сам эту табличку посмотрел?
ага
хотя, откуда волков эти данные берет?
он типа начальник штаба и непосредственно этими вопросами занимается, из первоисточника берет.
а ты откуда берешь?
на остальные 70 начальный явился?
прочитал статью по твоей ссылке: написано же там, что на 5 не явился. при этом не явился на явную срань, типа ехай в ебеня в 7 утра и там митингуй. Такого рода согласования являются незаконными отказами по сути.
Да, дофига
здесь речь идет о 180 решениях за короткий промежуток времени, которые просто в лоб противоречат даже шулерскому и антиконституционному закону о согласовании митингов.
"да, дофига", ага, как ты там сказал? тогда надо сесть и заплакать?
Если соблюдать конституцию, то никаких согласований не требуется в принципе
И поэтому что? Можно ездить туда, где не согласовали, и при этом кричать «не согласовывает нихрена»?Ты тщательно забывашь о том, что "Навальный 20!8" это не только Алексей и сотни, если не тысячи дебилов-лентяев, не желающих работать в избиркомах, но имеющих право собираться на свои митинги.
Их, а не Навального, гражданские права нарушают городские администрации, лепя горбатого и не согласуя митинги и закрывая, а не оборудуя гайд-парки.
Навальный - шулер! хорошее сравнение!
Навальный - шулер! хорошее сравнение!Конечно!
ведь с таким интеллектом как у тебя, приходится поддерживать свою веру вот такими лозунгами из двух слов ни на чем не основанными.
давай я тебе еще накидаю:
Навальный - педофил
Навальный - убийца
Навальный - гей
Есть еще удачней, вообще из одного слова:
сисяндр
анальный
ололеша
карнавальный
сисяндр
да эт ваще ник в точку!
да эт ваще ник в точку!чем он в точку то?
что в нем остроумного?
из перечисленного, только "карнавальный" с претензией на остроумность, типа слово похоже на фамилию и отражает взгляд эталонного рашкованина о том, что выборы и сменяемость власти - это бессмысленный карнавал.
карнавальный эт юмор для школьного возраста
бренд же Сисяндр это мощнейший инфоимпульс, отражающий суть явления
бренд же Сисяндр это мощнейший инфоимпульс, отражающий суть явления
бренд же Сисяндр это мощнейший инфоимпульс, отражающий суть явлениятак в чем же инфоимпульс этот и суть явления?
хуйня дутая, а звучит ритмично
дааа, Фейгин попортил кровь Путину..
юрист Алёшка что-то запутался совсем
юрист Алёшка что-то запутался совсем
Пользуясь случаем, поздравляю пресс-секретаря Навального с новым трудоустройством!
с пометкой "устранить немедленно"
да, попкорн тут действительно понядобится
дааа, Фейгин попортил кровь Путину.Фейгин же защищал на суде агента Путина (Савченку). Я думал они в одной команде
Алёшка не отдупляет совсем..
Новый посадочный модуль решено назвать "Фейгин", сообщили в Роскосмосе . "Космонавты потребовали 100% гарантии надёжной посадки, и решение возникло внезапно, как озарение", - рассказал главный инженер проекта.
Никто не посадил противников Кремля больше, чем Фейгин)
почему ты до сих пор ватан?
причем такой низкоуровневый, примитивный, со слюнями
причем такой низкоуровневый, примитивный, со слюнями
дааа, Фейгин попортил кровь Путину..Он помог раскрутиться Пуськам и собрать рекордные суммы с американских развратников, а чего добился ты?
Он помог раскрутиться ПуськамБольше всего Пусси Райот помогли раскрутиться наши дебильные правохранители и маразматические законы
Больше всего Пусси Райот помогли раскрутиться наши дебильные правохранители и маразматические законыУсилиями юристов как максимум реально было действия признать не несущими состава преступления: напоминаю, тогда закона о чувствах верующих ещё не было. Как минимум, следовало подать все документы для смягчения наказания, но конкретно Марк Захарович не стал уведомлять суд о том, что у одной из подзащитных есть ребёнок. После того, как Пуськи его пинком под зад отправили и справку подали, Алёхиной уменьшили наказание на год.
А ты когда первый канал смотришь кончаешь?
дыкж реально у девки на фото слюни текут
и наверное не только
и наверное не только
ну наконец-то нормальный кандидат, который за все хорошее и против всего плохого.
он что, думает, Путин купил ютюб?
Алексей Навальный
2 часа назад
Помогайте выводить в топ, граждане. А то старик Путин жмёт кнопку "дизлайк" всеми своими шестью руками. Ну, в общем, логично. Это ему действительно не нравится.
Ну хоть какая-то программа, у Путина и такой нет.
вкладывать в людей а не в нефтегазопроводы
сырьё есть везде, но развиваются и побеждают только те, кто вкладывает в человека
увеличу расходы на здраовохранение в два раза (опять)))
увеличу заработную плату
снижу налоги
понижу ставку на ипотеку
борьба с коррупцией даст нам огромные дополнительные средства
экономика - сейчас это бессмысленные коррупционные проекты
сейчас деньги нагло разворовывают - прекратим это, и получим деньги...
заебись, как классно
RT, кстати, закроют ещё.
Как я понял, основная претензия к программе - "никогда хорошо не жили, нечего и начинать".
Основная претензия - программа слишком утопическая и виртуальная. "за всё хорошее и против всего плохого", очень просто и ничего трудного.
В жизни всегда по другому.
В жизни всегда по другому.
Как показывают последние выборы, утопические-популистские программы выигрывают выборы.
А какая у Путина программа?
Будет продолжать делать то, что он делает. Просто и понятно
Т.е. катить сраную рашку в сраное говно!
Будет продолжать делать то, что он делает. Просто и понятноА, ну то есть бюджет продолжит разворовываться, силовики, попы и чечены охуевать, а остальное население нищать. Спасибо, что разъяснил.
Т.е. катить сраную рашку в сраное говно!Да, но медленнее чем это делал бы навальный
Не нравится — не голосуй за него. Делов-то
Путина, как и родителей, не выбирают
ну да, хоть что-то сделает! (с)
Как показывают последние выборы, утопические-популистские программы выигрывают выборы.
а предпоследние оказывают, что иногда выигрывают и реалистичные программы типа денег нет, но вы держитесь тут.
Ага.
Программы всем похер(если это не Навальный, конечно, у которого нет конструктивной повестки), а выборов нет
Программы всем похер(если это не Навальный, конечно, у которого нет конструктивной повестки), а выборов нет
В ответ на:по-моему ты пересмотрел навального
В ответ на:
В ответ на:
В ответ на:
В ответ на:
В ответ на:
В ответ на:
В ответ на:
В ответ на:
В ответ на:
решил программу глянуть, давно ждал. Но ничего нового.
Уважаемые друзья))
Не смотрите на Шария, слушайте Навального!
Это просто комментарии к алёшкиному видео.
Я откровенно не хочу жить в "стране президента навального"))
"Платить налоги - это для меня сейчас не вариант."
Я откровенно не хочу жить в "стране президента навального"))Никто тебя не держит. Чай не совок.
Не смотрите на Шария, слушайте Навального! Это просто комментарии к алёшкиному видео.Сделал как ты говоришь. Проматывал болтовню Шария и смотрел только часть, где Навальный говорит. Не понял что ты так возбудился. Навальный вещает что-то про то, чтобы освободить от налоговой отчетности мелких предпринимателей, вроде все.
Гениетта, видимо, не в курсе, что ее пахан на пресс конференции сообщил о прощении долгов лохторату.
как насчёт качества продуктов от "предпринимателей" по почте?
ты лично будешь пить непроверенный чаёк ?)
ты лично будешь пить непроверенный чаёк ?)
Извини. Я про это не увидел в ролике ничего.
Навальный вещает что-то про то, чтобы освободить от налоговой отчетности мелких предпринимателей, вроде все.
Тогда я вообще не понимаю, о чем видео Навального.
Ксения говорит "я ожидала, что мне надо только открыть юрлицо и получить сертификацию на продукцию". Снизу плашка "бессмысленная сертификация".
То все-таки сертификация бессмысленная или нет?
Дальше Ксения рассказывает, что ей нужны "технические условия" и "отдельное помещение", снизу соответствующие плашки о ненужности оных и только потом речь про налоги и отчисления.
Жалуется она на то, что вместо любимого дела ей придется заниматься бюрократией.
Если он ведет речь только о налогах (непонятно к чему тогда 3 из 4 замечаний про бессмысленное что-либо), то я так понимаю идет о том, чтобы она платила налог патентно, а не в соответствии с доходами?
Но она и сейчас может платить налог патентом, а не в соответствии с доходами.
Если проверки, которых при Навальном не будет, это патентные проверки налоговой, то я и сейчас про них не слышал, хотя репетиторов, которые организовали ИП с патентным налогом 40 тысяч немало.
Вся разница в том, что по программе Навального он обещает, что патентный налог станет 30 тысяч, а не 40 в год?
Подозреваю, что Ксении от этого не станет сильно легче, потому что ей все равно понадобится искать отдельное помещение и бюрократии меньше не станет. Да и вообще вопрос - хватит ли у нее дохода, чтобы патентный доход был выгоднее налога с доходов.
Так чем же все-таки Навальный обещает помочь Ксении?
Вроде как он говорит "все что должна будет сделать Ксения при моем президенстве". То есть "все что должна будет сделать Ксения при моем президентстве - это пройти те же проверки, что и сейчас, но платить не 40 тысяч, а 30, если, конечно, я добьюсь цифр, указанных в моей программе"
Вообще я почитал его программу и слегка прифигел. Лично мне она кажется похожей на толстый троллинг. Я себе как-то так представляю программу от фейкового аккаунта какого-нибудь политика.
Я вообще всегда был против идеи "Навальный - агент Кремля", но тут я просто не могу понять зачем составлять такую программу, кроме как толсто потроллить всех своих сторонников и продемонстрировать, что плевал он на них с высокой колокольни.
Какая цель этой программы, кто-нибудь может мне объяснить? Чтобы можно было говорить, что у Навального есть программа, а у Путина нет?
Я вообще всегда был против идеи "Навальный - агент Кремля", но тут я просто не могу понять зачем составлять такую программу, кроме как толсто потроллить всех своих сторонников и продемонстрировать, что плевал он на них с высокой колокольни.
Какая цель этой программы, кто-нибудь может мне объяснить? Чтобы можно было говорить, что у Навального есть программа, а у Путина нет?
Как написать много слов и при этом не высказать ни одной претензии к программе)
Детально о ней высказались уже все кто хочешь, вот, например.
Я не вижу смысла разбирать ее детально. Я просто не могу представить здравомыслящих людей, которые читают это всерьез и говорят - да, вот так вот и сделаем.
Поэтому я и спрашиваю что это:
1) Это то, чего хочет избиратель Навального
2) Это какая-то провокация\эпатаж
3) Это реалистичная программа, просто я не способен оценить этот труд своим закостенелым в путинской России умом.
На кого это рассчитано? Вот вы это воспринимаете всерьез, как проработанный в деталях план, который будет претворен в жизнь?
Я не вижу смысла разбирать ее детально. Я просто не могу представить здравомыслящих людей, которые читают это всерьез и говорят - да, вот так вот и сделаем.
Поэтому я и спрашиваю что это:
1) Это то, чего хочет избиратель Навального
2) Это какая-то провокация\эпатаж
3) Это реалистичная программа, просто я не способен оценить этот труд своим закостенелым в путинской России умом.
На кого это рассчитано? Вот вы это воспринимаете всерьез, как проработанный в деталях план, который будет претворен в жизнь?
Второй пост с постмодернистким обсуждением обсуждения без каких-либо конкретных претензий. Почему у тебя так подгорело?
Что касается Мовчана, то он давно отважно борется с навальным, при этом про других он нем как рыба.
То есть ты относишься к этой программе как к серьезному проработанному плану и в случае избрания Навального ты ожидаешь, что она будет реализована?
У тебя отсутствует базовое свойство здравомыслящего человека. Тебе личность говорящего важнее чем то, что он говорит.
Что касается Мовчана, то он давно отважно борется с навальным, при этом про других он нем как рыба.
У тебя отсутствует базовое свойство здравомыслящего человека. Тебе личность говорящего важнее чем то, что он говорит.
Естественно. Вот ты например уже три сообщения написал и ни одного по существу, хотя тебя прямо просили написать, что тебе не нравится. Пора уже тебя исключить из "здравомыслящих людей".
С тобой сложно спорить. Ты разумную критику пишешь в отличие от адептов Шария. А у Навального программа действительно уж очень шапкозакидательская.
У меня к тебе вопрос про патенты эти. Вот если я например буду проги писать по фрилансу и у меня будет пара миллионов рублей дохода в год. Я тоже могу 40000 всего платить при нынешних порядка?
У меня к тебе вопрос про патенты эти. Вот если я например буду проги писать по фрилансу и у меня будет пара миллионов рублей дохода в год. Я тоже могу 40000 всего платить при нынешних порядка?
Ну ты бы хотя бы один пункт разобрал сам, вместо писания кипятком.
А то лонг рид в виде программы Навального сам я прочитаю не ранее Рождественских праздников, а писанье кипятком даже обсуждать не интересно, как и спорить с Мовчаном на флокале: он не ответит все равно, особенно на вопрос как в Крыму появится государство-член ЕС и НАТО. Крымчане были бы счастливы, думаю
А то лонг рид в виде программы Навального сам я прочитаю не ранее Рождественских праздников, а писанье кипятком даже обсуждать не интересно, как и спорить с Мовчаном на флокале: он не ответит все равно, особенно на вопрос как в Крыму появится государство-член ЕС и НАТО. Крымчане были бы счастливы, думаю
Мне активно не нравится вопрос виз для среднеазиатов и я согласен с Мовчаном полностью, что это идиотизм.
При этом я постараюсь сделать все возможное для допуска Навального на выборы, правда участвовать в кампании не смогу
При этом я постараюсь сделать все возможное для допуска Навального на выборы, правда участвовать в кампании не смогу
Что так? Месячные одолели?
Вот если я например буду проги писать по фрилансу и у меня будет пара миллионов рублей дохода в год. Я тоже могу 40000 всего платить при нынешних порядка?breaking news
Но на самом деле сложнее, в разных регионах патент стоит разную сумму в зависимости от вида деятельности, в мск и в подмосковье стоимость патента отличается в разы.
Ну и сколько это в Москве будет для программиста?
Ася затопила Базель (
Ну и сколько это в Москве будет для программиста?Программисты вроде гуглить умеют.
Нагуглил.
Сумма налога, при применении патентной системы налогообложения для данного вида предпринимательской деятельности на 12 мес. составит: 300000 руб.
Я поддерживаю снижение этой цифры до 30000.
Сумма налога, при применении патентной системы налогообложения для данного вида предпринимательской деятельности на 12 мес. составит: 300000 руб.
Я поддерживаю снижение этой цифры до 30000.
Поддерживай переездом за мкад.
Так-то можешь поддержать отмену налогов для малого бизнеса вообще. (Вшмышле ничего нового в том что бизнес поддерживает отмену налогов)
Так-то можешь поддержать отмену налогов для малого бизнеса вообще. (Вшмышле ничего нового в том что бизнес поддерживает отмену налогов)
Ну ты бы хотя бы один пункт разобрал сам, вместо писания кипятком.
Зачем? Это сведется к стандартной сосаите простыне - я разберу один, мне скажут, что есть другие, я разберу другие, мне скажут про третьи, напишу про все - скажут, что у Путина вообще никакой программы нет.
При этом я совершенно не хочу доказывать тебе, что программа Навального плохая - это твое дело как к ней относиться.
Мне интересен простой вопрос, не вызывающий длинного срача - что вы думаете об этой программе. Вот думает, что она шапкозакидательская, я думаю, что это троллинг какой-то, только не понял концепта, а Nine считает, что это нормальная программа, которая реализуется если Навальный станет президентом. А ты?
То все-таки сертификация бессмысленная или нет?
Ну а ты вот сейчас уверен в том что покупаешь?
Из-за сертификации?
А ты?
Во первых, ты (и многие) почему то считаете что программа должна быть супер подробной.
А это конечно же не так.
Обозначения трендов вполне достаточно
я почитал его программу и слегка прифигелКакая разница какая у человека программа, если у него нет методов её реализации (нет работоспособной команды, квалифицированных сторонников) и при этом он находится в жесткой оппозиции ко всем 100% ныне работающим персоналям в любых властных и аффилированных с властью структурами. Кончая самыми чувствительными (оборонка) и на вид скромными во всех отношениях людьми. Доебался же ведь до двухэтажной деревянной халупы Шойгу, где от забора до забора можно в буквальном смысле снежком докинуть
Тут на форуме есть ИП, а лучше CEOшники?
Представьте что вы руководите бизнесс компанией и вам предлагают завтра уволить вообще весь ваш штат и нанять 100% новых людей. При этом у вас технологичная компания, а не стоматологическая клиника, где любой квалифицированный дантист способен влиться в процесс за пол часа после того как разберется под какой ногой стоит кнопочка для бор машины. При этом обязательным условием является нанимать людей без опыта работы, потому как все с опытом уже замарали себя (с точки зрения навального) кроме быть может быть единиц (типа Ройзмана и Белых - если последнего освободят еще)
Представьте что вы руководите бизнесс компанией и вам предлагают завтра уволить вообще весь ваш штат и нанять 100% новых людей. При этом у вас технологичная компания, а не стоматологическая клиника, где любой квалифицированный дантист способен влиться в процесс за пол часа после того как разберется под какой ногой стоит кнопочка для бор машины. При этом обязательным условием является нанимать людей без опыта работы, потому как все с опытом уже замарали себя (с точки зрения навального) кроме быть может быть единиц (типа Ройзмана и Белых - если последнего освободят еще)
У меня к тебе вопрос про патенты эти. Вот если я например буду проги писать по фрилансу и у меня будет пара миллионов рублей дохода в год. Я тоже могу 40000 всего платить при нынешних порядка?Сейчас ситуация такая:
1. Стоимость патента на этот вид деятельности сильно зависит от региона.
Причём в некоторых регионах есть дополнительная зависимость от количества наёмных работников, в некоторых нет
Москва это самый дорогой вариант для одиночки-фрилансера в стране: от кол-ва работников не зависит, патент стоит 300 000, причём поскольку потенциальный доход (5 млн) вылезает за планку в 300 000 в год, ещё начисляется 1% взносов от 4,7 млн
Итого фискальная нагрузка выходит около 380к рублей в год
Зато в Московской области всё хорошо и за 2016-2017 были те самые 40к.
Случаи уплаты фрилансером в МО 40к с нескольких миллионов выручки за 2016 год (без проявившихся на текущий момент претензий от налоговой) известны
На 2018 год похоже ничего не изменилось
2. Каким образом происходит сопоставление фрилансерской и тем более удалённой работы с регионом никто не знает. Законодатель забыл об этом подумать, потому что законы у нас принимают кобзонычи и валуевы
Но вообще на данный момент похоже, что ИФНС устраивает приобретение патента по месту регистрации ИП, то есть неважно, кому он оказывает услуги (и даже где его задница сидит в кресле за компом): соседу физлицу, юрлицу с адресом в Москве или вообще иностранцам
Разумеется этот шаткий баланс может быть в любую секунду помножен на ноль каким-нибудь письмом минфина, если у того зачешется левая пятка
3. Патент действует одновременно с УСН, так что есть шанс, что даже при каких-то разборках максимум доначислят 6%, что конечно было бы неприятно, но не смертельно
Так никто не предлагает разогнать 100% чиновников. Максимум 100-200 самых проворовавшихся. Если сравнивать с компанией то это просто как если бы владельцы компании сменили совет директоров. Вполне себе рядовое явление.
Я не читал программу и не смогу её прочитать еще неделю, поэтому и не имею к ней однозначного отношения: Однако зная Навального могу предполагать что там.
Ряд пунктов безусловно хороши, некоторые сомнительны, мигрантская тема мне совсем не нравится - однако я и не ожидаю, что вектор моих убеждений в точности совпадет с программой хотя бы одного из кандидатов. Однако я ожидаю, что максимум скалярного произведения будет достигнут с программами Навального и Явлинского, что логично.
То же самое касается и реализуемости программы.
Ряд пунктов безусловно хороши, некоторые сомнительны, мигрантская тема мне совсем не нравится - однако я и не ожидаю, что вектор моих убеждений в точности совпадет с программой хотя бы одного из кандидатов. Однако я ожидаю, что максимум скалярного произведения будет достигнут с программами Навального и Явлинского, что логично.
То же самое касается и реализуемости программы.
Спасибо.
Ну вообще складывается впечатление что этот пункт программы ни о чем (как и большая часть экономической части программы). Будет примерно то же что и сейчас.
Ну вообще складывается впечатление что этот пункт программы ни о чем (как и большая часть экономической части программы). Будет примерно то же что и сейчас.
стоит кстати такая халупа ну 100-200 лямов от силы. Рублей.
Как трёшка в цернтре! Нищеёбство!
Как трёшка в цернтре! Нищеёбство!
Время идет, а топ с камендой как лизали так и лижут. Никаких вопросов о том, откуда сотни миллионов у чиновника у них нет.
Ряд пунктов безусловно хороши, некоторые сомнительныА можно перечень этих пунктов?
А то на фраусоболеву назвали за её неконкретность, а сам сейчас делаешь то же самое
Ну вообще складывается впечатление что этот пункт программы ни о чем (как и большая часть экономической части программы). Будет примерно то же что и сейчас.Удивительное дело, навальный не хочет менять хорошее ради лучшего. Вот негодяй, ведь его программа должна быть построена на принципе большевиков - сначала все разрушим, а потом что-нибудь сделаем.
Зачем? Это сведется к стандартной сосаите простыне - я разберу один, мне скажут, что есть другие, я разберу другие, мне скажут про третьи, напишу про все - скажут, что у Путина вообще никакой программы нет.Фрау соболева продолжает придерживаться принципов постмодернизма - ни слова о самом тексте, только бесконечные рассуждения о его эффектах.
Ну если ничего не меняется, то какой смысл об это выделять в отдельный пункт программы.
Так никто не предлагает разогнать 100% чиновников. Максимум 100-200 самых проворовавшихся. Если сравнивать с компанией то это просто как если бы владельцы компании сменили совет директоров. Вполне себе рядовое явление.Ага, пока я работал в Рамблере за год сменились 2 гендира, 2 техдира и владельцы. Начальники отделов бездельничали, пилили и работали налево как и раньше.
Прошло 5 лет, сотрудница уволилась и пошла в рамблер. Сбежала через 2 месяца со словами "долбоебы" в яндекс.
Рядовое явление.
Если честно, я даже не знаю, что ответить. А что по-твоему должно быть в программе? Вот право на справедливый суд у нас в законах прописано, может тоже не надо об этом упоминать, ведь все и так уже есть?
Вот думает, что она шапкозакидательская, я думаю, что это троллинг какой-то, только не понял концепта, а Nine считает, что это нормальная программа, которая реализуется если Навальный станет президентом. А ты?А ты разве не стандртный сосаети-срачик пытаешься развести?
Так-то вроде понятно что программа навального это набор лозунгов его лохтората, сведенный в кучку. Часто лозунги противоречивы, и слишком подробную программу делать нельзя - противоречия повылазят. Часть безграмотны - ну какой лохторат, такие и лозунги.
Это только в сознании тупой ебанинки рашкочиновники должны бесплатно ему всем угождать и жить на помойке как он сам.
Вот и про справедливый суд и надо писать. Навальный про него и пишет, и правильно делает. А в экономической программе получается что лучше бы сосредоточиться на борьбе с коррупцией, этих вместо "налоговых льгот" для малого бизнеса.
Как только он на борьбе с коррупцией сосредоточиться, ему сразу его брата вспомнят - который вроде как и не коррупционер, но кого это остановит.
Начальный, имхо, загнал себя в угол - год были лозунги о президентстве, но когда оказалось, что кроме лозунгов, нужна и программа, именно её и не оказалось.
Рассказы о людях, работающих вебдизайнерами, попутно делающих чай, и жалующихся что на администрирование бизнеса времени не будет; или о закредитованной семье, жалеющих, что не могут ипотеку взять, очень странный, наверное даже глупый, ход...
Начальный, имхо, загнал себя в угол - год были лозунги о президентстве, но когда оказалось, что кроме лозунгов, нужна и программа, именно её и не оказалось.
Рассказы о людях, работающих вебдизайнерами, попутно делающих чай, и жалующихся что на администрирование бизнеса времени не будет; или о закредитованной семье, жалеющих, что не могут ипотеку взять, очень странный, наверное даже глупый, ход...
нужна и программа
Лол
Кому нужна то?
Тебе что ли?
У путина вон никакой программы нет и никому она не нужна.
А на его программу повнимательней бы стоило посмотреть
вроде как и не коррупционер, но кого это остановит.
Это ты о себе так витеевато?
Типа знаю что он не коорупционер но все равно припомню брата если Навальному будет выступать против
коррупции, поэтому Навальному больше нельзя выступать против коррупции.
Ты как бы со своей позицией определился бы и с нее бы и смотрел.
Спасибо.В "том, что сейчас" особой программы не прослеживается, местами вообще похоже на продукты традиционного распиздяйства, так что кончиться всё это может в любой момент
Ну вообще складывается впечатление что этот пункт программы ни о чем (как и большая часть экономической части программы). Будет примерно то же что и сейчас.
Например в Московской области видимо тупо скопипастили сумму потенциального дохода по куче видов деятельности, иначе образ программиста с годовым доходом в 200 к объяснить сложно
Избирателю нужна.
Понятно, что тому, кто уверовали в навального или путина, набор строчек ничего не подскажет, но мне все же хочется верить, что таких в стране не большинство
Понятно, что тому, кто уверовали в навального или путина, набор строчек ничего не подскажет, но мне все же хочется верить, что таких в стране не большинство
У путина вон никакой программы нет и никому она не нужна.Нужна. Но даже в ее отсутствие путин в более выигрышной позиции: 2 кандидата без программ, один хоть как-то порулил и понятно что от него ждать, второй не может объяснить чего и как хочет делать.
Т.е. для конкурентоспособности навальный должен быть на порядок грамотнее путина, а пока наоборот.
Избиратель может без тебя(с Путиным) разберется?
Конкурентноспособность - это понравиться путину?
Накатил уже с утра?
Нужна. Но даже в ее отсутствие путин в более выигрышной позиции: 2 кандидата без программ, один хоть как-то порулил и понятно что от него ждать, второй не может объяснить чего и как хочет делать.Правильно, известно, что можно ждать - укрепления личной власти и разграбления страны в пользу друзей. Но Но до этого дела нет, он будет ждать рыцаря на белом коне с золотыми скрижалями. Ах, ну да, на самом деле какая бы программа не была Но скажет, что она говно и он ждет кого-то на порядок лучше.
Избирателю нужна.Петуха только не спросили.
Уговорил. Нужна ли тебе программа навального и/или путина?
А у навального нет друзей? Есть.
Поэтому НО многократно прав - навальный должен выглядеть на порядок умнее-грамотнее путина, пока же ровно наоборот.
Ну и уйми наконец свою попоболь, курочка, мечтающая о том, что её петушки топтали несколько раз в день. Сейчас суббота, выдохни, накрасся, юбочку покороче, каблук подлинее, вышел на улицу и встретил свое вечернее счастье.
Поэтому НО многократно прав - навальный должен выглядеть на порядок умнее-грамотнее путина, пока же ровно наоборот.
Ну и уйми наконец свою попоболь, курочка, мечтающая о том, что её петушки топтали несколько раз в день. Сейчас суббота, выдохни, накрасся, юбочку покороче, каблук подлинее, вышел на улицу и встретил свое вечернее счастье.
А приведи пример программы, какого-нибудь кандидата в президенты из какой-либо страны, к которой ты бы отнёсся серьёзно.
>иначе образ программиста с годовым доходом в 200 к объяснить сложно
Это потому что ты думаешь о патенте как о матожидании. На практике наоборот, патент вообще имеет смысл если доход заведомо больше указанной суммы (200 тыс).
Это потому что ты думаешь о патенте как о матожидании. На практике наоборот, патент вообще имеет смысл если доход заведомо больше указанной суммы (200 тыс).
Представьте что вы руководите бизнесс компанией и вам предлагают завтра уволить вообще весь ваш штат и нанять 100% новых людей. При этом у вас технологичная компания, а не стоматологическая клиника, где любойВот только 100% нынешних исполнителей постоянно воруют и предприятие не разорилось только потому что с огромной скоростью тянет деньги из акционеров. Как роскосмос. В рыночных условиях, оно бы уже закрылось и на его месте появилось другое - с нуля.
На практике наоборот, патент вообще имеет смысл если доход заведомо больше указанной суммы (200 тыс).это смысл с точки зрения того, кто покупает патент
С точки зрения того, кто продаёт патент, смысл несколько отличается: фактически патент это уровень отсечки, то есть больше налога, чем стоимость патента, ни с одного человека взять не получится
И устанавливать его в 5-10 раз ниже матожидания - значит обеспечить настолько существенное снижение бюджетных доходов, что оно не скомпенсируется ни упрощением администрирования, ни возможным выводом из тени некоторой части оборота
Реальный "смысл" скорее всего в том, что у депутатов есть более важные дела, чем что-то там считать, в МО очень по многим совершенно разным видам деятельности сумма совпадает
Хороший пример навальниста, которого к управлению подпускать нельзя.
То есть ты относишься к этой программе как к серьезному проработанному плану и в случае избрания Навального ты ожидаешь, что она будет реализована?А это обязательно должен быть серьезный проработанный план? Он выразил свои намерения, слегка лишь вдаваясь в способы их реализации.
Даже если бы у него была четкая программа и его бы выбрали президентом, вряд ли бы он ей стал следовать.
P.S. мне больше не нравится, что на экономической части программы пиарится Владимир Милов, у которого, как я понял, даже экономического образования нет
то есть больше налога, чем стоимость патента, ни с одного человека взять не получитсяЗато страхует риски. Ты берёшь хотя бы патент.
Моя программа: счастья всем, даром, и пусть никто не уйдет обиженный.
Надеюсь, я ясно выразил свои намерения. Будешь за меня голосовать?
Надеюсь, я ясно выразил свои намерения. Будешь за меня голосовать?
А это обязательно должен быть серьезный проработанный план? Он выразил свои намерения, слегка лишь вдаваясь в способы их реализации.
Если это не проработанный план, то что, заявка на победу в конкурсе "Кто пообещает больше несбыточного"? Какая цель этой программы, кто-нибудь может мне объяснить? Чтобы можно было говорить, что у Навального есть программа, а у Путина нет?Вполне годная версия, имхо.
Ну вот, например, программу Прохорова я могу читать всерьез (это не значит что она мне нравится). Там много воды, определенное количество популизма, много спорных пунктов и всего остального, что обычно присутствует в программе президента. Но у этой программы есть определенная целевая аудитория и определенное направление. В ней (по-крайней мере на первый взгляд) нет появления денег из воздуха, идет определенное перераспределение имеющихся ресурсов.
А истории про ипотеку под 2.5% при одновременном снижении налогов, поддержку малого бизнеса и увеличение всех зарплат или там снижение расходов на полицию, но одновременно искоренение коррупции, олигархии и введение загадочных налогов на "нечестно приватизированное" имущество - это я всерьез читать не могу.
Собственно, в этом же треде 3 месяца назад обещали, что будет программа Навального и станет понятно как он собирается реализовать свои заявления. Лично мне с появлением программы вообще перестало быть понятно что-либо
А истории про ипотеку под 2.5% при одновременном снижении налогов, поддержку малого бизнеса и увеличение всех зарплат или там снижение расходов на полицию, но одновременно искоренение коррупции, олигархии и введение загадочных налогов на "нечестно приватизированное" имущество - это я всерьез читать не могу.
Собственно, в этом же треде 3 месяца назад обещали, что будет программа Навального и станет понятно как он собирается реализовать свои заявления. Лично мне с появлением программы вообще перестало быть понятно что-либо
ВСТУПИТЕЛЬНОЕ СЛОВО
Я, гражданин Российской Федерации Михаил Дмитриевич Прохоров, выдвигаю свою кандидатуру на пост Президента России и обращаюсь с призывом ко всем гражданам поддержать новый курс развития страны.
Я твердо убежден в базовом принципе демократии: не человек призван служить власти, а власть — человеку. Этот принцип должен быть взят за основу государственной политики в любой сфере. Настоящей политики в интересах настоящего общества.
Я также обращаюсь к представителям власти: «Господа, времена изменились! Окончательно. Жить так, как вам нравится, вы больше не будете!» Сегодня вам придется отдать долг гражданам России и вместо «подданных», «масс», «народонаселения», «электората» увидеть наконец живых, настоящих людей. Пришла пора осознать и принять, как данность, что залог успешного развития страны — не в количестве добытых баррелей нефти, тонн угля и кубометров леса, а в системе человеческих ценностей, которую разделяет большая часть общества; в качественном образовании, в возвышающей человеческий дух культуре, в лучшем в мире здравоохранении, в самостоятельных и свободных людях, которых охраняет закон.
Последние несколько лет мы живем в НАСТОЯЩЕМ НАСТОЯЩЕМ. Какое оно? Россия продолжает быть великой страной, но наше общество раздроблено по географическому, национальному, религиозному принципам, по размерам дохода и потребления, по правоспособности. Мы живем в стране с авторитарным политическим режимом. Мы живем в ненастоящем мире, с ненастоящей политикой и ненастоящей экономикой. У нас нет выбора, а соответственно, и возможности нести ответственность за свою страну. Под вывеской стабильности и борьбы с безработицей на самом деле скрываются потери конкурентности в промышленности и сельском хозяйстве, за красивыми словами о модернизации и инновациях — освоение государственных бюджетов. За сотрясающими воздух лозунгами о борьбе с коррупцией и бюрократизмом — кратный рост числа чиновников и их привилегий. Коррупция, с которой власть якобы отчаянно боролась, в последние годы достигла небывалого, чудовищного уровня, пронизав все уровни властной «вертикали». Власть сообщала нам, что поддерживает предпринимательство, малый и средний бизнес, тогда как в реальности мы видели закручивание гаек, усиливающийся контроль государства во всех сферах экономики и рост административного давления. Культура, наука, образование, здравоохранение — основы основ и залог успешного развития любого общества — существовали на принципах остаточного внимания со стороны нашей власти. Нам нужно все это изменить.
Что такое НАСТОЯЩЕЕ БУДУЩЕЕ? Будущее — это не отдаленная перспектива. Будущее — это «здесь и сейчас», это наш выбор. Мы выбираем классную, модную, современную страну, где каждый человек несет ответственность за свои действия, учится, работает, развивается и постоянно стремится к лучшему. Мы выбираем страну, где все равны перед законом — независимо от занимаемой должности и привилегий, где недопустим властный произвол; страну, где действует независимая судебная система. Мы выбираем настоящее будущее, так как хотим жить и быть счастливыми в своей стране, хотим работать, строить, совершать открытия и прорывы в науке и искусстве для ее блага. Я убежден, что главное богатство России — это человеческий потенциал, а главные стратегические инвестиции — это инвестиции в человека. Я хочу, чтобы все мы помнили, что являемся наследниками величайшей в мире культуры, неотъемлемым элементом европейской цивилизации, и это нас ко многому обязывает. Россия должна перестать быть аутсайдером мирового процесса, а напротив, стать образцом, «хэдлайнером» цивилизованного мира, самой образованной, культурной, свободной и процветающей страной третьего тысячелетия. Только свободный человек в свободной стране имеет возможность творить и созидать в интересах всего общества! Я верю в то, что вместе мы можем многое изменить и измениться к лучшему. Я хочу построить настоящее будущее России вместе с вами.
ПРОШЛОЕ
Без прошлого не бывает будущего. Трагические события, которые пережила наша страна в 20 веке — войны, террор, культ личности — нуждаются в осмыслении, предании окончательной гласности и честной, адекватной оценке. Мы должны хорошо знать нашу историю, но ее трагические страницы не должны тормозить наше движение вперед. Вопреки расхожему мнению у России не существует никакой исторически предопределенной особенной, трагической судьбы. Мы великая страна и нас ждет великое будущее. Однако добиться благоденствия и процветания мы можем, только опираясь на свое прошлое, не замалчивая и не искажая его.
Поэтому предлагаю в качестве первоочередных мер:
•Раскрыть архивы коммунистической эпохи;
•Увековечить память жертв ленинско-сталинского террора;
•Провести идентификацию и предать земле прах всех погибших во время Второй мировой войны;
•Объявить 7 ноября Днем памяти всех россиян, ставших жертвами революций и войн ХХ века.
НАСТОЯЩЕЕ ОБЩЕСТВО
Я вижу будущее России в том, чтобы наша страна стала обществом равных возможностей, в котором главной ценностью является человеческая личность и всемерно утверждаются принципы уважения друг к другу и взаимопомощи.
Для этого я считаю необходимым обеспечить:
•Признание в качестве главной ценности свободы и достоинства каждого человека; восстановление доверия в отношениях между гражданами и государством;
•Последовательную защиту прав личности, безопасности человека и гарантий права собственности, закрепленных российскими конституционными нормами;
•Формирование в России единой гражданской нации, в которой права гражданина первичны по отношению к правам социальных, этнических и религиозных групп;
•Равенство политических и социальных прав представителей любых конфессий, атеистов и граждан, не желающих раскрывать своих верований;
•Развитие культуры как важный фактор модернизации страны и гармоничного развития составляющих ее территорий.
В качестве первоочередных мер, которые я предполагаю реализовать в должности Президента Российской Федерации, хочу отметить:
•Отмену законов и нормативных актов, противоречащих духу и букве Конституции Российской Федерации;
•Обеспечение свободы средств массовой информации, обязательную продажу государством и государственными компаниями блокирующих и контрольных пакетов акций теле- и радиокомпаний;
•Прекращение любых экспериментов с изменением часовых поясов. Возвращение страны к нормальному астрономическому времени;
•Запрет любой пропаганды авторитаризма и культа личности государственными служащими, а также запрет на аналогичную деятельность в общеобразовательных учреждениях.
НАСТОЯЩАЯ ПОЛИТИКА
Я вижу будущее России в том, чтобы в страну вернулась настоящая политика. Мы должны стать государством, в котором человек более значим, чем власть, а граждане свободно и честно выбирают своих лидеров; государством, где голос каждого учитывается при определении основного курса развития, а власть несет политическую ответственность перед своими гражданами.
Для этого я намерен:
•Ограничить возможность избрания Президента Российской Федерации и глав субъектов Российской Федерации двумя сроками в течение жизни;
•Добровольно ограничить срок своего собственного пребывания на посту Президента России 4 годами, после чего подать в отставку и провести следующие президентские выборы в День России, 12 июня 2016 г.;
•Ввести уведомительный принцип организации политических партий и разработать новое избирательное законодательство, отвечающее интересам всех политических партий;
•Перейти к прямым выборам глав местного самоуправления, мэров городов, глав субъектов Российской Федерации и членов Совета Федерации;
•Допустить образование избирательных блоков и снизить проходной барьер для избрания в Государственную Думу и региональные законодательные собрания до 3%;
•Обеспечить беспрепятственное выдвижение партиями и блоками кандидатов в Государственную Думу, региональные и местные органы власти, а также на посты глав субъектов РФ и Президента России;
•Перейти к смешанному характеру избрания депутатов Государственной Думы; выборам 50% ее состава по территориальным одномандатным округам; предоставить права выдвижения кандидатов политическим партиям, блокам и группам граждан численностью не менее 500 человек;
•Запретить кандидатам, избранным по списку политической партии, отказываться от мандата депутата Государственной Думы или регионального законодательного собрания; потребовать от кандидатов ухода в отпуск с государственных должностей в период любых предвыборных кампаний;
•Отстранить органы исполнительной власти от формирования избирательных комиссий и формировать их только из числа представителей, выдвинутых политическими партиями или избирательными блоками;
•Обеспечить честный и объективный характер выборов, запретив удаление наблюдателей на всем протяжении процесса выборов и подсчета голосов;
•Расширить полномочия Государственной Думы, предоставив ей право утверждения персонального состава правительства, ограничив это право максимально двумя обоснованными отводами предоставленных кандидатур на один пост подряд;
•Упростить правила проведения общероссийских референдумов, которые могут назначаться при представлении 500.000 подписей граждан, а также по требованию Президента России, 50%+1 депутатов Государственной Думы, 33%+1 членов Совета Федерации или законодательных собраний не менее 15 субъектов Российской Федерации.
Учитывая ситуацию, сложившуюся после выборов 4 декабря 2011 г., в случае избрания Президентом Российской Федерации, я намерен в короткий срок:
•Внести в Государственную Думу пакет законов о политических партиях и реформировании избирательного законодательства, в том числе об ограничении досрочного голосования и отмене открепительных удостоверений, возврате в бюллетени для голосования графы «против всех», а также об оборудовании всех участков автоматическими устройствами для голосования;
•Создать комиссию по независимому расследованию злоупотреблений на выборах 4 декабря 2011 г., результаты расследования которой направить в суд с целью наказания всех лиц, виновных в искажении результатов выборов, а также лиц, причастных к уничтожению свидетельств таких фальсификаций;
•Установить две даты День России 12 июня и День Конституции 12 декабря едиными днями голосования в Российской Федерации, объявив их нерабочими;
•Добиться роспуска Государственной Думы VI созыва и назначить досрочные парламентские выборы.
НАСТОЯЩАЯ ЭКОНОМИКА
Я вижу будущее России в построении экономики, которая могла бы в полной мере задействовать созидательный потенциал всех россиян, и в процессе развития создавала бы спрос на образованную и квалифицированную рабочую силу. Экономика России должна стать подлинно развитой экономикой и помочь стране уйти от унизительного статуса сырьевого придатка мировой экономики. Конкуренция в России должна стать основополагающим принципом, действующим во всех сферах хозяйственной жизни. Я считаю, что главной задачей власти является создание условий для обеспечения уверенного экономического роста, снижения издержек. Вызовы, с которыми сталкивается сегодня отечественная экономика, требуют от нас:
В сфере обеспечения конкуренции:
•Повысить роль конкуренции в экономической жизни страны, резко снизить участие государства в экономике как хозяйствующего субъекта, демонтировать систему государственных корпораций;
•Сделать борьбу с засильем монополизма, картелями и ценовыми сговорами главным направлением государственной экономической политики; добиться стабилизации тарифов на сырье, энергоносители и электроэнергию на внутреннем рынке;
•Сделать создание рабочих мест для высококвалифицированных кадров – приоритетом экономического развития;
•Радикально сократить число статей Уголовного кодекса, предусматривающих лишение свободы за экономические преступления;
•Отменить понятие стратегических отраслей, допустить частный капитал к строительству и владению инфраструктурными объектами, включая железные и автомобильные дороги, трубопроводы и аэродромы;
•Реформировать трудовые отношения, сделав срочный трудовой договор основой взаимоотношений между работником, работодателем и профессиональными отраслевыми союзами; отменить трудовые книжки;
•Всемерно повышать мобильность рабочей силы, стимулировать гибкий график рабочего времени и дистанционную занятость;
•Отменить институт регистрации для граждан при усилении контроля за нелегальной иммиграцией;
•Снизить административное давление на малый бизнес и налоги на него, упростить налоговую и бухгалтерскую отчетность;
•В целях стимулирования развития малого и среднего бизнеса при осуществлении государственных закупок не менее 50% от общей суммы расходов должно идти на приобретение товаров и услуг российского производства.
В сфере реформы налоговой и бюджетной системы я предлагаю принять следующие меры:
•Структурно реформировать налоговую систему страны с целью разворота налоговой системы от центра к регионам и доведения «региональной» доли до 2/3 от доходов консолидированного бюджета России;
•Производить выплату гражданину работодателем всей суммы его заработной платы (включая ту ее часть, которая сейчас удерживается предприятием для уплаты налогов и страховых сборов), чтобы гражданин самостоятельно выстраивал налоговые отношения с государством; перейти на эту систему с 1 января 2015 г.
•Стимулировать бизнес за счет налоговых каникул для новых отраслей и новых месторождений полезных ископаемых;
•Заменить НДС налогом с продаж;
•Повысить налог на дивиденды с 9% до 13% для российских резидентов и с 5% до 26% для нерезидентов;
•Снизить налоги с конкурентного сектора экономики и ограничить страховые сборы с заработной платы 25% от ее размера;
•Ликвидировать все федеральные целевые программы и перенести расходы на них в текущие расходы бюджета;
•Повысить акцизы на табачные изделия, алкоголь и предметы роскоши, снизив при этом акцизы на бензин и другие виды моторного топлива;
•Отменить транспортный налог.
В сфере развития инфраструктуры и промышленности:
•Резко нарастить инвестиции в инфраструктуру с тем, чтобы не менее 50% их осуществлялось частным капиталом с условием последующего использования объектов инвесторами;
•Создать систему индикативного планирования развития страны и жестко придерживаться принятых планов и ориентиров развития;
•Инициировать программу строительства автомобильных, железных дорог и аэропортовых комплексов по европейским стандартам и с привлечением иностранных инвестиций; до 2016 г. проложить не менее 5 тыс. км новых высокоскоростных железнодорожных путей, 40 тыс. км автомобильных дорог; построить не менее 10 новых аэропортов;
•Обеспечить повышение средней скорости перемещения пассажиров и грузов по территории Российской Федерации не менее чем на 50% к 2020 г.;
•Обеспечить прямые транспортные связи между региональными центрами Российской Федерации к концу 2016 г. до 60% внутрироссийских авиаперевозок и не менее 50% железнодорожных пассажирских перевозок должны осуществляться, минуя Москву;
•Совместно с инвесторами из стран ОЭСР создать мощные промышленные районы в Сибири и на Дальнем Востоке, в непосредственной близости от границы с КНР, для предотвращения чрезмерной экспансии китайского капитала и трудовых ресурсов;
•Отказаться от программ прямой господдержки предприятий, сделав единственным инструментом такой поддержки стимулирование спроса на производимую ими продукцию (решение на этот счет должно одобряться органами законодательной, а не исполнительной власти);
•Отменить все требования по дополнительной сертификации на промышленное оборудование, поступающее в Российскую Федерацию из стран ОЭСР.
В качестве первоочередных мер в должности Президента Российской Федерации я намерен:
•Внести в Государственную Думу проект постановления об амнистии лиц, осужденных за экономические преступления и проведших в местах лишения свободы или предварительного заключения не менее трети назначенного им срока наказания;
•Отменить с 1 июля 2012 г. Федеральный закон ФЗ-94 о государственных закупках;
•Предоставить всем производителям газа равный доступ к транспортной системе и экспортным поставкам, передав управление магистральными газовыми сетями напрямую государству;
•Разделить ОАО «Газпром» на конкурирующие компании при соблюдении интересов его работников, акционеров, клиентов, кредиторов и инвесторов;
•Реализовать на рыночных условиях до конца 2013 г. все непрофильные активы госкорпораций, а также доли их участия в непрофильных бизнесах в России и за рубежом; запретить им вести спонсорскую деятельность;
•Провести приватизацию государственных корпораций для покрытия текущего дефицита Пенсионного фонда России;
•Ввести в действие на территории Российской Федерации с 1 января 2015 г. принятые в Европейском Союзе сертификаты безопасности и технические регламенты производства продукции;
•Ввести с 1 января 2014 г. после завершения налоговой реформы 10-летний мораторий на любое изменение налогов.
Ну вот, например, программу Прохорова я могу читать всерьезДа, программы политических мурзилок ты можешь читать всерьез. В этом ты удивительно похож на мовчанов.
Ниночка, эта мурзилка написала программу более качественную чем твой божок, и кто после этого мурзилка?
Ну вот Явлинский на 64 страницы расписал программу, что скажешь? http://www.yavlinsky.ru/yavl_program_4.pdf
Если это не проработанный план, то что, заявка на победу в конкурсе "Кто пообещает больше несбыточного"?Это своеобразный протокол о намерениях, когда кандидат отмечает ключевые пункты своей деятельности и отвечает за обещанное репутацией.
В ней (по-крайней мере на первый взгляд) нет появления денег из воздуха, идет определенное перераспределение имеющихся ресурсов.Так и ни одной цифры нет про перераспределение ресурсов (только на сколько процентов повысить налоги на дивиденды, но даже не прикинуто, сколько это будет в бюджет). А у навального конкретно есть, на основе консолидированного бюджета за 2016 год, как именно его перераспределить.
То есть если вот эта программа это пример такой, к которой нужно относиться всерьёз, в противоположность навальному, то я совсем не понимаю, что для тебя всерьёз (ну, догадываюсь, коенчно).
Так и ни одной цифры нет про перераспределение ресурсов (только на сколько процентов повысить налоги на дивиденды, но даже не прикинуто, сколько это будет в бюджет). А у навального конкретно есть, на основе консолидированного бюджета за 2016 год, как именно его перераспределить.
Я сомневаюсь, что кто-то может сделать программу с расписанными цифрами. Во-первых, это малореально, во-вторых, это все равно нереально проверить.
Цифры Навального выглядят как взятые с потолка - 25000 зарплаты, 25000 тысяч налог для маленького бизнеса, 2.5% за ипотеку - эти цифры только вызывают вопросы откуда они взялись.
То есть если вот эта программа это пример такой, к которой нужно относиться всерьёз, в противоположность навальному, то я совсем не понимаю, что для тебя всерьёз (ну, догадываюсь, коенчно).
То есть ты также рассматриваешь программу Навального как реалистичную и ожидаешь, что он ее реализует, если придет к власти?
Цифры Навального выглядят как взятые с потолка - 25000 зарплаты, 25000 тысяч налог для маленького бизнеса, 2.5% за ипотеку - эти цифры только вызывают вопросы откуда они взялись.Ты видел про "как распределить консолидированный бюджет 2016"? По пунктам, с триллионами и процентами.
А истории про ипотеку под 2.5% при одновременном снижении налогов, поддержку малого бизнеса и увеличение всех зарплат или там снижение расходов на полицию, но одновременно искоренение коррупции, олигархии и введение загадочных налогов на "нечестно приватизированное" имущество - это я всерьез читать не могу.все встает на свои места, если понять на кого это рассчитано.. школота, студенты, средне-возрастные неудачники-распиздяи "наше все", в смысле его, то бишь навального... че думать то, вот взять всё и поделить!
и отвечает за обещанное репутацией.ахахаха
откуда вы такие вообще беретесь? один писдатый классный мужик не то что репутацией "рисковал", голову на рельсы положить типа хотел Ммм, оказывается в программе Навального на его сайте не вся программа.
А для получения информации нужно найти видео, самого текста программы маловато
Это многое объясняет. Посмотрел видео.
Я не знаю почему ты называешь это разбор "по пунктам". Может есть какой-то еще разбор?
Расходы на чиновников сокращаются на триллион. Расходы на полицию сокращаются на триллион. Снижаются дотации госкорпорациям на триллион. Дотации СМИ снижаются на 2 триллиона. Налоги на газовую отрасль возрастают втрое. Дивиденды с госкомпаний возрастают в пять раз
На коррупции экономится 5 триллионов.
Я не понимаю чем это лучше, чем не приводить никаких цифр. Они все равно ничем не обоснованы. Просто Навальный так сказал. Давайте, говорит, в 3 раза увеличим налоги в газовой отрасли, ничего не поменяется, только денег станет больше. А 5 триллионов неубитых медведей в виде экономии на коррупции лягут в основу зарплаты в 25 000, благодаря которой 13% налога принесут деньги в бюджет на ипотеку под 2% - замкнутый круг, ломающийся на этапе того, что медведь не убит и не собирается умирать еще с 1700х годов.
При этом при столь масштабных изменениях едва ли можно прогнозировать, что случится. Поэтому опора на бюджет 2016 совершенно бессмыслена, у Наваляндии вообще другая система налогообложения, зарплат и прочего (а нельзя снести полгосударственной системы, включая чиновников, работников государственных предприятий, пенсионеров и прочее, не создав больших волнений, в том числе финансовых). При этом авторы деликатно считают, что это все нестрашно, напротив, инфляция, например, упадет ниже 2%, чтобы ипотека 2% существовала.
Реформы Навального - они как бы бесплатные. Осуществление антикоррупционной реформы ничего не стоит. Переорганизация всех госпредприятий, всего чиновничьего аппарата, налоговой системы и всего-всего-всего.
Или это оценки в мире будущего, где все реформы уже удались и все пришло в стационарное состояние?
А для получения информации нужно найти видео, самого текста программы маловато
Это многое объясняет. Посмотрел видео.
Я не знаю почему ты называешь это разбор "по пунктам". Может есть какой-то еще разбор?
Расходы на чиновников сокращаются на триллион. Расходы на полицию сокращаются на триллион. Снижаются дотации госкорпорациям на триллион. Дотации СМИ снижаются на 2 триллиона. Налоги на газовую отрасль возрастают втрое. Дивиденды с госкомпаний возрастают в пять раз
На коррупции экономится 5 триллионов.
Я не понимаю чем это лучше, чем не приводить никаких цифр. Они все равно ничем не обоснованы. Просто Навальный так сказал. Давайте, говорит, в 3 раза увеличим налоги в газовой отрасли, ничего не поменяется, только денег станет больше. А 5 триллионов неубитых медведей в виде экономии на коррупции лягут в основу зарплаты в 25 000, благодаря которой 13% налога принесут деньги в бюджет на ипотеку под 2% - замкнутый круг, ломающийся на этапе того, что медведь не убит и не собирается умирать еще с 1700х годов.
При этом при столь масштабных изменениях едва ли можно прогнозировать, что случится. Поэтому опора на бюджет 2016 совершенно бессмыслена, у Наваляндии вообще другая система налогообложения, зарплат и прочего (а нельзя снести полгосударственной системы, включая чиновников, работников государственных предприятий, пенсионеров и прочее, не создав больших волнений, в том числе финансовых). При этом авторы деликатно считают, что это все нестрашно, напротив, инфляция, например, упадет ниже 2%, чтобы ипотека 2% существовала.
Реформы Навального - они как бы бесплатные. Осуществление антикоррупционной реформы ничего не стоит. Переорганизация всех госпредприятий, всего чиновничьего аппарата, налоговой системы и всего-всего-всего.
Или это оценки в мире будущего, где все реформы уже удались и все пришло в стационарное состояние?
Реформы Навального - они как бы бесплатные.моментальные, простые, волшебные
эх бы его в президенты небольшой страны.. украины, например
моментальные, простые, волшебныеробин гуд, епта)) отберет у богатых и раздаст бедным, ух заживем
О, я нашел детализацию цифр: вот
Поцитирую
0.6 миллиарда рублей по карте MasterCard
0.6 триллиона рублей по карте MasterCard
В общем, желающие могут почитать, очень любопытный файлик.
Поцитирую
ФСБ сегодня вместо эффективной структуры по защите общества от терроризма и других угроз полностью превратилось в инструмент подавления политических противников, тотального контроля за обществом, экономического шпионажа и рэкета, передела собственности. Это ведомство в нынешнем виде не нужно, вместо него необходим компактный Национальный антитеррористический комитет. Расходы на содержание ФСБ должны быть кардинально сокращены.
Система исполнения наказаний — 226 млрд рублей, органы прокуратуры и следствия — 86 млрд рублей. Россия входит в десятку стран мира с наибольшим числом заключенных на 100 тысяч человек населения (450), и является по этому показателю худшей страной в Европе. Обвинительный уклон наших органов следствия и судов широко известен, равно как и тот факт, что многие осужденные получают суровые сроки за незначительные преступления. Наша программа по реформе судебной системы и гуманизации уголовного законодательства позволит существенно снизить необходимость содержания россиян в заключении. Содержание под стражей по экономическим статьям в принципе должно быть сведено к минимуму, здесь должны использоваться преимущественно экономические механизмы компенсации ущерба. Реформа полиции и уменьшение преступности позволит снизить число осужденных по тяжким статьям (будет совершаться меньше преступлений). Таким образом, отпадет необходимость тратить свыше 300 млрд рублей ежегодно в параметрах 2016 года на прокуроров, следователей и ФСИН.
МЧС — порядка 200 млрд рублей. Необходимость постоянного содержания дорогостоящей инфраструктуры МЧС с учетом того, что основная нагрузка по ликвидации последствий стихийных бедствий и катастроф все равно ложится на армию, неочевидна. Мы инициируем широкую общественную дискуссию на тему эффективности МЧС.
Внутренние войска — 116 млрд рублей. Внутренние войска должны быть упразднены, так как использование армии против собственного населения недопустимо.
0.6 миллиарда рублей по карте MasterCard
Что касается надзорных органов, то здесь нужна прежде всего полная ликвидация дублирования функций — например, между Роспотребнадзором и Россельхознадзором, где в совокупности работает почти 30 тысяч чиновников. Роспотребнадзор (почти 20 тысяч работников) вообще, скорее всего, должен быть ликвидирован, так как его функции (мониторинг качества товаров и услуг) вполне в состоянии осуществлять рынки и негосударственные информационные системы (граждане, например, обычно пользуются поиском публичных отзывов на работу магазинов, ресторанов и других предприятий сферы услуг, чтобы воспользоваться их услугами, а не обращаются за консультацией к чиновникам Роспотребнадзора). Публичные рейтинги, черные и белые списки вполне в состоянии заменить этот надзорный орган. По многим надзорным органам необходимо серьезное сокращение штата.
Мы предлагаем следующее:
Кардинально сократить численность ФНС за счет автоматизации ее деятельности и замены проверок бизнеса (наиболее трудоемкая и одновременно вредная для предпринимателей часть деятельности ФНС) на систему мониторинга транзакций;
Ликвидировать таможенную службу полностью, передав ее функции ФНС — переход на систему мониторинга транзакций решит проблему администрирования импортных пошлин и НДС по импортируемым товарам, а функции по регистрации ввозимых товаров будут осуществляться пограничной службой максимально быстрым образом без дополнительных обременений для бизнеса.
Далее, целый ряд ведомств с высокой численностью сотрудников можно кардинально сократить за счет быстрой автоматизации рабочих процессов: аппараты судов, казначейство, Росреестр, Росстат (сегодня там работают в совокупности почти 200 тысяч сотрудников). Работа в этих ведомствах в основном связана с документооборотом, учетом и предоставлением документов, в цифровом XXI веке все это должно быть немедленно автоматизировано.
Наша принципиальная идея заменить проверки бизнеса системой мониторинга транзакций также позволит резко сократить персонал контрольных и надзорных органов (от ФНС до разнообразных надзорных ведомств). Проверки будут проводиться только в случаях, когда есть очень серьезные документальные основания подозревать крупномасштабные (не нарушения ценой в несколько десятков или даже сотен тысяч рублей, а именно крупномасштабные) нарушения закона. Санкции на проверки будет давать только суд.
Администрация Президента (сегодня входит в топ-25 ведомств по численности сотрудников) вообще должна быть ликвидирована, и заменена технической канцелярией Президента с численностью не более 200−300 сотрудников. Будут полностью ликвидированы такие ведомства, как Государственная фельдъегерская служба (более 3 тысяч сотрудников; бессмысленное ведомство по развозу бумажной корреспонденции в цифровом XXI веке), Роскомнадзор и Роспечать (эти ведомства не нужны более ни для чего кроме как для антиконституционного вмешательства в свободу слова), и ряд других.
0.6 триллиона рублей по карте MasterCard
В общем, желающие могут почитать, очень любопытный файлик.
Лол
Кому нужна то?
Тебе что ли?
Многие ещё хочется увидеть програму несмотря на то, что написана она политтехнологами и к политической реальности отношения иметь не будет. Должны же политтехнологи что-то зарабатывать.
Увы избиратель в путинские времена сильно потерял ориентиры.
...программу Прохорова я могу читать всерьез...Ты же понимаешь, что та программа 2012-го года ориентирована на широкие народные массы и не предназначена к исполнению?
Но у этой программы есть определенная целевая аудитория и определенное направление. ...
Слишком проработанная и детализированная программа. До трамповского уровня, с которым выборы можно выиграть, ещё упрощать и упрощать.
Да и до прохоровского
Слишком проработанная и детализированная программа. До трамповского уровня, с которым выборы можно выиграть, ещё упрощать и упрощать.пля, какие же вы жалкие.. ипучие современенные "революционеры") ни мозгов ни яичек)) слишком много разговоров о бабле, конъюктурщики позорные со своим вождем))
По поводу содержания программы кандидата Саакашвили. Со второй минуты.
Он выразил свои намеренияПлан то был хороший, только исполнение говно!
за такое чтоли стоит голосовать?)
План то был хороший, только исполнение говно!Исполнения еще не было, так-то.
за такое чтоли стоит голосовать?)
Да, программы политических мурзилок ты можешь читать всерьез.я думаю, что с Прохоровым было все сложнее.
Да, привлекли его как мурзилку, чтобы повысить легитимность выборов.
Но он, видимо, воспринял это серьезно и захотел делать политическую карьеру (типа да, сегодня президентом меня не выберут, но я буду работать и через шесть лет я буду силой, с партией в думе и т. д.), начал делать шаги в этом направлении.
Тут же ему настучали по рогам.
Он, будучи серьезным дяденькой с позитивной повесткой, которому есть что терять, взвесил все за и против и отступил.
А навальные не отступил, в том числе потому что он авантюрист и поставил все на эту историю.
Короче, Если ФрауСоболева хочет видеть прохорова с его программой в качестве настоящего кандитата в президенты, сначала он должен проголосовать за Навального. По другому Прохоров (и кто угодно) туда не попадет.
Логика - жесть.
Навальный не отступил, потому что он авантюрист, все поставил на кон, давайте его сожалеет и проголосуем.
А ещё можно за Собчак проголосовать, у неё сиськи маленькие, тоже пожалеть надо.
Ну и за зю обязательно, пожалеть деда, сдаёт уже.
Навального - в топку, пускай он авантюры личным образом крутит, а он тут предлагает всей страной подписаться на его эксперимент.
Навальный не отступил, потому что он авантюрист, все поставил на кон, давайте его сожалеет и проголосуем.
А ещё можно за Собчак проголосовать, у неё сиськи маленькие, тоже пожалеть надо.
Ну и за зю обязательно, пожалеть деда, сдаёт уже.
Навального - в топку, пускай он авантюры личным образом крутит, а он тут предлагает всей страной подписаться на его эксперимент.
серьезным дяденькой с позитивной повесткойПрохоров просрал все за что брался. Его богатство украдено у совков и построено ими.
один хоть как-то порулил и понятно что от него ждатьтебе может и в 2012 было понятно что ждать крымнаша, международной изоляции, долгосрочного тренда на падение экономики?
или может в 2006 было что-нибудь понятно?
Навального - в топку, пускай он авантюры личным образом крутит, а он тут предлагает всей страной подписаться на его эксперимент.Ну да, лучше путинская нищая "стабильность".
Прохоров просрал все за что брался. Его богатство украдено у совков и построено ими.какое это имеет значение в данном контексте?
какое это имеет значение в данном контексте?и политику он тоже закономерно просрал, тут даже злой умысел Пу не нужен.
Тут же ему настучали по рогам.Он, будучи серьезным дяденькой с позитивной повесткой, которому есть что терять, взвесил все за и против и отступил.Какой серьезный дяденька, не смеши людей. Типичный олигарх-прихватизатор, который ничего не смог сделать сам.
Какой серьезный дяденька, не смеши людей. Типичный олигарх-прихватизатор, который ничего не смог сделать сам.Можешь на его месте представить любого другого дяденьку, который тебе нравится, который
1 имеет богатый управленческий опыт чем то большим.(есть что терять, каким то образом встроен в систему)
2 является реальным, а не фейковым конкурентом.
Этот просто настоящий пример из жизни и он вроде программой понравился ФрауСоболевой.
Как по мне, так он вполне годный кандидат в президенты, как один из нескольких(не единственная альтернатива путину) реальных, а не мурзилок. Точно было бы лучше если бы в бюллетене был бы путин, навальный и прохоров чем какой-то меньший вариант. А будет видимо только путин, потому что он че то очкует
Шарик выдёргивает мелочёвку и раскладывает по 15 минут. По логике он, зачастую, прав. Но это похоже на классическую трёхходовочку: оставить мелкий изъян, дождаться толпы гвалдящих критиков, а затем: "Да, верно, по-мелочи ошибся. Но к главному-то претензий нет?"
С тобой сложно спорить. Ты разумную критику пишешь в отличие от адептов Шария. А у Навального программа действительно уж очень шапкозакидательская.
Про Саакашвили и приспешников у Анатолия Шария хорошо выходит писать, опросы проводить (кстати, офигенные интервью с митинга против Димона, если воспринимать их с использованием межушного ганглия, а не с точки зрения революционной целесообразности), да и интервью с яркими политиками бывают отличные. А про Навального — это в основном самораскруточка за счёт привлечения внимания школоты и пища для собственного огромного эго.
Алсо, пропагандистские приёмчики Шария и Навального в некоторых местах совпадают: и тот и другой любят на что-нибудь многозначительно намекать, мол, "совпадение? не думаю!", неверно экстраполировать для подтверждения своих конспирологических теорий, клеймить почём зря или ставить риторический вопрос там, где однозначного ответа быть не может. Как говорится, с кем поведёшься, от того и забеременеешь
Шарик выдёргивает мелочёвку и раскладывает на 15 минут. По логике он, зачастую, прав. Но это похоже на классическую трёхходовочку: оставить мелкий изъян, дождаться толпы гвалдящих критиков, а затем: "Да, верно, по-мелочи ошибся. Но к главному-то претензий нет?"Шарик - агент Навального?
Шарик выдёргивает мелочёвку и раскладывает по 15 минутсобственно он честно признается что выдергивает самое простое, чтобы не сложно было.
PS я тут задумался, а в чем прикол Путину не произносить слово Навальный? ну Саакшвили например возможно больший хуесос по жизни, но он может о нем говорить. А этот еще пока более менее мирный =)
PS я тут задумался, а в чем прикол Путину не произносить слово Навальный?ссытся просто.
боится что популярность навального быстро растет.
если он будет ее произносить, то населения, которое по его мнению жрет говно из телевизора, услышит, полезет гуглить и узнает много неприятного.
Ссышься ты, идти на баррикады и всякое такое.
Мозгов у тебя нету, посему применение тебе только на баррикадах, покрышки жечь.
Я же вопрошаю у формучан сознательных.
Мозгов у тебя нету, посему применение тебе только на баррикадах, покрышки жечь.
Я же вопрошаю у формучан сознательных.
PS я тут задумался, а в чем прикол Путину не произносить слово Навальный? ну Саакшвили например возможно больший хуесос по жизни, но он может о нем говорить. А этот еще пока более менее мирный =)Саакашвили он уже присутствует на политическом поле, какой есть, а Навальный - маргинал, как, например Лимонов или Стрелков со своим комитетом.
Путин, игнорируя Навального, дает понять, что людям с такой повесткой дикого популизма - всех плохих посадить и расстрелять, а всем хорошим дать денег - места на политическом поле нет.
Путин, игнорируя Навального,Ах, если бы. Насколько проще было бы ходить на митинги, если бы Путин и в самом деле игнорировал Навального, а не вставлял ему палки в колёса
Кстати, да, хороший вариант
Все же он выше таких стрелковых и лимоновых, популист ну так жирик хуирики тоже. Хотя возможно основному электорату путина нравится такая позиция, тогда мотивы понятны
Все же он выше таких стрелковых и лимоновых, популист ну так жирик хуирики тоже.лол. у стрелкова опыт войны и какое никакое монархическо-ебанистическое мировозрение, лимонов - достаточно сложная фигура, но с ним есть о чем поговорить, до жирика навальному как до неба.
на месте навального мог быть любой проходимец с фотогеничным еблом - Дима Гудков, например, или Владимир Рыжков - любое пустое место при адекватной медийной накачке, а пролез навальный так как его самостоятельность не нулевая, а отрицательная - на крючке и у спецслужб и у олигархов и еще хуй знает у кого.
Ксюша то она куда симпатичней.
Стрелков имеет опыт съебывания и выполнения приказов.
Все эти имена уже тлен отечественной политики, самоустранились, смирились и тп
Все эти имена уже тлен отечественной политики, самоустранились, смирились и тп
Ссышься ты, идти на баррикады и всякое такое.Мозгов у тебя нету, посему применение тебе только на баррикадах, покрышки жечь.Мысли свои собери в узду...
Тут Максим Миронов весьма грамотно на критику ответил http://mmironov.livejournal.com/34236.html (вообще, как мне кажется, он крутой чел).
Вкратце: Навальный вряд ли выиграет, поэтому очень детализированную программу за много денег нет смысла готовить, достаточно описать основные положения.
Вкратце: Навальный вряд ли выиграет, поэтому очень детализированную программу за много денег нет смысла готовить, достаточно описать основные положения.
весьма грамотноУ него с арифметикой проблемы, о какой грамотности вообще речь
Основной источник финансирования – сокращение коррупции. На госзакупках (бюджетных и госкомпаний), по оценкам правительства, воруется порядка 20% средств, или 5 триллионов рублей
Размер воровства в системе госзакупок превышает триллион рублей в год. Как сообщает РАПСИ, такую оценку дал президент РФ Дмитрий Медведев на совещании по исполнению поручений главы государства.
Начальник Контрольного управления при президенте Константин Чуйченко, выступая с докладом, заявил, что "экономический эффект от очищения порочных закупок, по самым консервативным оценкам, может превысить 1 триллион рублей". На это Медведев заметил: "Это что означает, если выражаться простым русским языком: то есть, объем воровства можно снизить на триллион рублей".
По словам Чуйченко, в системе госзакупок работают примерно 260 подрядчиков и поставщиков, которые ежегодно заключают более 10 миллионов контрактов на сумму 5 триллионов рублей. Медведев подчеркнул в этой связи, что "уже сейчас понимаем, что в этой сфере гигантские суммы присваиваются чиновниками и недобросовестными коммерсантами".
http://lenta.ru/news/2010/10/29/punish/
Он аппроксимировал эту формулу Медведева на закупки госкомпаний, которые составляют под 20 трлн рублей.
Он аппроксимировал эту формулу Медведева на закупки госкомпаний, которые составляют под 20 трлн рублей.Да он с такими проблемами не один.
Посмотрел видео.Шарий клевещет что Навальный хочет выдавать ипотеку семье с 90 тыр дохода и 40 тыс платежом по кредиту в месяц ? Это утка такая?
Нет, не утка.
Семье, с одним работающим человеком (мама в декрете с ребенком), с доходом 90 тысяч и уж платящих 40 тысяч по прежним кредитам, не имеющих первоначального взноса, навальный хочет давать ипотеку под 2 процента годовых, потому что «так в европах». Хорошо, что он не банкир) плохо, что он такую херь на всю стану несет.
Семье, с одним работающим человеком (мама в декрете с ребенком), с доходом 90 тысяч и уж платящих 40 тысяч по прежним кредитам, не имеющих первоначального взноса, навальный хочет давать ипотеку под 2 процента годовых, потому что «так в европах». Хорошо, что он не банкир) плохо, что он такую херь на всю стану несет.
Насколько проще было бы ходить на митинги, если бы Путин и в самом деле игнорировал Навального, а не вставлял ему палки в колёсаСудя по статистике одобренных/не одобренных мест для митингов, навальный любит играть во внедорожник (специально едет туда, где палки торчат).
Банкирам как раз пофиг, он хочет субсидировать эту ставку: Сие надо делать крайне аккуратно, а то спрос и цены на жилье взлетят, плюс навалит еще муравейников в каждом крупном городе.
Привлекает электорат закредитованных, че такого.
хоть какая-то программаВсё, пацаны, расходимся.
Истинно говорю вам:
Навального не зарегистрируют (100%), и он начнёт топить за бойкот.
Ксению Собчак и Явлинского, зарегистрируют им всего по 100 тысяч подписей собрать нужно в отличии от Навального, Путина и прочих самовыдвиженцев. Вероятность регистрации для Собчак и Явлинского 75% и 88% соответственно.
Главная опасность для собирающих подписи кандидатов: Предательство в собственных рядах, несколько регионов принесут фальшивые или неправильно собранные подписи и давай до свиданья.
Истинно говорю вам:Пиздишь ты как обычно.
Так истинно говоришь или с вероятностью?
Больше понравилась реакция Мовчана http://echo.msk.ru/blog/movchan_a/2112806-echo/
Это же днище в духе жирика, он за кого свой лохторат вообще держит?
Больше понравилась реакция Мовчана http://echo.msk.ru/blog/movchan_a/2112806-echo/Ага, нет критиков. А на коммент миронова он чего-нибудь внятное ответил? Мовчан - подстилка олигархов, поэтому столь рьяно и нападает на навального.
он за кого свой лохторат вообще держит?Иксперд, вообще-то ему нужно бороться за лохторат путина. А лохторат путина он, как бы сказать, не очень умный, вроде тебя.
Это же днище в духе жирикаСам ты днище со своим Ротор5555, вроде взрослые мальчики, а в политику не врубаетесь.
Тусовки им подавай с бомондом и шлюхами и тамаду-Собчак позвать ещё до кучи. Сегодня в России оппозиция такого себе позволить не может в принципе, последним был Прохоров и тот быстро слился, когда понял, что развести никого не получится, даже 500 адвокатов, обещанных им, и те распродались.
PS Мовчан ваш тоже тусовочный "эксперт" вроде Михаила Леонтьева из РосНефти.
Иксперд, вообще-то ему нужно бороться за лохторат путинаТочнее, жирика. Ну я так и говорю
А на коммент миронова он чего-нибудь внятное ответил?Ну я вон ответил, а толку? Там жонглирование триллионами бездоказательное, особенно смешной пример что оборудование на 20% дороже рынка. Этот ушлепок вообще 44-ФЗ в глаза не видел, обеспечение контракта, гарантии, оформление в цену как закладывать не понимает.
Ну да, ушлепок. То ли дело великий экономист и предприниматель Но.
Это же днищежисть такая, а что может предложить Путин для нищебродов?) соснуть хуйцов?)
То ли дело великий экономист и предприниматель Но.Беда в том что даже предприниматель средней паршивости типа Но знает о госзакупках больше навального и его экономистов. А уж лохторату навального вообще как до луны.
Больше понравилась реакция Мовчана http://echo.msk.ru/blog/movchan_a/2112806-echo/а что именно тебе там понравилось?
Типичная яблочная реакция, с тем отличием что яблоко левацкое, он заявляет что правый.
"Ах, все все плохо, навальный левый популист, если он победит то будет не особо хорошо, а если не победит, то придет Кадыров. Эх, стать бы всем россиянам добрыми хорошими и умными и договориться бы еще друг с дуругом. Как жаль что это невозможно и мы ничего не можем с этим поделать. Но давайте хотя бы в своем междусобойчике друг другу говорить что мы не такие!"
Точнее, жирика.Опять в суе Владимира Вольфовича поминаешь?
Покайся, грешник!
У ЛДПР уже 30 лет как правоцентристская позиция без ложного популизма, присоединяйтесь или оставайтесь "лохторатом" с "искпердами".
Да ты, однако, мастер чтения между строк!
Я могу понять, откуда ты в этом тексте взял "навальный левый популист" и "если он победит то будет не особо хорошо" (хотя вторая часть — это радикальная примитивизация написанного).
А остальное-то откуда выкопал?
UPD: Твой пересказ Мовчана напомнил вот это видео: http://youtu.be/VseU1Fm5BOQ?t=1m59s (с 2:00). "Мовчан" до 2:00, твой пересказ — после.
Я могу понять, откуда ты в этом тексте взял "навальный левый популист" и "если он победит то будет не особо хорошо" (хотя вторая часть — это радикальная примитивизация написанного).
А остальное-то откуда выкопал?
UPD: Твой пересказ Мовчана напомнил вот это видео: http://youtu.be/VseU1Fm5BOQ?t=1m59s (с 2:00). "Мовчан" до 2:00, твой пересказ — после.
Он пишет что дискуссия о программе действий необходима независимо от наличия клоунов, чтобы формировать разумный спрос на изменения.
Очередной агент Кремля в команде Навального - заместитель руководителя московского штаба.
Очередной д'Артаньян?
Очередной д'Артаньян?да не, по ходу это фиаско
вот так вот посмотришь ролики навального лет 10 подряд и потом хоть гири к рукам привязывай.
хотя можно еще в реперы податься.
PS: на скорости 2x и без звука тоде ниче смотрится ролик
хотя можно еще в реперы податься.
PS: на скорости 2x и без звука тоде ниче смотрится ролик
2004 год.
И что?
2004 год.На болвансона похож, а какая разная судьба.
Предлагаю каждому сделать свои выводы.
Мне кажется, что за 13 лет он, как минимум, стал опрятнее, собраннее, уверенее в себе, но всё-таки некоторые признаки с этой фотографии в нём видно и сейчас.
Мне кажется, что за 13 лет он, как минимум, стал опрятнее, собраннее, уверенее в себе, но всё-таки некоторые признаки с этой фотографии в нём видно и сейчас.
Очередной агент Кремля в команде Навального - заместитель руководителя московского штаба.Это может быть много ходов очка(с)
1. Ложно продемонстрировать Кремлю, что подписи не смогут собрать
2. Кремль регистрирует кандидата
3. Собрать нужное количество подписей
...
4. PROFIT
какой наивный юноша.
контрастирует твой старый аватар с твоей полит позицией после того как у тебя крыша пару лет назад ехать начала
Алексея Навального выдвинули кандидатом в президенты России на предстоящих выборах 2018 года. В Москве инициативная группа собралась в Серебряном бору, по данным команды Навального, в голосовании участвовали 750 человек, за выдвижение выступили 742.
Как сообщает корреспондент «Медузы» с места событий, за выдвижение оппозиционера проголосовали 746 человек, никто не воздержался и не выступил против. Всего в Серебряном бору собрались около тысячи человек, включая журналистов. Собрание началось с опозданием на полтора часа из-за того, что пришлось регистрировать большое число участников.
Кандидата-самовыдвиженца, согласно избирательному законодательству РФ, должна выдвинуть группа избирателей численностью не менее 500 человек. Ранее 24 декабря за выдвижение Навального проголосовали участники инициативных групп во Владивостоке, Новосибирске, Красноярске, Омске, Екатеринбурге и Перми. Всего 24 декабря собрания инициативных групп в поддержку Навального должны пройти в 20 российских городах.
Политик планирует подать в ЦИК документы для участия в выборах до конца дня 24 декабря.
Итак, инициативные группы, похоже, разгонять не будут, даже в Питере на Марсовом поле, куда сторонников Навального не пускали принципиально. Яшинское “народное собрание” в Лермонтовском сквере тоже решили не трогать. Путин явно хочет, чтобы его выдвижение прошло не на фоне скандалов. Навальный явно хочет прямо противоположного, но пока у него не очень получается.
Если Путин не дурак (а он не дурак), то отказ в регистрации Навальному выпишут уже после выдвижения Путина, скорее всего в самый тухлый сезон непосредственно перед НГ, когда всем не до политики, и вывести народ на митинги не получится даже у Навального. Чем ответит Алексей, кто как думает?
Если Путин не дурак (а он не дурак), то отказ в регистрации Навальному выпишут уже после выдвижения Путина, скорее всего в самый тухлый сезон непосредственно перед НГ, когда всем не до политики, и вывести народ на митинги не получится даже у Навального. Чем ответит Алексей, кто как думает?
Да ничем, отметит Новый Год, а потом начнёт кампанию по бойкоту выборов
Яшинское “народное собрание” в Лермонтовском сквере тоже решили не трогатьЗато у его подъезда сейчас менты тусуются. http://twitter.com/PeterTsarkov/status/944898121183649792
Пиздуны и долбоебы
> Если Путин не дурак (а он не дурак), то отказ в регистрации Навальному выпишут уже после выдвижения Путина, скорее всего в самый тухлый сезон непосредственно перед НГ, когда всем не до политики, и вывести народ на митинги не получится даже у Навального. Чем ответит Алексей, кто как думает?
Это в перемоги. Навальный как неуловимый джо снова победил коварного пу.
Это в перемоги. Навальный как неуловимый джо снова победил коварного пу.
Документы в ЦИК поданы
Да там кто их только не подал
Пиздабол Лурье — это который писал, что Навальный не вернется из Барселоны?
Кого еще читать обсерварам, если не уголовника лурье и прочую шантрапу.
Ты счас так убедительно подтверждаешь своё безукоснительное доверие российскому правосудию?
откуда Навальнер откопал этого "участкового" ?)))
откуда Навальнер откопал этого "участкового" ?)))этот участковый не прошёл аттестацию и сам оказался аферистом.
ну а про манипуляцию фактами - это у Алёшки не впервой, как здрастье
это у Алёшки не впервой, как здрастьеИ это ну не то чтобы странно, а непонятно.
Неужели нельзя более вдумчиво подойти к выбору кандидатов на ролики?
А то что не герой ролика - вопросов больше, чем ответов.
ЦИК отказал Навальному в участии в выборах президентаНе угадал, но так даже лучше. Посмотрим теперь, что будет завтра на выдвижении Путина.
Политика не допустили до сбора подписей из-за судимости по делу «Кировлеса»
Зато теперь не надо думать за кого голосовать и читать программы, экономия мышления однако!
и читать программуfixed
призывы навального всем тратить по 5 минут на агитацию сделают из вас Вансонов.
Все уже взрослые люди и определились со своим мнением
Все уже взрослые люди и определились со своим мнением
че не с беспилотника снимали как на болотной ы 2012?
а то наверняка всех не видно
а то наверняка всех не видно
а то наверняка всех не видноТупой пендос, это не митинг, а собрание для выдвижения. Там 500 чел нужно.
Навальный решил пошлины на автомобили отменить. Сразу пять миллионов работающих нахуй.
Все уже взрослые люди и определились со своим мнениемНе говори за всех.
Зато теперь не надо думатьмечта паствы ололешки после мифических выигранных выборов, с надеждой на райскую жизнь ахаха
Да, про взрослость он погорячился...Все уже взрослые люди и определились со своим мнениемНе говори за всех.
Бойкот? Смысл?
с надеждой на райскую жизнь ахахаОткуда взяться райской жизни, если предыдущее поколение разбазарило потенциал и развалило социальные институты?
Откуда взяться райской жизни, если предыдущее поколение разбазарило потенциал и развалило социальные институты?вы сейчас прослушали, как ололеша собирается объяснять баранам епаным в рот почему на ночь только кефирчик, а не ужин в монте-карло
Это конечно надо видеть
начал смотреть, но после "вы все говно, а я граф монте-кристо" аж блевать тянет.. ололеша не производит впечатление глубокого человека от слова СОВСЕМ, "президент" плять... таким же менторским тоном с выпученными глазами также будет рассказывать сказки, и не дай Б-г кто усомнится)
Речь - это ладно, это домашняя заготовка.
Там интересно посмотреть, когда Панфилова после речи вопрос задает «Какое отношение ЦИК имеет к его судимости?» и навальный поплыл.. Пытался традмционно водой разбавить, не получилось.
Не первый раз вообще наблюдаю его неумение быстро соориентироваться
Там интересно посмотреть, когда Панфилова после речи вопрос задает «Какое отношение ЦИК имеет к его судимости?» и навальный поплыл.. Пытался традмционно водой разбавить, не получилось.
Не первый раз вообще наблюдаю его неумение быстро соориентироваться
мотанул в конец.. так и есть, истеричка.. вообще никакого уважения к людям, хуле взять с интернетного тролля, вот его реальный уровень.. причем панфилова его очень ловко определила, сборщик денег оболванивающий молодежь
П.С. сидят на его шее, вот это лольник он то на чьей шее сидит, чмо вонючее.. пардон, не удержался
П.С. сидят на его шее, вот это лольник
он то на чьей шее сидит, чмо вонючее.. пардон, не удержалсяПодгорели петушиные пуканчики, я смотрю.
Подгорели петушиные пуканчики, я смотрю.брысь отсюда, клоун))) кроме как чувства жалости (уже перерастающее в презрение) вся ваша секта ничего не вызывает.. и по хорошему надо бы главному клоуну запретить какое либо публичное вступление, ничего там окромя кривляний и самолюбования нету! и это опасно тем, что разжижает мозги подрастающему поколению ложными целями
главному клоуну запретить какое либо публичное вступление, ничего там окромя кривляний и самолюбования нету! и это опасно тем, что разжижает мозги
Так так..продолжай
"вы все сидите такие, розовые упитанные (на моей шее)."
интересно, он не может сдержаться, или нарочно провоцирует?
интересно, он не может сдержаться, или нарочно провоцирует?
Похоже ватники Олег, Коменда и Серж главные обажатели Навального
Мне вот заломало смотреть 16 минут ролика, а они его полностью посмотрели и и разобрали по косточкам
Вообще чуть что сразу Ололешенька, Ололешенька, прям как юные фанатки какого-нибудь поп-певца
Мне вот заломало смотреть 16 минут ролика, а они его полностью посмотрели и и разобрали по косточкам
Вообще чуть что сразу Ололешенька, Ололешенька, прям как юные фанатки какого-нибудь поп-певца
обажателиэто от слова обажрать или оба+жать
Ох как вы тут практически синхронно отвечаете
Любо дорого глядеть
Любо дорого глядеть
или нарочно провоцируетнет, не нарочно. это характер. склочность, скандальность, неспособность договориться даже по простым вопросам, даже в кругу так называемых единомышленников.
Похоже ватники Олег, Коменда и Серж главные обажатели НавальногоМне вот заломало смотреть 16 минут ролика, а они его полностью посмотрели и и разобрали по косточкамВообще чуть что сразу Ололешенька, Ололешенька, прям как юные фанатки какого-нибудь поп-певцатока эталонный долбоеб мог сделать ровно противоположные выводы, я шоке
неспособность договориться даже по простым вопросам, даже в кругу так называемых единомышленников.Ага, гопкомпания панфиловой и выдвижение в президенты - это круг единомышленников и простой вопрос.
нет, не нарочно. это характер. склочность, скандальность, неспособность договориться даже по простым вопросам, даже в кругу так называемых единомышленников.мне тут очень понравилось выражение "невежество против несправедливости", на мой взгляд хорошо описывает ситуацию с навальным
вы сейчас прослушали, как ололеша собирается объяснять баранам епаным в рот почему на ночь только кефирчик, а не ужин в монте-карлоА ты думаешь, что чудеса бывают?
А ты думаешь, что чудеса бывают?как раз таки так не думаю, поэтому в топку всяких революционеров, которые кроме как охоту на ведьм ничего устраивать не собираются..
давно уже пора от революций перейти к эволюции.. а эта попрошайка денег для удовлетворения своих личных амбиций и хотелок ничего путного предложить не может, и любому здравомыслящему взрослому человеку это ясно как божий день.. вот он и кривляется для школоты, посмотрите мол как я их уделываю.. шут гороховый как он есть
как раз таки так не думаю, поэтому в топку всяких революционеров, которые кроме как охоту на ведьм ничего устраивать не собираются..Ага, давайте дальше разворовывать страну. А когда совсем ничего не останется - тогда придут революционеры и их-то и можно будет обвинить во всех неприятностях.
и это опасно тем, что разжижает мозги подрастающему поколению ложными целямиУх ты йопты! А расскажи-ка нам о том, какие цели истинные?
Панфилова после речи вопрос задает «Какое отношение ЦИК имеет к его судимости?» и навальный поплыл..что бы ты ответил на его месте, чтобы другой Тукк про тебя не сказал, что ты поплыл?
Я бы заплакал и сказал «ну пустите пожалуйста на выборы, тетенька».
Блин, навальный юрист, по крайней мере диплом юриста у него есть, он не мог не понимать, что вопрос с судимостью всплывет, и он оказался не готов к нему
Блин, навальный юрист, по крайней мере диплом юриста у него есть, он не мог не понимать, что вопрос с судимостью всплывет, и он оказался не готов к нему
я не увидел ответа на вопрос, сейчас слился и поплыл ты
я не увидел ответа на вопросНаверное потому что не хотел увидеть.
Вот же, русскими буквами ответил
Я бы заплакал и сказал «ну пустите пожалуйста на выборы, тетенька».
Такие дела.
Но кстати, эта забастовка чисто на руку ввп будет - его электорат придут по любому.
Так что Алексей опять на путину подыгрывает
Так что Алексей опять на путину подыгрывает
Ага, навальный сам себя не пустил на выборы
давно уже пора от революций перейти к эволюции
Лол
Выборы (регулярные)- это эволюция или революция, как ты считаешь?
Он просто не твой кандидат.
Вот Миронов (за которого ты собирался голосовать) наверняка бы так и сделал.
Вот Миронов (за которого ты собирался голосовать) наверняка бы так и сделал.
начал смотреть, но после..... не люблю ЦИК " как он собирался с людьми работать? всех заменить? на кого?...
..... не люблю ЦИК " как он собирался с людьми работать? всех заменить? на кого?...150 миллионов человек - маленький выбор что ли?
А так - всех заменить, конечно, заменённых на гильотину
..... не люблю ЦИК " как он собирался с людьми работать? всех заменить? на кого?...Да хотя бы на тех, что свои диссеры сами написали: http://www.facebook.com/andrew.zayakin/posts/10215297904067...
на голубей. с ними проще, не задают неудобных вопросов.
ЛолВыборы (регулярные)- это эволюция или революция, как ты считаешь?во-во, именно про эти ложные цели я и говорю.. вот не знаю, я например не вижу прямой связи от регулярных выборов к эволюции.. как раз они имеют большее отношение к революциям, слишком много обиженных кто считает что ему несправедливо не дают руль, имхо
..... не люблю ЦИК " как он собирался с людьми работать? всех заменить? на кого?...как на кого, на тех кого он любит же))
Да хотя бы на тех, что свои диссеры сами написали:давай так, словосочетание "навальный - интеллектуал!" тебе как звучит?
150 миллионов человек - маленький выбор что ли?иногда лучше жевать, чем говорить) людей, кто реально может что то делать и развивать Россию, ЕДИНИЦЫ за всю историю... что и требовалось доказать, 150млн человек ВЫБОРА у них, блять (
жеватьизвини, клевать
во-во, именно про эти ложные цели я и говорю..Вот еще один говорит про ложные цели (шпарит по той же методичке?). Какие цели истинные-то?
Поперла русофобия во всей красе
иногда лучше жевать, чем говорить) людей, кто реально может что то делать и развивать Россию, ЕДИНИЦЫ за всю историю... что и требовалось доказать, 150млн человек ВЫБОРА у них, блять (Никакой либераст не способен быть настолько русофобен, насколько это может ватник.
вот не знаю, я например
Об чем ты тогда пиздишь вообще?
"Не знаю...не вижу" но буду как попугай повторять "эволюция".
А в его потому что ненавидишь русских и считаешь их недочеловеками
людей, кто реально может что то делать и развивать Россию, ЕДИНИЦЫ за всю историю и те уже давно эмигрировали.
если не уголовника лурьеВот ты сейчас вот ни разу Навальному не помог, а себя и навальнистов обосрал.
Когда вы начали говорить Удальцов уголовник у вас ещё были шансы, с Лурье такой номер не проходит совсем.
Навальный не вернется из Барселоны?Нельзя было честному человеку Навальному идти в политоту.
чукча не читатель?) я ж написал свое мнение, и я вполне допускаю что могу быть не прав, и не мню себя великим реформатором в отличии от.. тока я и не рвусь в президенты
Когда вы начали говорить Удальцов уголовник у вас ещё были шансы, с Лурье такой номер не проходит совсем.Чем Лурье лучше Удальцова-то?
я ж написал свое мнение
Что русские недолюди и управлять ими надо как скотом?
Да иди ты нахуй
Вот же, русскими буквами ответилэто ты типа попытался отшутиться. Где нормальный ответ?
В ответ на:
Я бы заплакал и сказал «ну пустите пожалуйста на выборы, тетенька».
Поперла русофобия во всей красекакая русофобия, чудик?)))) но да ладно, опять предсказуемо произошел переход на личность
Что русские недолюди и управлять ими надо как скотом?Да иди ты нахуйиди ка ты сам нахуй, долбоебина)) где ты это увидел в моих словах, комплексы что ли?)))
и те уже давно эмигрироваличтож так? значит не могут
Очередной агент Кремля в команде Навального - заместитель руководителя московского штаба.Главное цифры "Московский штаб верифицировал 14 тыс. подписей, а в регионах провал".
А сколько по регионам-то собрали тех кто подписался за выдвижение Навального?
___
PS Кто руководителем-то провальным был до тех пор пока Максима Бойко на Москву не перевели?
PPS Кац и Люба (и остальные) ещё не научили?
Ага, навальный сам себя не пустил на выборыЕсли навальный не агент гэбни, то ей с ним сильно повезло. Не зря его власти холят и лелеют.
А в его потому что ненавидишь русских и считаешь их недочеловекамислышь, баран, я не делю людей по нац. признаку, нацик ты ипучий.. и походу открою для тебя большой секрет, в России живут далеко не только русские
Что русские недолюди и управлять ими надо как скотом?Правильно, недолюди это украинцы, а русские способны самостоятельно родить достойное их правительство.
> Ага, навальный сам себя не пустил на выборы
Именно сам и не пустил.
Он продемонстрировал неспособность преодолеть маленькое препятствие в виде своей судимости.
Оказался слабаком, недостойным быть даже кандидатом в президенты
Был бы достойным — нашел бы способ. Нам не нужен кандидат в президенты, не способный решать
проблемы и преодолевать препятствия.
Именно сам и не пустил.
Он продемонстрировал неспособность преодолеть маленькое препятствие в виде своей судимости.
Оказался слабаком, недостойным быть даже кандидатом в президенты
Был бы достойным — нашел бы способ. Нам не нужен кандидат в президенты, не способный решать
проблемы и преодолевать препятствия.
Он продемонстрировал неспособность преодолеть маленькое препятствие в виде своей судимости.Зачем ему преодолевать препятствие, которое по Конституции препятствием не является?
Правильно, недолюди это украинцы, а русские способны самостоятельно родить достойное их правительство.Ага, и мы знаем имя этого русского.
Был бы достойным — нашел бы способ. Нам не нужен кандидат в президенты, не способный решатьпроблемы и преодолевать препятствия.Да, не смог обыграть шулера с крапленой колодой и дуболомами за спиной.
Кстати, удивительно, что он как юрист не обыграл это.
Правда, если представить, что ему это было и ненужно, тогда все на свои места становится
Правда, если представить, что ему это было и ненужно, тогда все на свои места становится
> Зачем ему преодолевать препятствие, которое по Конституции препятствием не является?
Во-превых, поинтересуйся мнением Конституционного Суда, о том, являеся ли данное препятствие
конституционным.
Во-вторых, не всегда реальная жизнь подчиняется правилам конституции. Нам нужен президент для
реального мира, а не мира конституционных эльфов.
Во-превых, поинтересуйся мнением Конституционного Суда, о том, являеся ли данное препятствие
конституционным.
Во-вторых, не всегда реальная жизнь подчиняется правилам конституции. Нам нужен президент для
реального мира, а не мира конституционных эльфов.
А есть ссылка на это мнение?
Ага, и мы знаем имя этого русского.Вы, либерасты, дрочите на великую свободную россию, ведомую железной рукой навальнера в светлое будущее, что на самом деле то же имперское мышление, только в профиль.
А пу - правитель средней паршивости, вполне соответствующий нынешнему российскому обществу.
Во-вторых, не всегда реальная жизнь подчиняется правилам конституции. Нам нужен президент дляО как! Это, пожалуй, стоит сохранить.
реального мира, а не мира конституционных эльфов.
> Да, не смог обыграть шулера с крапленой колодой и дуболомами за спиной.
Не смог повалить мельницу, нанося ей побои мешком говна собственного изготовления
То ли лыжи не едут, то ли Навальный...
Не смог повалить мельницу, нанося ей побои мешком говна собственного изготовления
То ли лыжи не едут, то ли Навальный...
А пу - правитель средней паршивости, вполне соответствующий нынешнему российскому обществу.Во, еще один ватник-русофоб.
Ага, и мы знаем имя этого русскогоеще один нацик) с чего ты взял, что достойное правительство должно быть полностью русским по национальности? в словах НО я этого не вижу
Ну то есть ты сейчас задвигаешь тему, что твой президент из реального мира должен сменить путина с оружием в руках?
А есть ссылка на это мнение?http://echo.msk.ru/news/2090096-echo.html
еще один нацик) с чего ты взял, что достойное правительство должно быть полностью русским по национальности?Это ты так за президента Кадырова чтоле топишь?
> Ну то есть ты сейчас задвигаешь тему, что твой президент из реального мира должен сменить
> путина с оружием в руках?
Для начала — с мозгами в голове.
И выражаю надежду, что ФCБ/ФСО пресекут любые попытки безголовых сменить что-либо с оружием
в руках.
> путина с оружием в руках?
Для начала — с мозгами в голове.
И выражаю надежду, что ФCБ/ФСО пресекут любые попытки безголовых сменить что-либо с оружием
в руках.
Вы, либерасты, дрочите на великую свободную россию, ведомую железной рукой навальнера в светлое будущее, что на самом деле то же имперское мышление, только в профиль.да пожалуй даже пожестче, чем просто в профиль
Хотелось бы первоисточник, а не вольный пересказ на эхе
Это ты так за президента Кадырова чтоле топишь?
вот это вывод Зачем ему преодолевать препятствие, которое по Конституции препятствием не является?Чтобы принять участие в выборах
Хотелось бы первоисточник, а не вольный пересказ на эхеКакой первоисточник ты хочешь? Написано же, что суд не стал даже рассматривать жалобу.
Все уже взрослые люди и определились со своим мнениемЛюди меняются даже пенсионеры. Меняют своё мнение и мотивацию. Эффект утёнка только у совсем уж молодых людей.
Но ты прав, что это не за пять минут или 2 месяца избирательной компании происходит. Иногда уходят годы. В 2007-ом тут ещё хватало настоящих сторонников ЕдРа, даже я кое в чём изменил даже свои политические убеждения с 2007-го, не говоря уже о том, что страна сильно изменилась.
Уф, странно, что приходится вроде неглупому человеку обьяснять очевидные вещи.
Суд не стал рассматривать жалобу. Простая вроде фраза, но из нее делают вывод «конституционный суд подтвердил запрет».
При этом причин, по которым жалобу не рассматривали, может быть много - так уж получается, что ее обязаны принять, а вот рассматривать - только при выполнении ряда условий.
Я зашёл в картотека дел, к сожалению, не зная полного фио заявителя, сложно определить что да как было, но вот самое первое, причина отказа «Направлено уведомление заявителю о несоответствии обращения требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации"»
Зы. Нашел я это дело.... Эхо такое эхо...
тут читаем
Для тех, у кого нет интернета)))
То естт, лично я делаю вывод, что чел (господин казаков) не предоставил нужный пакет документов, ему оказали в рассмотрении, а эхо сделало вывод о чем? Что «суд ДАЖЕ ее стал рассматривать»))
Суд не стал рассматривать жалобу. Простая вроде фраза, но из нее делают вывод «конституционный суд подтвердил запрет».
При этом причин, по которым жалобу не рассматривали, может быть много - так уж получается, что ее обязаны принять, а вот рассматривать - только при выполнении ряда условий.
Я зашёл в картотека дел, к сожалению, не зная полного фио заявителя, сложно определить что да как было, но вот самое первое, причина отказа «Направлено уведомление заявителю о несоответствии обращения требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации"»
Зы. Нашел я это дело.... Эхо такое эхо...
тут читаем
Для тех, у кого нет интернета)))
граждане вправе обратиться в Конституционный Суд Российской Федерации с жалобой на нарушение своих конституционных прав и свобод законом и такая жалоба признается допустимой, если закон применен в конкретном деле, рассмотрение которого завершено в суде, что должно быть подтверждено копией официального документа. Между тем представленными материалами не подтверждается, что С.В.Казаков обращался в суд сзаявлением об обжаловании решения территориальной избирательной комиссии Дятьковского района Брянской области и что судом был применен подпункт «а1» пункта 32 статьи 4 Федерального закона «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации» в конкретном деле заявителя. Следовательно, данная жалоба в Конституционный Суд Российской Федерации не является допустимой.
То естт, лично я делаю вывод, что чел (господин казаков) не предоставил нужный пакет документов, ему оказали в рассмотрении, а эхо сделало вывод о чем? Что «суд ДАЖЕ ее стал рассматривать»))
То естт, лично я делаю вывод, что чел (господин казаков) не предоставил нужный пакет документов, ему оказали в рассмотрении, а эхо сделало вывод о чем? Что «суд ДАЖЕ ее стал рассматривать»))Зачем ты мне-то это пишешь? Я считаю, что заголовок на Эхе очевидно желтушный. Суд жалобу не рассмотрел, поэтому определения суда по тому, можно ли участвовать судимым в выборах просто нет.
Это, пожалуй, стоит сохранить.Тогда и это сохрани, выписка из решения КС
При этом Конституционный Суд Российской Федерации исходил из того, что правовая демократия нуждается в эффективных правовых механизмах, способных охранять ее от злоупотреблений и криминализации публичной власти, легитимность которой во многом основывается на доверии общества; создавая соответствующие правовые механизмы, федеральный законодатель вправе установить повышенные требования к репутации лиц, занимающих публичные должности, с тем чтобы у граждан не рождались сомнения в их морально-этических и нравственных качествах и, соответственно, в законности и бескорыстности их действий, в том числе использовать для достижения указанных целей определенные ограничения пассивного избирательного права; поскольку право быть избранным в органы государственной власти и органы местного самоуправления неразрывно связано с правом занимать публичную должность и тем самым осуществлять политическую власть, в том числе принимать нормативные правовые и правоприменительные акты, обязательные для других лиц, в отношении него, исходя из конституционно значимых целей повышения конституционной ответственности и действенности принципов правового демократического государства, сохранения и надлежащего функционирования публичного правопорядка, могут вводиться более строгие, чем в отношении активного избирательного права, ограничения, ведущие к исключению определенных категорий граждан из числа лиц, имеющих право претендовать на занятие выборной публичной должности.
Какие блять пакеты документов?
Путин прямым текстом публично сказал что не пускает навального на выборы.
Кому ты тут про пакеты документов затираешь то?
Сам веришь?
Путин прямым текстом публично сказал что не пускает навального на выборы.
Кому ты тут про пакеты документов затираешь то?
Сам веришь?
не удивлюсь, если именно у тебя всё наоборот: ты кому-то доплачиваешь, чтобы твою задницу не проводили из комиссии пинком.
п.с. я член УИК, если че
А ты точно член УИК? Или просто не в курсе, что ПРГ очень трудно снять?
И ещё вопрос как твои успехи в вендинге? Пару кофематов думаю продавать, купишь?
исходя из конституционно значимых целей повышения конституционной ответственности и действенности принципов правового демократического государства, сохранения и надлежащего функционирования публичного правопорядка, могут вводиться более строгие, чем в отношении активного избирательного права, ограничения, ведущие к исключению определенных категорий граждан из числа лиц, имеющих право претендовать на занятие выборной публичной должности.типа защита от проходимцев?
Путин прямым текстом публично сказал что не пускает навального на выборы.Ага, стоял лично и не пускал.
Браконьер, ты становишься истеричкой, ты даже не читаешь то, на что отвечаешь. Ну или бухай меньше
Шел бы отсюда, петушок.
Хиляй отсуда, бляднина
Этот ты за псевдоюридической галиматьей сути не видишь, хотя она настолько на поверхности что наверное все таки ппритворяешься что не видишь
Этот ты за псевдоюридической галиматьей сути не видишь.Он просто не вооружен верными выводами.
150 миллионов человек - маленький выбор что ли?Ты сам-то член избирательной комиссии? Хотя бы в этом месте потянешь государственную работу без отрыва от основной деятельности?
Зато ты у него есть чтобы напомнить.
Цифр главное побольше добавляй
Цифр главное побольше добавляй
При этом Конституционный Суд Российской Федерации исходил из того, что правовая демократия нуждается в эффективных правовых механизмах, способных охранять ее от злоупотреблений и криминализации публичной власти, легитимность которой во многом основывается на доверии общества; создавая соответствующие правовые механизмы, федеральный законодатель вправе установить повышенные требования к репутации лиц, занимающих публичные должности, с тем чтобы у граждан не рождались сомнения в их морально-этических и нравственных качествах и, соответственно, в законности и бескорыстности их действий, в том числе использовать для достижения указанных целей определенные ограничения пассивного избирательного права; поскольку право быть избранным в органы государственной власти и органы местного самоуправления неразрывно связано с правом занимать публичную должность и тем самым осуществлять политическую власть, в том числе принимать нормативные правовые и правоприменительные акты, обязательные для других лиц, в отношении него, исходя из конституционно значимых целей повышения конституционной ответственности и действенности принципов правового демократического государства, сохранения и надлежащего функционирования публичного правопорядка, могут вводиться более строгие, чем в отношении активного избирательного права, ограничения, ведущие к исключению определенных категорий граждан из числа лиц, имеющих право претендовать на занятие выборной публичной должности.И как это все относится к Навальному, дела против которого очевидно шиты белыми нитками?
Цифр главное побольше добавляйГлавное ты не добавляй, а закрыв глаза и уши кричи погромче про кровавый режим.
И как это все относится к Навальному, дела против которого очевидно шиты белыми нитками?ВИдишь ли, тут вообще все весело.
Я не буду сейчас говорить о белых нитках - по моему сугубо скромному мнению, одно то дело точно было нормальным, по второму - надо в детали вникать, не хочу.
Так вот, решение КС, якобы препятствующее Навальному участвовать в выборах, давало ему, как юристу великолепную возможность обыграть его с пользой для себя - но этим нужно было заниматься, ему было не до этого
не буду сейчас говорить о белых нитках - по моему сугубо скромному мнению, одно то дело точно было нормальным, по второму - надо в детали вникать, не хочу
Озвуч уже наконец это свое сугубо скромное мнение.
Какое дело там "нормальное"?
Второе.
Главное ты не добавляйУ навального кстати есть даже смешной сайтик-разводилово для хомячков, где старательно убраны неудобные цифры - http://delo.navalny.ru/
Второе.А ЦИК отказал по первому.
Чем Лурье лучше Удальцова-то?Уже хотя бы тем, что не за политоту, а за журналистику.
Главное ты не добавляй, а закрыв глаза и уши кричи погромче про кровавый режим.Поучиться у тебя умению закрывать глаза на беззаконие и не слышать о нарушении закона и конституции?
по моему сугубо скромному мнениюПрекращай кукарекать, повторяю. Мнения из под шконки никого не волнуют.
Уже хотя бы тем, что не за политоту, а за журналистику.ЛОЛ! Это пропагандон Лурье-то за журналистику?
вы сейчас прослушали, как ололеша собирается объяснять баранам епаным в рот почему на ночь только кефирчик, а не ужин в монте-карлоМожешь посмотреть, как это собирается делать Путин: В правительстве заявили о необходимости обложить население новыми налогами
Мне как-то скидывали другой сайт
http://navalnyleaks.ru/article/sudy
Напоминает то же "разводилово для хомячков", только в другую сторону. Квалифицированную юридическую оценку тексту я дать не могу, но местами текст производит впечатление, что следствие все-таки смогло натянуть сову. Это тем более показательно, что сайт, как ни крути, либо анти-навальнистский, либо просто активный честный гражданин решил соотечественникам открыть глаза на проходимца.
http://navalnyleaks.ru/article/sudy
Напоминает то же "разводилово для хомячков", только в другую сторону. Квалифицированную юридическую оценку тексту я дать не могу, но местами текст производит впечатление, что следствие все-таки смогло натянуть сову. Это тем более показательно, что сайт, как ни крути, либо анти-навальнистский, либо просто активный честный гражданин решил соотечественникам открыть глаза на проходимца.
У навального кстати есть даже смешной сайтик-разводилово для хомячков, где старательно убраны неудобные цифры - http://delo.navalny.ru/а дело то алешки "вы не рефлексируйте, вы распространяйте, пусть отбиваются" не только живо, а цветет буйным цветом, как показывает последняя практика общения с либерастами
А ЦИК отказал по первому.ЦИК отказал не по первому, второму или пятому, а на основании справки, что за навальным судимость.
Все, это формальное, но железобетонное основание для отказа
Ты чвакалку свою прикрывай, а то когда открываешь широко, пол виден
Это ив роше что ли?
Обсуждали же недавно?
Пришли к выводу что шито белыми нитками и вы с но начали даже идеи толкать как правильно дела стряпать
Обсуждали же недавно?
Пришли к выводу что шито белыми нитками и вы с но начали даже идеи толкать как правильно дела стряпать
Он продемонстрировал неспособность преодолеть маленькое препятствие в виде своей судимости.Выдвигай Яшина, Волкова или Собчак. Делов-то.
+++
Одно радует.
Наконец-то Навальный наблюдателями обещал заняться и контролем явки экзитпулы будет делать.
Честные Выборы получат ещё десяток нормальных сторонников.
Наконец-то Навальный наблюдателями обещал заняться и контролем явки экзитпулы будет делать.
Честные Выборы получат ещё десяток нормальных сторонников.
Он и так это собирался делать, ты идиот.
В пропаганде он стал появляться уже после отсидки, да и то не за деньги, а для рекламы самопиара.
Это конечно поменьше чем один болвансон но тоже ничего
Пришли к выводу что шито белыми нитками и вы с но начали даже идеи толкать как правильно дела стряпатьЛично я не "приходил к выводу", а сразу заявил что обвинения против навального шиты белыми нитками, как и обвинения навального против ротенбергов.
Все чего хотел - чтобы и ты это признал.
Реальные преступления навального по ив роше (взятки, уклонение от уплаты налогов, поддельные документы, ущерб почте россии) в суде не рассматривались.
вансон но тоже ничегоОпять детсад.
Он и так это собирался делатьЧто-то, ссуко долго собирался. 24-го декабря 2011-го года ШЕСТЬ ЛЕТ НАЗАД, Навальный обещал митингующим ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРы.
Ну и вот только сейчас засобирался хоть что-то в этом направлении делать.
Реальные преступления навального по ив роше (взятки, уклонение от уплаты налогов, поддельные документы) в суде не рассматривались.И это воистину так. Еще один аргумент к тому, что с навальным совсем все непррсто
Вот мощь и уровень аргументации адептов секты!
Да иди ты нахуй
Что, ссуко долго собирался 24-го декабря 2011-го года ШЕСТЬ ЛЕТ НАЗАД, Навальный обещал митингующим ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРы.Не пизди.
собчак и навальный сторонники или нет?
Ты уж определись во какую истину так.
Либо оно шито белыми нитками, либо дело "нормальное"
Либо оно шито белыми нитками, либо дело "нормальное"
Если человек исповедует фашизм и затирает мне что стать скотами русским может даже и неплохо, то тут не может быть аргументации, это вопрос ценностей.
Про белые нитки это не ко мне....
собчак и навальный сторонники или нет?А пачиму ви спгашиваете?
потому что могу
А пачиму ви спгашиваете?Потому что навальный мог бы сделать красивый ход, призвав сторонников голосовать за собчак.
Учитывая ее лозунг «против всех», было бы и символично и прагматично
Да ты ко всем мнениям, которые отличаются хотя бы минимально от единственно верного мнения вождя секты, относишься одинаково нетерпимо.
Тебе с ними не о чем говорить, никакой аргументации у тебя для них быть не может.
В этом адепты секты, кстати, крайне невыгодно отличаются от даже тех же самых ура-ватников, которые за путлера топят.
Ну и идите нахуй сами со своим кумиром, адепты.
Тебе с ними не о чем говорить, никакой аргументации у тебя для них быть не может.
В этом адепты секты, кстати, крайне невыгодно отличаются от даже тех же самых ура-ватников, которые за путлера топят.
Ну и идите нахуй сами со своим кумиром, адепты.
Сцуко.
Ну ты же не можешь быть настолько тупым?
Ну ты же не можешь быть настолько тупым?
Реальные преступления навального по ив роше (взятки, уклонение от уплаты налогов, поддельные документы) в суде не рассматривались .
И это воистину так
Потому что навальный мог бы сделать красивый ход, призвав сторонников голосовать за собчак.Призывать голосовать за спойлер от власти?
Учитывая ее лозунг «против всех»,Более тупой лозунг на выборах президента и придумать сложно. Допустим, Собчак побеждает, что она будет делать? Что за политика такая "против всех"?
Допустим, Собчак побеждает, что она будет делать?А что будет делать любой другой кандидат в случае мифической победы?
Но кстати, эта забастовка чисто на руку ввп будеткандидат "против всех" уже есть, но леша против против всех, но при этом и против за всех. Что ему остается делать? Только не ходить.
Потому что навальный мог бы сделать красивый ход, призвав сторонников голосовать за собчак.Учитывая ее лозунг «против всех», было бы и символично и прагматичноесли они сторонники, то совершенно непонятно, зачем он призывает к бойкоту выборов.. ее ж зарегистрировали, вот и топи за нее, призывай всех своих многомиллиардных поклонников голосовать за нее, скиньте путьку, стань например премьером, и покажи всем какой ты мегакрутой реформатор.. ну а там судимость снимется, и уже в президенты на полностью законных основаниях..
А что будет делать любой другой кандидат в случае мифической победы?Не переводи тему. Что такое "политика против всех" Собчак? Почему нужно за нее голосовать?
Чтобы показать реальное число людей, недовольных нынешней властью
Не переводи тему. Что такое "политика против всех" Собчак? Почему нужно за нее голосовать?не переводи тему, а ответь на мой конкретный вопрос, мне показалось что ты очень хорошо разбираешься в сортах говна.. пока в ответ от тебя кучу твоих вопросов
кандидат "против всех" уже есть, но леша против против всех, но при этом и против за всех. Что ему остается делать? Только не ходить.и еще.. че он визжал, когда президентский срок увеличили.. наоборот радовался б, что ему править дольше получится)) какие радужные перспективы открываются, 2 срока собчак, потом он 2, потом собчак, потом опять он, и пока не президент то премьер, аж дух захватывает))) и если что, то это не он ввел такую практику, какие претензии
Кстати, а неплохая бы могла картинка получится, если бы навальный втопил за собчак.
В случае мифисеской победы (ну навальный же был уверен в своей персональной?), Ксюша была бы президентом, а навальный - премьером, по ним вроде как нет ограничения на судимость.
Но эта схема была бы реализуема, если бы навалный действительно хотел политической борьбы, сейчас это не заметно совсем
В случае мифисеской победы (ну навальный же был уверен в своей персональной?), Ксюша была бы президентом, а навальный - премьером, по ним вроде как нет ограничения на судимость.
Но эта схема была бы реализуема, если бы навалный действительно хотел политической борьбы, сейчас это не заметно совсем
пол-века у власти, такую страну отгрохают
Ксюша была бы президентом, а навальный - премьером, по ним вроде как нет ограничения на судимость.вот именно, и если я правильно понимаю, то у президента ограничения тока на НЕпогашенную судимость, к чему эти все истерики)
к тому что надо бабло отрабатывать, создавать видимость кровавости режима и верности выводов.
либерасты срочно листают методички в ответ я так понимаю будет закидывание нас какашками и посылами нахуй
в ответ я так понимаю будет закидывание нас какашками и посылами нахуй к тому что надо бабло отрабатывать, создавать видимость кровавости режима и верности выводов.ну мне то это понятно, что король то голый)) и кстати, можно не с ксюшадью коалицию создать, какая разница если миллиарды хомячков за тобой, а с кем то и поприличней, если уж так хочется.. тогда и часть бабушек за него проголосует)
Что за засилие петушни? Вам же сказали - брысь под шконку, ваше кукареканье никому не интересно.
Тебе не приходило в голову, что если эту логику развернуть в сторону путина, то выходит что его не поддерживает вообще никто?
Раз он ссытся так даже сам участвовать в выборах не говоря уж ..
Раз он ссытся так даже сам участвовать в выборах не говоря уж ..
Что за засилие петушни? Вам же сказали - брысь под шконку, ваше кукареканье никому не интересно.ЧТД, ахаха
брысь под шконкутам уже занято тобой
Чтобы показать реальное число людей, недовольных нынешней властьюГолосование за Собчак не выражает недовольство властью. Властью она и выдвинута.
не переводи тему, а ответь на мой конкретный вопрос, мне показалось что ты очень хорошо разбираешься в сортах говна.. пока в ответ от тебя кучу твоих вопросовЭто все потому, что тебе неправильно показалось.
Я вообще не понимаю, какой смысл участия в цирке. Что ща Путина 70 пртголосует(скажут-всенародная поддержка), что 40(скажут-все как в Европе. Плюрализм мнений). Навальный помитингует немного. Посадят на 30 суток. Выйдет как раз к инногурации. Толку то от всего этого? Через полгода уже все все забудут. Там как раз и ЕСПЧ подоспеет со 2 отсечной приговора.
Ну а Путин сссал с высокой колокольни на все эти выборы. Ему что Собчак, что жирик рядом: однохуйственно. Митингов он уже не боится. Никаких 100к не соберутся ни при каком раскладе. А все, что меньше легко разгоняется.
Смотри, поддержка Собчак все равно пренебрежимо мала по
сравнению с поддержкой осужденного гражданина. Можно попросить
сторонников голосовать за неё, чтобы в реальном эксперименте
оценить уровень поддержки означенного гражданина
сравнению с поддержкой осужденного гражданина. Можно попросить
сторонников голосовать за неё, чтобы в реальном эксперименте
оценить уровень поддержки означенного гражданина
у Шария клевая подборка освещения наших выборов у Европейских СМИ
Выйдет как раз после инногурации
Смотри, поддержка Собчак все равно пренебрежимо мала по сравнению с поддержкой осужденного гражданина. Можно попросить сторонников голосовать за неё, чтобы в реальном эксперименте оценить уровень поддержки означенного гражданинаПросто осужденный гражданин разумно предполагает, что его сторонники обладают собственным мнением и если он попросит проголосовать за Собчак, то далеко не все это будут делать.
Смотри, поддержка Собчак все равно пренебрежимо мала поНо никто этого делать не будет, потому что всем сторонникам "осужденного гражданина" ясно, кто такая Собчак на этих "выборах".
сравнению с поддержкой осужденного гражданина. Можно попросить
сторонников голосовать за неё, чтобы в реальном эксперименте
оценить уровень поддержки означенного гражданина
Получит оценку снизу - тоже дело )
Всем очевидно, что никуда Собчак не выберется, посему и результат
такого голосования, казалось бы, будет безобидным
такого голосования, казалось бы, будет безобидным
Получит оценку снизу - тоже дело )Неверную оценку.
Всем очевидно, что никуда Собчак не выберется, посему и результатНе будет, потому что легитимизирует "выборы".
такого голосования, казалось бы, будет безобидными
Хочешь сказать, что эффект голосования сторонников Собчак будет
таким существенным?
таким существенным?
Хочешь сказать, что эффект голосования сторонников Собчак будетПредсказать это невозможно. Возможно только наблюдать результат при условии честных и свободных выборов.
таким существенным?
Если стадо леммингов не признает выборы легитимными, никому от
этого ни тепло ни холодно.
Ваше непризнание не имеет никакой силы. И раз от этого ничего не
зависит — почему бы не использовать шанс для осуществления
какого-нибудь измерения?
этого ни тепло ни холодно.
Ваше непризнание не имеет никакой силы. И раз от этого ничего не
зависит — почему бы не использовать шанс для осуществления
какого-нибудь измерения?
Если стадо леммингов не признает выборы легитимными, никому отОй вэй! А почему же тогда уже дана команда обеспечить 70 на 70?
этого ни тепло ни холодно.
Ваше непризнание не имеет никакой силы.
И раз от этого ничего неИзмерения можно проводить только с помощью поверенных инструментов. Рашкованские "выборы" ими не являются.
зависит — почему бы не использовать шанс для осуществления
какого-нибудь измерения?
А почему же тогда уже дана команда обеспечить 70 на 70?Чтобы хотя бы 51/49 получить.
Вот если вы не признаете выборы, что же, Трамп или какой-нибудь
Макрон не станет руку жать новоиспеченному президенту при
встрече — потому что не признает результатов выборов? о_О
Макрон не станет руку жать новоиспеченному президенту при
встрече — потому что не признает результатов выборов? о_О
Трамп или какой-нибудь Макрон здесь вообще не при чем.
Чтобы хотя бы 51/49 получить.а за кого остальные?
Может армия или правительство РФ не признают нового президента?
Я не понимаю, о каком наблюдаемом результате вашей
не легитимизации выборов ты говоришь. Можешь пояснить?
Я не понимаю, о каком наблюдаемом результате вашей
не легитимизации выборов ты говоришь. Можешь пояснить?
Может армия или правительство РФ не признают нового президента?То есть для тебя главное, чтобы Президента признали армия и правительство?
Я не понимаю, о каком наблюдаемом результате вашей
не легитимизации выборов ты говоришь. Можешь пояснить?
Я не понимаю
Глупый и упоротый потому что.
Почему бежал януковощ, ведь армия и правительство его признавало?
Подумай об этом, попробуй по крайней мере.
Ну вы можете не признавать на словах и на деле, а выборы
использовать для измерения. Не вижу проблемы.
использовать для измерения. Не вижу проблемы.
использовать для измерения. Не вижу проблемы.
Просто ты идиот. Нельзя использовать для измерения кривой инструмент.Я тоже не вижу проблемы что мы что то там можем а ты что то там хочешь .
Если тебе интересне масштаб поддержки навального скажи вон путину своему чтобы в бюллетень его включил, успокой там его: мол не ссы Володя, никто его не поддерживает все равно.
Если тебе интересне масштаб поддержки навального скажи вон путину своему чтобы в бюллетень его включил, успокой там его: мол не ссы Володя, никто его не поддерживает все равно.
Не вижу проблемы.Из твоей коленно-локтевой позиции естественно ничего не видно.
Вы же не стесняетесь использовать этот инструмент для выявления
фальсификаций. Пошто?
фальсификаций. Пошто?
Наивный паяц, твоя упоротость мешает тебе использовать доступные
инструменты для получения нового знания. Только пропагандистскими
роликами на утюбе и живёшь....
Ещё раз спрашиваю, какой наблюдаемый эффект ты ожидаешь от
твоего непризнания выборов?
инструменты для получения нового знания. Только пропагандистскими
роликами на утюбе и живёшь....
Ещё раз спрашиваю, какой наблюдаемый эффект ты ожидаешь от
твоего непризнания выборов?
ну так пости ссыль!
Вы же не стесняетесь использовать этот инструмент для выявленияНет, для выявления фальсификаций (то есть кривости инструмента "выборов") используется другой инструмент.
фальсификаций.
чтобы в бюллетень его включил, успокой там его: мол не ссы Володя, никто его не поддерживает все равноПроблема включения Навального в бюллетень не в том, что за него кто-то проголосует (на самом деле проголосуют немногие, потому как его идеи мало кто разделяет в стране), а в том, что его тогда придётся на центральное ТВ пустить, и он на этом центральном ТВ такого понарассказывает и понапоказывает про Путина и его окружение, что тем никогда уже будет не отмыться.
Вот станет доверенным лицом Собчак - может и ему с барского стола
перепадёт чего-нибудь в телевизоре
перепадёт чего-нибудь в телевизоре
С чего ты так решил? Типа Собчак может стоп листы обходить?
ЦИК отказал не по первому, второму или пятому, а на основании справки, что за навальным судимость.Я вот не понимаю, на что надеялся Навальный, когда его документы рассматривали. Ведь ЦИК же не может игнорировать ни 19-ФЗ ни справки из суда. Помимо всего прочего, ему дали возможность прокомментировать в ЦИКе свою точку зрения, а он по сути ничего толкового не сказал.
Все, это формальное, но железобетонное основание для отказа
По логике, ЕСПЧ признал что судебное разбирательство не было справедливым, потом Верховный суд отменил приговор, потом суд в Кирове фактически продублировал старый приговор, который теперь мешает идти на выборы. Затем Совет Европы признал, что решение ЕСПЧ не было выполнено, и призвал наши власти восстановить в правах Навального.
Но Совет Европы для ЦИКа - не указ, да и не должны они вникать в судебные дела. Поэтому похоже, что с точки зрения законности всё было сделано верно.
Но, впринципе, тут открывается возможность оспорить этот отказ ЦИКа в Верховном суде, который уже будет обязан рассмотреть все обстоятельства дела, в том числе и то, как пересматривался приговор, и все постановления ЕСПЧ и Совета Европы. Вот ВС теоретически уже имеет право встать на сторону Навального и потребовать допуска его к выборам.
Правда что-то у меня есть сомнения, что стратеги Алекса захотят этим заниматься.
Если стадо леммингов не признает выборы легитимными, никому отНу вон уже Европа подтянулась
этого ни тепло ни холодно.
Ваше непризнание не имеет никакой силы. И раз от этого ничего не
зависит — почему бы не использовать шанс для осуществления
какого-нибудь измерения?
http://eeas.europa.eu/headquarters/headquarters-homepage/37...
Это дежурное ворчание, чтобы не расслаблялись.
Я вот не понимаю, на что надеялся Навальный, когда его документы рассматривали.На самом деле он добился довольно многого. Памфилова лично сказала, что документы у него в порядке, и что единственное препятствие для регистрации — это судимость.
Эту судимость ЕСПЧ и верховный суд уже признали один раз незаконной. Вернее не эту, конечно, а предыдущую идентичную, но раз та была незаконная, а эта в точности такая же, то и эта незаконная. ЕСПЧ на бумажные трюки с отменой приговора и вынесением второго такого же не купится. Он уже затребовал от России объяснений, почему его решение не выполнено, и очень скоро официально признает его не исполненным. Далее верховному суду придётся как-то обосновывать, почему в прошлый раз он по решению ЕСПЧ приговор отменил, а в этот раз такой же приговор, вынесенный с теми же нарушениями, не отменяет.
Если бы Навальный сейчас не пошёл регистрироваться кандидатом, то можно было бы подождать, когда закончится срок для регистрации, а потом спокойно приговор отменить, отчитаться перед ЕСПЧ и дело в шляпе, но сейчас, после того, как Алексей принёс документы и ему отказали именно из-за судимости, а не из-за чего-то ещё, так просто отменить приговор уже нельзя, потому как тогда придётся и отказ в регистрации отменять.
В общем правильно он всё сделал, что документ подготовил и сдал. Молодец Лёша, так держать!
То, что подал документы - правильно. Но ведь и ЦИК правомерно отказал, а Навальный выставил это как политическое решение, приказ Путина и начал призывать к бойкоту выборов. И тут я с его действиями не могу согласиться.
Тут несколько месяцев назад я спрашивал сисяндровцев типа хули не выставить другого кандидата с идеям Сисяндра, да ту же Юлю Навальную.
Ответа вменяемого не было кроме того что якобы по закону Сисяндр имеет право баллотироваться. Ну очевидный же тупик был давно, и хули?
Ответа вменяемого не было кроме того что якобы по закону Сисяндр имеет право баллотироваться. Ну очевидный же тупик был давно, и хули?
Ответа вменяемого не было кроме того что якобы по закону Сисяндр имеет право баллотироваться. Ну очевидный же тупик был давно, и хули?Потому что не все такие тупые как ты. Понятно, что поддержка альтернативного кандидата была бы в разы меньше, во-вторых, его спокойно бы зарезали на этапе подписей.
Ну очевидный же тупик был давноНу и тупика нет никакого.
Соблюдайте вашу конституцию (с)
Если альрнативный кандидат ок, то ему быстренько че то состряпают точно также.
А если не ок, то это Ксюша.
Это уж не говоря о том, что "сисяндры " это не некий сверхразум, как думаете вы с Путиным в своих ночных кошмарах, а обычные граждане РФ.
А если не ок, то это Ксюша.
Это уж не говоря о том, что "сисяндры " это не некий сверхразум, как думаете вы с Путиным в своих ночных кошмарах, а обычные граждане РФ.
Навальный сказал что ЦИК это отдельный политический институт который принимает решения(теоретически)
А что он должен был сделать? Не надеяться и не подавать?
Что бы тут тогда написали сам можешь представить или пояснить?
А что он должен был сделать? Не надеяться и не подавать?
Что бы тут тогда написали сам можешь представить или пояснить?
а Навальный выставил это как политическое решение, приказ Путина и начал призывать к бойкоту выборов. И тут я с его действиями не могу согласитьсяПолитическое решение и приказ Путина — это вся конструкция целиком: сфабрикованное уголовное дело + незаконный приговор + антиконституционный закон + трюк с отменой и повторным вынесением приговора после решения ЕСПЧ + решение ЦИК. Конкретно к ЦИК претензия в том, что они подчинились антиконституционному закону и приняли повторно вынесенный незаконный приговор как законный. ЦИК не мог поступить иначе по закону, но ЦИК мог поступить иначе. Памфилова могла подать в отставку, написать особое мнение, да в конце концов могла зарегистрировать его, в общем проявить гражданскую позицию, продемонстрировать, что не хочет быть частью незаконной конструкции (пусть и той единственной частью, которая во всей этой конструкции закон не нарушает). Вот, представитель Яблока в ЦИК взял и вышел на время голосования. Памфилова тоже могла взять и выйти.
Понятно, что поддержка альтернативного кандидата была бы в разы меньше, во-вторых, его спокойно бы зарезали на этапе подписей.
В этом пиздеже слишком много фантазий и допущений.
Чем Юля Навальная не кандидат то?
"сисяндры " это не некий сверхразум, как думаете вы с Путиным в своих ночных кошмарах, а обычные граждане РФ.
Какой впизду сверхразум, тут вам много лет разные люди пишут шо вы пизданько и лошары
Навальный сказал что ЦИК это отдельный политический институт который принимает решения(теоретически)Ну с моей точки зрения он должен был подать документы, но не обвинять ЦИК в незаконном / политически мотивированном отказе в регистрации, т.к. ЦИК принимает решения в соответствии с законодательством РФ.
А что он должен был сделать? Не надеяться и не подавать?
Что бы тут тогда написали сам можешь представить или пояснить?
А также его призыв к бойкоту выборов выглядит преждевременным, как будто он опустил руки и от дальнейшей борьбы за свою регистрацию отказывается.
Ты похоже не понимаешь простую мысль, что на данном этапе гораздо важнее дискредитировать путина как президента, потому что играть на равных с ним в данный момент невозможно из-за произвола. И эта цель уже в общем-то достигнута, легитимность его будет под большим вопросом.
И эта цель уже в общем-то достигнута, легитимность его будет под большим вопросом.
Бл невъебенная перемога
Поздравляем!
Тут надо сколько месяцев назад я спрашивал сисяндровцев типа хули не выставить другого кандидата с идеям Сисяндра, да ту же Юлю Навальную.Ну кстати, принципиальность Навального вызывает уважение. Если он уверен, что за ним правда и поддержка людей, он будет идти до конца, а не изобретать обходные пути. Такой подход значительно усложняет давление на него, и ставит его на особую позицию в переговорных процессах. Поэтому я надеюсь, он продолжит добиваться своей регистрации вместо призывов к бойкоту (за что, кстати, в нашей стране можно тоже срок схлопотать).
Ответа вменяемого не было кроме того что якобы по закону Сисяндр имеет право баллотироваться. Ну очевидный же тупик был давно, и хули?
Ты реально тупой, как и твои паханы. Для тебя все это какие-то юридические закорючки, которые можно вертеть на хую. Ты не понимаешь, что при смене обстоятельств это станет самым разрушительным оружием.
Ага зашкварники и парашники такое же несли на прошлых выборах типа больше двух раз нельзя вообще никак)))
ты не понимаешь, что при смене обстоятельств это станет самым разрушительным оружием.
Ты точно не хохлоуебан то случаем?! Ну мощнейшая же перемога.
Ещё раз с великой победой самого Сисяндра, персонально тебя и всех остальных сисяндровцев!
вопрос сроков - спорный. Сейчас же навальный, что называется beyond a reasonable doubt, показал, что кандидата пользующегося поддержкой миллионов избирателей во всех регионах страны не пустили на выборы под надуманным предлогом. Если бы вы не были таким тупыми, то хотя бы попытались бы скинуть его на этапе подписей ну или пустить на выборы на худой конец, все равно это было бы лучше чем то, что сейчас, когда вы дали врагам путина в руки ядерную бомбу.показал, что кандидата пользующегося поддержкой миллионов избирателей во всех регионах страны не пустили на выборы под надуманным предлогомПока наоборот, показал что не пустили на выборы, согласно закону рф
>>Пока наоборот, показал что не пустили на выборы, согласно закону рф
Сказка из разряда нас нет на донбасе, мы не мухлевали с мочей и т.п.. Как ты мог заметить она ни на кого уже не действует. И навальный опять же решением ЕСПЧ доказал, что приговор незаконен.
Сказка из разряда нас нет на донбасе, мы не мухлевали с мочей и т.п.. Как ты мог заметить она ни на кого уже не действует. И навальный опять же решением ЕСПЧ доказал, что приговор незаконен.
кандидата пользующегося поддержкой миллионов избирателей
А чо в фб то на ключевой пост всего то 10 тыщ реакций
А что он должен был сделать? Не надеяться и не подавать?
Что бы тут тогда написали сам можешь представить или пояснить?
В смысле? Абсолютно очевидно, что ты с ниной написали бы пост, аналогичный
В Твитере не больше реакций
Серега Камбоджийский назвал Леху Сисяна дешевым фраером
Известный школьный авторитет отказался дать краба бизнесмену, мошеннику и тожетипакандидату Сергею Полонскому.
Полонский охуел от таких непоняток и позже назвал Сисяна отстоем и мудаком.
РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТОппозиционер Алексей Навальный, подавший в воскресенье в Центральную избирательную комиссию России заявление о выдвижении в качестве кандидата в президенты страны, отказался жать руку бизнесмену Сергею Полонскому, который подал аналогичное заявление. Видео публикует Telegram-канал «Выборка».
В ответ Полонский назвал Навального отстоем. Видео опубликовал Telegram-канал «Жизнь насекомых».
Также Полонский констатировал, что Навальный является ненормальным человеком, и призвал не голосовать за него. Видео опубликовал Telegram-канал Mash. http://lenta.ru/news/2017/12/24/otstoy/
Известный школьный авторитет отказался дать краба бизнесмену, мошеннику и тожетипакандидату Сергею Полонскому.
Полонский охуел от таких непоняток и позже назвал Сисяна отстоем и мудаком.
РАЗВЕРНУТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТОппозиционер Алексей Навальный, подавший в воскресенье в Центральную избирательную комиссию России заявление о выдвижении в качестве кандидата в президенты страны, отказался жать руку бизнесмену Сергею Полонскому, который подал аналогичное заявление. Видео публикует Telegram-канал «Выборка».
В ответ Полонский назвал Навального отстоем. Видео опубликовал Telegram-канал «Жизнь насекомых».
Также Полонский констатировал, что Навальный является ненормальным человеком, и призвал не голосовать за него. Видео опубликовал Telegram-канал Mash. http://lenta.ru/news/2017/12/24/otstoy/
И вот смотрят американцы на эти 10 тыщ и понимают что сисяндр хуило дутый
Молодец Лёша, так держать!ой как тут у вас уютненько
Ответа вменяемого не былохоть какой то был? мой похожий вопрос вообще проигнорили
Понятно, что поддержка альтернативного кандидата была бы в разы меньше, во-вторых, его спокойно бы зарезали на этапе подписей.экстрасенс нина
а себя и плюсом альтернативу пробывать не вариант?)))Какой впизду сверхразум, тут вам много лет разные люди пишут шо вы пизданько и лошарылиберастам порванными жёпками все хуже и хуже получается вилять
интересно, если через некоторое время ололеша их сольет и напишет какую-нить биографическую книгу, то что тогда будут писдеть, путька лично заставил под дулом пистолета?)
Ну кстати, принципиальность Навального вызывает уважение. Если он уверен, что за ним правда и поддержка людей, он будет идти до конца, а не изобретать обходные пути. Такой подход значительно усложняет давление на него, и ставит его на особую позицию в переговорных процессах. Поэтому я надеюсь, он продолжит добиваться своей регистрации вместо призывов к бойкоту (за что, кстати, в нашей стране можно тоже срок схлопотать).У его команды есть некое обоснование из теории игр, что если всё время идти по плану Б, то ничего не добьешься - и надо поэтому долбить власть по плану А.
И вот смотрят американцы на эти 10 тыщ и понимают что сисяндр хуило дутыйа че, годный инструмент для измерения количества инфантилов и обиженных жизнью задротов, тут и правда молодец навальный! не так и много, что радует
У его команды есть некое обоснование из теории игрТеорию игры Навальный (и его команда) знает лучше юриспруденции? А то как бы и тут фейла не вышло
похуже чем ты, конечно.
тебе проверить то легко же: если ты не понимаешь о чем речь, значит они льют воду, юлят и ничего не смыслят в вопросе
тебе проверить то легко же: если ты не понимаешь о чем речь, значит они льют воду, юлят и ничего не смыслят в вопросе
похуже чем ты, конечно.Значит остается ждать новых цирков - навальный становится политическим клоуном, со всеми вытекающими последствиями.
Петушара, что ты забыл в этом треде? Третий раз спрашиваю.
Значит остается ждать новых цирков - навальный становится политическим клоуном, со всеми вытекающими последствиями.Он решил метить на место пугала вместо немцова и каспарова, а не на место путина. Непонятно как иначе объяснить откровенно упоротые видеоролики по программе и саму программу.
Забастовка избирателей. 28 января — общероссийская акция
http://navalny.com/p/5686/
Окончательно понятно, что Путину и Кремлю нужна только явка. Свои 70% они уже получили — это им ясно из элементарного анализа линейки кандидатов, которых они сами отобрали.
Любая фокус-группа криком кричит: ну уж лучше Путин, чем эти.
Задача «победы» решена, и до 18 марта они будут решать только вопрос прихода людей на участки. Вон уже и патриарха Кирилла расчехлили — отбросил духовные дела и призывает прийти на выборы. Ближе к марту начнёт отлучать от церкви всех, кто идти отказывается.
Идти на выборы сейчас — это решать проблемы Путина. Помочь ему превратить переназначение в подобие выборов. Больше в этом нет ни малейшего смысла.
Ну у каких-то кандидатов есть личные технические задачи. Типа Явлинскому и ЯБЛОКУ надо набрать 3% и получить госфинансирование. Если вам интересно этому помочь — идите и голосуйте.
Для всех остальных случаев — забастовка избирателей.
1. Мы отказываемся называть переназначение Путина «выборами».
2. Мы не идём на участки.
3. Мы убеждаем всех вокруг не ходить на участки. Агитируем всеми силами.
4. Мы организуем наблюдение, чтобы не дать им сфабриковать явку.
28 января мы проводим общероссийскую акцию в поддержку забастовки избирателей.
Мы не хотим ждать ещё шесть лет. Мы хотим конкурентных выборов прямо сейчас.
Предварительные заявки на проведение шествий и митингов 28 января мы подаём прямо сейчас. За месяц. Чтобы ни один чинуша нам не сказал потом «ой, площадь занята конкурсом танца живота»
Смотрите и помогайте распространять этот ролик. Запишитесь в группу забастовки избирателей и акции 28 января в вашем городе.
P.S. По первой ссылке список групп ВКонтакте по городам.
http://navalny.com/p/5686/
Окончательно понятно, что Путину и Кремлю нужна только явка. Свои 70% они уже получили — это им ясно из элементарного анализа линейки кандидатов, которых они сами отобрали.
Любая фокус-группа криком кричит: ну уж лучше Путин, чем эти.
Задача «победы» решена, и до 18 марта они будут решать только вопрос прихода людей на участки. Вон уже и патриарха Кирилла расчехлили — отбросил духовные дела и призывает прийти на выборы. Ближе к марту начнёт отлучать от церкви всех, кто идти отказывается.
Идти на выборы сейчас — это решать проблемы Путина. Помочь ему превратить переназначение в подобие выборов. Больше в этом нет ни малейшего смысла.
Ну у каких-то кандидатов есть личные технические задачи. Типа Явлинскому и ЯБЛОКУ надо набрать 3% и получить госфинансирование. Если вам интересно этому помочь — идите и голосуйте.
Для всех остальных случаев — забастовка избирателей.
1. Мы отказываемся называть переназначение Путина «выборами».
2. Мы не идём на участки.
3. Мы убеждаем всех вокруг не ходить на участки. Агитируем всеми силами.
4. Мы организуем наблюдение, чтобы не дать им сфабриковать явку.
28 января мы проводим общероссийскую акцию в поддержку забастовки избирателей.
Мы не хотим ждать ещё шесть лет. Мы хотим конкурентных выборов прямо сейчас.
Предварительные заявки на проведение шествий и митингов 28 января мы подаём прямо сейчас. За месяц. Чтобы ни один чинуша нам не сказал потом «ой, площадь занята конкурсом танца живота»
Смотрите и помогайте распространять этот ролик. Запишитесь в группу забастовки избирателей и акции 28 января в вашем городе.
P.S. По первой ссылке список групп ВКонтакте по городам.
Окончательно понятно, что Путину и Кремлю нужна только явка.Ну как раз для этого могли пустить навального. Все мои родственники постарше собрались в случае допуска навального идти за пу голосовать.
Чтобы ни один чинуша нам не сказал потом «ой, площадь занята конкурсом танца живота»
Это он хомячкам впаривает очередной раз что самарские власти предсказывали заявку навальнят на митинг за 3 года и 3 года проводили конкурс с танцем живота, чтоб в ответсвенный момент ему подгадить?
эту хуйню уже с собяней проворачивали, был бы баян
Все мои родственники постарше собрались в случае допуска навального идти за пу голосовать.Прямо семейка упырей.
Прямо семейка упырей.На каких выборах ты был наблюдателем?
Бляднина наблюдателем никогда не была, а вот за ней наблюдают, когда и в хвост и в гриву натягивают.
Ну как раз для этого могли пустить навальногону так а чтож тогда не пустили?
потому что был бы баян?
Напомню, баян заключался в том, что пустили для повышения легитимности выборов и демонстрации низкой поддержки Навального, а чуть не получили второй тур с неясными перспективами.
Эксперимент решили не повторять.
ну так а чтож тогда не пустили?Так ведь он уголовник, вот и не пустили.
Напомню, баян заключался в том, что Пустили для повышения легитимности выборов и демонстрации низкой поддержки Навального, а чуть не получили второй тур с неясными перспективами.
Согласен, имхо обсервер неправильный пример привел. Выбирать царя в стране и боярина в самом богатом регионе это две большие разницы.
Так ведь он уголовник, вот и не пустили.так ведь он "уголовник" ровно для того чтоб не пустить.
Сам путин этого не отрицает уже, а вы все как попугаи
и ты ответил не на тот вопрос, который я тебе задавал:
зачем не пустили(по контексту твоего поста понятно) я спрашивал, а не чем мотивировали.
Какими перспективами, неясными?
Ты там с коньяка на паленку перешёл что-ли?
Собянин в первом туре набрал 51 процент, навальный - 27, это надо совсем эльфом быть, чтобы считать, что в случае гипотетического второго тура навальный набрал бы сильно больше.
В сентябре 2018 будут новые выборы, пускай к ним готовится
Ты там с коньяка на паленку перешёл что-ли?
Собянин в первом туре набрал 51 процент, навальный - 27, это надо совсем эльфом быть, чтобы считать, что в случае гипотетического второго тура навальный набрал бы сильно больше.
В сентябре 2018 будут новые выборы, пускай к ним готовится
а чуть не получили второй тур с неясными перспективами.
мда, это пиздец.
Собянин в первом туре набрал 51 процент, навальный - 27, это надо совсем эльфом быть, чтобы считать, что в случае гипотетического второго тура навальный набрал бы сильно больше.Тупой петукк, не рассуждай о сложных материях, стопарь лучше накати.
Блин, какой же ты фантазер, словно школьник вчерашний
Бляднина, стопарь - это твоя вотчина, выпьешь и сосать.
Сьеби из этой темы, тебе к клиенту готовится надо, юбочка, губы, все дела
Сьеби из этой темы, тебе к клиенту готовится надо, юбочка, губы, все дела
и ты ответил не на тот вопрос, который я тебе задавал:
зачем не пустили(по контексту твоего поста понятно) я спрашивал, а не чем мотивировали.
А, нет, перестал ли ты пить коньяк по утрам?
"Для того что ..." тогда бы твой ответ начинался.
А к тому что ты написал можно приделать только "потому что.."
А к тому что ты написал можно приделать только "потому что.."
а чуть не получили второй тур с неясными перспективами.Эксперимент решили не повторять.как же так, если все равно могут нарисовать все что нужно
Ты мне предлагаешь поспорить с голосами в твоей голове?
Не знаю как же так если так.
Не знаю как же так если так.
Ты мне предлагаешь поспорить с голосами в твоей голове?Не знаю как же так если так.реально, лечись, ты неадекватен.. голоса уже слышишь в голове, притом моей
Ну у тебя с соображалкой давно уж фейл, налоговый ты наш специалист)
Ты опроверг уже мое утверждение по налогам?
Ребят, ну серьезно, вам как-то слишком легко взорвать пукан.
Ведь ничего же не случилось неожиданного, а реакция - как будто Тунгусский метеорит рухнул.
Ведь ничего же не случилось неожиданного, а реакция - как будто Тунгусский метеорит рухнул.
Схуяль это я должен его опровергать, вот ты тупенький
Это ты его доказывать должен )
Это ты его доказывать должен )
Я тебе его доказал, убогий. Теперь твоя очередь, опровергай
Пока ты доказал только то, что ты плохо учился в школе. ну или что армия отупляет )
Подозреваю, что в школе я учился лучше тебя.
Ну и насчет отупления в армии - ты о ней только из сериалов Солдаты знаешь, да из страшилок, так что не воркуй, голубок
Ну и насчет отупления в армии - ты о ней только из сериалов Солдаты знаешь, да из страшилок, так что не воркуй, голубок
Да я по тебе могу наблюдать, да по Генри - вы оба отлично демонстрируете шедевры мозговой деятельности из одной извилины )
Ну ты, типа кандидат наук, армии не видавший, тупишь еще больше - из этого делать вывод, что наука отупляет или что юпитер по жизни и был и остается тупеньким овощем?
Забавно
свой доход за шесть лет (41 миллион рублей) 41 миллион за шесть лет, то есть 6.7 млн в год, 550 тысяч в месяц?
Наверное, это все, что нужно знать о господине Навальном, собирающего деньги с миру по нитке, в том числе и себе на зарплату
В ЦИК разъяснили «убийственные доходы» Памфиловой за 2016 год
27 декабря 2017, 17:18
Навальный пожаловался на Эллу Памфилову, «в режиме истерики» обвинившую его в обмане.
Пресс-служба Центризбиркома прокомментировала РИА Новости заявление оппозиционера Алексея Навального об «убийственных доходах» Эллы Памфиловой.
«В связи с растиражированными в СМИ "убийственными фактами" о трудовой биографии и доходах председателя ЦИК России Э. А. Памфиловой сообщаем: из 30 657 503,95 рубля годового дохода, указанного в декларации Э. А. Памфиловой за 2016 год, заработная плата составила 5 704 390,55 рубля. Этим исчерпываются средства, полученные из государственного бюджета», - сказано в сообщении.
Пресс-служба также сообщила, что 24,15 млн рублей были полученным от продажи дома и земельного участка, и являются разовым доходом.
В сообщении ЦИК сказано, что личные комментарии Алексея Навального «могут восприниматься только как мелкая месть, не достойная ни политика, ни мужчины».
Недопущенный до выборов оппозиционный политик Алексей Навальный опубликовал сообщение, в котором пожаловался на Эллу Памфилову, «в режиме истерики» обвинившую его в обмане и жизни на нетрудовые доходы.
Он назвал главу ЦИК «номенклатурной нахлебницей», и сравнил свой доход за шесть лет (41 миллион рублей) с годовым доходом Памфиловой (30 миллионов).
свой доход за шесть лет (41 миллион рублей) 41 миллион за шесть лет, то есть 6.7 млн в год, 550 тысяч в месяц?
Наверное, это все, что нужно знать о господине Навальном, собирающего деньги с миру по нитке, в том числе и себе на зарплату
Наверное, это все, что нужно знать о господине Навальном, собирающего деньги с миру по нитке, в том числе и себе на зарплатуПетушара-нищеброд, хороший специалист столько может получать. А у навального к тому же минимум треть - это доходы от приговоров еспч, которые он заработал отсидками.
хороший специалист столько может получатьВ чем он хороший специалист? Юрист он никакой, как выясняется. Ну а клоуны столько не получают
А у навального к тому же минимум треть - это доходы от приговоров еспч, которые он заработал отсидками.
Пруфа конечно не будет, бляднина считает, что ей надо верить на слово?
отсидками.
Грозный чел. Купола набил, интересно? ПО фене ботает?
Твой Сисяндр гнилой мелочный педрилка, чем отвратил от себя множество нормальных людей
А у навального к тому же минимум треть - это доходы от приговоров еспч, которые он заработал отсидками.Интересно, с клиентов ты когда оплату берешь, такой же математикой пользуешься?
Я погуглил интереса ради, по еспч навальному две выплаты светило, 56 тысяч евро за Кировлес и 63 за незаконные преследования, деньги конечно приличные, но считать их третью дохода, это сильно математику не любить..,
Но, чтобы избежать домыслов, инфа о доходах с сайта самого навалтного
2011 год — 2 240 104,60 руб. от адвокатской деятельности.
2012 год –9 299 923, 58 руб., из них 7 482 257,13 от адвокатской деятельности (остальное дивиденды, продажа автомобиля и доход от вклада).
2013 год –5 509 897, 69 руб., из них 5 492 092,00 от адвокатской деятельности (остальное дивиденды и проценты по остаткам на счетах).
В 2013 году меня лишили адвокатского статуса в связи с приговором по «Кировлесу» (который уже отменён). И я зарегистрировал ИП для тех же целей. Далее идут доходы от ИП:
2014 год — 6 366 787, 77 руб., из них 6 346 460,00 от предпринимательской деятельности (остальное дивиденды и проценты).
2015 год — 9 103 250, 56 руб., из них 6 771 195,00 от предпринимательской и 2 312 775,00 по решению ЕСПЧ (остальное дивиденды и проценты).
2016 год –8 713 844, 51 руб., из них 5 273 036,00 от предпринимательской и 3 419 917,66 по решению ЕСПЧ (остальное дивиденды и проценты).
Итого мой доход за 2011-2016 годы: 41 233 808, 71 руб.
Ебанинка, скажи, где ты тут увидела треть от еспч?
Ну и где ты тут увидел "собирающего деньги с миру по нитке, в том числе и себе на зарплату" ?
где ты тут увидел "собирающего деньги с миру по нитке, в том числе и себе на зарплату" ?Да, вынужден признать, что из его декларации совершенно непонятно, сколько он получает от ФБК
Инфа от него, точнее, от его бухгалтера
Я хз, на каком он УСН, но судя по всему, не на 6%, иначе бы с 5 млн налог был бы побольше
В 2016 году ИП Навальный заработал 5.27 млн рублей.
Хз, что там за доходы, он рекламно заявляет о том, что представительство в еспч становится его основным источником дохода, но тогда возникают следующие вопросы:
1. Как часто алексей бывает в Страсбурге? Все таки, представительство предполагает визиты туда.
2. Два его дела принесли ему 63 и 56 тысяч евро. Даже если предположить, что он работает с аналогичными делами, сколько платят за представительство? Треть, половину? Со сколькими клиентами он должен отработать, опять же, учитывая его посещения страсбурга?
В общем, мутная его эта юридическая деятельноть, учитывая его качества, как юриста
В общем, мутная его эта юридическая деятельноть, учитывая его качества, как юристаЯ слышал, Кобяковская фабрика по лозоплетению хорошо платит )
По сути, учитывая что Навального практически круглосуточно палят спецслужбы и всё самое компрометирующее сливают лайфу и подобным, эта предпринимательская деятельность ведётся с лицами, имеющими достаточный ресурс чтобы не допустить слива информации о себе. Могу только догадываться, кто его спонсирует и крышует, но такой человек точно есть.
Как ип, он сдает книгу доходов - собственно, там абсолютно точно есть вся информация о его доходах, было бы желание их обнародовать.
тебе может и в 2012 было понятно что ждать крымнаша, международной изоляции, ....
или может в 2006 было что-нибудь понятно?
Кое кому ещё в 1990-ом всё было понятно.
Вот тебе подборочка из ВВЖ с прогнозами, которые сбываются:
Он же написал, что "предпринимательская деятельность", это всё та же "адвокатская деятельность", только через ИП. Вынужденно пришлось переоформиться после лишения адвокатского статуса. А ещё раньше он писал, что в основном сейчас ведёт дела в ЕСПЧ, потому как там российский адвокатский статус не нужен, и у него репутация человека, который ещё ни разу в ЕСПЧ не проиграл. Он даже у себя в блоге как-то писал, что ищет заказы на ведение дел в ЕСПЧ. При нашем уровне государственного рейдерства, в ЕСПЧ сотни наших бывших предпринимателей судятся с российским государством, в том числе небедных.
А про треть доходов от ЕСПЧ, возможно он посчитал гонорары по выигранным чужим делам, их же проигравшая сторона по сути оплачивает, то есть Россия.
А про треть доходов от ЕСПЧ, возможно он посчитал гонорары по выигранным чужим делам, их же проигравшая сторона по сути оплачивает, то есть Россия.
А кроме твоих бредовых фантазий есть какие-то отзывы довольных клиентов?
"Репутация" на основе 2-х дел это
"Репутация" на основе 2-х дел это
Спасибо за цифирьки. В прошлый раз браконьер рассказывал только про доходы еспч.
От чего у навального дивиденды и проценты?
От чего у навального дивиденды и проценты?
От чего у навального дивиденды и проценты?Есть сбережения на вкладах и в акциях. Доход высокий, но ничего космического. Первая форумская планка же, подумаешь
Ох, ваш бы дружную праведную дотошность да на госслужащих направить. Лешу обидеть любой может.
А Шувалова - слабо?
Есть сбережения на вкладах и в акциях.Спасибо, капитан. Вопрос в том откуда у вороватого бизнесмена и адвоката без практики сбережения.
Ох, ваш бы дружныю праведную дотошность да на госслужащих направить. Лешу каждый обидеть может.Пока наоборот, у хомячков баттхерт когда оказывается что навальный от гоняемых им коррупционеров не сильно отличается. Про шувалова они хотят слушать, а про своего кумира - нет.
Пока наоборот, у хомячков баттхерт когда оказывается что навальный от гоняемых им коррупционеров не сильно отличается. Про шувалова они хотят слушать, а про своего кумира - нет.Да, совсем не отличается. Получает, как тим лид в крупной компании, ужасный коррупционер. Опять же, живет в панельных хоромах в марьино, совсем как шувалов на своем этаже в сталинской высотке.
От чего у навального дивидендыНавальный начинал свою общественную деятельность с защиты прав миноритариев, в основном госкомпаний. Для того, чтобы иметь возможность требовать документы и подавать в суд как потерпевший, он покупал небольшие пакеты акций в тех компаниях, миноритариев которых защищал. Отсюда акции и, соответственно, дивиденды.
Кроме этого он какое-то время сидел в совете директоров Аэрофлота. Возможно оттуда сколько-то акций перепало.
Вопрос в том откуда у вороватого бизнесмена и адвоката без практики сбережения.Сбережений у него
286 609.11 руб. на счете ИП и и 94618 руб. на личном в Альфа-банке.
Спасибо, капитан.Капитан, так капитан. Так ты не ради ответа, а ради вопроса спросил? И продолжаешь
Вопрос в том откуда у вороватого бизнесмена и адвоката без практики сбережения.
Ответ уже в вопросе.
Подозреваю, что ИП Навального - самое проверяемое в стране. И будь там повод докопаться - об этом бы уже вопило из каждого утюга. Все что удалось притянуть за уши - Кировлес 2009-го года. Серьезно, надеетесь раскопать, что органы не смогли?
Так ты не ради ответа, а ради вопроса спросил?
Конечно ради ответа. Навальный никакого бизнеса вести не смог, кроме 2-3 удачных контрактов в виде прокладки, практики у него никакой наблюдаемой нет, есть только фантазии хомячков.
Вопрос - откуда баблишко.
Подозреваю, что ИП Навального - самое проверяемое в стране. И будь там повод докопаться - об этом бы уже вопило из каждого утюга. Все что удалось притянуть за уши - Кировлес 2009-го года. Серьезно, надеетесь раскопать, что органы не смогли?Я уже несколько раз написал про ивроше, и до тебя опять не дошло?
Навальный начинал свою общественную деятельность с защиты прав миноритариев, в основном госкомпаний.Вшмышле госкомпании так хорошо управляются, что мелкие пакеты их акций приносят навальному солидную прибыль?
приносят навальному солидную прибыль?Акции суммарно стоят 1 057 617, 61 рублей, Дивидендов приносят копейки. Он в блоге даже не стал писать, сколько именно.
Приносит копейкиСобери мысли в узду и дай раскладку по финансам, не юли. Не бойся приводить цифирьки.
Upd: цифирьки появились, как читать вот это "Есть сбережения на вкладах и в акциях. Доход высокий, но ничего космического. Первая форумская планка же, подумаешь
" - наврано тут?и дай раскладку по финансамУ меня есть только те цифры, которые сам Навальный в блоге написал. Там дивиденды отдельно не указаны. Список акций вот, тоже из его блога, может не совсем актуальный:
Если не лень, то можешь посчитать, сколько этот портфель принёс дивидендов за последние годы, и отписаться в этом треде.
Если не лень, то можешь посчитать, сколько этот портфель принёс дивидендов за последние годы, и отписаться в этом треде.Конечно лень, оцениваю доходность сверху в год в 10% - 100 тыр из акций, сбережений нет, наврало.
Итого вопрос остается открытым: откуда у навального деньги при отсутствии практики.
при отсутствии практикиУ него есть практика, проходит как "предпринимательская деятельность" потому как через ИП оформлена.
У него есть практика, проходит как "предпринимательская деятельность" потому как через ИП оформлена.Ну ты глаза-то разуй, практика у него есть только на бумаге. Где клиенты? Где дела, которые он ведет? Как он в еспч их ведет не выезжая из рф, даже при своей замечательной "репутации"?
Давай факты.
Эта практика должна подразумеватт представительство в еспч. Во что ты оцениваешь его гонорары, учитывая, что со своих двух дел он получил 63+56=119 тысяч евро, то есть можно оценить денежный уровень потенциальных его дел.
И как ты думаешь, насколько возможно представительство в страсьурге без посещения оного?
Зы. В последней ввклалке по доходам он супругу свою упомянул, у неё годовой доход - менее 100 тысяч в год (за последние года), но вклады - на 2.5 млн рублей.
Так что не особо алексей отличается стратегиями распихивания денег от тех, кого он обличает
И как ты думаешь, насколько возможно представительство в страсьурге без посещения оного?
Зы. В последней ввклалке по доходам он супругу свою упомянул, у неё годовой доход - менее 100 тысяч в год (за последние года), но вклады - на 2.5 млн рублей.
Так что не особо алексей отличается стратегиями распихивания денег от тех, кого он обличает
Подозреваю, что практикк все же есть, но традиционно прокладочная - он заключает договор на свое ип, а дальше в еспч по передоверенности кто-то отрабатывает.
Подозреваю, что практикк все же есть, но традиционно прокладочная - он заключает договор на свое ип, а дальше в еспч по передоверенности кто-то отрабатывает.Фейгин?
А я подозреваю что практики нет вообще, а есть просто место куда навальному заносят бабло, подписывают фиктивные бумажонки как будто работу делал.
Впрочем и тот и тот вариант вполне по-шуваловски
Давай факты.Вот полный список дел, там есть ссылки на соответствующие странички на сайте ЕСПЧ: http://roseurosud.org/images/spisok.pdf
Там написано, что Навальный работает в паре с неким Тереховым. Может документы говорят оба, а в Страсбург ездит этот Терехов, не знаю.
А я подозреваю что практики нет вообще, а есть просто место куда навальному заносят бабло, подписывают фиктивные бумажонки как будто работу делал.А я подозреваю, что ты дебил и не способен к разумному мышлению. Так что представь для начала справку из диспансера.
В прошлый раз браконьер рассказывал только про доходы еспч.Че?
в твоем сне я тебе это что ли рассказывал?
А кроме твоих бредовых фантазий есть какие-то отзывы довольных клиентов?уж кто бы говорил о бредовых фантазиях.
Если нет, то что?
Подозреваю, что ИП Навального - самое проверяемое в стране. И будь там повод докопаться - об этом бы уже вопило из каждого утюга. Все что удалось притянуть за уши - Кировлес 2009-го года. Серьезно, надеетесь раскопать, что органы не смогли?на это тебе ответят что навальный агент кремля и его вороватость специально покрывают.
и плевать, что это полностью противоречит всем остальным аргументам!
В последней ввклалке по доходам он супругу свою упомянул, у неё годовой доход - менее 100 тысяч в год (за последние года), но вклады - на 2.5 млн рублей.это пиздец.
Так что не особо алексей отличается стратегиями распихивания денег от тех, кого он обличает
то ли деградация мозгов тука то ли нравов.
Как я понял претензия в том, что при маленьком доходе жена его имеет большие сбережения.
плохо это потому что коррупционеры переписывают собственность на родственников.
Раз жена навального имеет сбережения, очевидно полученные от навального, и жены коррупционеров имеют сбережения полученные от коррупционеров, то тук-тут делает вывод что навальный коррупционер.
Если сова ест мышей и летает, то значит раз бабочка летает, то она ест мышей!
это если мы рассматриваем версию о деградации мозгов тука.
Если про деградацию нравов, то видимо тук не понимает вообще что плохого в коррупции. и раз воруешь, но спрятал у жены - то ниче плохого нет. Да, еще подвариант про нравы(ниже подсказали): тукк просто не верит что возможно отдать жене денег на ее личный счет без какой то криминальной цели
то ли деградация мозгов тука то ли нравов.Так петукк сам жене только десятку на прокорм выделял, для него непонятно как так можно просто отдать миллионы жене.
Ключевая фраза во всем твоем этом монологе - «как я понял».
В очередной раз убеждаюсь, что твоя понималка сломалась в последнее время окончтельно
В очередной раз убеждаюсь, что твоя понималка сломалась в последнее время окончтельно
Учитывая, что это наглая, неподтверждённая, ложь, делаю вывод, что ты означенную десятку со своим заработком путаешь. Неудивительно, нахрен кому нужен стареющий пидорас, видимо только старые проверенные контакты и выручают - такова жизнь, ебанинка, смирись. Готовься к худшему
Ключевая фраза во всем твоем этом монологе - «как я понял».давай я угадаю: что же ты на самом деле имел ввиду ты не скажешь, конечно.
В очередной раз убеждаюсь, что твоя понималка сломалась в последнее время окончтельно
Почему? Мне несложно сказать - но не тебе, ибо ты все равно не поймешь, в силу своего интеллекта, который же конечно присутствует у тебя
Сбережений у негоа в барселоне он по полису омс лечился? или виллу в черногории сдавать приходится в съем?
В ответ на:
286 609.11 руб. на счете ИП и и 94618 руб. на личном в Альфа-банке.
Если сова ест мышей и летает, то значит раз бабочка летает, то она ест мышей!Школьный курс логики - не его сильная сторона. Возможно, ему больше нравилась литература.
это если мы рассматриваем версию о деградации мозгов тука.
Возможно, ему больше нравилась литература.Скорее семки и балтика 9.
Школьный курс логикиЭто в какой школе у тебя был курс логики, голубок? Ты прогуливал его?
прогулигуливал
Почему? Мне несложно сказать - но не тебе, ибо ты все равно не поймешь, в силу своего интеллекта, который же конечно присутствует у тебя!
Есть сбережения на вкладах и в акциях. Доход высокий, но ничего космического. Первая форумская планка же, подумаешь
Сам ты "наврало".
Еще и про кэпа приплел
, внезапно построение-то не очевидно Читать: доход Навального не космический, но достаточно высокий, чтобы откладывать свободные средства (такое и не с первой планкой можно). Отсюда вклады. У которых процентный доход.
Который еще более скромный. Все.
Куда еще капитанистей выразиться
Леша - не Сорос.
не особо алексей отличается стратегиями распихивания денег от тех, кого он обличаетОК
Только он многократно осужден
. На Шувалова хоть дела заводили?Видимо, отличается, и особо. Злостней
Читать: доход Навального не космический, но достаточно высокий, чтобы откладывать свободные средства (такое и не с первой планкой можно). Отсюда вклады. У которых процентный доход.Цифирьки приводи. Выше цифирьки неправильные? сбережений 300 тыс + акций на лям.
и плевать, что это полностью противоречит всем остальным аргументам!Каким?
тук-тут делает вывод что навальный коррупционер.Я делаю вывод что навальный прячет денежки от жадных хомячков, чтобы громче кричать "сраная рашка катится в сраное говно"
Вот полный список дел, там есть ссылки на соответствующие странички на сайте ЕСПЧ: http://roseurosud.org/images/spisok.pdfТам 200 тыщ евро сумм, за все время существования (?).
Из них 110 тыщ - по делам навального же, и уже посчитанные в доходах. (?)
цифирьки приводи
Тукк уже все привел, не знаю как сослаться, процитирую
2011 год — 2 240 104,60 руб. от адвокатской деятельности.
2012 год –9 299 923, 58 руб., из них 7 482 257,13 от адвокатской деятельности (остальное дивиденды, продажа автомобиля и доход от вклада).
2013 год –5 509 897, 69 руб., из них 5 492 092,00 от адвокатской деятельности (остальное дивиденды и проценты по остаткам на счетах).
В 2013 году меня лишили адвокатского статуса в связи с приговором по «Кировлесу» (который уже отменён). И я зарегистрировал ИП для тех же целей. Далее идут доходы от ИП:
2014 год — 6 366 787, 77 руб., из них 6 346 460,00 от предпринимательской деятельности (остальное дивиденды и проценты).
2015 год — 9 103 250, 56 руб., из них 6 771 195,00 от предпринимательской и 2 312 775,00 по решению ЕСПЧ (остальное дивиденды и проценты).
2016 год –8 713 844, 51 руб., из них 5 273 036,00 от предпринимательской и 3 419 917,66 по решению ЕСПЧ (остальное дивиденды и проценты).
Итого мой доход за 2011-2016 годы: 41 233 808, 71 руб.
Как после этого можно было заключить что там гигантсткие доходы от дивидендов, еще и приписать это мне, и начать опровергать - загадка
Ну ему очень хочется верные выводы сделать просто
Ну выводы то сами напрашиваются, когда на эти цифирки смотришь.
А тут НО с Летой не поняли друг друга, такое бывает.
И вот отличие разумных людей от голубей, как раз ровно в том, что люди разумные признают недоразумение, а голуби - продолжают дальше срать и курлыкать
А тут НО с Летой не поняли друг друга, такое бывает.
И вот отличие разумных людей от голубей, как раз ровно в том, что люди разумные признают недоразумение, а голуби - продолжают дальше срать и курлыкать
Как после этого можно было заключить что там гигантсткие доходы от дивидендов, еще и приписать это мне, и начать опровергать - загадкаПеречитай. Ты начало намекать на первую форумскую доходов с дивидендов, хорошо что разобрались.
Итого вопрос:
2014 год — 6 366 787, 77 руб., из них 6 346 460,00 от предпринимательской деятельности (остальное дивиденды и проценты).
2015 год — 9 103 250, 56 руб., из них 6 771 195,00 от предпринимательской и 2 312 775,00 по решению ЕСПЧ (остальное дивиденды и проценты).
2016 год –8 713 844, 51 руб., из них 5 273 036,00 от предпринимательской и 3 419 917,66 по решению ЕСПЧ (остальное дивиденды и проценты).
Что за предпринимательскую деятельность ведет навальный на 6 лямов в год?
Я делаю вывод что навальный прячет денежки от жадных хомячков, чтобы громче кричать "сраная рашка катится в сраное говно"И поэтому он выложил все числа себе на сайт! Все сходится, навальный - коррупционер, а Но - дебил.
Я делаю вывод что навальный прячет денежки от жадных хомячков, чтобы громче кричать "сраная рашка катится в сраное говно"так хитро прячет, что аж опубликовал?
так хитро прячет, что аж опубликовал?Иногда и программу приходится публиковать.
Так что же с предпринимательством Навального? Какие идеи?
Что за предпринимательскую деятельность ведет навальный на 6 лямов в год?Юридические консультации?
Учитывая коды ОКВЭД его ИП, вряд ли он водкой торговал или машины ремонтировал
От петукка такое читать особенно забавно)
Юридические консультации?Спасибо, капитан.
Что за консультации, кто клиенты?
Если погуглить, то Алексей числится учредителем еще нескольких контор, в том числе двух некоммерческих. Может быть практически официальный вывод бабла по левому договору, хз
Что за предпринимательскую деятельность ведет навальный на 6 лямов в год?попрошайничество же
Алексей Навальный подал иск в Верховный суд России, обжаловав решение Центризбиркома об отказе зарегистрировать инициативную группу, которая выдвинула политика кандидатом в президенты РФ.Вот это скорость! о_О
Как сообщил агентству "Интерфакс" юрист Фонда борьбы с коррупцией Иван Жданов, административный иск о защите избирательных прав и признании незаконным постановления ЦИК был подан в четверг, 28 декабря.
По данным Жданова, Верховный суд назначил рассмотрение иска Навального к ЦИК на 30 декабря, заседание должно состояться в 11.00.
Чем тебя не устроил ответ: консультирование по ЕСПЧ искам?
ps
Кстати, расходы на адвоката оплачивает ответчик в случае выигрыша. (предполагаю, что в ЕСПЧ также)
(Если не наглеть, то суммы рисовать можно любые)
ps
Кстати, расходы на адвоката оплачивает ответчик в случае выигрыша. (предполагаю, что в ЕСПЧ также)
(Если не наглеть, то суммы рисовать можно любые)
Что за консультации, кто клиенты?Давай сначала ты список своих контрагентов.
Чем тебя не устроил ответ: консультирование по ЕСПЧ искам?Что у тебя с глазами? Почему пропустил?
Расскажи что ты прочитал и как понял.
psКстати, расходы на адвоката оплачивает ответчик в случае выигрыша. (предполагаю, что в ЕСПЧ также)(Если не наглеть, то суммы рисовать можно любые)Любые - даже большие, чем сумма выигрыша?
Представительство подразумевает хотя бы эпизодическое посещение Страсбурга?
Кстати, вопрос уверовавшим в Алексея - тогда он неоднократно заявляет, что европейский суд признает его судимости незаконными и недопуск к выборам незаконным, он додумывает или же действительно есть решение суда именно по недопуску?
Зы. Забавно будет, если конституционный суд решение цик отменит))
Зы. Забавно будет, если конституционный суд решение цик отменит))
Представительство подразумевает хотя бы эпизодическое посещение Страсбурга?Представительство - да. Консультирование - нет.
ps
Возможная схема движения денег: ЕСПЧ присуждает оплату расходов на адвоката, адвокат оплачивает услуги Навального.
Там не совсем решение суда, но решение Комитета Министров Совета Европы, который следит за исполнением постановлений ЕСПЧ
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59c3f09b9a7947bfa507d694
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59c3f09b9a7947bfa507d694
Возможная схема движения денег: ЕСПЧ присуждает оплату расходов на адвоката, адвокат оплачивает услуги Навального.Еще раз - может ли стоимость адвоката в еспч быть сильно больше цены иска?
Там не совсем решение суда, но решение Комитета Министров Совета Европы, который следит за исполнением постановлений ЕСПЧИ по ссылке говорится о деле Кировлеса, про второе дело ни слова
ЕСПЧ в феврале 2016 года признал несправедливым первое решение российского суда по «делу «Кировлеса». Комитет министров Совета Европы отметил, что несмотря на это, российские власти продолжают ущемлять права политика в связи с судебным постановлением. Так, орган призвал российские власти «срочно принять меры для устранения последствий [принятого судебного решения], в частности запрета на то, чтобы господин Навальный баллотировался на выборах».
> Еще раз - может ли стоимость адвоката в еспч быть сильно больше цены иска?
хз
хз
На основе второго дела еще не остраняли от выборов. (только сейчас пробуют)
Да, ступил, в цике говорили о справке по первой судимости.
В конституционном суде сейчас есть все шансы. Вот только есть ли шансы потом успеть выдвинуться, вроде как до 12 января сие действие
В конституционном суде сейчас есть все шансы. Вот только есть ли шансы потом успеть выдвинуться, вроде как до 12 января сие действие
>Любые - даже большие, чем сумма выигрыша?
Представительство подразумевает хотя бы эпизодическое посещение Страсбурга?
Убогонький пропустил что 200 тыщ евро уже включают судебные издержки.
Представительство подразумевает хотя бы эпизодическое посещение Страсбурга?
Убогонький пропустил что 200 тыщ евро уже включают судебные издержки.
Ну там могут быть еще невыигранные дела, по которым он уже деньги получил.
Хотя, это все конечно гадание на кофейной гуще
Хотя, это все конечно гадание на кофейной гуще
> что 200 тыщ евро уже включают судебные издержки.
Причем здесь ограничение в 200тые? Доход-то он получает с исков, где истцами являются другие люди.
ps
Нда. Тупость распространяется. С неумения формулировать до неумения различать контекст.
Причем здесь ограничение в 200тые? Доход-то он получает с исков, где истцами являются другие люди.
ps
Нда. Тупость распространяется. С неумения формулировать до неумения различать контекст.
на 30 декабряу леши поди ходы до марта были расписаны когда он в ЕСПЧ будет жаловаться, а когда в БЗДИЧЬ кляузу писать. Наверняка расчеты делал исходя из того что гос. органы будут отвечать в последний отведенный по закону день. Но гос. органы решили поставить все на ускоренную перемотку с сдуть лешу к концу января
Вот это скорость! о_О
Умно! Вряд ли много дебилов найдется, чтобы 2 месяца на морозе митинговать как хохлы. Тем более тут палаток никто не даст поставить. Да и климат посуровее.Зы. Забавно будет, если конституционный суд решение цик отменит))
ну тогда он точно будет путинской шлюшкой!
А то что он наберёт аж целых 0.1% России будет адептами однозначно расценено как фальсификация выборов!
Как же - его же очевидно им больше 50% процентов населения поддерживают!
В таком случае проще было бы его сразу до выборов допустить. Если Навального так топят, значит по крайней мере в глазах чиновников у него есть шансы
У навального нет шансов, чиновники не дают ему приватизировать либерастов. На будущее.
Если Навального так топят, значит по крайней мере в глазах чиновников у него есть шансыТопят не из-за шансов, а чтобы на ТВ не пришлось пускать. Шансов у Навального сейчас нет из-за того, что народ его идеи не разделяет, а не из-за того, что к нему лично плохо относятся, или не знают о нём. С такими идеями, как у него (либеральное демократическое правовое государство с националистическим уклоном) сейчас ни у кого в России шансов не будет.
Хотя, это все конечно гадание на кофейной гущеМы с тобой тут можем по-всякому клеветать, додумывая самое плохое. Для объективности же хочется услышать правдоподобное объяснение от верного хомячка.
В таком случае проще было бы его сразу до выборов допустить.
Ты там в своей эльфийской дурной башке разберись уже - ты за выполнение законов или нет.
Как его допустить, если он уголовник?!
ну и если его сразу допустить - то значит он точно агент кремля!
А тут в лице и крохотном мозгу адептов секты будет выстроена следующая цепочка:
не пускали всеми силами, чиновники ацки бояццо, путлер зассал,
но в конце концов испугался на столько, что не выдержал и допустил навального до кормушки... зачеркнуто... до выборов!
Это победа! Вперёд на кремль бараны ёбаные... зачеркнуто!
Если Навального так топят, значит по крайней мере в глазах чиновников у него есть шансысхуяль?
если ты видишь только одно разумное объяснние, то это не значит что другого разумного объяснения нет.
Хинт (другое разумное объяснение):
Шансов на 20!8 нет, но зачем давать выблядку 20 часов эфирного времени для саморекламы и откровенного вранья? Это повышает его шансы в 2024.
но зачем двавть выблядку 20 часов эфирного времени для саморекламы и откровенного вранья?А если бы он не был выблядком, не занимался бы саморекламой и не врал, то тогда был бы смысл (для Путина) давать ему эфир, и если да, то какой?
это из разряда если бы у бабушки был хуй
Хинт твой - это вариация версии выше.
То есть путин все таки зассал + метит 2024
Ну и признание того, что допус и навального в четсные условия - он точно победит
То есть путин все таки зассал + метит 2024
Ну и признание того, что допус и навального в четсные условия - он точно победит
чтобы на ТВ не пришлось пускать. Шансов у Навального сейчас нет из-за того, что народ его идеи не разделяетТ.е. ты полагаешь, что нельзя допускать Навального до ТВ, иначе народ начнёт разделять его идеи?
Как его допустить, если он уголовник?!Очевидно, признать суд неправосудным. Ну или изначально не устраивать судилища
метит 2024если метит, то как раз таки шансы леши 2024 равны 2018
в том то и опасность что если не метит.
Т.е. ты полагаешь, что нельзя допускать Навального до ТВ, иначе народ начнёт разделять его идеи?Уже писал, но повторюсь. Его нельзя на ТВ, чтобы он про Путина плохого не наговорил и про его окружение.
нельзя допускать Навального до ТВ, иначе народ начнёт разделять его идеи?конечно
школоту уже до инета и соцсетей допустили и вот результат.
В 90-х кашпировского и мавродия допустили. Тогда даже не школота повелась
А если бы он не был выблядком, не занимался бы саморекламой и не врал, то тогда был бы смысл (для Путина) давать ему эфир, и если да, то какой?Тут интересно, по-моему, что навальнятки рассуждают в до боли знакомых терминах "если не навальный то кот". Казалось бы, на полянку одного чела не пускают, остальным можно. Так где остальные? "Демократическая" по названию оппозиция не имеет внутри себя конкуренции, скамейки запасных и топит за вождя.
Т.е. ты полагаешь, что нельзя допускать Навального до ТВ, иначе народ начнёт разделять его идеи?Навального нельзя допускать до ТВ и выборов чтоб вылупилась договороспособная оппозиция с похожими идеями.
одного чела не пускают, остальным можноОстальным тоже нельзя.
Ройзмана не зарегистрировали кандидатом в Свердловской области, Волкова в Новосибирске, да что там, целую "Партию прогресса" с отделениями по всей стране и тысячами активистов не зарегистрировали и на думские выборы не пустили. Список от Навального в Калуге не зарегистрировали, примеров бесконечное количество. По факту никому, кто против Путина и ЕР, в сколько-нибудь значимых выборах участвовать нельзя. В Москве в виде эксперимента разрешили в муниципальные депутаты, у которых вообще полномочий никаких, да и то уже пожалели и пытаются задний ход дать.
То есть путин все таки зассал
да конечно зассал! просто постоянно ссыццо вот уже все 17 лет что у власти!
Ройзмана не зарегистрировали кандидатом в Свердловской области, Волкова в Новосибирске, да что там, целую "Партию прогресса" с отделениями по всей стране и тысячами активистов не зарегистрировали и на думские выборы не пустили. Список от Навального в Калуге не зарегистрировали, примеров бесконечное количество
Так почему на выборы отправлен заведомо непроходной навальный, а не волков или ройзман? Или они тоже уголовники?
у которых вообще полномочий никаких, да и то уже пожалели и пытаются задних ход дать.Да, я помню эту историю, как демократическая антикоррупционная оппозиция первым делом в новой должности выписала себе премию
не имеет внутри себя конкуренции, скамейки запасных и топит за вождяНу так слишком опасно быть оппозиционным политиком. Вот и не хватает желающих. Допустили бы Навального - по его стопам пошли бы и другие. А сейчас он как яркий пример - сопротивление бесполезно.
договороспособная оппозициятак есть уже - КПРФ и ЛДПР.
Так почему на выборы отправленОн не отправлен, он самовыдвиженец. Самовыдвиженец может выдвинуть только сам себя, он не может отправить на выборы кого-то другого.
Навального нельзя допускать до ТВ и выборов чтоб вылупилась договороспособная оппозиция с похожими идеями.Ага, нельзя. Всегда поражаюсь с каким апломбом ватники это заявляют. Вся разница между навальным и вами лишь в том, что вы пока вылизываете линию партии, а так ни вы ни ваше мнение путина и ко не волнуют. Вы шестерки, не более. По этому прекращайте вот эти "нельзя допускать" и честно пишите - власть считает, что нельзя допускать, а я шестерка поддакиваю.
Ну так слишком опасно быть оппозиционным политиком.Как опасно? Вроде деньги гребет лопатой не напрягаясь, хомячки столько не получают.
Допустили бы Навального - по его стопам пошли бы и другие. А сейчас он как яркий пример - сопротивление бесполезно.
Другим пришлось бы вокруг навального кучковаться, а сейчас куча возможностей, нужно только захотеть.
так есть уже - КПРФ и ЛДПР.Они не все точки зрения представляют.
Он не отправлен, он самовыдвиженец. Самовыдвиженец может выдвинуть только сам себя, он не может отправить на выборы кого-то другого.Вшмышле опять кот
Оказывается оппозиционеры и не хотели в телевизор.
а так ни вы ни ваше мнение путина и ко не волнуютУ нас нет иллюзий. Волнует постольку поскольку, т.е. под давлением общества определенный прогресс есть. Например, на последних выборах в ГД появились самовыдвиженцы с мест вместо списка мурзилок из москвы.
честно пишите - власть считает, что нельзя допускать, а я шестерка поддакиваю
Честно пишу: я против люстраций, но вижу определенную иронию в том что люстрация, примененная к любителям люстраций, вызывает у них такой баттхерт.
Да, я помню эту историю, как демократическая антикоррупционная оппозиция первым делом в новой должности выписала себе премиюпруф?
Казалось бы, на полянку одного чела не пускают, остальным можно. Так где остальные? "Демократическая" по названию оппозиция не имеет внутри себя конкуренции, скамейки запасных и топит за вождя.Можно только тем, кто отказывается от критики Царя. Даже старый как говно мамонта явлинский и то обосрался, фу таким быть. Про ксю итак все понятно
...
Другим пришлось бы вокруг навального кучковаться, а сейчас куча возможностей, нужно только захотеть.
Да, я помню эту историю, как демократическая антикоррупционная оппозиция первым делом в новой должности выписала себе премиютам как обычно все у товарища НО: не оппозиция и не выписала и не премию, но тут главное НО помнит о правильных выводах.
пруф?
Так же с иронией про люстрации: долго долго ему объяснял с пруфами что это не может быть люстрацией, и навальный не планирует и никогда не планирвал чего-то подобного, вроде он понял, но забыл потом: с иронией думать о правильных выводах же лучше.
Даже старый как говно мамонта явлинский и то обосралсяявлинский не то чтобы боится критиковать царя.
он просто делать ниче не умеет, и дальше критики не двигается.
Так же с иронией про люстрации: долго долго ему объяснял с пруфами что это не может быть люстрацией, и навальный не планирует и никогда не планирвал чего-то подобного, вроде он понял, но забыл потом: с иронией думать о правильных выводах же лучше.Пруф давай чо ты там наобъяснял
Единственное что ты наобъяснял - что навальный нигде не сказал как она будет выглядеть.
Можно только тем, кто отказывается от критики Царя. Даже старый как говно мамонта явлинский и то обосрался, фу таким быть. Про ксю итак все понятноДа, вот я не понимаю в чем смысл критики именно царя. Мне как избирателю абсолютно фиолетово кто будет выполнять программу. Нужно сформулировать цели, собрать под эти цели электорат, добиваться реализации договариваясь с остальным обществом.
В моем понимании эти цели должны формулироваться в виде конкретных изменений, а не лозунгов "дайте порулить, сделаю хорошо".
Примитивизм лозунгов навального как раз показывает недоношенность нашей демократии.
навальнятки рассуждают в до боли знакомых терминах "если не навальный то кот".Кажется что так, но есть, как говорится нюанс. Когда сторонники Путина говорят "если не Путин то кто" они имеют в виду что никто кроме Путина не сможет управлять нашей страной. А когда сторонники Навального говорят что-то типа "если не Навальный то кто" (на самом деле в точности такую фразу практически никто не озвучивает) у них другой ход мыслей: текущий режим нас достал, Навальный сойдёт в качестве президента (уж точно лучше Путина), у Навального больше всего шансов победить Путина на выборах из имеющихся кандидатов. Собственно поэтому отказ властей регистрировать Навального мягко говоря напрягает его сторонников.
Они не все точки зрения представляют.Ну да. Есть ещё точки зрения, что коррупция - это плохо, а свобода вместо вертикали - это хорошо. Но что-то я не могу представить себе представителя этих идей, способного договариваться с ПЖиВ.
что-то я не могу представить себе представителя этих идей, способного договариваться с ПЖиВ.Очень жаль.
Пруф сам поищи.
Как же интересно я мог тебе наобяснять отсутствие каких то слов навального?
Ты ведь потребовал бы несуществующий пруф.
И сказал бы что раз пруфа нет то значит твои фантазии правда. Ну примерно как ты говоришь про преступления навального.
Как же интересно я мог тебе наобяснять отсутствие каких то слов навального?
Ты ведь потребовал бы несуществующий пруф.
И сказал бы что раз пруфа нет то значит твои фантазии правда. Ну примерно как ты говоришь про преступления навального.
Очень жаль.Ну что поделать, я умею учиться у истории. Вот возникнет очередная партия с громким названием, как ЛДПР, которая тем не менее ни к либералам, ни к демократам отношения не имеет. Зато договороспособная. Ну поведётся электорат, год-два будет верить, что партия представляет означенные в названии ценности. А потом электорату придётся снова искать, кому доверить выражение своих идей.
пруф?Скорее всего, имеется ввиду целевой транш из регионального бюджета на поддержку депутатов мсу. Чего-то другого по этой теме не помню.
Ну т.е. там не пушкин, а лермонтов и т.д.
Чем же это не пушкин
Петушок, ты рассказывал что люстрации навального не относятся к выборным должностям, доказать не смог.
Да, я помню эту историю, как демократическая антикоррупционная оппозиция первым делом в новой должности выписала себе премиюhttp://newsland.com/user/4297700092/content/byvshaia-glava-...
Это когда новые депутаты мсу пришли, а прежняя едросня себе золотых парашютов требовать стала по пол-ляма?
Ну в натуре получается - не в лотерею а в казино, не выиграл, а проиграл
Не, вроде была новость со сканом, и там тыщ по 10 всего.
Так что и выиграл, и в лотерею http://www.ridus.ru/news/263374
Так что и выиграл, и в лотерею http://www.ridus.ru/news/263374
Ну что поделать, я умею учиться у истории.Вшмышле тебе на борделе хочется вывеску сменить
А истории когда за обещания сделать всем срочно "хорошо" народ получил 15 лет до восстановления уровня жизни тебя ничему не научили?
Кажется что так, но есть, как говорится нюанс. Когда сторонники Путина говорят "если не Путин то кто" они имеют в виду что никто кроме Путина не сможет управлять нашей страной. А когда сторонники Навального говорят что-то типа "если не Навальный то кто" (на самом деле в точности такую фразу практически никто не озвучивает) у них другой ход мыслей: текущий режим нас достал, Навальный сойдёт в качестве президента (уж точно лучше Путина), у Навального больше всего шансов победить Путина на выборах из имеющихся кандидатов. Собственно поэтому отказ властей регистрировать Навального мягко говоря напрягает его сторонников.Чо сказать-то хотел? Что сторонники навального не хотят напрягаться?
Я хз, на каком он УСН, но судя по всему, не на 6%, иначе бы с 5 млн налог был бы побольше"Единый налог при УСН" платится авансовыми платежами после 1, 2, и 3 квартала и последним платежом за 4 квартал/год, срок уплаты которого до конца апреля следующего года (плюс-минус пара дней в зависимости от праздников)
В скриншоте скорее всего ошибка про "срок сдачи до 30 апреля 2016", по факту за 2016 год нужно заплатить до конца апреля 2017 года. И если этот срок ещё не прошёл на момент создания скриншота, то и налог за 4 квартал скорее всего был уплачен позже, этим может объясняться отклонение от суммы "6% минус взносы"
Че ты воду льешь?
Сразу видно что в налогах ниче не понимаешь!
Сразу видно что в налогах ниче не понимаешь!
А я так понял, там речь именно что про отчетность
Что отчётность? Там написано, сколько доходов по УСН у Навального было за 2016 год ("книга учёта доходов и расходов"), а обязанность уплаты налогов идёт за доходами с некоторым временным лагом
Если 2016 год закончился, а апрель 2017 года ещё нет, то по закону срок уплаты налога истёк только за 1-3 кварталы 2016
Если 2016 год закончился, а апрель 2017 года ещё нет, то по закону срок уплаты налога истёк только за 1-3 кварталы 2016
Да, вот я не понимаю в чем смысл критики именно царя.Не уходи от темы. Вопрос не в том, есть ли смысл критиковать Путина, а в том, что Путин своих критиков до выборов не допускает. Безотносительно того, хорошие это критики или плохие, действия Путина — это узурпация власти, и Путин в этой ситуации однозначно плохой.
Плохо не то, что Путин хороших людей не пускает на выборы, а то, что он вообще присвоил себе право решать, кого пускать, а кого нет. Он сам открытым текстом об этом говорит, даже гордится этим, что типа оберегает народ от плохих кандидатов.
В таких условиях хорошие люди скорее всего и сами не пойдут. Плохие люди во власть рвутся, чтобы ею злоупотреблять в личных целях, а хорошим людям от власти одна морока. Это ведь народ заинтересован, чтобы хорошие люди во власть шли, а сами хорошие люди и без власти проживут, не пускают и ладно.
Допустили бы Навального - по его стопам пошли бы и другие.Навального в этот раз сняли с выборов ещё в 2013-ом году. Какое это имеет отношение ко всем "другим"?
Например, на последних выборах в ГД появились самовыдвиженцы с мест вместо списка мурзилок из москвы.Из них кто-нибудь прошёл?
Например, на последних выборах в ГД появились самовыдвиженцы с местЭто потому, что Навальный сделал бренд ЕР токсичным и пришлось единороссов самовыдвиженцами оформлять, чтобы большинство в парламенте не потерять.
Даже солнце восходит и заходит с разрешения навального
Люстрации вроде выше уже обсудили
Alexey NavalnyУскорение продолжается. Интересно, зачем, можно было бы тихо тянуть до марта.
Alexey Navalny
@navalny
·
2h
Верховный суд России отказал нам в иске и также считает, что на выборы меня пускать нельзя. У меня есть три комментария:
1. КМБУ
2. Таких судей надо самих судить.
3. Забастовка избирателей. Мы не признаём выборы без конкуренции.
3. Забастовка избирателей. Мы не признаём выборы без конкуренции.как они заебали.
одна решила присвоить себе (узурпировать) голоса всех против
второй решил присвоить себе (узурпировать) голоса всех кто не пришел (в т.ч. по болезни, занятости, командировки и просто лени)
Третий узурпировал голоса всех кто "за". Так и живем
когда пересмотрел навального
Сисяндр очередное днище пробил - этот парашник до Гнойного (!) доебался))
Понятно шо у Сисяндра так бомбануло - за день свыше 1,2 млн просмотров
что за мерзкая хуйня
вот у белорусов душевно и скрепно получилось без заморского песнопения
вот у белорусов душевно и скрепно получилось без заморского песнопения
Пошел нахуй, хохол, ты в моей стране
СБУ готовит убийство Алексея Навального с целью дестабилизации ситуации в России накануне президентских выборов. Такие данные в своем блоге публикует экс-ведущий киевского Антимайдана Юрий Кот.
«Ещё один мой источник из СБУ подтвердил, что убийство Немцова — дело рук сбушников, которые в тот же день преспокойно себе улетели в Киев из Москвы... Нельзя недооценивать уровень подготовки СБУ.
Больше скажу, источник мне шепнул, что готовится новая диверсия...
Лёша Навальный — следующий, кого должны громко убрать с обвинениями в адрес Кремля.
Сегодня СБУ — центр управления и организации диверсий в России, управляемый ЦРУ.
Работать сбушники будут не сами, а руками фанатиков из праворадикальных группировок. Примером может послужить Вороненков.
Связывает эти два события между собой Пономарёв. Илья не только причастен к убийству Вороненкова, поскольку вывел его на точку совершения преступления. Пономарёв также является источником финансирования оппозиции якобы деньгами Ходорковского, которые идут в Россию через Украину. А одним из всё ещё узнаваемых и раскрученных оппозиционеров является Лёша Навальный, который и получает деньги от Пономарёва. Он, идиот, даже не понимает, что хозяева его уже приговорили и ведут на заклание, барана.
Лёша. Ты прекрасно знаешь, что я прав. Что именно от Пономарёва тебе по каналам заходят деньги. Имей в виду, они тебя приговорили и уже разработан план твоего сакрального устранения под выборы, для обвинения Путина», — пишет Кот.
http://nyka.livejournal.com/18796550.html
«Ещё один мой источник из СБУ подтвердил, что убийство Немцова — дело рук сбушников, которые в тот же день преспокойно себе улетели в Киев из Москвы... Нельзя недооценивать уровень подготовки СБУ.
Больше скажу, источник мне шепнул, что готовится новая диверсия...
Лёша Навальный — следующий, кого должны громко убрать с обвинениями в адрес Кремля.
Сегодня СБУ — центр управления и организации диверсий в России, управляемый ЦРУ.
Работать сбушники будут не сами, а руками фанатиков из праворадикальных группировок. Примером может послужить Вороненков.
Связывает эти два события между собой Пономарёв. Илья не только причастен к убийству Вороненкова, поскольку вывел его на точку совершения преступления. Пономарёв также является источником финансирования оппозиции якобы деньгами Ходорковского, которые идут в Россию через Украину. А одним из всё ещё узнаваемых и раскрученных оппозиционеров является Лёша Навальный, который и получает деньги от Пономарёва. Он, идиот, даже не понимает, что хозяева его уже приговорили и ведут на заклание, барана.
Лёша. Ты прекрасно знаешь, что я прав. Что именно от Пономарёва тебе по каналам заходят деньги. Имей в виду, они тебя приговорили и уже разработан план твоего сакрального устранения под выборы, для обвинения Путина», — пишет Кот.
http://nyka.livejournal.com/18796550.html
идите нахуй
(посвящаю свой первый пост в 2018 году тебе и навальному)
(посвящаю свой первый пост в 2018 году тебе и навальному)
Попизди мне тут ещё хохол сраный
01.01.2018 00:07Разве в твоем пиндостане на этот момент уже настал новый год? Или тебя таки поперли из макдачной?
(посвящаю свой первый пост в 2018 году тебе и навальному)
Это ведь народ заинтересован, чтобы хорошие люди во власть шлиКак-то народ пока - судя по поддержке того же пу - совсем в другом заинтересован, увы.
Народ поддерживает Путина, потому что народу нравятся его взгляды, нравится то, в каком направлении он ведёт страну. В то же время народу не нравится, что Путин с друзьями грабит страну, что он дома взрывает ради рейтинга, что оппонентов сажает и убивает. Народ хотел бы хорошего человека у власти, но при условии неизменности курса. Если выбирать между плохим Путиным и хорошим "антипутиным", то плохой Путин в глазах народа пока выигрывает.
Навальный народу нравится тем, что мешает Путину и его шайке воровать, что не даёт им совсем зарваться. При этом курс, которым Навальный собирается вести страну, если придёт к власти, народу категорически не нравится. Навального поддерживают, потому что понимают, что Путин власть ему в любом случае не отдаст, но своими действиями Навальный может заставить Путина одуматься и исправиться: перестать грабить и убивать и начать жить скромно и честно.
Навальный народу нравится тем, что мешает Путину и его шайке воровать, что не даёт им совсем зарваться. При этом курс, которым Навальный собирается вести страну, если придёт к власти, народу категорически не нравится. Навального поддерживают, потому что понимают, что Путин власть ему в любом случае не отдаст, но своими действиями Навальный может заставить Путина одуматься и исправиться: перестать грабить и убивать и начать жить скромно и честно.
Народ поддерживает Путина, потому что народу нравятся его взгляды, нравится то, в каком направлении он ведёт страну.
преступный народ
вот это истинный российский либерал
одуматься и исправиться: перестать грабить и убиватьпро гусей забыл написать
Есть у меня большие подозрения, что депутаты обязаны были это сделать, чтобы квартальный бюджет сошелся, так как предыдущие депутаты заботливо эти премии себе уже нарисовали в статьях квартального бюджета. А профицит квартального бюджета - это несоблюдение бюджетной дисциплины. Добро пожаловать в мир бюджетных расходов, бессмысленный и беспощадный!
Мне не удалось найти текст соглашения о предоставлении межбюджетного трансферта из бюджета города Москвы в целях повышения эффективности осуществления Советом депутатов муниципального округа переданных полномочий города Москвы бюджету муниципального округа Тверской № 21-38/17 от 06 марта 2017 г., чтобы это проверить. Это соглашение принято при прежних депутатах, но выполнять его должны и нынешние. Наезжать на них стоит, если они аналогичное соглашение примут в 2018 году. Более того, в зависимости о формулировок соглашения, может оказаться так, что депутаты тут вообще не при чем, и им этот профицит могут нарисовать без их одобрения. И не потратить его в рамах соблюдения бюджетной дисциплины может быть невозможно без сопутствующих проблем.
А профицит квартального бюджета - это несоблюдение бюджетной дисциплины.
И чё? Ну нарушение и нарушение дисциплины - разве настоящих борцов с режимом такая мелочь остановит!?
Президент заебись!
Думаешь, он таки в Кремль пришёл?
Безграмотный, как и мишико
Знатно свербит у ваты.
народу нравятся его взгляды, нравится то, в каком направлении он ведёт страну. В то же время народу не нравится, что Путин с друзьями грабит страну, что он дома взрывает ради рейтинга, что оппонентов сажает и убиваетНу то есть народу нравятся его взгляды, но не нравятся его взгляды? Народа не существует?
Горжусь Украиной
с 4 ой минуты
с 4 ой минуты
Если тебе двадцать и ты не за Навального, у тебя нет сердца. Если тебе тридцать и ты за Навального, у тебя нет мозга! (с)
У тебя отсутствует базовое свойство здравомыслящего человека. Тебе личность говорящего важнее чем то, что он говорит.Это нормально. У меня тоже часто полыхает от личности, а не от аргументов.
А ещё часто бывает, что пишу на форуме разгромный псто, а потом гляжу на него в окне предварительного просмотра и понимаю — это именно у меня пригорело
Хорошо, что предпросмотр есть, и сие не видят остальные доброфорумчане.И ещё. Судя по количеству заминусованных постов, в которых скандальные завсегдатаи сосите говорят дельные вещи, мы далеко не одни такие. Так что такова природа человека — спорить ради противоречия
Судя по количеству заминусованных постов, в которых скандальные завсегдатаи сосите говорят дельные вещиЛибо вещи далеко не дельные с точки зрения других людей. Ты свои вкусы на всех переносишь.
Не надо подменять фразу "личность говорящего важнее чем то, что он говорит" на "личность говорящего играет роль".
Имидж влияет на критичность восприятия слов, но нельзя чтобы он просто придавал веса 0 или 1. Человек, который одни слова отбрасывает только потому что их сказал А, а другие повторяет только потому что их сказал Б - не здравомыслящий.
Имидж влияет на критичность восприятия слов, но нельзя чтобы он просто придавал веса 0 или 1. Человек, который одни слова отбрасывает только потому что их сказал А, а другие повторяет только потому что их сказал Б - не здравомыслящий.
Судя по количеству заминусованных постов, в которых скандальные завсегдатаи сосите говорят дельные вещи, мы далеко не одни такиеУх ты! Меня называли скандальным завсегдатаем, говорящим дельные вещи! Спасибо!
Кстати о Ройзмане
Сколько лет он возглавляет Ебург?
А где экономическое чудо в отдельно взятом регионе?
При этом мы будем исходить из того что Ройзман не ворует. Ну просто потому что если ...
1) он ворует, то нах нужен такой Ройзман,
2) а если не ворует, но при этом прогресса ноль по сравнению с его предшественником (жуликом-и-вором), то см пунтк 1. (нах он нужен)
Сколько лет он возглавляет Ебург?
А где экономическое чудо в отдельно взятом регионе?
При этом мы будем исходить из того что Ройзман не ворует. Ну просто потому что если ...
1) он ворует, то нах нужен такой Ройзман,
2) а если не ворует, но при этом прогресса ноль по сравнению с его предшественником (жуликом-и-вором), то см пунтк 1. (нах он нужен)
Вот чо вы какелы так жидов то не любите!
как бы как только Ройзман победил в выборах мэра, тут же местный парламент лишил всех полномочий и бюджета город Ёбург, сложил всё на областной.
Вроде даже митинг в Ёбурге должна областная администрация согласовывать.
У мэра полномочий ноль и бюджет городской практически нулевой.
Только и может приём населения вести и устно просить
Вроде даже митинг в Ёбурге должна областная администрация согласовывать.
У мэра полномочий ноль и бюджет городской практически нулевой.
Только и может приём населения вести и устно просить
тут же местный парламент лишил всех полномочий и бюджета город Ёбург, сложил всё на областной.
Скажи, зачем ты пиздишь?!
бюджет городской практически нулевой.
зачем пиздишь?
Базилио врать не будет
лишил всех полномочий и бюджетая думал либералы избрали ройзмана чтобы он придумал как пополнять бюджет, а по твоему получается что за тем чтобы придумал как тратить
чтобы он придумал как пополнять бюджетБюджеты регионов пополняет Путин исходя из результатов ЕР на выборах. Чтобы бюджет пополнялся лучше, надо лучше за ЕР голосовать. Эту формулу каждый школьник знает.
Эту формулу каждый школьник знает.Хуйню прогнал, совсем не смешную и даже не ироничную
зато про школоту
Хуйню прогналhttp://www.finmarket.ru/main/article/3439343
Кто может, скачайте целиком: http://publications.hse.ru/en/articles/169307641
Под словом "школьник" подразумевалось "ученик Высшей Школы Экономики", разумеется.
Данных за царское время нет случайно? Там тоже много притянуть за уши можно
Целью подростков, устроивших поножовщину в пермской школе, была слава. «За несколько дней до событий Лев рассказал их общему знакомому, что планирует устроить «нечто в школе». Что именно – он не пояснил, но обещал, что будет громко», – сообщает Telegram-канал Mash.
Бабка обзервер, ты точно не ошиблась? Может он дип перпл слушал или в дум играл, а то и, прости господи, ТОР поставил.
Типичным представителем этой публики является маньяк Алексей Кабанов, убивший и расчленивший свою жену в перерывах между просмотром с детьми мультиков, а потом ещё и объявивший убитую им же супругу в розыск. Но что будет, если эти подонки придут к власти? Не думаю, что они так же будут терпимы к оппонентам и смогут уменьшить коррупцию.
http://evologin.livejournal.com/69517.html
http://evologin.livejournal.com/69517.html
Бабка обзервер, ты точно не ошиблась? Может он дип перпл слушал или в дум играл, а то и, прости господи, ТОР поставил.Тот-кого-нельзя называть перед этим вбросил небольшую порцию конспирологии, так что Обзёрвер не ошибся. Пруф.
Алсо, Алексей Анатольевич сегодня постучался в дно:
Одно дело, когда анонимусы вбрасываю ролик "азаза, навальный гитлир!", другое дело, когда так поступает будущий Президент России. Опять же, пруф: http://twitter.com/navalny/status/952827418762506241
Я, кстати, ролик посмотрел. Там повествуют о простеньком методе чёрного пиара, и приписывают его мэрии Москвы. На каком основании? На основании "понятно, конечно, что за всей этой бредовой активностью стоит ... мэрия Москвы".
И что тебе не понравилось? Во-первых, это видео с яшиным, во-вторых яшин абсолютно прав - собяня тратит миллиарды на бессмысленные мос сми, где его славословят, одобряют все его проекты и гнобят противников.
Там повествуют о простеньком методе чёрного пиара, и приписывают его мэрии Москвы. На каком основании? На основании "понятно, конечно, что за всей этой бредовой активностью стоит ... мэрия Москвы".Ах, ну да. Кто же еще может стоять. Наверно, недовольные бабуси скинулись пенсиями.
Во-первых, это видео с яшинымВо-первых, это комментарий Алексея Навального.
И что тебе не понравилось?Мне не понравилось reductio ad Nazium.
Ах, ну да. Кто же еще может стоять. Наверно, недовольные бабуси скинулись пенсиями.Т.е. у нас без ведома Путина ни один полимер не могут просрать, а без личного указания Собяни — ни один матюк в адрес Яшина озвучить... Религиозная вера во всемогущего бога и его пророка, млять.
А че не так то?
Типа гитлера упоминать всуе грех?
Типа гитлера упоминать всуе грех?
Сам яшин что ли напечатал газету?
Бугага, Церковь Свидетелей Путина вам http://vk.com/putin_god
Весьма качественные мемасики публикуют:
Я аж подписался.
Весьма качественные мемасики публикуют:
Я аж подписался.
Т.е. у нас без ведома Путина ни один полимер не могут просрать, а без личного указания Собяни — ни один матюк в адрес Яшина озвучить... Религиозная вера во всемогущего бога и его пророка, млять.Ты такой тупой и наивный, как мило. У сабянина есть такая помощница - ракова - вот без ее указания думаю точно не обошлось. Или ты думаешь это в префектуре такие креативные и инициативные сидят?
Мне не понравилось reductio ad Nazium.Нет такого понятия, ты сам его только что выдумал. Когда сравнивают с гебельсом имеют в виду, что человек нагло врет как сивый мерин, распространяя пропаганду.
по Закону Годвина - навальный проиграл
так получается выиграл: навального сравнивали с гитлером пропогандоны гораздо раньше, причем просто так без всяких оснований.
Если некто предлагает вешать евреям желтую звезду, то сравнить его с гитлером не то же самое, что сказать что раз хороший оратор, то на гитлера похож
Если некто нагло, беспардонно и мерзко врет через государственные сми, то сравнить его с геббельсом не то же самое что заявить что раз рисуешь то Гитлер.
Впрочем вы слишком тупые, чтобы такие тонкости понимать, вам надо правила простые: сравнил с гитлером - значит проиграл (правило действует только для тех кто не нравится )
Если некто предлагает вешать евреям желтую звезду, то сравнить его с гитлером не то же самое, что сказать что раз хороший оратор, то на гитлера похож
Если некто нагло, беспардонно и мерзко врет через государственные сми, то сравнить его с геббельсом не то же самое что заявить что раз рисуешь то Гитлер.
Впрочем вы слишком тупые, чтобы такие тонкости понимать, вам надо правила простые: сравнил с гитлером - значит проиграл (правило действует только для тех кто не нравится )
вы слишком тупыев белое пальто облачился?
пояснишь почему упоминать гитлера всуе грех?
Нет такого понятия, ты сам его только что выдумал.http://en.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Nazium
http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_law
Но вообще, лично мне как-то не нужно этих ваших Википедий, чтобы понять, что бездумное сравнение оппонента с нацистами где-то на уровне у дна.
так получается выиграл: навального сравнивали с гитлером пропогандоны гораздо раньше, причем просто так без всяких оснований.Об этом я и написал.
бездумное сравнение оппонента с нацистами есть дно.добавилось слово бездумное
осталось понять почему это сравнение бездумное.
наглая и лживая пропаганда, используящая ресурсы государства- это важная часть нацизма без которого он просто не смог бы существовать, в отличие там от внешности лидера, умения рисовать, или похожести имени
Ролик не смотрел, но подозреваю, что речь о собяноботах из НИИСС МГУ
наглая и лживая пропаганда, используящая ресурсы государства- это важная часть нацизма без которого он просто не смог бы существоватьНе только нацизма. Но и коммунизма. И даже капитализма. Потери, насколько я помню, скрывали все, кроме Британии. И вообще электросеть, предоставляющая государственной экономики возможности для эффективного развития - это важная часть нацизма, без которой он просто не смог бы существовать.
добавилось слово бездумноеДа, как противопоставление вдумчивому сравнению.
наглая и лживая пропаганда, используящая ресурсы государства- это важная часть нацизмаА также заметная часть политической борьбы вообще.
Алсо, нацисты кушали овощи. Кушаешь ли овощи ты?
он нацист независимо от употребления овощей
Ты в своем уме?
А политические убийства это тоже важная часть политической борьбы?
Эта газета - уголовка вобще то, хоть и часть политической борьбы.
А политические убийства это тоже важная часть политической борьбы?
Эта газета - уголовка вобще то, хоть и часть политической борьбы.
Старая песня о том что везде все так же как у нас.
еще, кстати, слушал как то разбор фактических ошибок в 17 мнгновений весны. Суть там в том, что модель взаимодейтствия между собой функционеров и служб Рейха показана полностью советская. Высказывалось мнение что Ю Семенов так специально сделал, типа покритиковал советский строй таким образом.
капитализм это вообще несколько про другое. капитализм и нацистов был, если что.
это конечно же то же самое, что наглая, выдуманная от начала до конца ложь, приписываемая другому человеку.
такого рода пропаганда - зло самом по себе(которое порождает еще большее зло), в отличие от элетросети.
К вам о Славеном вопрос: а что вообще плохого в нацизме?
Может быть вся соль в том, что вы считаете что ничего плохого нет, кроме того что гитлер напал на СССР? Ну то есть нацизм примерно как наполеон, только деды воевали
Не только нацизма. Но и коммунизма.это злодейство само себе. В коммунизме да, такое было, и оно служило той же цели - превращение людей в уродов.
еще, кстати, слушал как то разбор фактических ошибок в 17 мнгновений весны. Суть там в том, что модель взаимодейтствия между собой функционеров и служб Рейха показана полностью советская. Высказывалось мнение что Ю Семенов так специально сделал, типа покритиковал советский строй таким образом.
И даже капитализма.
капитализм это вообще несколько про другое. капитализм и нацистов был, если что.
Потери, насколько я помню, скрывали все, кроме Британии.
это конечно же то же самое, что наглая, выдуманная от начала до конца ложь, приписываемая другому человеку.
И вообще электросеть, предоставляющая государственной экономики возможности для эффективного развития - это важная часть нацизма, без которой он просто не смог бы существовать.
такого рода пропаганда - зло самом по себе(которое порождает еще большее зло), в отличие от элетросети.
К вам о Славеном вопрос: а что вообще плохого в нацизме?
Может быть вся соль в том, что вы считаете что ничего плохого нет, кроме того что гитлер напал на СССР? Ну то есть нацизм примерно как наполеон, только деды воевали
Ролик не смотрелну хотя бы распространять то начал?
наглая и лживая пропаганда, используящая ресурсы государства- это важная часть нацизма без которого он просто не смог бы существовать, в отличие там от внешности лидера, умения рисовать, или похожести именивам нацикам оно конечно лучше знать, да) так вот почему навальный так рвется к власти, спасибо за пояснение!
Конечно, реплаем на пост!
такого рода пропаганда - зло самом по себе(которое порождает еще большее зло), в отличие от элетросети.Вот и доказывай, что это зло само по себе, а не через сравнение с Гитлером. При гитлере много чего хорошего было. И плохое было. И инструменты управления были и хорошие, и неэтичные, и экономические ресурсы задействовались разные. Ты не можешь взять кусочек гитлеровской германии, найти аналогичный кусочек в современности и доказывать, что он плох, потому что гитлер делал так же.
Лучше вообще про него не вспоминать, а говорить по делу, что так делать плохо. Чрезвычайный суд тройками плох не потому, что был при Сталине, а потому что он вообще плох. И не надо вспомнить для этого Сталина - достаточно предложить человеку встать самому на место подсудимого. А ты хотел бы, что бы тебя так судили? А твою мать/отца? Вот как аргументировать надо.
Старая песня о том что везде все так же как у нас.И её завёл не я, а тот кто предложил сравнение с нацизмом.
Ту думаешь, достаточно указать сходство в одной черте - и дело сделано? Нет. Аргумент через сравнения так не работает. Ты сначала должен проанализировать насколько эта связь значимая. Сохранил бы сравниваемый объект свои главные свойства при замене той самой черты на противоположную? Если мы сравниваем Су-34 и F-18 бесполезно указывать на (не)сходство раскраски - летают они точно также, независимо от того, во что выкрашены. Потом выяснить, а насколько это существенная черта отличается у аналогов. Допустим мы обнаружили, что позвоночник - существенный признак Чикатило. Без позвоночника он не смог бы совершать убийства. Следующий вопрос - а насколько этот признак представлен в популяции? Бывают ли люди без позвозночника? Оказывается нет, он присущ всем людям, а значит не помогает сравнивать Васю Пупкина и Чикатило, поскольку не выделяет никакого подкласса в множестве людей.
Ты поленился или намеренно пренебрёг необходимостью провести полный анализ при сравнении, указать пограничные случаи, которые позволяют эту границу провести. Я не поленился провести чуть более глубокий анализ - и тут же был обвинён в "а у вас там негров линчуют". Но никакой аргумент через сравнение не возможен через элемент "а у вас там негров линчуют" и сравнения в более широком контексте.
И не надо вспомнить для этого Сталина - достаточно предложить человеку встать самому на место подсудимого. А ты хотел бы, что бы тебя так судили? А твою мать/отца? Вот как аргументировать надо.Ну да, аппеляция к чувствам - это самый, что нужно, аргумент.
В остальном - поддерживаю.
Ах, ну да. Кто же еще может стоять. Наверно, недовольные бабуси скинулись пенсиями.Кстати о птичках. В 2011 году я лично рисовал и вешал стилизованный от имени милиции (или уже полиции? Запамятовал) плакат, мол, категорически запрещено ходить на митинг (в особенности на ближайший, который пройдёт там-то во столько-то), мы вас посадим! Вешал, конечно, с целью информировать и сагитировать побольше людей выйти на протест против фальсификации выборов.
У Яшина много противников, в том числе в Красносельском районе. Часть из ЕдРа, часть из ЛДПР, 100% есть и беспартийные. Поэтому нужны хоть какие-то аргументы (даже не доказательства), что виноват именно Собянин, а то получается как... Как если бы Путин обвинял Обамку, что тот насрал у его ворот.
А ты хотел бы, что бы тебя так судили? А твою мать/отца? Вот как аргументировать надо.лол
ты всю простыню усираешься объясняешь что аналогии вообще нельзя использовать никогда
и сам же приводишь в пример аналогии
а чем твоя мать, отец похож на того, кого судили особыми тройками?
Ту думаешь, достаточно указать сходство в одной черте - и дело сделано? Нет. Аргумент через сравнения так не работает. Ты сначала должен проанализировать насколько эта связь значимая. Сохранил бы сравниваемый объект свои главные свойства при замене той самой черты на противоположную?
Кстати какие главные свойства то? ни ты ни славен ожидаемо так и не ответили.
я уже в том посте заподозрил, что главные свойства для вас - это дедывоевали, отсюда и такая реакция.
Сисяндровский визирь попал под лошадь НКВД прям в студии эхо москвы
А этот Волков реально гражданин Люксембурга? Вместе со всей семьёй?
а чем твоя мать, отец похож на того, кого судили особыми тройками?Так я и не сравниваю с конкретным человеком. Я просто предлагаю опробовать процедуры на себе в качестве мысленного эксперимента. Слишком уж процедура склонная к ошибкам и не склонна к их исправлению. И вроде как мы сейчас далеки от 37 года, но иногда в СМИ такое читаешь про нашу судебную систему, что волосы дыбом встают. И стоишь за сохранения моратория на применение смертной казни, потому что нашим судьям нельзя давать возможность выносить окончательные решения.
Слишком уж процедура склонная к ошибкам и не склонна к их исправлению.
Ну то есть такая процедура, что допустимы даже аналогии, которые вообще никогда не допустимы.
Тем более если аналогию приводишь ты, то это и не аналогия, ведь у вас эльфов так, что твой отец или мать это не конкретные люди.
Мой мать и отец - конкретные. Но я же их ни с кем не сравниваю.
Let the mortal combat begin:
Максим Кац за участие в выборах и Явлинского (sic!)
vs
Навальный в лице Милова за бойкот
Максим Кац за участие в выборах и Явлинского (sic!)
vs
Навальный в лице Милова за бойкот
Навальный в лице Милова за бойкотКстати, а почему бойкот. Ранний Навальный нравился мне больше - он предлагал участвовать в выборах и голосовать не за Путина. Бойкот бессмыслен - у нас нет нижней планки. Что послужило причиной изменений в его позиции?
Результат предсказуем, а повышение явки повышает и легитимность процедуры и самого результата.
он предлагал участвовать в выборах и голосовать не за ПутинаОн предлагал голосовать "не за ЕР", а не "не за Путина".
Самое смешное что тут клеймит позором пропагандон браконьер, который, напомню, распространял фейковые листовки от имени мэрии перед голосованием про реновацию.
И уже перекрасился и геббельсом обзывается
И уже перекрасился и геббельсом обзывается
А чо там за позорный инцидент?
Результат предсказуем, а повышение явки повышает и легитимность процедуры и самого результата.То есть он готовится оспаривать легитимность выборов? Уличные столкновения или как ещё возможно легитимность оспорить?
За 6 лет понял, что законным путём своего не добьётся и готовится к борьбе за рамками закона?
Кстати, а почему бойкот. Ранний Навальный нравился мне больше - он предлагал участвовать в выборах и голосовать не за Путина.Та стратегия зафейлилась - кремль просто смешал с говном все альтернативные партии. Яркий пример СР, которой уже считай и нет. Ну т.е. проверили на практике, что играть с шулером бесполезно. Сейчас нет даже того набора марионеток, что тогда - либо верные путинцы типа жирики, либо спойлеры типа лошади, либо политические трупы типа явлинского и т.д.
ИМХО, Никаких уличных столкновений не будет, ну по крайней мере не больше чем на последних митингах.
Навальный смирился что в ближайшие 6 лет президентом будет Путин. И планирует уже дальнейшие дествия. Например партию собираются в очередной раз регистироровать.
А на эти "выборы" у Навального сугубо тактическая задача: сделать так чтобы за Путина проголосовало как можно меньше людей в абсолютном исчилении. Бойкот, в этом плане более эффетивная стратегия. Проще убедить непоределившихся (да и некоторых сторонников Путина) не ходить на выборы, чем голосовать за Явлинского или Собчак.
Навальный смирился что в ближайшие 6 лет президентом будет Путин. И планирует уже дальнейшие дествия. Например партию собираются в очередной раз регистироровать.
А на эти "выборы" у Навального сугубо тактическая задача: сделать так чтобы за Путина проголосовало как можно меньше людей в абсолютном исчилении. Бойкот, в этом плане более эффетивная стратегия. Проще убедить непоределившихся (да и некоторых сторонников Путина) не ходить на выборы, чем голосовать за Явлинского или Собчак.
У Сисяндра больший антирейтинг и многих он побуждает сделать вопреки его пиздежу
чтобы за Путина проголосовало как можно меньше людей в абсолютном исчиленииЕщё важно, чтобы за соперников Путина проголосовало как можно меньше. Иначе то, что это просто статисты, нанятые для массовки, будет не так очевидно.
Это звучит очень неубедительно. У Навального просто нет столько фанатов, чтобы он мог своим призывом значительно увеличить неявку. Неявка обычно - это процентов 30, на этих выборах будет процентов 45-55, потому что мотивация поднять задницу довольно низкая, прямо скажем.
Давайте мажорируем теоретический отток, который может вызвать Навальный своими призывами числом в 5 миллионов. Это заведомо завышенная оценка, потому что у него на канале 1.5 миллиона подписчиков, видео за редким исключением не смотрят больше 2 млн человек, а мы ведь говорим о тех а) кто имеет право голосовать б) кому Навальный достаточный авторитет, чтобы не ходить на выборы.
5 миллионов - это 5% населения, которые в этих 50% растворятся и никто даже не заметит, что они туда канули. И нет никакой разницы будет ли 55% явки или 50% явки (и это без учета завышенности оценки).
То есть по факту вместо демонстрации\оценки силы своего потенциального электората, Навальный сливает своих сторонников в значительно превышающую их массу а) похеристов б) латентных путинистов. И?
Я вижу только один профит - можно будет рассказывать своим миньонам, что в 50% было х% сторонников Навального, где х - желаемое число. Оппозитный лагерь при этом продолжит утверждать, что их (1/x)%.
Это не похоже на того, кто хочет продолжать какую-то там борьбу и строит планы, как в ней победить.
Давайте мажорируем теоретический отток, который может вызвать Навальный своими призывами числом в 5 миллионов. Это заведомо завышенная оценка, потому что у него на канале 1.5 миллиона подписчиков, видео за редким исключением не смотрят больше 2 млн человек, а мы ведь говорим о тех а) кто имеет право голосовать б) кому Навальный достаточный авторитет, чтобы не ходить на выборы.
5 миллионов - это 5% населения, которые в этих 50% растворятся и никто даже не заметит, что они туда канули. И нет никакой разницы будет ли 55% явки или 50% явки (и это без учета завышенности оценки).
То есть по факту вместо демонстрации\оценки силы своего потенциального электората, Навальный сливает своих сторонников в значительно превышающую их массу а) похеристов б) латентных путинистов. И?
Я вижу только один профит - можно будет рассказывать своим миньонам, что в 50% было х% сторонников Навального, где х - желаемое число. Оппозитный лагерь при этом продолжит утверждать, что их (1/x)%.
Это не похоже на того, кто хочет продолжать какую-то там борьбу и строит планы, как в ней победить.
мотивация поднять задницу довольно низкая, прямо скажем.
Так и есть, тем более у лояльного режиму электорату (хули ходить и так изберут)
Ну вот Сисяндр решил сделать бинго и низкую явку себе в заслуги записать
А что изменится? У нас была явка 25% и всё равно никаких сомнений в легитимности не было.
А чо там за позорный инцидент?
> Это не похоже на того, кто хочет продолжать какую-то там борьбу и строит планы, как в ней победить.
Он очевидно будет продолжать борьбу и оставаться пугалом. Для этого количество упоротых навальнят не надо мерить, его можно объявить любым.
Злые языки клевещут что навальному можно задать вопрос за 2018 р. На вопрос о его успешном "бизнесе" ни один хомячок не ответил, как задать напрямую?
Он очевидно будет продолжать борьбу и оставаться пугалом. Для этого количество упоротых навальнят не надо мерить, его можно объявить любым.
Злые языки клевещут что навальному можно задать вопрос за 2018 р. На вопрос о его успешном "бизнесе" ни один хомячок не ответил, как задать напрямую?
Неявка обычно - это процентов 30, н
Откуда данные?
давно я эхо не слушал, а у них новый слоган!
2:40
«Эхо Москвы» - радио для тех, кому за шесть(!)
пора переименовывать в школота-радио!
2:40
«Эхо Москвы» - радио для тех, кому за шесть(!)
пора переименовывать в школота-радио!
Бойкот бессмыслен - у нас нет нижней планки. Что послужило причиной изменений в его позиции?все просто!
допустим расклад такой:
30% забьют х.й на выборы при любых раскладах
20% не смогут прийти на участок по уважительной причине
из оставшейся половины где-то 35% проголосуют за Путина, а 15% - против Путина
Какой выход из ситуации чтобы победить Путина?
Все просто. Кандидат без сисек приписывает себе голоса против всех (15%), а кандидат с сиськами приписывает себе голоса всех непришедших (20%+30%). Итого объединенные оппозиционные силы "громят" Путина со счетом 65% против 35%. Шах и Мат!
У Навального просто нет столько фанатовФанатов у него действительно немного, поэтому он сейчас давит на то, что неважно, за Навального человек или за Путина, ходить на такие выборы — это себя не уважать. Организовав безальтернативные выборы, Путин не только своих противников лишил возможности проголосовать против него, он по сути и своих сторонников лишил возможности проголосовать «за».
На этих такая же будет когда откроешь
Какой выход из ситуации чтобы победить Путина?Почти так. Только Навальный вряд ли будет явно говорить что 50% не проголосовавших, проголосовали бы за него. Он скорее будет напирать на то что за Путина проголосовало всего 35%, даже несмотря на фальсификации и админресурс.
Все просто. Кандидат без сисек приписывает себе голоса против всех (15%), а кандидат с сиськами приписывает себе голоса всех непришедших (20%+30%). Итого объединенные оппозиционные силы "громят" Путина со счетом 65% против 35%. Шах и Мат
Вообще если за Путина проголосуют всего 35% избирателей это будет большой успех для Навального. Скорее будет что-то ближе к 50%.
Ну вот ты сейчас как всегда пиздишь, но за такой пиздешь геббельсом я тебя не могу назвать:
Дело в том что ты совершенно искренне помнишь только верный вывод, а что там было на самом деле забыл, поэтому фактуру под верный вывод неосознанно сочиняешь сейчас.
Не первый, раз уже это за тобой замечаю.
Не поленись и проверь.
Дело в том что ты совершенно искренне помнишь только верный вывод, а что там было на самом деле забыл, поэтому фактуру под верный вывод неосознанно сочиняешь сейчас.
Не первый, раз уже это за тобой замечаю.
Не поленись и проверь.
Твои оценки про просмотры видео и лайки неочевидны.
Я видео н смотрю редко подписчиком не являюсь за навального бы проголосовал.
Почему таких как я мало?
Я видео н смотрю редко подписчиком не являюсь за навального бы проголосовал.
Почему таких как я мало?
Решение чтоб оппозицонные силы громили путина не так а по другому явно описано: надо просто допустить эти силы к выборам.
Но так они внезапно победят.
Поэтому приходится изобличать что не честно приписыать тех кто против к оппозиции.
Но так они внезапно победят.
Поэтому приходится изобличать что не честно приписыать тех кто против к оппозиции.
Во-первых, причем тут проголосовал? Я говорил про тех, кто не придет на выборы по указке Навального. Это небольшое подмножество тех, кто потенциально мог за него проголосовать.
Во-вторых, о каких лайках речь? Я говорил про просмотры. Основной источник влияния Навального на свою клиентуру вроде как видео, у него даже предвыборная программа наполовину в видео заложена. Это видео надо как-то увидеть, нет?
В-третьих, я же заложил запаса как будто дом хочу построить - 1000%, если не больше. Специально чтобы не отвлекаться на неважное.
Ну ок, сколько по-твоему людей бойкотирует выборы из-за Навального? 15 миллионов?
Во-вторых, о каких лайках речь? Я говорил про просмотры. Основной источник влияния Навального на свою клиентуру вроде как видео, у него даже предвыборная программа наполовину в видео заложена. Это видео надо как-то увидеть, нет?
В-третьих, я же заложил запаса как будто дом хочу построить - 1000%, если не больше. Специально чтобы не отвлекаться на неважное.
Ну ок, сколько по-твоему людей бойкотирует выборы из-за Навального? 15 миллионов?
Не знаю сколько.
По-моему, не важно делить бойкотирующих выборы на "из-за навального" и остальных.
Бойкотруют выборы потому что массовое мнение что от них не зависит ничего(это совпадает с позицией навального но не он напрямую причина этого),, то есть это не выборы.
Причем даже большинство голосующих это мнение разделяет.
По-моему, не важно делить бойкотирующих выборы на "из-за навального" и остальных.
Бойкотруют выборы потому что массовое мнение что от них не зависит ничего(это совпадает с позицией навального но не он напрямую причина этого),, то есть это не выборы.
Причем даже большинство голосующих это мнение разделяет.
Ну ок, сколько по-твоему людей бойкотирует выборы из-за Навального? 15 миллионов?Ясно же, что никто не придет!
То есть ты не пойдешь голосовать на выборы, чтобы у Путина был процент поменьше?
Объясни мне, пожалуйста, логику, которой руководствуется не пошедший на выборы по призыву Навального. Кроме варианта "да это вообще не выборы", потому что это как-то совсем не логично, президента-то изберут на них. Это вариант для обиженной ТП, а не для серьезного вдумчивого человека.
Объясни мне, пожалуйста, логику, которой руководствуется не пошедший на выборы по призыву Навального. Кроме варианта "да это вообще не выборы", потому что это как-то совсем не логично, президента-то изберут на них. Это вариант для обиженной ТП, а не для серьезного вдумчивого человека.
"Изберут", но это не зависит от того придешь ты или нет.
президента-то изберутКак изберут? Без выборов?
Кроме варианта "да это вообще не выборы", потому что это как-то совсем не логично, президента-то изберут на них.О да, убрал правильный вариант, обозвал всех ТП, себя похвалил. Отличная аргументация. Тебе-то какая разница, кто к чему призывает раз все равно ничего не получится, иди и спокойно голосуй за путина.
Бойкотруют выборы потому что массовое мнение что от них не зависит ничего(это совпадает с позицией навального но не он напрямую причина этого),, то есть это не выборы.На любых выборах от каждого человека не зависит ничего - ваш К.О.
Бойкот с точки зрения итоговой явки ничем не отличается от лени. Лень на выборы идти не потому что человек протестует против результатов, а потому что лень. Ленивых сильно больше чем активных, поэтому бойкотирующие обрекают себя раствориться в пассивном большинстве.
Это вариант для обиженной ТП, а не для серьезного вдумчивого человека.Предложи вариант для серьезного вдумчивого человека, кроме варианта прийти и проголосовать за кого-нибудь. Это вариант для сумасшедшего.
Ну ты же вроде как вдумчивый человек зачем то собираешься пойти?
Как ты договариваешься с нашим к.о?
Как ты договариваешься с нашим к.о?
Результат предсказуем, а повышение явки повышает и легитимность процедуры и самого результата.Предположим, бойкот эпично удался.
45% явки или 85% — разница в легитимности не принципиальная. На сентябрьских выборах в парламенты порядка 40 же было, кто-то ставит под сомнение легитимность хоть одного законодательного собрания, мэра, губернатора? Явку вяло пообсуждали пару дней и забыли.
Вот если вопрос стоит, что за Путина проголосуют 85% или "55%" (а реально — 45%) — разница кардинальная. Что характерно, при победе с 85% даже иностранные СМИ на явку обращать внимания не будут.
Опять же, если ближайший соперник наберёт 39% - это одно, а если 9% — совсем другое.
И пространства для манипуляции голосами, когда явка 85%, гораздо меньше.
Цифры, если что, привёл с потолка, а эффект от бойкота (лично я) оцениваю скромнее.
1) Если ты оппозиционер и ты видишь какую-то оппозицию кроме Навального, то проголосовать за нее.
2) Если ты оппозиционер и не видишь никакой оппозиции кроме Навального, то испортить бланк.
Во-первых, помнится, утверждалось что это надежнее чем не прийти с точки зрения фальсификации
Во-вторых, при том же проценте всех избирателей, проголосовавших за Путина, процент пришедших, проголосовавших за Путина, снизится.
Позиция "не ходи, ибо выборы не настоящие" - это реально позиция исключительно обиженки, в этом нет ничего логичного. Если выборы\демократия и т.д. для тебя важны, то странно устраняться из процесса. Это их не сорвет, не увеличит их нелегитимность и не продемонстрирует твою позицию, ты тупо сольешь себя с теми, кому похер.
3) Если ты политик и ты хочешь победы оппозиции не в этот раз, а в другой, то кажется логичным использовать выборы как смотр сил, оценить количество потенциальных избирателей, отследить механизмы фальсификаций и т.д. Если, конечно, ты реально собираешься побеждать в каких-то выборах и хочешь оценить возможности своего электората.
2) Если ты оппозиционер и не видишь никакой оппозиции кроме Навального, то испортить бланк.
Во-первых, помнится, утверждалось что это надежнее чем не прийти с точки зрения фальсификации
Во-вторых, при том же проценте всех избирателей, проголосовавших за Путина, процент пришедших, проголосовавших за Путина, снизится.
Позиция "не ходи, ибо выборы не настоящие" - это реально позиция исключительно обиженки, в этом нет ничего логичного. Если выборы\демократия и т.д. для тебя важны, то странно устраняться из процесса. Это их не сорвет, не увеличит их нелегитимность и не продемонстрирует твою позицию, ты тупо сольешь себя с теми, кому похер.
3) Если ты политик и ты хочешь победы оппозиции не в этот раз, а в другой, то кажется логичным использовать выборы как смотр сил, оценить количество потенциальных избирателей, отследить механизмы фальсификаций и т.д. Если, конечно, ты реально собираешься побеждать в каких-то выборах и хочешь оценить возможности своего электората.
Это ты приводишь как аргумент, а не я. Для меня это не суть важно, меня не коробит ничтожность влияния меня лично на окружающий мир.
Я как-то существую в окружающем мире, осознавая, что мой вклад в историю человечества ничтожен, а если меня утопить, то уровень мирового океана этого совсем не заметит. Это слабо влияет на мою мотивацию и поступки
Я как-то существую в окружающем мире, осознавая, что мой вклад в историю человечества ничтожен, а если меня утопить, то уровень мирового океана этого совсем не заметит. Это слабо влияет на мою мотивацию и поступки
Какой смотр сил? каких сил?
Явно же совершенно было сказано что силы на выборы допускаться не будут.
И это уже не про навального.
Явно же совершенно было сказано что силы на выборы допускаться не будут.
И это уже не про навального.
Наш к.о это кто такой?
Разделяешь ли ты его позицию?
Зависит или не зависит?
И я так и не понял почему ты собираешься идти.
"Меня не коробит"-странная причина.
Разделяешь ли ты его позицию?
Зависит или не зависит?
И я так и не понял почему ты собираешься идти.
"Меня не коробит"-странная причина.
Ты либо не читаешь посты перед тем, как на них отвечать, либо не понимаешь написанного. Я себя ощущаю идиотом, который решил подискутировать с вильфредом\исмольником.
Для тебя не аргумент что от выборов ничего не зависит, а пойдешь зачем?
Дело в том что на выборы даже те кто ходит, не верят в них.
Это как бы проблема, ее понимает даже обсервер в соседнем треде.
Как она стрельнет неизвестно.
Это как бы проблема, ее понимает даже обсервер в соседнем треде.
Как она стрельнет неизвестно.
1) Если ты оппозиционер и ты видишь какую-то оппозицию кроме Навального, то проголосовать за нее.Типичный бред.
2) Если ты оппозиционер и не видишь никакой оппозиции кроме Навального, то испортить бланк.
Во-первых, помнится, утверждалось что это надежнее чем не прийти с точки зрения фальсификации
Во-вторых, при том же проценте всех избирателей, проголосовавших за Путина, процент пришедших, проголосовавших за Путина, снизится.
Позиция "не ходи, ибо выборы не настоящие" - это реально позиция исключительно обиженки, в этом нет ничего логичного. Если выборы\демократия и т.д. для тебя важны, то странно устраняться из процесса. Это их не сорвет, не увеличит их нелегитимность и не продемонстрирует твою позицию, ты тупо сольешь себя с теми, кому похер.
3) Если ты политик и ты хочешь победы оппозиции не в этот раз, а в другой, то кажется логичным использовать выборы как смотр сил, оценить количество потенциальных избирателей, отследить механизмы фальсификаций и т.д. Если, конечно, ты реально собираешься побеждать в каких-то выборах и хочешь оценить возможности своего электората.
1) Никакой оппозиции на выборах нет, потому что никто из участвующих не пытается даже говорить о реальных проблемах в стране.
2) Портить бланк самое идиотское решение какое может быть - к этому невозможно призывать не сторонников навального и эффективность его всегда была нулевая.
>>Позиция "не ходи, ибо выборы не настоящие" - это реально позиция исключительно обиженки, в этом нет ничего логичного.
Ты бы и в совке не усмотрел бы ничего страшного в том, чтобы прийти и проголосовать за единственного кандидата от КПСС. Ведь это нелогично не ходить, пусть кандидат один и других не пускают, но не надо быть обиженкой, лучше быть лохом, который пляшет под чужую дудку.
3) Тут даже комментировать нечего, какой-то тяжкий бред.
Ты либо не читаешь посты перед тем, как на них отвечать, либо не понимаешь написанного. Я себя ощущаю идиотом, который решил подискутировать с вильфредом\исмольником.ему в дурку уже давно пора.. и это не шутка
Типичный бред.пля, нина, лол
вас упорытышей тут осталось хуй да маленько, и кроме как метанием говна на окружающих при попытках что то понять о поступках навального, вы ничего не производите, никакого конструктива.. остальные кто тут топил за навального, я на это надеюсь, уже все поняли о нем и слились, хоть не позорятся как ваша очень малочисленная кучка.. даже главного хомячка что то не видать (ник его забыл)Позиция "не ходи, ибо выборы не настоящие" - это реально позиция исключительно обиженки, в этом нет ничего логичного. Если выборы\демократия и т.д. для тебя важны, то странно устраняться из процесса. Это их не сорвет, не увеличит их нелегитимность и не продемонстрирует твою позицию, ты тупо сольешь себя с теми, кому похер.Это зависит от того, сколько человек не придёт на выборы. Если явка в крупных городах окажется низкой, то это можно использовать как аргумент при дальнейшей политической деятельности, вплоть до отмены результатов выборов. К чему это в конце концов приведет - сказать сейчас невозможно, но это оставляет шанс для развития множества различных сценариев. Собственно, поэтому власти и боятся низкой явки.
Что же до Навального, то у него сейчас есть достаточно серьезный ресурс, и одними видео он не ограничивается. У него широкая региональная сеть штабов, через которую можно с неплохим охватом распространить информацию в оффлайне. Да что уж там, любой может распечатать листовку с сайта и повесить в подъезде. При этом в качестве причины бойкота называется не недопуск Навального, а отсутствие политической конкуренции, вполне логичные доводы, соответствующие действительности. Поэтому на призыв поддадутся не только сторонники самого Алексея, но и сторонники других кандидатов, в том числе и самого Путина.
По поводу альтернативных сценариев:
1). прийти и проголосовать за другого кандидата - я не исключаю такого варианта, если другой кандидат демократического толка будет вести нормальную кампанию, которая позволит набрать ему хотя бы 10% - сейчас таких кандидатов я не вижу
2). испортить бюллетень - нет смысла, много людей не пойдут портить бюллетени.
Как мне кажется, эффективность какого-либо призыва сейчас определяется тем, насколько сложно сагитировать за него путинский электорат. Призывать их голосовать за Явлинского / Собчак или портить бюллетени видится не очень разумной идеей. А вот с бойкотом можно попробовать.
Работать со сторонниками Навального неинтересно, они уже не придут на выборы кроме как наблюдателями.
На кону всевозможные неопределившиеся, которых совсем не 5 миллионов, те же похеристы: на них и нацелена забастовка (о чем Навальный и ко не раз писали)
На кону всевозможные неопределившиеся, которых совсем не 5 миллионов, те же похеристы: на них и нацелена забастовка (о чем Навальный и ко не раз писали)
Ты же сам постил выше данные, что пассивных не большинство
логично
То есть ты не пойдешь голосовать на выборы, чтобы у Путина был процент поменьше?
Объясни мне, пожалуйста, логику, которой руководствуется не пошедший на выборы по призыву Навального. Кроме варианта "да это вообще не выборы", потому что это как-то совсем не логично, президента-то изберут на них. Это вариант для обиженной ТП, а не для серьезного вдумчивого человека.
спор идиота(в жизненном смысле, не более того) с дубовым дундуком. фраусоболева, вылазь уже из скорлупы
Типичный бред.
1) Никакой оппозиции на выборах нет, потому что никто из участвующих не пытается даже говорить о реальных проблемах в стране.
2) Портить бланк самое идиотское решение какое может быть - к этому невозможно призывать не сторонников навального и эффективность его всегда была нулевая.
>>Позиция "не ходи, ибо выборы не настоящие" - это реально позиция исключительно обиженки, в этом нет ничего логичного.
Ты бы и в совке не усмотрел бы ничего страшного в том, чтобы прийти и проголосовать за единственного кандидата от КПСС. Ведь это нелогично не ходить, пусть кандидат один и других не пускают, но не надо быть обиженкой, лучше быть лохом, который пляшет под чужую дудку.
3) Тут даже комментировать нечего, какой-то тяжкий бред.
Как раз логично не ходить, если достижению твоих целей приход на выборы никак не способствует. Тогда че я там забыл-то? Второй тур даже теоретически невозможен, т.к. у допущенных кандидатов есть потолок собираемости голосов из-за анти-рейтингов их и/или их партий.
Даже при честном подсчёте, путинское ядро, которое на выборы всегда добровольно-принудительно приводят, более многочисленно, чем все сторонники других зарегенных кандидатов вместе взятые. Второй тур смог бы нарисоваться, если бы новые кандидаты (тут не только Навальный, но и всякие Удальцовы-Стрелковы, чем больше разных ярких людей, тем лучше) привели на выборы тех, кто раньше не ходил. Тогда имела бы смысл стратегия высокой явки и второго тура. А с нынешним списком смысла нет ходить.
Даже при честном подсчёте, путинское ядро, которое на выборы всегда добровольно-принудительно приводят, более многочисленно, чем все сторонники других зарегенных кандидатов вместе взятые. Второй тур смог бы нарисоваться, если бы новые кандидаты (тут не только Навальный, но и всякие Удальцовы-Стрелковы, чем больше разных ярких людей, тем лучше) привели на выборы тех, кто раньше не ходил. Тогда имела бы смысл стратегия высокой явки и второго тура. А с нынешним списком смысла нет ходить.
вы реально тупые чтоли?если ты не голосуешь значит тебя нет вообще, не существует в природе. любое влияние это твой голос, роспись в бюллетене, вы там что зомби чтоли все. вон в Крыму пошли проголосовали те, которые 20 лет с кровати не вставали, однако нашли силы, встали, пошли с пятью костылями в руках и проголосовали. за что и за кого это другой вопрос.
пускай стрононники навального, раз его отстранили, проголосуют за КПРФ, раз они так люто бешенно ненавидят текущую власть, ибо максимальная опасность для текущей власти это только КПРФ, все, больше никого, за что эти все КУБы строили, против кого? ониж путина ненавидят, дак пускай и сделают, дак это одноклеточное не нашло ничего лучш, как сказать всем ниходите никуда. зачем весь этот фарс и кипишь?
за собчак чтоли голосовать? которая онанизмом в ванной занимается публично на видео?
пускай стрононники навального, раз его отстранили, проголосуют за КПРФ, раз они так люто бешенно ненавидят текущую власть, ибо максимальная опасность для текущей власти это только КПРФ, все, больше никого, за что эти все КУБы строили, против кого? ониж путина ненавидят, дак пускай и сделают, дак это одноклеточное не нашло ничего лучш, как сказать всем ниходите никуда. зачем весь этот фарс и кипишь?
за собчак чтоли голосовать? которая онанизмом в ванной занимается публично на видео?
вплоть до отмены результатов выборов.То есть, как я и говорил - на барикады. Вот только проблема в том, что забивают на выборы прежде всего сторонники Путина (а что туда ходить - и без меня выберут), а не Навального.
которая онанизмом в ванной занимается публично на видео?А ссылочку можно? А то что-то я сомневаюсь насчёт публично.
Давай ты не будешь за других решать, есть они или нету их. Если предложенные кандидаты категорически тебя не устраивают, то ты не будешь за них голосовать. Призрачная возможность второго тура достаточно призрачна, чтобы негативные ощущения от этого действия взяли верх в принятии решения. Вот ты, например, не будешь голосовать за Собчак, даже если к тебе ангел явится, и скажет, что либо голосуй за Собчак, или конец России.
В крыму было достаточно тех, кто не ходил на референдум, потому что посчитал организацию его незаконной. Если ты чего-то не понимаешь, это не значит, что этого нет.
В крыму было достаточно тех, кто не ходил на референдум, потому что посчитал организацию его незаконной. Если ты чего-то не понимаешь, это не значит, что этого нет.
http://rutube.ru/video/b7c144c6343aef224b5ef30fa9a493d1/ самый конец 20 секунд она там высказала
А ссылочку можно? А то что-то я сомневаюсь насчёт публично.
ну не голосуй кто тебе мешает, тебя что строем пинками под зад чтоли ведут к избирательной урне. имхо ошибка фрау в том что она таких как вы пытается в чем то убедить, а зачем это делать если вы себя добровольно овощами посчитали
Давай ты не будешь за других решать, есть они или нету их.
в конце концов кто то же должен лампочки на столбах перегоревшие менять, ониж сами то не загорятся
ильич приедет из швейцарии и поменяет лампочки
ну оно и видно, все ильчиаэлектрика из швейцарии ждете, что вам лампочки заменит, вместо того чтобы пойти и сделать все своим ходом
...а подобные навальные придут и электрика оплатят, прямо из Щвейцарии. БУГАГА, и еще три ГАГА вслед
...а подобные навальные придут и электрика оплатят, прямо из Щвейцарии. БУГАГА, и еще три ГАГА вслед
Государство жестко противодействует самоорганизации граждан. Поэтому большинство наших граждан вполне разумно заняли пассивную позицию и не ходят на выборы.
был такой писатель Салтыков-Щедрин, он написал рассказ Премудрый пескарь.... http://ilibrary.ru/text/1255/p.1/index.html
Государство жестко противодействует самоорганизации граждан. Поэтому большинство наших граждан вполне разумно заняли пассивную позицию и не ходят на выборы.
ваще идеальная позиция для власти, и протеста никакого нет, все сидят на попе ровно, Навальный что, агент Кремля(тм)?
Поэтому большинство наших граждан вполне разумно заняли пассивную позицию и не ходят на выборы.
В рамках законна сейчас конструктивный протест невозможен. Сейчас просто фаза накопления критической массы. Культ свидетелей 90х естественным образом отмирает, и через 10 лет человек 30-40 лет за слово стабильность будет в морду бить. Вот тогда и будет активная фаза протеста. Тебе нетерпится?
не будет. украина хороший урок преподала прежде всего родителям
Вот тогда и будет активная фаза протеста. Тебе нетерпится?
Я совсем запутался, ты за то, чтобы люди несогласные с властью активно высказывали недовольство, или чтобы на кухнях и форумах пассивно пар выпускали?
И когда вообще такое было, чтобы выросшие дети родителей слушали?
И когда вообще такое было, чтобы выросшие дети родителей слушали?
Но так они внезапно победят.может просто идея не дать 30 часов бесплатной рекламы одиозному отморозку
ничего не будет до тех пор пока браконьер не отпишется что купил сайгу
Я вот так понимаю ты, как серьезный вдумчивый человек, собираешься пойти на выборы. И я догадываюсь из твоих постов, что ты проголосуешь за какого-то кандидата, фамилия которого не Путин. Какие у тебя мотивы на это? Ты своим голосом против Путина выразил, что не поддерживаешь текущую политику? Или тебе прям уж так близка позиция одного из кандидатов и ты именно ему хочешь высказать поддержку?
Ты во всех своих рассуждениях здесь путаешь активных сторонников политика и тех кто мог бы за него проголосовать на выборах. Это примерно как считать что за партию на выборах проголосуют только члены партии. Призивы прийти на выборты и испортить билютень или проголосовать подействуют только на узкий круг людей и политик тут ничего не измерит. Соц опросы дадут чуть ли не больший выхлоп.
Ты во всех своих рассуждениях здесь путаешь активных сторонников политика и тех кто мог бы за него проголосовать на выборах.
Я везде разделяю электорат и активных сторонников, можешь почитать повнимательнее. В частности, когда я писал про 5%, то я подчеркивал, что говорю именно про тех, на кого повлияет призыв, а не про тех, кто проголосовал бы за Навального, если бы....
Призивы прийти на выборты и испортить билютень или проголосовать подействуют только на узкий круг людей и политик тут ничего не измерит
Он измерит активный электорат. Это вообще ключевой параметр для реального политика - те, на кого ты можешь опереться. Раз уж все равно будет движуха с выборами, то можно отсмотреть сколько их в разных регионах, увидеть где сторонников много, где мало и т.д.
В чем плюс по сравнению с этим сидеть на попе ровно?
Я так и не услышал разумных аргументов кроме "все пропало".
Те же наблюдатели тоже понимают, кто победит на выборах, но они идут, потому что можно отработать систему наблюдения, посмотреть где будут фальсификации и как и т.д.
> Почти так. Только Навальный вряд ли будет явно говорить что 50% не проголосовавших, проголосовали бы за него. Он скорее будет напирать на то что за Путина проголосовало всего 35%, даже несмотря на фальсификации и админресурс.
Ну это вечная история навальнят. Как по Крыму, выборам в гд и вот и про президента. Всех молчаливых записывают в свою поддержку.
Ну это вечная история навальнят. Как по Крыму, выборам в гд и вот и про президента. Всех молчаливых записывают в свою поддержку.
Если даже представить, что лозунг «не ходи на выборы» проник в печенку каждого и на выборы явился всего лишь один человек, ввп, то нелигитимными выборы от этого не станут.
Будет 100% победа)
Навальный много говорит о неприятии результатов выборов, но совсем не говорит, о том, что он будет делать 19 марта, когда будет избран президент на выборах, которые он не признает - не признает и что?
Поэтому аргументы фраусоболевой мне кажутся более разумными, идти и проголосовать против, это хоть какой-то срез мнений даёт. Желающие ответить, что тем самым выборы делаются легитимными предлагаю сразу ответить на вопрос - ну вот половина страны своей неявкой покажут, что не признают эти выборы и что? Какие дальнейшие действия?
Будет 100% победа)
Навальный много говорит о неприятии результатов выборов, но совсем не говорит, о том, что он будет делать 19 марта, когда будет избран президент на выборах, которые он не признает - не признает и что?
Поэтому аргументы фраусоболевой мне кажутся более разумными, идти и проголосовать против, это хоть какой-то срез мнений даёт. Желающие ответить, что тем самым выборы делаются легитимными предлагаю сразу ответить на вопрос - ну вот половина страны своей неявкой покажут, что не признают эти выборы и что? Какие дальнейшие действия?
Я вот так понимаю ты, как серьезный вдумчивый человек, собираешься пойти на выборы. И я догадываюсь из твоих постов, что ты проголосуешь за какого-то кандидата, фамилия которого не Путин.
Там еще присутствует параметр "активный". Можно быть вдумчивым и созерцать это со стороны. Я политически пассивный.
Но на выборы я собираюсь, да. Мотивация у меня довольно простая - я не вижу смысла не ходить на выборы (кроме как просто лень - но мне не лень пройти 100 метров). Результатов я не изменю, но на процент повлияю (лично я - крайне незначительно
).За кого я буду голосовать я пока не выбирал, возможно что против всех.
Против всех - это за собчак?))
Кстати, если бы навальный был бы уверен в количестве своих сторонником, мог бы агитировать «иди и испорть бюллетень», так он мог хотя бы оценочно прикинуть свой процент, ну и результат, когда испорченных был бы приличный процент, на уровне второго-третьего кандидата, был бы забавен
Кстати, если бы навальный был бы уверен в количестве своих сторонником, мог бы агитировать «иди и испорть бюллетень», так он мог хотя бы оценочно прикинуть свой процент, ну и результат, когда испорченных был бы приличный процент, на уровне второго-третьего кандидата, был бы забавен
Уже обсуждали: если б навальнята были демократами и хотели доступ к выборам, телевизору и т.д , нашли бы вместо этого вождя-уголовника другого кандидата.
А вы с упоротыми сектантами пытаетесь демократию обсуждать.
А вы с упоротыми сектантами пытаетесь демократию обсуждать.
Мотивация у меня довольно простая - я не вижу смысла не ходить на выборыИзвини, но это звучит как "я пойду на выборы потому что так принято". Не похоже на мотивацию вдумчивого человека.
Не похоже на мотивацию вдумчивого человека.Вдумчивый человек может сделать свой выбор на выборах и осознает, что если он отказывается делать свой выбор, то полагается на выбор других, но не снимает с себя ответственности за это решение.
Щас бы брать школоло за образец вдумчивости
Навальный уже за прошлый год измерил свой активный электорат. 700000 человек, разбивка по регионам у него тоже есть.
Он себе теперь решил поставить задачу проверить как он с помощью своих волонтёров сможет снизить число проголосвавших за Путина.
Он себе теперь решил поставить задачу проверить как он с помощью своих волонтёров сможет снизить число проголосвавших за Путина.
А можно ссылку на результаты этого измерения?
Ты какие-то абстрактные выборы рассматриваешь. А на ближайших выборах ни у кого нет сомнений что победит Путин. Причём не столько из-за своих лидерских качеств или результатов, сколько из структуры выборов (на них допущены только те кандидаты которые будут пытаться отобрать голоса друг у друга а не у Путина). Я даже не говорю о контроле СМИ и прочем.
А путин если так увеиен в своей победе, то пусть считает только голоса тех кто сделал селфи с голой жопой в изб кабинке!
Тебе не кажется странным оценочно прикидывать результат сравнивая статистику по совсем разным действиям?
Тебе не кажется странным оценочно прикидывать результат сравнивая статистику по совсем разным действиям?
Ты какие-то абстрактные выборы рассматриваешьэто вы какие-то абстрактные выборы хотите.
а они всегда такие, везде, даже в США, с контролем СМИ и прочим.
Еще раз- что с того, что какое-то количество людей не признает выборов? Кому от этого будет хуже?
Посмотри виде выше по треду милова с кацем.
Там это обсуждается тоже.
Там это обсуждается тоже.
Если даже представить, что лозунг «не ходи на выборы» проник в печенку каждого и на выборы явился всего лишь один человек, ввп, то нелигитимными выборы от этого не станут.Поздравляю, к своим годам ты так и не понял, что такое легитимность (не говоря уже о написании сего слова).
Янык вон тоже "легитимный президент", видимо у вас думалка одинаковая (точнее отсутствие оной)
Выборы - это не только процесс опускания бюллетеня в урну. У нас же они сведены именно только к этому процессу и небольшому шоу по телевизору. И этот процесс полностью потерял смысл в результате фальсификаций. Если даже все придут и дружно проголосуют за Собчак, то победит Путин. И это никак не зависит от наличия Навального на планете. Если ты с эти не согласен хотя бы отчасти, то дальше дискуссия теряет всякий смысл.
то есть еще не состоявшиеся выборы не легитимны, потому что так думает пара упоротышей.
с логикой не подвели!
с логикой не подвели!
Очевидно, выборы могут быть нелегитимны и до их состояния.
очевидно потому что так считает пара упоротышей голубиная логика во всей красе
голубиная логика во всей красеДа почему угодно.
Ну яж и говорю - потому что угодно
Выборы - это не только процесс опускания бюллетеня в урну. У нас же они сведены именно только к этому процессу и небольшому шоу по телевизору. И этот процесс полностью потерял смысл в результате фальсификаций. Если даже все придут и дружно проголосуют за Собчак, то победит Путин. И это никак не зависит от наличия Навального на планете. Если ты с эти не согласен хотя бы отчасти, то дальше дискуссия теряет всякий смысл.Тогда тем более выборы нужно использовать как площадку для ловли фальсификаций, поднимать скандал и все такое. Что может быть тупее, чем не ходить на них в такой ситуации?
Что может быть тупее, чем не ходить на них в такой ситуации?Наверно, быть фрау соболевой, которая не в курсе, что можно быть наблюдателем и не голосовать.
Извини, но это звучит как "я пойду на выборы потому что так принято". Не похоже на мотивацию вдумчивого человека.
Во-первых, я же сказал - я веду речь про политически активных людей, а я политически пассивный. Я не вижу сейчас политической силы, которая бы была мне сколько-то интересна, поэтому все что я могу делать на выборах - это отражать свою позицию против.
Во-вторых, безусловно как поход на эти выборы, так и не поход довольно бессмысленны. Но выбирать надо из этих двух категорий, а не из абстрактной целесообразности в абсолютных единицах.
Ты приводил аргументацию с какой-то мифической нелегитимностью, но совершенно непонятно почему перевод голоса из категории "против Путина" в категорию "не пришедший" снижает легитимность или ослабляет победу Путина.
Не приход на выборы - это позиция "мне похер", приход и голосование против всех\за темную лошадку - это позиция "я против". В целом власти насрать на обе позиции, но первая ее устраивает целиком и полностью, а вторая все же не целиком, поэтому из этих двух зол кажется логичным второе. Теперь попробуй все-таки обосновать почему первое.
Он себе теперь решил поставить задачу проверить как он с помощью своих волонтёров сможет снизить число проголосвавших за Путина.Эээ? Его волонтеры будут ловить на улицах бабушек и держать их весь день?
Как они снизят число голосующих за Путина?
Что может быть тупее, чем не ходить на них в такой ситуации?Сходить на них?
Тогда тем более выборы нужно использовать как площадку для ловли фальсификаций, поднимать скандал и все такое.тут как бы такая история получается: если ты соглашаешься ловить фальсификации, то значит все остальное как бы признаешь, или по крайней мере акцент с него снимаешь.
И это мы уже наблюдали много раз: партии не пускают, а потом вся интрига вокруг того как бюллетени посчитать.
Сейчас нет смысла фальсифицировать ничего кроме явки. И судя по всему власти это понимают лучше тебя, и явкой сильно озабочены.
Казалось бы, если это так бессмысленно, то почему?
первая ее устраивает целиком и полностьюС того, что ты это сказал?
Эээ? Его волонтеры будут ловить на улицах бабушек и держать их весь день?
Как они снизят число голосующих за Путина?
Путём убеждения и агитации, но ты можешь попробовать и первый вариант.
Не приход на выборы - это позиция "мне похер"еще раз эта позиция "мне похер" она не так проста как кажется на первый взгляд.
Почему похер, спроси как нибудь у того кому похер.
Он тебе скорее всего выдаст правильный ответ.
смешаться с ними не так уж и зазорно
Да вы толком объяснить не можете в чем профит бойкотировать выборы, повторяете мантру, что это правильно. Как вы при этом хотите убеждением и агитацией убедить повторять за вами тех, кто придерживается оппозитного мнения?
Тогда тем более выборы нужно использовать как площадку для ловли фальсификаций, поднимать скандал и все такое. Что может быть тупее, чем не ходить на них в такой ситуации?Ну, так речь же идет как раз о том, чтобы не голосовать, но активно наблюдать. То есть ловить фальсификации будут и Навальный именно к этому и призывает.
Да потому что тебе лень узнать позицию группы Навального и ты повторяешь как попугай про 5% сторонников.
Ещё раз, общая идея - путем мобилизации сторонников и агитации убедить большинство (среди которых тоже большинство составляют сторонники Путина) не ходить на выборы. Это снизит и явку, и, как минимум не увеличит процент запутинцев.
Вот у этого товарища имхо довольно адекватный разбор последствий данной стратегии для процентов и явок:
http://mmironov.livejournal.com/
Ещё раз, общая идея - путем мобилизации сторонников и агитации убедить большинство (среди которых тоже большинство составляют сторонники Путина) не ходить на выборы. Это снизит и явку, и, как минимум не увеличит процент запутинцев.
Вот у этого товарища имхо довольно адекватный разбор последствий данной стратегии для процентов и явок:
http://mmironov.livejournal.com/
> еще раз эта позиция "мне похер" она не так проста как кажется на первый взгляд.
Почему похер, спроси как нибудь у того кому похер.
Он тебе скорее всего выдаст правильный ответ.
Правильно мыслишь. Вот мне "похер" и на выборы если и пойду то наблюдателем.
При этом если заставить выбирать между 2мя сортами говна - навальным и пу, то я за пу.
Почему похер, спроси как нибудь у того кому похер.
Он тебе скорее всего выдаст правильный ответ.
Правильно мыслишь. Вот мне "похер" и на выборы если и пойду то наблюдателем.
При этом если заставить выбирать между 2мя сортами говна - навальным и пу, то я за пу.
Так где логика в неявке при этом? То есть ты сидишь на участке, отмечаешь недостатки проведения выборов (тогда и логика "не признавать выборы" как-то странно звучит - ты же сам их признал и расписался в этом), но при этом демонстративно не голосуешь чтобы что?
От того, что ты не пришел голосовать, твой голос стало труднее использовать? Едва ли. Казалось бы наоборот, больше голосов у оппозиции - больше шансов отловить фальсификацию на участке как в процессе фальсификаций, так и по их итогам.
Опять же резонанс от фальсификаций казалось бы пропорционален их заметности в потенциальном изменении результатов. Если 95% проголосовавших за Путина, то слова "фальсифицировали 5%" не значат вообще ничего, а если 85%, то хоть какую-то силу они имеют.
От того, что ты не пришел голосовать, твой голос стало труднее использовать? Едва ли. Казалось бы наоборот, больше голосов у оппозиции - больше шансов отловить фальсификацию на участке как в процессе фальсификаций, так и по их итогам.
Опять же резонанс от фальсификаций казалось бы пропорционален их заметности в потенциальном изменении результатов. Если 95% проголосовавших за Путина, то слова "фальсифицировали 5%" не значат вообще ничего, а если 85%, то хоть какую-то силу они имеют.
Ты участвовал в выборах 2012го года? Вот я тогда сходил на выборы с твоей стратегией. В результате оказался в числе тех ~10%, которых таким образом наебали. Ты предлагаешь второй раз на те же грабли наступать? При этом в этот раз гораздо более очевидная ситуация, чем в прошлый.
Правильно мыслишь. Вот мне "похер" и на выборы если и пойду то наблюдателем.И?
При этом если заставить выбирать между 2мя сортами говна - навальным и пу, то я за пу.
такая позиция полностью укладывается в концепцию "забастовки избирателей", Милов в дебатах с Кацем даже отдельно про нее сказал
Ну ок, 5% сторонников навального признают выборы путем наблюдения, а ещё процентов 50 после агитации не признает. Это был бы вполне вин.
То есть ты сидишь на участке, отмечаешь недостатки проведения выборов (тогда и логика "не признавать выборы" как-то странно звучит - ты же сам их признал и расписался в этом)не совсем так.
ты наблюдаешь за тем, чтобы явку не приписали.
главный риск в этом собственно
то есть, выборы ты не признаешь и защищаешь от фальсификаций подсчет таких как ты.
Хз кто там что сказал, я видео не смотрю.
Смысл в том что мое "похер" не означает нелегитимности выборов ни в коем случае.
Смысл в том что мое "похер" не означает нелегитимности выборов ни в коем случае.
Ага, 50... А чего не 80-90? Вся эта навальновская шумиха - вопрос дай бог 5% голосов, не больше
Петукк, ты эту мантру уже который месяц поешь. Если у навального 5% и никто его не слушает и ничего у него не выйдет, то чего ты с соболевой здесь забыли? Чего у вас так в жопе свербит, что надо обязательно доказывать, что ничего у него не получится.
Нина, у тебя перерыв между сменами? Отдыхаешь ртом?
Смысл в том что мое "похер" не означает нелегитимности выборов ни в коем случае.ты сам описал, что раз выбора нет, то тебе похер.
а если бы выбор был, то ты бы за путина голосовал.
так то да, легитимными могут быть и безальтернативные выборы и даже передача власти по наследству.
Сейчас речь идет о том, что "выборы" - не выборы.
Эту позицию разделяют даже путинисты, признавая при этом право путина сохранять власть без всяких выборов.
После признания факта что "выборы" - не выборы, надо уже отдельно разбираться хотим мы так жить или нет.
Давай разбираться прям сейчас, чего тянуть то.
Хочешь ты так жить?
Хочешь ты так жить?
Странная логика - наблюдать, значит признавать?
Это звучит примерно как, каждый осужденный признает решение суда, ведь он же участвовал в процессе. И не важно виновен он или нет. Раз участвовал, то признает, значит согласен с тем, что виновен.
Ты вряд ли не понимаешь, что наблюдение в таком случае нужно для того, чтобы собрать необходимые материалы для публичного обнародования.
Это звучит примерно как, каждый осужденный признает решение суда, ведь он же участвовал в процессе. И не важно виновен он или нет. Раз участвовал, то признает, значит согласен с тем, что виновен.
Ты вряд ли не понимаешь, что наблюдение в таком случае нужно для того, чтобы собрать необходимые материалы для публичного обнародования.
Да потому что тебе лень узнать позицию группы Навального и ты повторяешь как попугай про 5% сторонников.
Ты даже когда уже 3 раза обсудили в треде кого там 5% все равно не осилил этого понять
Ещё раз, общая идея - путем мобилизации сторонников и агитации убедить большинство (среди которых тоже большинство составляют сторонники Путина) не ходить на выборы. Это снизит и явку, и, как минимум не увеличит процент запутинцев.
Еще раз - какая агитация запутинцев не ходить, если ты даже про себя со своих позиций и своей мотивации не можешь толком объяснить в чем смысл. Ты уже сагитировал хоть одного запутинца не ходить? Расскажи как ты планируешь это делать. Вот в этом треде ты бы, казалось, должен проявить свои агитаторские способности, но вместо этого ты занял позицию "Я Д'Артаньян, а вы тупые пидарасы, которые даже не читали программу Навального". Херовая стратегия для начинающего агитатора.
Да, ты сейчас попытаешься симметрично вывернуть на меня, но я-то заметь не собираюсь обеспечивать неявку занавальнинцев или запутинцев, я только пытаюсь найти логику в том, чего не понимаю.
Разберем твой "дельный разбор".
Первый раздел посвящен целесообразности похода на выборы. Здесь в который раз используется тот прием, которым выше пользовался Стилус. Ты берешь абсолютные единицы и демонстрируешь насколько поход на выборы нецелесообразен. Да, в абсолютных единицах он не целесообразен. Но ты-то выбираешь из "пойти" и "не пойти", в рамках этого выбора и надо оценивать целесообразность.
Цель президентской кампании Путина – показать, что представлены все силы и избиратели верят в выборный процесс, а значит, и сторонники, и противники Путина должны прийти на участки и за кого-нибудь проголосовать
Непонятно.
Во-первых, цель президентской кампании Путина - стать президентом. Он ее добился п.н.
Во-вторых, который раз при повторении этой мантры не учитывается очевидное соображение - не сходивших на выборы бойкотирующих ровно столько же, сколько их проголосовало бы за оппозицию. Если ты говоришь, что максимум оппозиции - это 8% на выборах (из 50% пришедших), то максимум неявки, которая она обеспечит бойкотом - это 54% вместо 50%. Это незаметно от слова совсем. Совершенно непонятно почему Путина заботят эти 4%.
Ну ок, видимо речь о том самом "реалистичном варианте". Итак, значит все упирается в этот тезис
Реалистичный вариант заключается в том, что «забастовка избирателей» будет иметь эффект не только на сторонников Навального, которых по последнему опросу «Ромир» 3% (http://fpp.spb.ru/np-electorate), но и вообще противников текущего режима, которых намного больше.
Посмотрим какая же аругментация
. Откуда я взял эту цифру? У Навального уже есть опыт проведения негативных агитационных кампаний. Его кампания «Голосуй за любую партию, кроме партии жуликов и воров» была достаточно эффективной. К примеру, многие в 2011 г. в качестве «любой» партии выбрали «Справедливую Россию», она тогда набрала 13.2% голосов, на 5.5% больше, чем в 2007 г., и на 7% больше, чем, в 2016 г.. Итого, мы можем предположить, что дополнительные голоса от кампании Навального составили порядка 6% голосов. Другие партии – «Яблоко», КПРФ и ЛДПР - тоже выиграли от этой кампании, но в меньших масштабах, чем «Справедливая Россия». К примеру, «Яблоко» набрало в 2011 г. 3.4% - на 1.8% больше, чем в 2007 г. и на 1.4% больше, чем в 2016 г. Суммарный эффект кампании «Голосуй за любую партию против» можно оценить в 8-9%. Если Навальный сможет так же эффективно донести идею своей кампании, как он это сделал в 2011 г., то мы можем ожидать примерно такого же эффекта.
Это прямо вершина идиотизма. В качестве оценок эффекта от необъяснимого бойкота, который нужно выбрать вместо голосования за других, использовать оценки от призыва голосовать за других
О том же и речь, что человек, которому предложили голосовать за Яблоко, чтобы не за ЕР имеет понятную мотивацию, а человек, которому предложили не ходить на выборы чтобы хз что - не имеет такой мотивации.
Ладно, может быть ключ предложен в статье http://mmironov.livejournal.com/33762.html рассказывающей, почему же запутинцы не пойдут на выборы.
Итак, читаем почему
"Негативная кампания ведет зачастую к тому, что избиратели вообще разочаровываются в политике как таковой и не хотят участвовать в выборах."
" Но это не единственный эффект негативной кампании в нашем конкретном случае. Главный месседж кампании будет, что выборы - это фарс. Путин на них гарантированно выиграет, потому что все остальные кандидаты, тщательно отобранные им, - марионетки. "
Во-первых, это одно и то же.
Во-вторых. как-то непонятно. Кампания-то навальновская, главный месседж кампании достигнет ушей сторонников навального. Дальше они разойдутся только по сарафанному радио. То есть ты такой типа "выборы это фарс и мы на них не пойдем". И твои политические оппоненты такие "блин, ну скучно, тогда и мы не пойдем". А вот если бы ты пошел, то они побежали бы за Путина голосовать. Это работает так по твоему мнению? Причем, я так понял, за одного непутинца сразу 10 путинцев не пойдет, ага.
"Во-вторых, подобная кампания повлияет не только на явку, но и на процент сторонников Путина. Ведь оппозиция будет активно, в том числе, рассказывать, что Путин и его окружение насквозь коррумпировано, что это ФСБ и Мутко (под руководством Путина) лишили нас Олимпиады и трети медалей на Олимпиаде в Сочи и т.д. Какие-то сторонники Путина, послушав данные аргументы, возможно, перестанут его поддерживать."
Даже безотносительно того, что вообще оппозиция и без выборов это говорит целыми днями, как это связано с бойкотом?
Помимо количественной разницы между ожидаемыми исходами этих двух стратегий, есть еще и качественная разница. В первом случае общество показывает, что в принципе готово продолжать играть по правилам, заданным Кремлем, – участвовать в голосовании, выбирая из тщательно отобранных властями кандидатов наименее для себя противных. В этом случае можно ожидать, что и в будущем в списках будут только те кандидаты, которые отвечают интересам Кремля, а не те, которые представляют интересы избирателей. Во втором случае, общество хотя бы попытается послать сигнал, что больше не хочет играть в фэйковые выборы, когда победитель известен заранее, а остальные кандидаты играют роль кордебалета. Если стратегия окажется успешной, то можно ожидать, что хотя бы в случае значительного общественного давления, до выборов будут допускаться нормальные, а не фэйковые кандидаты.
Следующий шаг - это вместо митинга не ходить на митинг. Тем самым общество покажет, что не согласно участвовать в фэйковых митингах, которые разрешает государство. И от общественного давления лопнет вся путинская власть.
Более нелепой херни трудно было изречь. Он же сам сказал, что максимум, что можно выжать даже в его "реалистичном" варианты - это процентов 8% от голосовавших, то есть 4-5% от населения. То есть 70% от 78% голосов за Путина ничем не отличаются, а 50% явки от 54% отличаются.
Интересно, что из моего поста два комментатора выбрали для комментирования только незначимое замечание в скобках. А остальное как же?
Во-вторых, который раз при повторении этой мантры не учитывается очевидное соображение - не сходивших на выборы бойкотирующих ровно столько же, сколько их проголосовало бы за оппозициюоно очевидное, но неверное.
контрпример - NO
Ты это в параллельной вселенной посмотрел?
Да попробуй читать-то уже
Во-вторых, который раз при повторении этой мантры не учитывается очевидное соображение - не сходивших на выборы бойкотирующих ровно столько же, сколько их проголосовало бы за оппозицию
Ты не можешь прочитать две строки, которые сам цитируешь. No сам сказал, что ему похер, он не бойкотирует выборы
Ты сам читать научись. Цель навального убедить в том числе путинистов поддержать забастовку, о чем тут 100 раз было написано, но ты упорно игнорируешь это и бубнишь про 5-8 процентов. Пойми, что не все такие одобрямсы как ты с Но, многие люди хоть и поддерживают путина, но за справедливость и конкурентность и до них можно достучаться.
это ты не можешь прочитать, хотя я уже несколько раз написал, что "мне похер" в исполнении NO по крайней мере, это по сути и есть бойкотирование выборов.
Отличие только в том, что он это делает не по призыву навального и вообще навального не любит.
А само по себе действие и даже мотив ровно такой.
При этом нельзя сказать что ему лень - такую причину ты предполагал выше, ему не лень, он даже наблюдателем пойдет.
Отличие только в том, что он это делает не по призыву навального и вообще навального не любит.
А само по себе действие и даже мотив ровно такой.
При этом нельзя сказать что ему лень - такую причину ты предполагал выше, ему не лень, он даже наблюдателем пойдет.
Еще раз - какая агитация запутинцев не ходить, если ты даже про себя со своих позиций и своей мотивации не можешь толком объяснить в чем смысл. Ты уже сагитировал хоть одного запутинца не ходить? Расскажи как ты планируешь это делать. Вот в этом треде ты бы, казалось, должен проявить свои агитаторские способности, но вместо этого ты занял позицию "Я Д'Артаньян, а вы тупые пидарасы, которые даже не читали программу Навального". Херовая стратегия для начинающего агитатора.Я состою в партии, которая выдвинула своего кандидата, поэтому для меня таковая агитация непозволительна, более того - это способ быть исключенным из партии.
Во-первых, цель президентской кампании Путина - стать президентом. Он ее добился п.н.
Это не единственная цель данной кампании, есть ещё задача легитимации ставания президентом.
Во-вторых, который раз при повторении этой мантры не учитывается очевидное соображение - не сходивших на выборы бойкотирующих ровно столько же, сколько их проголосовало бы за оппозицию
Это не очевидно. Почему не ходящих на выборы не может быть больше?
человек, которому предложили не ходить на выборы
Таковая мотивация есть всегда: заняться что ли больше нечем, кроме как на выборы ходить?
главный месседж кампании достигнет ушей сторонников навального.С чего ты взял? Этих как раз вовсе не надо ни в чем убеждать, их же 5% (или сколько там). За их явку или не явку нет смысла бороться.
Причем, я так понял, за одного непутинца сразу 10 путинцев не пойдет, ага.
А в чем проблема? Они куда как менее мотивированы и зачастую ходят на участки за плюшки или под угрозой увольнения.
Следующий шаг - это вместо митинга не ходить на митинг.
И котята с дверцами
Ок, я пройду по треду и соберу высказывания в поддержку бойкота. А ты подскажи, какие из них убеждают не ходить голосовать путинистов.
Тут надо понимать, что у путинистов (да и у всех кроме навальнистов) от недопуска навального не появилось ощущения "безальтернативности выборов". Оно либо было изначально (у меня ощущения альтернативности за мою жизнь не было ни разу, я не помню где там вообще были выборы, отличные от цирка уродов), либо его не стало и сейчас.
Тут надо понимать, что у путинистов (да и у всех кроме навальнистов) от недопуска навального не появилось ощущения "безальтернативности выборов". Оно либо было изначально (у меня ощущения альтернативности за мою жизнь не было ни разу, я не помню где там вообще были выборы, отличные от цирка уродов), либо его не стало и сейчас.
Ходить на такие выборы — это себя не уважать. Организовав безальтернативные выборы, Путин не только своих противников лишил возможности проголосовать против него, он по сути и своих сторонников лишил возможности проголосовать «за».
Бойкотруют выборы потому что массовое мнение что от них не зависит ничего, то есть это не выборы.
Предложи вариант для серьезного вдумчивого человека, кроме варианта прийти и проголосовать за кого-нибудь. Это вариант для сумасшедшего.
При этом в качестве причины бойкота называется не недопуск Навального, а отсутствие политической конкуренции, вполне логичные доводы, соответствующие действительности. Поэтому на призыв поддадутся не только сторонники самого Алексея, но и сторонники других кандидатов, в том числе и самого Путина.
Выборы - это не только процесс опускания бюллетеня в урну. У нас же они сведены именно только к этому процессу и небольшому шоу по телевизору. И этот процесс полностью потерял смысл в результате фальсификаций.
Ах ты ж ё, в его терминах Но не бойкотирует, т.к. наблюдать он пойдёт
Тогда и навальнисты не бойкотируют, чего уж там.
Тогда и навальнисты не бойкотируют, чего уж там.
Тут надо понимать, что у путинистов (да и у всех кроме навальнистов) от недопуска навального не появилось ощущения "безальтернативности выборов"." Вот мне "похер" и на выборы если и пойду то наблюдателем.
При этом если заставить выбирать между 2мя сортами говна - навальным и пу, то я за пу."
то есть, если с допуском навального то пойду если без допуска то не пойду, понимаешь?
Можно это называть не бойкотом, не безальтернативностью и еще как хочешь, но это ровно искомая позиция и есть по мотивам и дейтсвиям.
Это не единственная цель данной кампании, есть ещё задача легитимации ставания президентом.
Легитимность по действующему законодательству никак не связана с явкой.
А в чем проблема? Они куда как менее мотивированы и зачастую ходят на участки за плюшки или под угрозой увольнения.
То есть человек, который ходит на участок за плюшки или под угрозой увольнения не пойдет туда потому что услышит, что Навальный бойкотирует выборы? Я даже не знаю как оценить столь продуманный аргумент.
Мы говорим о тех, кто не пойдет из-за бойкота. Это означает, что у них исходно была достаточная мотивация пойти, а после бойкота ее на стало. Сконцентрируйся на этой мысли, а то твои аргументы о чем-то другом - в частности о мотивации идти вообще.
у меня ощущения альтернативности за мою жизнь не было ни разу, я не помню где там вообще были выборы, отличные от цирка уродовпод альтернтивностью ты что понимаешь вообще?
наличие не сортов говна?
Альтернтивность - это когда может этот победить, а может и тот.
Ах ты ж ё, в его терминах Но не бойкотирует, т.к. наблюдать он пойдётГде ты это вычитал, чукча не читатель?
Тогда и навальнисты не бойкотируют, чего уж там.
Я же написал - Но не бойкотирует выборы, потому что он вообще не хотел на них идти. Это не бойкот, это похеризм. Это несложно отличить друг от друга.
Легитимность по действующему законодательству никак не связана с явкой.легитимность вообще не сильно связана с законодательством.
ага, строится на ощущениях
Легитимность по действующему законодательствуПонятие легитимности слабо связано с законодательством, ты о чем?
То есть человек, который ходит на участок за плюшки или под угрозой увольнения не пойдет туда потому что услышит, что Навальный бойкотирует выборы?Посмотри хотя бы одну листовку из последнего выпуска ДМП ( подборка ) и найди там фамилию Навального.
Это означает, что у них исходно была достаточная мотивация пойтиНе означает. Для того, чтобы отнять мотивацию, не обязательно иметь её в "достаточном" количестве изначально.
Это не бойкот, это похеризм.Это две крайности, которые редко реализуются на практике. А между ними континуум.
Например, я ещё не знаю , буду ли я бойкотировать выборы.
Можешь ответить на следующие вопросы. Ходил ли ты на выборы в 2012, голосовал или портил бюллетень? Ходил бы ты в СССР на выборы, или в сегодняшней Белоруссии? А для того чтобы чего-то не делать не нужны аргументы, аргументы нужны чтобы делать.
Я проголосую за любого, кто пообещает оставить интернет в покое и вернуть его в район 2000 года. Даже если это будет Горбачёв или ещё какой упырь. Потому что не у упырей, а честных государственных мужей даже мыслей таких не возникает. Воровство бюджета - оно где-то там далеко, а ограничения интернета каждый день жить мешают.
Путин точно пообещает.
Не думаю, чекистские мозги так не работают)))
Где? Я, конечно, ему не верю, потому что он сам их вводил. Но где такие обещания? Я же говорю - даже в голову не приходит, что это может быть иначе.
Да набери в гугле, каждый год обещает. Вот месяц назад :
Путин выступил за свободный интернет
Президент России Владимир Путин рассказал, что уровень свободы в Интернете снижать нельзя.
http://m.ren.tv/novosti/2017-12-25/putin-prizval-smotret-za...
Путин выступил за свободный интернет
Президент России Владимир Путин рассказал, что уровень свободы в Интернете снижать нельзя.
http://m.ren.tv/novosti/2017-12-25/putin-prizval-smotret-za...
А, так он же не обещает отменить собственные законы. Нет конкретного обещания, а только общие слова. А что касается "уровня свободы" - о свободе у Путина какое-то очень странное представление, я уже давно заметил.
Ну ты же сам не про отмену законов написал, а про "оставить в покое интернет". Пообещает новые законы об усилении свободы интернета.
от недопуска навального не появилось ощущения "безальтернативности выборов"Безальтернативность возникает не из-за недопуска кого-то конкретно, а из самого факта, что список кандидатов формируется в Кремле, исходя из политической целесообразности, а не в ЦИКе, исходя из того, кто какие документы принёс.
Ощущение, о котором ты говоришь, это не "безальтернативность", а "отсутствие подходящей альтернативы". Оно да, от недопуска Навального только у сторонников Навального появилось.
Без Навального было непонятно, как именно список формируется. Например было непонятно, Собчак и Грудинин (или Прохоров с Богдановым на прошлых выборах), они сами выдвинулись, или их Кремль выдвинул, но обставил всё так, как будто они сами. Навальный --- это как раз контрпример, который показывает, что на самом деле, что бы кандидат ни делал, окончательное решение в Кремле принимается. И этот факт, что список кандидатов из Кремля спущен, теперь все учитывают, и те, кто за Путина, и те, кто за Грудинина, и те, кто за Жириновского.
Условно, если всем известно, что список формируется в Кремле, то тем, кому из Кремля приглашение на выборы не прислали, нет смысла документы собирать, собрания проводить и т. п., всё равно не зарегистрируют, только зря силы, время и деньги потратишь. Однако, если никто без приглашения не будет пытаться пролезть на выборы, то может сложиться ситуация, когда без приглашения уже можно, но никто не пытается, и никто не пролезает. Поэтому периодически надо тестировать систему. Вот Навальный протестировал, и теперь всем понятно, что нет, без приглашения пока нельзя. Если на следующих выборах, скажем, в мэры Москвы, никто из оппозиции даже не попытается, это не будет обозначать, что оппозиции нет, или у неё нет позитивной программы и т. п., а будет обозначать только то, что результат прошлого теста ещё не забыт, и люди пока не горят желанием пробивать бетонную стену головой.
P.S. Тот факт, что список кандидатов формируется в Кремле, его теперь все учитывают, но далеко не все относятся к этому негативно. В России многие (возможно даже большинство) относятся к самой идее демократии скептически или даже негативно. Считают, что не стоит доверять управление государством народу. Такие люди одобряют безальтернативные выборы, и вообще "управляемую демократию", когда народу дают право выбора, но список опций спускают сверху, и в этом списке гарантированно нет опасных вариантов. Типа как в приложении "Активный гражданин". Таким людям нравится, когда власть интересуется мнением народа, но не нравится, когда власть делегирует народу принятие важных решений.
"оставить в покое интернет".и вернуть его в район 2000 года. Читай сообщения до конца.
как бы как только Ройзман победил в выборах мэра, тут же местный парламент лишил всех полномочий и бюджета город Ёбург, сложил всё на областной.Это ещё ничего, в Ярославле после выборов Урлашова в 2012-ом бюджет убрали, а полномочия и обязанности оставили. И при этом городской парламент всё поддержал, ибо большинство в нём осталось у ЕдРа силами самого Урлашова кстати.
> Сейчас речь идет о том, что "выборы" - не выборы
Не надо натягивать свою сову на мой глобус. Выборы это выборы. На них народ выберет правителя, которого достоин.
В том что у нас в стране мало рационально мыслящего народа не путин виноват.
Не надо натягивать свою сову на мой глобус. Выборы это выборы. На них народ выберет правителя, которого достоин.
В том что у нас в стране мало рационально мыслящего народа не путин виноват.
Да ты упоротый.
Навальный по российскому закону уголовник, его не допустил цик, а не кремль.
Тут все обставлено чисто, допуск навального был бы плевком всей судебной системе.
А навалтнятки рабоиали на заведомо недостижимый результат, не захотев выставлять другого кандидата.
Навальный по российскому закону уголовник, его не допустил цик, а не кремль.
Тут все обставлено чисто, допуск навального был бы плевком всей судебной системе.
А навалтнятки рабоиали на заведомо недостижимый результат, не захотев выставлять другого кандидата.
Навальный по российскому закону уголовник, его не допустил цик, а не кремль.Приговор, который не позволяет Навальному участвовать в выборах в качестве кандидата, был вынесен 8 февраля 2017 года, то есть уже после того, как Навальный объявил, что будет участвовать в выборах, начал сбор средств и агитацию. По мнению многих этот приговор был вынесен специально для того, чтобы позднее можно было законно отказать ему в регистрации. То есть не пустил Кремль, а приговор --- это просто механизм, использованный Кремлём для легитимизации недопуска.
Наверняка навальный еще в пятилетнем возрасте заявил что мечтает стать президентом. И вот с тех пор его кровавый режим и преследует.
Навальный по российскому закону уголовникА уголовником его сделал как раз Кремль.
Навальный по российскому закону уголовник,Однако по конституции РФ это не лишает его пассивного избирательного права, чего он, собственно и оспаривает.
Не суть важно.
Важно что кремль формирует не списки на выборы, а точечно исключает особо упоротых из политики.
Если за упоротым стоит реальная общественная политическая сила, то найти альтернативного кандидата несложно. Пока практика показывает что альтернативы нет.
Важно что кремль формирует не списки на выборы, а точечно исключает особо упоротых из политики.
Если за упоротым стоит реальная общественная политическая сила, то найти альтернативного кандидата несложно. Пока практика показывает что альтернативы нет.
В смысле не сложно?
Ну ты бы пошел в уголовники?
Или в смертники?
Я не очень понимаю предлагаемую тобой тактику " грудью на пулемет."
Ну ты бы пошел в уголовники?
Или в смертники?
Я не очень понимаю предлагаемую тобой тактику " грудью на пулемет."
Вшмышле Навальный мутный чел и на зарплате у гэбни. Где нормальные политики?
точечно исключает особо упоротых из политики.И что в Навальном такого особо упоротого? Он ведь даже не радикал и Крым отдавать не собирается. Единственная его вина - что он реально предлагает альтернативу.
> Я не очень понимаю предлагаемую тобой тактику " грудью на пулемет
Ну если не набирается готовых грудью на воображаемый пулемет - так значит не сильно и хочется. Значит больше хочется по люксембургам ошиваться.
Ну если не набирается готовых грудью на воображаемый пулемет - так значит не сильно и хочется. Значит больше хочется по люксембургам ошиваться.
А почему должно хотеться то?
Действо абсолютно бессмысленное и затратное.
Действо абсолютно бессмысленное и затратное.
На чем делаешь выводы? По навальному пока видно что 2-ю планку поднимает не напрягаясь. При этом не является специалистом ни в чем кроме словоблудия.
Где эти затраты-то?
Где эти затраты-то?
а точечно исключает особо упоротых из политики.не исключает. права голосовать упоротые и уголовники не лишаются. или голосовать — это не политика?
чего он, собственно и оспаривает.Ты уверен, что он оспаривает именно это?
А то опять, традиционно много слов, но не о том.
Зы. Хороший к кстати ход - будучи пол следствием, объявить о своём желании идти в президенты, а потом обвинять следствие))
Не приход на выборы - это позиция "мне похер", приход и голосование против всех\за темную лошадку - это позиция "я против". В целом власти насрать на обе позиции, но первая ее устраивает целиком и полностью, а вторая все же не целиком, поэтому из этих двух зол кажется логичным второе. Теперь попробуй все-таки обосновать почему первое.Мне кажется основное различие между твоей и моей позицией. Ты склоняешься к тому что для власти есть какая-то разница прогосовал человек за другого или вообще не пошел. Я считаю что для власти это абсолютно параллельно.
Это хорошо иллюстируется выборами в думу 2011. Там за Единую Россию проголосвало меньше 50%. Типо голосовали за любую партию кроме..И по моему мнению самый значимое изменение к которому это привело, это то что на следующих выборах добавили одномандатников так, чтобы Единая Россия смотгла гарантировано получить большинство.
Поскольку варианты одинаковы с точки зрения урона для Путина, стоит выбирать тот который проще реализовывать. Мне кажется что гораздо эффективнее агитировать за то чтобы не ходить на выборы. Это например взывает к низменным чувствам типа лени. При агитации голосовать за какого-то другого мешают факторы неприязни человека к тем или иным кандидатам. Ну а если ты агитируешь за то чтобы не голосовать, то при прочих равных нужно быть последовательным и самому не ходить на выборы.
То есть тут не какие-то эмоцнальные решения типа "ой, Навального не пустили, так что бойкот". А как раз тот же выбор из двух зол.
Ага, узнал, что под следствием, и тут же хуяк, набрал миллион сторонников, понаоткрывал штабов, и открываешь ютуб канал с миллионами просмотров, и всё за чужой счёт. Да какждый уголовник так же может, просто не опускается до такой низости.
Однако по конституции РФ это не лишает его пассивного избирательного права, чего он, собственно и оспаривает.Зато лишает согласно ФЗ о выборах.
Конституция же позволяет накладывать дополнительные ограничения на избирательное право.
Точнее, он решил канализировать надежды и чаяния хомячков в личную скандальную известность. Проще говоря, поимел их.
А ты думаешь, среди новых законов, которые думский принтер печатает, есть такие, которые противоречат Конституции? А то пока что они не примут, всё КС считает не противоречащим Конституции. Сказывается высокий профессионализм законодателей, видимо.
когда поимели по обоюдному согласию, это называется не поимели, а ролевые игры. большинство участников условия пока устраивают.
Вшмышле вам таки хочется быть поиметыми навальным, а не каких-то там реформ, ценностей и роста благосостояния
Спасибо за признание.
Спасибо за признание.
Важно что кремль формирует не списки на выборы, а точечно исключает особо упоротых из политики.Формирует. Для этого точечно исключает тех, кого там видеть не хочет, и точечно включает тех, кого видеть хочет. Зная это, те, кого Кремль в списке видеть не хочет, в массе своей сами в список не лезут, или заранее в Кремле уточняют, есть смысл пытаться или нет.
Условно, если посадить снайпера где-то недалеко от моста, а на мосту закрепить табличку, что типа не ходить, нарушители будут застрелены, то скорее всего снайперу достаточно будет нажать на курок ноль или один раз (в зависимости от убедительности таблички), и потом, когда люди пожалуются, что снайпер им по мосту ходить не даёт, можно будет резонно заметить, что как же не даёт, он же всего одного точечно пристрелил (или вообще никого), ну так тот был алкаш и алименты не платил, чего его жалеть, а вас же сотня с лишним тут, вас-то он не пристрелил, что вам-то мешает по мосту ходить? Табличка? Так если табличка мешает, то чего же вы на снайпера гоните? На заборе вон тоже написано!
При этом, замечу, что есть существенная разница между тем, пристрелил снайпер одного или просто никто не сунулся. В первом случае любому здравомыслящему человеку ясно, что снайпер реально по мосту ходить не даёт, а во втором кто-то может подумать, что снайпера нет, или у него винтовка не заряжена, или он на самом деле мост от волков охраняет, а табличку хулиганы повесили, не имеющие к снайперу отношения никакого.
Как минимум лимо5ов и удальцов готовы были к тюрьме, это каэшн не грудью на п3лемет но и не вечно условные сроки навальногопо отмазе
нет, просто не все, кто поддерживает навального, являются его прямыми сторонниками. Путинская система предполагает искючительно кулуарную политику, результат которой потом через сми подается публике для принятия. Подобное отношение сверху-вниз унизительно, и в данный момент я не вижу никакого смысла участвовать в этом, унижая самого себя. Хотя тактически пойти на унижение иногда есть смысл, например на думских выборах 11 года я был. Навальный вернул публичную политику в Россию, и возраждение этого канала общесвенной жизни меня радует. Даже если движуха Навального окажется бессмысленными "игрищами", мне это неважно, мне просто нравятся базовые правила этих игрищ, которые уважают достоинство людей и опираются на гражданское сознание. Этого достаточно на данный момент.
Да, пруф
И я что-то не припомню, чтобы он был в настоящий момент под следствием
И я что-то не припомню, чтобы он был в настоящий момент под следствием
нет, просто не все, кто поддерживает навального, являются его прямыми сторонниками.Ну дак и не все, кто на текущих выборах проголосует за Путина, являются его прямыми сторонниками.
Есть достаточное количество тех, кто просто против остальных и поэтому сейчас за Путина. Для таких участие в выборах Навального наоборот стало бы причиной сходить на выборы и заполнить бюллетень за Путина.
Я правильно понимаю, что в таком случае он признаёт законность приговора?
Ну так я только за то, чтобы у всех были причины и желание прийти на выборы и проголосовать. Зарегили бы Навального и потом бы пугали им по ящику сторонников режима, мотивируя их прийти. В прошлый раз, после белоленточных протестов, как раз так и поднимали явку, и сработало. Так что как раз, если бы Навального зарегили, то реальная явка была бы очень высокая. Но че-то решили не пущать.
Вот на выборах мэра была такая же ситауция, только с обратным результатом. Тогда перед выборами Навального сначала посадили в тюрьму, чтобы он не участвовал, но потом сверху пришло другое решение и прокуратура сама себя ночью обжаловала, Навального тут же выпустили, а едро ещё дало ему муниципальных подписей, лишь бы только он зарегистрироваться на выборах смог. Но вот с тех видимо решили больше так не делать.
Вот на выборах мэра была такая же ситауция, только с обратным результатом. Тогда перед выборами Навального сначала посадили в тюрьму, чтобы он не участвовал, но потом сверху пришло другое решение и прокуратура сама себя ночью обжаловала, Навального тут же выпустили, а едро ещё дало ему муниципальных подписей, лишь бы только он зарегистрироваться на выборах смог. Но вот с тех видимо решили больше так не делать.
Его не зарегистрировали согласно текущему законодательству.
И он об этом заранее знал.
Почему вместо этого не подготовить другого кандидата от своего имени или не объединиться с кем-то из оппозиции я не понимаю.
Точнее я понимаю, что Навальный преследует цель не добиться каких-либо изменений в стране, а только цель залезть повыше.
И он об этом заранее знал.
Почему вместо этого не подготовить другого кандидата от своего имени или не объединиться с кем-то из оппозиции я не понимаю.
Точнее я понимаю, что Навальный преследует цель не добиться каких-либо изменений в стране, а только цель залезть повыше.
Я написал, что в прошлый раз когда он хотел в мэрских выборах участвовать, его сначала вообще посадили, чтобы он не участвовал, но потом сверху пришло другое решение и прокуратура сама себя ночью обжаловала, Навального тут же выпустили, а едро ещё дало ему муниципальных подписей. Тогда вот решили явку повышать, а в этот раз решили по-другому. Навальный же не знает заранее их решений, он просто своими действиями вынуждает власть их принимать. Захотели бы зарегить, зарегили бы, способ был бы найден.
Нет, неправильно.
Почему вместо этого не подготовить другого кандидата от своего имени или не объединиться с кем-то из оппозиции я не понимаю.100 раз отвечали на этот вопрос, но вата упорно задает его каждый раз заново. Иди и почитай предыдущие ответы и не засоряй тред.
Ссылку-то дашь?
Это в твоём окружение это считается обсуждённым сотню раз, а в моём это не так.
И т.к. я не являюсь сторонником Навального, то я не изучаю всё, что ему посвященно.
Это в твоём окружение это считается обсуждённым сотню раз, а в моём это не так.
И т.к. я не являюсь сторонником Навального, то я не изучаю всё, что ему посвященно.
Да, но не позволяет противоречить конституции. Пусть конституционный суд решит, а затем Навальный оспорит сиё в Европе.
Порядок выборов Президента Российской Федерации определяется федеральным законом
Где противоречие?
Если он такой принципиальный, и понимает что им вертят как хотят, то почему взял едровские голоса на мэрских выборах?
Ты сам себе противоречишь - говоришь, что власти похер на голоса против, но тут же приводишь пример, какие действия власти были вызваны этими голосами. Если бы было похер, то и действий бы не было.
С чего ты взял, что он принципиальный? Как раз вся его биография говорит об обратном. Как политик, он естественно хватается за те возможности, которые перед ним есть, и лезет наверх. Если человек, который называет себя политиком, этого не делает, то он и не политик, а там общественный деятель или что-то такое.
Но я же написал, что для меня принципиально важно, что базовая стратегия движения наверх у него отличается от путинской "системной" политики. Навальный весь свой путь прошёл и планирует пройти на народной поддержке. Он знает, что без этой поддержки он давно уже был изолирован, как многие другие борзые. А Путин и его окружение весь свой путь прошли в кулуарной политике. Они демонстративно отвергают саму возможность, что те, кто вроде бы составляет их электорат, имеют на них влияние. Есть куча примеров этому (напр. платон, реновация) и ни одного конт-примера, когда путин корректировал бы свои решения под влиянием недовольства его избирателей. Путин просто нашёл способ корректировать мнение своих избирателей под своё.
Но я же написал, что для меня принципиально важно, что базовая стратегия движения наверх у него отличается от путинской "системной" политики. Навальный весь свой путь прошёл и планирует пройти на народной поддержке. Он знает, что без этой поддержки он давно уже был изолирован, как многие другие борзые. А Путин и его окружение весь свой путь прошли в кулуарной политике. Они демонстративно отвергают саму возможность, что те, кто вроде бы составляет их электорат, имеют на них влияние. Есть куча примеров этому (напр. платон, реновация) и ни одного конт-примера, когда путин корректировал бы свои решения под влиянием недовольства его избирателей. Путин просто нашёл способ корректировать мнение своих избирателей под своё.
> Условно, если посадить снайпера где-то недалеко от моста, а на мосту закрепить
Ничосе, снайпер около моста непреодолимое препятствие.
Ничосе, снайпер около моста непреодолимое препятствие.
> Навальный весь свой путь прошёл и планирует пройти на народной поддержке
Ну вот опять. Кто и за что заносит навальному 500 тыр в месяц?
Кто выпускает навального из тюрьмы и дает ему подписи депутатов в нужный момент?
Кто сажает всех его подельников и брата, а его оставляет политизировать?
Кто выпускает его лечиться за бугор?
Причём тут народная поддержка
Ну вот опять. Кто и за что заносит навальному 500 тыр в месяц?
Кто выпускает навального из тюрьмы и дает ему подписи депутатов в нужный момент?
Кто сажает всех его подельников и брата, а его оставляет политизировать?
Кто выпускает его лечиться за бугор?
Причём тут народная поддержка
В конституции написано, что не могут быть избранными только сидельцы, а в законе - осуждённые.
Кто и за что, и главное как? А крупные транзакции у нас ЦБ мониторит, на предмет мошенничества и финансирования экстремизма-терроризма. И вообще каким образом наличие каких-то источников финансирования противоречит наличию у навального около миллиона сторонников?
Главное, что хомячкам об этих 500 тыр навальному рассказывать не хочется. Неужели гэбня не знает? Знает. А почему не рассказывает, не перекрывает?
Почему? Про отпуски в европах и посещение посольств рассказывает жеж. Почему про 500 тыс молчит?
Хз, спроси у него.
Где противоречие?Конституция говорит, что:
Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления, а также участвовать в референдуме.Навальный --- гражданин РФ => имеет право избираться и быть избранным
Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда.Этот пункт к Навальному отношения не имеет, но на всякий случай его привёл тут
Президентом Российской Федерации может быть избран гражданин Российской Федерации не моложе 35 лет, постоянно проживающий в Российской Федерации не менее 10 лет.Навальный --- гражданин РФ не моложе 35 лет и постоянно проживает в РФ не менее 10 лет => может быть избран президентом
Порядок выборов Президента Российской Федерации определяется федеральным законом.
Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.Конституция прямо говорит, что Навальный имеет право избирать и быть избранным, и что он может быть избран президентом. Закон не может противоречить Конституции. Если Конституция говорит, что Навальному можно, то закон не может говорить, что Навальному нельзя. Если бы Конституция ничего не говорила по поводу Навального, а закон говорил, что нельзя, это не было бы противоречием. Но Конституция прямо и недвусмысленно говорит, что Навальному можно.
Ты сам читай чо написал. Путь политика навального основан на чьем-то бабле в первую очередь. А миллионами сторонников и жирик может хвастаться.
Ну тебе же интересно, раз зачем-то у меня спрашиваешь об этом. Когда узнаешь, тогда расскажи.
Да и Жирик молодец, что столько сторонников имеет. Только у политика Жирика нету особых бюрократических проблем, партия у него зарегена, на выборах в думу и в президенты участвует уже в 10й раз. А вот у Навального постоянно проблемы с бюрократией почему-то, хотя сторонников вроде не меньше.
Ну вообще жизнь человека основана на бабле. Почему у Жирика есть бабло, а у Навального не может быть бабла, если оно у него законным путем появилось? Опять-таки, у обоих примерно одинаково сторонников.
Ну вообще жизнь человека основана на бабле. Почему у Жирика есть бабло, а у Навального не может быть бабла, если оно у него законным путем появилось? Опять-таки, у обоих примерно одинаково сторонников.
Вшмышле ты согласен с законным приговором суда рф по делам ив роше и кировлеса?
Или кровавый режим так неумело душит навального, что посадить его "незаконно" условно может, а перекрыть доходные "законные" схемы - нет?
Или кровавый режим так неумело душит навального, что посадить его "незаконно" условно может, а перекрыть доходные "законные" схемы - нет?
Почему ты считаешь, что неумело душит? Мне вот кажется, что вполне умело душит. Ты знаешь как более правильно душить? Расскажи, мне интересно.
Выше написал
что написал?
И причём тут дела Навального? Я же пишу про бюрократические проблемы у всего движения вцелом. Например, у его партии перед выборами в думу регистрацию отобрали. Почему у миллиона сторонников навального не должно быть партии?
И причём тут дела Навального? Я же пишу про бюрократические проблемы у всего движения вцелом. Например, у его партии перед выборами в думу регистрацию отобрали. Почему у миллиона сторонников навального не должно быть партии?
Причем тут партия сторонников навального?
Ты отвечал на моё сообщение, в котором я говорил, что у Жирика и его сторонников нету бюрократических проблем и они во всех выборах участвуют, а у Навального и его сторонников есть проблемы из-за которых они ни в каких выборах не могут участвовать. При этом сторонников примерно одинаковое кол-во. Ты мне хотел как-то объяснить этот феномен. Объясняй.
> Ты мне хотел как-то объяснить этот феномен.
Не помню такого.
Не помню такого.
Уважаемые навальнисты и прочие оппозиционеры!
Пожалуйста, слушайте алёшку, бойкотируйте выборы!
Мы с удовольствием выберем ВВП (с большим перевесом от Жириновского)
Такого бреда о пользе бойкота давно не читал (суммарно за весь тред)
Пожалуйста, слушайте алёшку, бойкотируйте выборы!
Мы с удовольствием выберем ВВП (с большим перевесом от Жириновского)
Такого бреда о пользе бойкота давно не читал (суммарно за весь тред)
А, ну да, ты же никогда ничего не объясняешь, а только подъебываешь.
Такого бреда о пользе бойкота давно не читаля нигде не писал о пользе бойкота. бойкот абсолютно бесполезен. не знаю, чем ты читал.
я не тебе. Твоё сообщение было последним на тот момент
Сисяндр делает все чтоб на корню ухерить возможность возникновения вменяемой демократической оппозиции
Извини, дело в тебе, а не во мне. Я только про "народную поддержку" навального отвечал.
А ты правда рад тому, что с начала правления Путина всё больше и больше твоих сограждан не считают выборы механизмом своего участия в управлении государством? Явка-то падает и падает.
сторонники навального не часть народа?
Или мы просто по-разному понимаем значение слова "народная поддержка". Если что, у жирика тоже есть "народная поддержка", и у коммуняк.
Или мы просто по-разному понимаем значение слова "народная поддержка". Если что, у жирика тоже есть "народная поддержка", и у коммуняк.
в этом году явка будет приличной
очень много людей, увидев кандидатов, испугались и засобирались на выборы
очень много людей, увидев кандидатов, испугались и засобирались на выборы
Это Собчак что ли испугались ? В остальном стандартный набор будет.
? В остальном стандартный набор будет.Конституция прямо говорит, что Навальный имеет правоТы стрелочку импликации не в ту сторону рисуешь.
Поэтому выбирают одного оппозиционного кандидата, чтобы не размывались, и за него голосуют.
Но наша школота хочет тока своего царя.
Но наша школота хочет тока своего царя.
Безальтернативность возникает из-за похуизма, называния свою лень бойкотом, и тп
Я к "ним" не отношусь, но позволю себе взять слово. Недавно списался с одношкольником, человек старше меня, не МГУ, но вроде далеко не самый тупой, очень долго обсуждали эту тему бойкота, ну и кое-что другое из репертуара Навального. Основные его тезисы, как я их понял:
1) В книге "От диктатуры к демократии" написано, что бойкот - это хорошо
2) Если Навальный сказал так сделать, значит, надо сделать, так как в любом случае другого лидера сейчас нет, и нужно поддерживать Навального.
Позволю себе парочку цитат:
- про некоторые "не очень хорошие "поступки Навального:
"То есть набрал политическую популярность? Ну а мне что ещё нужно, если я помогаю ему стать президентом? "Выгоды участникам с этого переноса не было никакой, выгода была одному навальному" - ты какую ждал выгоду себе от этого?"
- про профит бойкота:
"Мы точно знаем, что президентом станет Путин. Без Навала в бюллетенях вероятность этого 99%, с Навалом - 98%. Поэтому бойкотировать или голосовать "не за Путина" - не столь важно для итогов этих выборов. Но раз мы не имеем иного лидера, кроме Навала, то должны поддержать его решение бойкотировать и прийти наблюдателями. Нужно какое-то единство, центр притяжения."
п.с. Я попробовал намекнуть на ущербность позиции пару раз - предложив умереть за Навального или поцеловать его в зад, если он попросит. За первый раз меня не поняли, за второй - обиделись...
1) В книге "От диктатуры к демократии" написано, что бойкот - это хорошо
2) Если Навальный сказал так сделать, значит, надо сделать, так как в любом случае другого лидера сейчас нет, и нужно поддерживать Навального.
Позволю себе парочку цитат:
- про некоторые "не очень хорошие "поступки Навального:
"То есть набрал политическую популярность? Ну а мне что ещё нужно, если я помогаю ему стать президентом? "Выгоды участникам с этого переноса не было никакой, выгода была одному навальному" - ты какую ждал выгоду себе от этого?"
- про профит бойкота:
"Мы точно знаем, что президентом станет Путин. Без Навала в бюллетенях вероятность этого 99%, с Навалом - 98%. Поэтому бойкотировать или голосовать "не за Путина" - не столь важно для итогов этих выборов. Но раз мы не имеем иного лидера, кроме Навала, то должны поддержать его решение бойкотировать и прийти наблюдателями. Нужно какое-то единство, центр притяжения."
п.с. Я попробовал намекнуть на ущербность позиции пару раз - предложив умереть за Навального или поцеловать его в зад, если он попросит. За первый раз меня не поняли, за второй - обиделись...
Ты стрелочку импликации не в ту сторону рисуешь.
Если законами можно лишать любые категории граждан права избирать и быть избранными, то у этой статьи Конституции вообще пропадает смысл.
Билять.
Навальный -юрист, по крайней мере так он себя позиционирует.
Эту жалобу он должен был год тому назад подать, это было бы логично и разумно, и даже, если КС признал бы его правоту, полезно.
Но он подал эту жалобу только сейчас, за два месяца до выборов, когда от решения КС в текущий момент уже ничего не изменится.
Он плохой юрист или так и задумывалось?
Навальный -юрист, по крайней мере так он себя позиционирует.
Эту жалобу он должен был год тому назад подать, это было бы логично и разумно, и даже, если КС признал бы его правоту, полезно.
Но он подал эту жалобу только сейчас, за два месяца до выборов, когда от решения КС в текущий момент уже ничего не изменится.
Он плохой юрист или так и задумывалось?
Эту жалобу он должен был год тому назад податьУ нас КС так хитро устроен, что пожаловаться туда можно только если сам лично пострадал от неконституционного закона. У Навального право обратиться туда возникло только после того, как ему отказали в регистрации. Вот цитата из закона о Конституционном Суде:
Правом на обращение в Конституционный Суд Российской Федерации с индивидуальной или коллективной жалобой на нарушение конституционных прав и свобод обладают граждане, чьи права и свободы нарушаются законом, примененным в конкретном деле, и объединения граждан, а также иные органы и лица, указанные в федеральном законе.Это, кстати, год назад широко обсуждалось в прессе, что Навальному надо было года за два до президентских выборов выдвинуть свою кандидатуру на каких-нибудь местных выборах, получить отказ в связи с судимостью и оспорить его в КС, чтобы к началу президентской гонки уже иметь на руках решение.
К жалобе помимо документов, перечисленных в статье 38 настоящего Федерального конституционного закона, прилагается копия официального документа, подтверждающего применение обжалуемого закона при разрешении конкретного дела. Выдача заявителю копии такого документа производится по его требованию должностным лицом или органом, рассматривающим дело.
Но власти тоже не дураки и скорее всего отказали бы ему, потому что пробел в заявлении не той ширины.
Вот у этого товарища имхо довольно адекватный разбор последствий данной стратегии для процентов и явок:
http://mmironov.livejournal.com/
Ну это ж п....дец.
"Поскольку отбирать голоса у Путина нельзя, они (Собчак с Явлинским) всеми силами бьются за голоса сторонников Навального. С одной стороны, они критикуют его «забастовку избирателей»".
"У Навального уже есть опыт проведения негативных агитационных кампаний. Его кампания «Голосуй за любую партию, кроме партии жуликов и воров» была достаточно эффективной. К примеру, многие в 2011 г. в качестве «любой» партии выбрали «Справедливую Россию», она тогда набрала 13.2% голосов, на 5.5% больше, чем в 2007 г., и на 7% больше, чем, в 2016 г.. Итого, мы можем предположить, что дополнительные голоса от кампании Навального составили порядка 6% голосов. "
___
Как бы лиса не подоспела, так бы овца волка съела.
http://www.facebook.com/vitaliy.averin/posts/10215442620042... Отзыв.
Хорошо, это ценное замечание.
Тогда другой вопрос - если бы Навальный, перед началом своей избирательной компании, написал бы письмо-запрос в ЦИК, типа, если я, такой-сякой, подам полный пакет документов, в том числе и справку о судимости, в ЦИК, для регистрации в кандидаты президенты, зарегистрируют ли меня? Понятно, что была бы скорее всего какая-нибудь мутная отписка, но это бы хоть что-то было. А так есть четкое понимание, что не сильно он и хотел кандидатства этого
Тогда другой вопрос - если бы Навальный, перед началом своей избирательной компании, написал бы письмо-запрос в ЦИК, типа, если я, такой-сякой, подам полный пакет документов, в том числе и справку о судимости, в ЦИК, для регистрации в кандидаты президенты, зарегистрируют ли меня? Понятно, что была бы скорее всего какая-нибудь мутная отписка, но это бы хоть что-то было. А так есть четкое понимание, что не сильно он и хотел кандидатства этого
>>А так есть четкое понимание, что не сильно он и хотел кандидатства этого
Ага, человек единственный вел год кампанию, провел сотни встреч и митингов, но не хотел кандидатства. Петушиная логика...
Ага, человек единственный вел год кампанию, провел сотни встреч и митингов, но не хотел кандидатства. Петушиная логика...
Хотел бы- другую стратегию бы выбрал.
Зы. Тебе Нина сегодня еще ртом работать, не отвлекайся
Зы. Тебе Нина сегодня еще ртом работать, не отвлекайся
Понятно, что была бы скорее всего какая-нибудь мутная отписка, но это бы хоть что-то было
Запостил бы он ее на форуме для тук тука.
А тут тук бы вещал что же он такой дурак что такую бессмысленную бумажку запросил, какой он после этого юрист и надо было сразу регистрироваться.
Третий глаз прорезался?
Ты тупенький, но я отвечу. Для того, чтобы ее подать, нужно было получить отлуп в ЦИКе, а потом в Верховном суде - иначе зачем париться? Кроме того, Кировлес-2 случился менее года назад.
"Мутные отписки" от Памфиловой на эту тему были в прессе даже, только в суд с ними не пойдешь.
Хотел бы- другую стратегию бы выбрал.Навальный исходил из предположения, что решение о его регистрации/не регистрации будет принимать лично Путин. КС, ЦИК и все прочие органы полностью Путину подконтрольны. В такой логике нет смысла тратить время на тех, от кого ничего не зависит, даже если это сузит в итоге для Путина набор возможных способов легитимизации решения. Дело в том, что способ легитимизации будет выбирать не сам Путин, а его окружение, и если решение регистрировать/не регистрировать принято, то оно будет воплощено в жизнь тем или иным способом, независимо от того, какие решения КС принимал или что там Памфилова наговорила.
Хороший пример, это решение КС по уведомительному характеру согласования митингов. Так как порядок уведомительный и право митинговать закреплено в Конституции, то КС решил, что отказ в согласовании или отсутствие ответа за заявление о митинге в установленный срок автоматически обозначает, что митинг согласован. Тем не менее, Навальному в Москве и Питере регулярно отказывают, он, согласно решению КС пишет, что раз отказали, значит митинг согласован и можно смело идти, и потом его сторонников вяжут и по телеку врут, что митинг был не согласован. Это наглядно доказывает, что сейчас даже если КС скажет, что надо зарегистрировать, всё равно не зарегистрируют. Так зачем время тратить на КС? Юридические процедуры Навальный проходит формально, не ради практического результата, а чтобы не давать Путину шанса отказывать ему законно, заставлять Путина отказывать незаконно и далее использовать беззаконие Путина в агитации против него.
P. S. Настоящая политическая борьба происходит не в ЦИК и не в КС, а на площадях, в подъездах и, учитывая современные реалии, в интернете. Это штабы, митинги, листовки, волонтёры, ролики на youtube, а вовсе не подписные листы или иски в судах. Именно на эту, настоящую борьбу, Навальный бросил все силы, а формальностями занимались его юристы, и, учитывая подконтрольность всех формально независимых государственных органов Кремлю, формальностями занимались формально, только чтобы по закону придраться не смогли, если что.
Стратегия навального понятна. Непонятно почему хомячки 20 комплектов документов собрали про одного кандидата.
Навальный исходил из предположения, что решение о его регистрации/не регистрации будет принимать лично ПутинСхерали? Тут попахивает маниакальностью какой-то уже
Хороший пример, это решение КС по уведомительному характеру согласования митингов. Так как порядок уведомительный и право митинговать закреплено в Конституции, то КС решил, что отказ в согласовании или отсутствие ответа за заявление о митинге в установленный срок автоматически обозначает, что митинг согласован.
Ох. Разбирали на форуме этот эпизод, помню этот срачик - к общему мнению не пришли. Это часть публики так считает, что «если порядок уведомительный, то отказ невозможно, митинг автоматически согласован», невзирая на аргументы, что отказ может быть чисто по физическим причинам - место занято, не предназначено для митингов и т.д. и т.п. Тогда же и позицию КС обсуждали, в общем, странно, что ты именно этот эпизод привел в пример, он не в пользу Навального
Юридические процедуры Навальный проходит формально, не ради практического результата, а чтобы не давать Путину шанса отказывать ему законно, заставлять Путина отказывать незаконно
Ага, а путин опять всех переиграл, отдавая возможность отказывать ему на откуп Панфиловой))
В общем, это очень странно-сумбурный пост от тебя, списываю на утренний недосып
Это часть публики так считаетЭта часть публики называется «Конституционный Суд»:
При этом публичное мероприятие должно считаться согласованным не только после получения подтверждения органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления, но и в случае, если указанные органы в установленный законом срок не довели до организатора публичного мероприятия предложение об изменении места и (или) времени его проведения.Форумчане по этому вопросу имеют разные мнения, но КС высказался однозначно.
но КС высказался однозначно.твое приведенное утверждение отличается от ранее тобой указанного
то КС решил, что отказ в согласовании или отсутствие ответа за заявление о митинге в установленный срок автоматически обозначает, что митинг согласован.
был бы признателен, если бы ты в дальнейшем был более точен и корректен в своих высказываниях, а то подчас получается очень вольный пересказ, в котором смысл теряется
Непонятно почему хомячки 20 комплектов документов собралиРовно по той же причине, по которой штабы Путина собрали миллион подписей вместо трёхсот тысяч. Чтобы показать, что могут и больше.
Ну и чтобы если по формальным основаниям откажут, это более наглядно выглядело. Типа двадцать смешных придирок вместо одной.
Откуда уверенность что мэрии в указанный законом срок не предлагают изменить место /время?
Потому что бох сказал, а ему верят на слово.
Откуда уверенность что мэрии в указанный законом срок не предлагают изменить место /время?Предлагают. Иногда. Иногда Навальный и его люди даже соглашаются с предложением. Навальный публиковал статистику ответов по заявкам на встречи с избирателями. Там разные стратегии у власти.
Я писал про конкретно те многочисленные случаи, когда в срок не было никакого ответа или был отказ, а потом по телевизору врали, что митинг якобы не согласован. Самый известный пример: митинг 26 марта в Москве. Там люди Навального подали заявку, в срок не получили никакого ответа (кроме вот этого письма), и, как только срок вышел, Навальный сразу же написал в блоге, что митинг согласован, можно идти и ничего не бояться. По телевизору после этого начали врать, что митинг якобы не согласован, но самое смешное, что мэрия после этого прислала ему ответ с предложением изменить место проведение митинга
Вот тут разбор ситуации от «Медузы»: http://meduza.io/feature/2017/03/20/navalnyy-ob-yavil-chto-...
Иногдаоткуда инфа?
или был отказ, а потом по телевизору врали, что митинг якобы не согласован.Мы сейчас уходим на второй круг обсуждений - отказ в проведении митинга не значит его согласование, ты можешь подать заявку на митинг на красной площади, тебе естественно откажут, но ты будешь продолжать уверять, что «раз отказали, значит согласовали?»
Так что вывод про вранье - это прохладный вывод
отказ в проведении митинга не значит его согласованиеКС считает иначе, смотри цитату, которую я привёл. По ней можешь решение целиком нагуглить, чтобы убедиться, что я из контекста ничего не вырвал. Ещё был подробный разбор от заслуженных учёных-юристов, могу найти ссылку, если надо. Ещё есть решения судов, которые признавали митинги, по которым был отказ, согласованными на основании решения КС.
Я тебя уже просил быть более точным в формулировках, ты не послушал.
Будь добр, подтверди свои слова, а то я сходу нагуглил решение КС, противоречащее твоему утверждению
тут
По моей ссылке КС считает, что отказ возможен (в ряде случаев), и это не делает митинг согласованным
Зы. Пошли по второму кругу, неинтересно
Будь добр, подтверди свои слова, а то я сходу нагуглил решение КС, противоречащее твоему утверждению
КС считает иначе, смотри цитату, которую я привёл.
тут
Отказ в согласовании публичного мероприятия в соответствии с частью 3 статьи 12 Федерального закона «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях» допускается только в случаях, если уведомление о его проведении подано лицом, которое в соответствии с данным Федеральным законом не вправе быть организатором публичного мероприятия, либо если в уведомлении в качестве места проведения публичного мероприятия указано место, в котором в соответствии с данным Федеральным законом или законом субъекта Российской Федерации проведение публичного мероприятия запрещается.
По моей ссылке КС считает, что отказ возможен (в ряде случаев), и это не делает митинг согласованным
Зы. Пошли по второму кругу, неинтересно
Если законами можно лишать любые категории граждан права избирать и быть избранными, то у этой статьи Конституции вообще пропадает смысл.
да могли бы просто принять закон, что кандидат может быть только за 60, с КГБшным прошлым и лысый. ну и на всякий случай иметь опыт президентства от 10 лет, а то мало ли старых лысых КГБшников... конституции не противоречит, просто немного дополняет требования к кандидату
По моей ссылке КС считает, что отказ возможен (в ряде случаев), и это не делает митинг согласованнымНет, там есть слово "только". Суть этой фразы не в том, что отказ допускается в определённых случаях, а в том, что он не допускается во всех остальных случаях. Случай Навального как раз остальной, так что твоя цитата к нему не относится. Там решение длинное, я процитировал только то, что имеет отношение к делу. Всё решение целиком можно нагуглить по цитате, которую я привёл, чтобы убедиться, что я цитату из контекста не вырвал.
Без Навального было непонятно, как именно список формируется.
Возможно только тебе и ещё паре десятков слоупоков, который отродясь политикой не интересовались.
Вот Навальный протестировал, и теперь всем понятно, что нет, без приглашения пока нельзя.
А в 2013-ом он что тестировал?
Доказывал прокремлёвским избирателям, что если они не придут на выборы, то любой аферист или уголовник сможет проскочить? Разве нет?
конституции не противоречитПротиворечит. По Конституции, волосатый сорокалетний юрист без опыта работы президентом (если он гражданин РФ. не признан судом недееспособным, не находится в местах лишения свободы по приговору суда) может быть президентом, а по предлагаемому тобой закону --- нет. Это прямое противоречие. То есть Конституция не просто не запрещает Навальному избираться президентом, она прямо разрешает ему это.
да могли бы просто принять закон, что кандидат может быть только за 60, с КГБшным прошлымНарод бы не понял, а вот недопуск уголовников народ очень даже понимает. Янукович тоже яркий пример.
Только закон этот ещё в 2013-ом году приняли. Могли же навальнисты за 4 года найти в своих рядах другую достойную кандидатуру? План "Б" у них был?
А в 2013-ом он что тестировал?Он ни тогда ни сейчас ничего не тестировал специально, он тогда в мэры избирался, а сейчас в президенты хотел. Тестирование --- это побочный эффект его действий, а не основная цель. Тогда результат тестирования был такой:
1. Без помощи ЕР муниципальный фильтр непреодолим (если кандидат, в итоге получивший 27%, не смог его пройти самостоятельно, то никто не сможет)
2. Собянину (на том этапе) хотелось победить реальных, а не подставных оппонентов
3. Суд полностью подконтрольный и меняет свои решения в зависимости от политической целесообразности самым невероятным образом
Могли же навальнисты за 4 года найти в своих рядах другую достойную кандидатуру?Сторонников Навального не пускают ни на какие выборы. В том числе несудимых.
а вот недопуск уголовников народ очень даже понимаетЭто факт. Многие, возможно большинство, поддерживают идею управляемой демократии, когда у народа есть выбор, но список вариантов спускают сверху, и в нём гарантированно нет опасных. Я об этом выше писал.
P.S. Можно привести такую аналогию. Человеку будет приятно, если во время полёта на самолёте пилот разрешит ему сесть за штурвал и порулить (предварительно объяснив, что и как делать и чего не делать), но тому же самому человеку будет совсем не весело, если, посадив его за штурвал, пилот выпрыгнет из самолёта с единственным парашютом.
1) Никакой оппозиции на выборах нет, потому что никто из участвующих не пытается даже говорить о реальных проблемах в стране.В тему треда: на кандидатов оказывается давление и их заставляют сниматься с выборов.
2017-й год если что.
PS Выступления Григория Алексеевича, Ксении Собчак и Павла Грудинина на эту и другие реальные проблемы в стране легко наяндексить. Называй проблему.
Сторонников Навального не пускают ни на какие выборы. В том числе несудимых.Тут понимаешь какая фишка. Навального-то в 2013-ом допустили и даже подписи помогли собрать. А если кого-то и не пускают, то сейчас в основном аргументы какие-то к недопуску прилагаются. Типа подписи неправильно собрал или судимость по тяжкой статье ещё не вышла.
В 2013 Навальному тоже прилагались: не хватало подписей мундепов. А потом раз - и перестали прилагаться!
По Конституции, волосатый сорокалетний юрист без опыта работы президентом (если он гражданин РФ. не признан судом недееспособным, не находится в местах лишения свободы по приговору суда) может быть президентом, а по предлагаемому тобой закону --- нет. Это прямое противоречие.Ты забываешь про наличие судимости у "юриста".
Кроме того, конституция не включает в себя всех правовых норм государства в принципе.
А применительно к выборам прямо содержит указание на проведение их согласно ФЗ, который регламентирует весь процесс, включая право граждан быть избранными.
Точно так же конституция не содержит в себе огромное количество ограничений, накладываемых другими актами, например, КЗОТ, Административный или там Уголовный кодексы, но для Навального это нормально.
> Тут попахивает маниакальностью какой-то уже
Ну упоротый и упоротый, стратегия его все равно понятна.
Ну упоротый и упоротый, стратегия его все равно понятна.
> В 2013 Навальному тоже прилагались: не хватало подписей мундепов. А потом раз - и перестали прилагаться!
Ах этот кровавый режим, душит навальнятскую оппозицию на корню
Ах этот кровавый режим, душит навальнятскую оппозицию на корню
Ты не читаешь что написано?
Не понимаешь?
Не помнишь?
Специально пишешь тупняк чтоб засрать тему?
Может быть ты даже скрипт разработал для засирания тупняком?
Не понимаешь?
Не помнишь?
Специально пишешь тупняк чтоб засрать тему?
Может быть ты даже скрипт разработал для засирания тупняком?
Нет ты.
конституция не включает в себя всех правовых нормДа, но она гарантирует некоторые основные права. Например право Навального быть избранным президентом.
Точно так же конституция не содержит в себе огромное количество ограничений, накладываемых другими актамиНе содержит, но эти ограничения не могут лишать человека прав, гарантированных ему Конституцией. Если лишают, то человек может обратиться в Конституционный Суд и Конституционный Суд эти права восстановит.
> Ровно по той же причине, по которой штабы Путина собрали миллион подписей вместо трёхсот тысяч. Чтобы показать, что могут и больше.
Про злого путина понятно - он хочет власти лично для себя, а не блага для страны и таким образом самоутверждается как безальтернативный кандидат. А про доброго навального непонятно, хотя, oh shi...
Про злого путина понятно - он хочет власти лично для себя, а не блага для страны и таким образом самоутверждается как безальтернативный кандидат. А про доброго навального непонятно, хотя, oh shi...
Например право Навального быть избранным президентом.Она гарантирует право быть избранными в качестве президента определённой категории граждан Российской Федерации и перенаправляет на ФЗ для детализации этой категории и процедуры выбора.
для детализации этой категории и процедуры выбораТолько для детализации процедуры.
Порядок выборов Президента Российской Федерации определяется федеральным законом.
> Только для детализации процедуры
Ну вот для некоторых групп граждан процедура такова: обождать 10 лет - и участвовать
Ну вот для некоторых групп граждан процедура такова: обождать 10 лет - и участвовать
http://m.legal.report/article/19012018/ks-nashel-obyasnenie...
КС нашел объяснение, почему Навальный не вправе участвовать в президентских выборах
МАРИНА ТРУБИЛИНА 19 ЯНВ 13:47 1264
Конституционный суд РФ опубликовал отказное определение по жалобе Алексея Навального на нарушение его прав положениями закона о выборах президента России. По мнению оппозиционного политика, оспариваемая норма ограничивает пассивное избирательное право граждан по основаниям, не предусмотренным Конституцией.
Навальный подал жалобу, указывая на неконституционность пп. 1 п. 52 ст. 3 Федерального закона от 10 января 2003 года №19-ФЗ «О выборах Президента Российской Федерации», согласно которому не имеет права быть избранным президентом РФ гражданин, осужденный к лишению свободы за совершение тяжкого или особо тяжкого преступления и имеющий на день голосования неснятую и непогашенную судимость.
Ленинским районным судом Кирова 8 февраля 2017 года Навальный был осужден по ч. 4 ст. 160 УК РФ (присвоение или растрата) к 5 годам лишения свободы условно с испытательным сроком 1 год 5 месяцев и штрафом в 500 000 руб. В связи с этим Центризбирком отказал в регистрации созданной для поддержки его самовыдвижения на должность президента РФ группы избирателей. Постановление ЦИК было обжаловано Навальным в Верховном суде РФ, который в удовлетворении его заявления отказал.
КС, изучив представленные материалы, не нашел оснований для принятия жалобы Навального к рассмотрению. В постановлении от 10 октября 2013 года № 20-П КС РФ уже подтверждал возможность ограничения пассивного избирательного права в отношении граждан, осужденных к лишению свободы за совершение тяжких и особо тяжких преступлений, на определенный срок. В обоснование своей позиции КС указывает, что правовая демократия нуждается в эффективных правовых механизмах, способных охранять ее от злоупотреблений и криминализации публичной власти, легитимность которой во многом основывается на доверии общества. Создавая соответствующие правовые механизмы, федеральный законодатель вправе установить повышенные требования к репутации лиц, занимающих публичные должности, с тем чтобы у граждан не рождались сомнения в их морально-этических и нравственных качествах и, значит, в законности и бескорыстности их действий.
Поскольку право быть избранным в органы государственной власти и местного самоуправления неразрывно связано с правом занимать публичную должность и тем самым осуществлять политическую власть, в частности, принимать нормативные правовые и правоприменительные акты, обязательные для других лиц, то в отношении пассивного избирательного права могут вводиться более строгие, чем в отношении активного избирательного права, ограничения, ведущие к исключению определенных категорий граждан из числа лиц, имеющих право претендовать на занятие выборной публичной должности.
Рассматривая обращения граждан, оспаривавших конституционность соответствующих положений закона об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан РФ, КС пришел к выводу об отсутствии неопределенности в этом вопросе и констатировал, что оспариваемые законоположения не нарушают конституционные права. Данный вывод, сделанный в отношении граждан, которые до истечения десяти лет со дня снятия или погашения судимости за совершение тяжких преступлений и пятнадцати лет – за совершение особо тяжких преступлений не имеют права быть избранными, тем более относится к лицам, у которых судимость сохраняется.
Введение ограничения пассивного избирательного права на выборах президента РФ, полномочия которого осуществляются на основе единоначалия, имеет особенно важное значение, поскольку возможность избрания на эту должность лица, осужденного к лишению свободы и имеющего неснятую и непогашенную судимость, сама по себе создает крайне высокие риски для правовой демократии.
Как неоднократно отмечал КС, предписание ст. 32 (ч. 3) Конституции, согласно которому не имеют права избирать и быть избранными граждане, содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда, не дает оснований к истолкованию, исключающему возможность ограничения пассивного избирательного права в отношении лиц, которые были осуждены к наказанию в виде лишения свободы, но не находятся в местах лишения свободы. Введение ограничения пассивного избирательного права для осужденных, вне зависимости от того, было ли такое наказание назначено условно или подлежало реальному отбыванию, обусловлено тем, что наказание в виде лишения свободы является вне зависимости от того, применялось или нет условное осуждение, наиболее суровой мерой ответственности, и назначение такого наказания свидетельствует об особой общественной опасности совершенного противоправного деяния.
В связи с тем, что неопределенность в вопросе конституционности оспариваемого пункта отсутствует, КС определил отказать Алексею Навальному в принятии жалобы.
КС нашел объяснение, почему Навальный не вправе участвовать в президентских выборах
МАРИНА ТРУБИЛИНА 19 ЯНВ 13:47 1264
Конституционный суд РФ опубликовал отказное определение по жалобе Алексея Навального на нарушение его прав положениями закона о выборах президента России. По мнению оппозиционного политика, оспариваемая норма ограничивает пассивное избирательное право граждан по основаниям, не предусмотренным Конституцией.
Навальный подал жалобу, указывая на неконституционность пп. 1 п. 52 ст. 3 Федерального закона от 10 января 2003 года №19-ФЗ «О выборах Президента Российской Федерации», согласно которому не имеет права быть избранным президентом РФ гражданин, осужденный к лишению свободы за совершение тяжкого или особо тяжкого преступления и имеющий на день голосования неснятую и непогашенную судимость.
Ленинским районным судом Кирова 8 февраля 2017 года Навальный был осужден по ч. 4 ст. 160 УК РФ (присвоение или растрата) к 5 годам лишения свободы условно с испытательным сроком 1 год 5 месяцев и штрафом в 500 000 руб. В связи с этим Центризбирком отказал в регистрации созданной для поддержки его самовыдвижения на должность президента РФ группы избирателей. Постановление ЦИК было обжаловано Навальным в Верховном суде РФ, который в удовлетворении его заявления отказал.
КС, изучив представленные материалы, не нашел оснований для принятия жалобы Навального к рассмотрению. В постановлении от 10 октября 2013 года № 20-П КС РФ уже подтверждал возможность ограничения пассивного избирательного права в отношении граждан, осужденных к лишению свободы за совершение тяжких и особо тяжких преступлений, на определенный срок. В обоснование своей позиции КС указывает, что правовая демократия нуждается в эффективных правовых механизмах, способных охранять ее от злоупотреблений и криминализации публичной власти, легитимность которой во многом основывается на доверии общества. Создавая соответствующие правовые механизмы, федеральный законодатель вправе установить повышенные требования к репутации лиц, занимающих публичные должности, с тем чтобы у граждан не рождались сомнения в их морально-этических и нравственных качествах и, значит, в законности и бескорыстности их действий.
Поскольку право быть избранным в органы государственной власти и местного самоуправления неразрывно связано с правом занимать публичную должность и тем самым осуществлять политическую власть, в частности, принимать нормативные правовые и правоприменительные акты, обязательные для других лиц, то в отношении пассивного избирательного права могут вводиться более строгие, чем в отношении активного избирательного права, ограничения, ведущие к исключению определенных категорий граждан из числа лиц, имеющих право претендовать на занятие выборной публичной должности.
Рассматривая обращения граждан, оспаривавших конституционность соответствующих положений закона об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан РФ, КС пришел к выводу об отсутствии неопределенности в этом вопросе и констатировал, что оспариваемые законоположения не нарушают конституционные права. Данный вывод, сделанный в отношении граждан, которые до истечения десяти лет со дня снятия или погашения судимости за совершение тяжких преступлений и пятнадцати лет – за совершение особо тяжких преступлений не имеют права быть избранными, тем более относится к лицам, у которых судимость сохраняется.
Введение ограничения пассивного избирательного права на выборах президента РФ, полномочия которого осуществляются на основе единоначалия, имеет особенно важное значение, поскольку возможность избрания на эту должность лица, осужденного к лишению свободы и имеющего неснятую и непогашенную судимость, сама по себе создает крайне высокие риски для правовой демократии.
Как неоднократно отмечал КС, предписание ст. 32 (ч. 3) Конституции, согласно которому не имеют права избирать и быть избранными граждане, содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда, не дает оснований к истолкованию, исключающему возможность ограничения пассивного избирательного права в отношении лиц, которые были осуждены к наказанию в виде лишения свободы, но не находятся в местах лишения свободы. Введение ограничения пассивного избирательного права для осужденных, вне зависимости от того, было ли такое наказание назначено условно или подлежало реальному отбыванию, обусловлено тем, что наказание в виде лишения свободы является вне зависимости от того, применялось или нет условное осуждение, наиболее суровой мерой ответственности, и назначение такого наказания свидетельствует об особой общественной опасности совершенного противоправного деяния.
В связи с тем, что неопределенность в вопросе конституционности оспариваемого пункта отсутствует, КС определил отказать Алексею Навальному в принятии жалобы.
КС нашел объяснение, почему Навальный не вправе участвовать в президентских выборахМолодцы, чо. На самом деле они его ещё раньше нашли. Навальный не первый, кто этот закон оспорить пытался.
И что в Навальном такого особо упоротого? Он ведь даже не радикал и Крым отдавать не собирается. Единственная его вина - что он реально предлагает альтернативу.Чувак получил судимость 5 лет назад после принятия закона ограничивающего пассивное избирательно право для судимых лиц.
И после этого он наобещал куче народа что его зарегистрируют, да ещё и в ЦИК с этим попёрся. Если это не упоротость, то что это? Ебанутость?
А в 2013-ом он что тестировал?
Он ни тогда ни сейчас ничего не тестировал специально, он тогда в мэры избирался, а сейчас в президенты хотел. Тестирование --- это побочный эффект его действий, а не основная цель. Тогда результат тестирования был такой:
1. Без помощи ЕР муниципальный фильтр непреодолим (если кандидат, в итоге получивший 27%, не смог его пройти самостоятельно, то никто не сможет)
2. Собянину (на том этапе) хотелось победить реальных, а не подставных оппонентов
3. Суд полностью подконтрольный и меняет свои решения в зависимости от политической целесообразности самым невероятным образом
Вы меня конечно извините, но
1. То что муниципальный фильтр без ЕдРа непреодолим коммунисты заявили задолго до выборов мэра, когда фильтр только вводили вместе с возвратом губернаторских выборов.
2. Собянину на выборах хотелось продемонстировать, что он - няшка и в отличии от Лужкова всех допустит и даст поагитировать в своё удовольствие. Реальной конкуренции и второго тура даже в бюджете города Москвы не заложили.
3. Тут соглашусь. Правосудие по уголовно-экономическим делам облажалось по полной, тот факт, что никуда не баллотирующемуся Офицерову сначала дали отсрочку, а потом заменили срок на условный, - гораздо больший позор для наших судов, чем всё что было на процессах КировЛес-Навальный до того и Кировлес-Опалёв.
В 2013 Навальному тоже прилагались: не хватало подписей мундепов. А потом раз - и перестали прилагаться!
Как бы мундепы самостоятельно подписи ставят за кандидатов в мэры или вроде того.
Или думаешь лично Путин каждому муниципальному депутату позвонил и сказал: "Ни-ни", а потом фигак, -передумал и велел поставить.
PS Я лично считаю, что Навальный после саботажа прошлогодних выборов в МСУ теперь-то уж точно подписей на выборы мэра летом не соберёт.
Да и Гудкову не стоит давать подписи, ибо сам он даже не пытался стать депутатом органов местного самоуправления. Только Кац объяснил почему он на выборы в МСУ не пошёл.в ЦИК, для регистрации в кандидаты президенты, зарегистрируют ли меня? Понятно, что была бы скорее всего какая-нибудь мутная отписка,Вообще-то ещё осенью Председатель ЦИК Памфилова дала чёткий комментарий что не зарегистрируют.
Схерали? Тут попахивает маниакальностью какой-то уже
На выборах мэра в 2013-ом проканало же. Там правда с точки зрения закона проблем не было никаких, но официальный Собянин (а по мнению Навального это был Путин) внезапно раздобрел и уговорил муниципальных депутатов от ЕдРа всем кроме тех кто мог отобрать у него голоса, а именно у Михаила Прохорова и Глеба Фетисова.
Ещё раз напомню, что без подписей мундепов от ЕдРа даже коммунисты не могли выдвинуть своего кандидата, никто не мог.
Оставлю это здесь, чтобы потом все знали источник 
Скриншотьте
1. Навального к выборам допустят. По закону о выборах допускается регистрация не позднее, чем за 45 дней. Вот его и допустят. У него же в этом году, кажется, должна погаситься судимость. Вот либо досрочно погасят, либо помилуют спецуказом президента, либо КС жалобу удовлетворит, либо ещё какой-нибудь инструмент. Но его допустят, потому что Путину нужны максимально легитимные выборы.
2. А нужно ему это для того, чтобы в конце 2018 года оставить своим преемником Кудрина. Он сделает так же, как Ельцин в свое время. Кудрин - его преемник и с ним он сможет спокойно уйти.
Сейчас собирается максимальный объём жира с вони западных партнеров и либерально настроенной общественности.
Скриншотьте 1. Навального к выборам допустят. По закону о выборах допускается регистрация не позднее, чем за 45 дней. Вот его и допустят. У него же в этом году, кажется, должна погаситься судимость. Вот либо досрочно погасят, либо помилуют спецуказом президента, либо КС жалобу удовлетворит, либо ещё какой-нибудь инструмент. Но его допустят, потому что Путину нужны максимально легитимные выборы.
2. А нужно ему это для того, чтобы в конце 2018 года оставить своим преемником Кудрина. Он сделает так же, как Ельцин в свое время. Кудрин - его преемник и с ним он сможет спокойно уйти.
Сейчас собирается максимальный объём жира с вони западных партнеров и либерально настроенной общественности.
2. А нужно ему это для того, чтобы в конце 2018 года оставить своим преемником Кудрина. Он сделает так же, как Ельцин в свое время. Кудрин - его преемник и с ним он сможет спокойно уйти.Ерунда, кудрин слизняк в духе медведева, презиком ему вместо пу не быть.
Твое мнение интересно. Почему так думаешь?
Ерунда, кудрин слизняк в духе медведева, презиком ему вместо пу не быть.
Очень надеюсь, что это не результат любительского физиогномического или соционического анализа.
С кудриным вопрос десятый, интересно, откуда ноги растут у твоей версии.
45 дней до выборов - это пара недель на всю движуху осталось, выглядит нереальным
45 дней до выборов - это пара недель на всю движуху осталось, выглядит нереальным
lol
Q: некоторые представители власти, такие как Кудрин, Чубайс раскритиковали ....
A: чегото я не вижу никаких представителей власти из тех кого вы перечислили ...
Q: некоторые представители власти, такие как Кудрин, Чубайс раскритиковали ....
A: чегото я не вижу никаких представителей власти из тех кого вы перечислили ...
Навального к выборам допустят.пожалуй самое вероятное из всего того бреда из двух абзацев что ты понаписал
В общем, немного подумал))), странной выглядит эта многоходовочка:
1. Выборы в марте, а в конце года уйти?
2. Почему сразу ввп не отказаться от участия в выборах, но выставить кандидата от себя, Кудрина?
3. Новые выборы, если по описанной схеме, будут в 2019 году, что дает эта годовая отсрочка?
4. И это не считая таких мелочей, что за пару оставшихся недель навального надо успеть помиловать и уговорить его заново документы подать
1. Выборы в марте, а в конце года уйти?
2. Почему сразу ввп не отказаться от участия в выборах, но выставить кандидата от себя, Кудрина?
3. Новые выборы, если по описанной схеме, будут в 2019 году, что дает эта годовая отсрочка?
4. И это не считая таких мелочей, что за пару оставшихся недель навального надо успеть помиловать и уговорить его заново документы подать
пф, да скорее шойгу сделают преемником, он более популярен, чем кудрин
да даже рамзанчик популярнее )
да даже рамзанчик популярнее )
Ну если бы Рамзанчика сделали президентом, то это у полстраны пердаки бы полыхнули
Президентом Украины!
Ну если бы Рамзанчика сделали президентом, то это у полстраны пердаки бы полыхнулиВатники утерлись бы и встали в очередь на субботнюю порку.
Привет, Руслан!
То есть, как я и говорил - на барикады.имхо, это и есть конечная цель навального
Типа ему просто по приколу по баррикадам поскакать?
Отличное имхо!
Отличное имхо!
То есть ты такой типа "выборы это фарс и мы на них не пойдем".добавят лозунг "кто пойдет на выборы тот какашка"
и как начнут его распространять! Навальный по российскому закону уголовник, его не допустил цик, а не кремль.Тут все обставлено чисто, допуск навального был бы плевком всей судебной системе.при прямом нарушении выборного законодательства, допуск навального как раз таки доказывал бы, что список кандидатов определяет Кремль
Почему то его допуск в 2013 при гораздо более вопиющих обстоятельствах тебе этого не доказал.
Может быть весь вопрос в том кому доказывать?
Может быть весь вопрос в том кому доказывать?
Типа ему просто по приколу по баррикадам поскакать?не, ему по приколу посмотреть как ты на них по своему приколу будешь скакать
Почему то его допуск в 2013 при гораздо более вопиющих обстоятельствах тебе этого не доказал.Может быть весь вопрос в том кому доказывать?а что в 2013 мне должно было б доказаться? и не доказалось по твоему мнению
пф, да скорее шойгу сделают преемником, он более популярен, чем кудринкто-то из сегодняшних молодых губернаторов будет преемником в 2024, введут двух-трех в правительство в 2020-2022 году, одного выберут, а Путин скорей всего останется главой надгосударственной структуры типа евразийского союза
да даже рамзанчик популярнее )
вышло от навального вроде как нормальное видео
Навальный о школьных референдумах
погуглил, информация следующая
Основная мысль навального - тему с референдумом замутили ровно для того, чтобы повысить явку, типа дети пойдут в школу на голосование, а с ними пойдут родители, которые и проголосуют.
и вроде как гладко стелет, но у меня сразу вопросы:
1. А у всех избирателей избирательные пункты в школах, где учатся дети?
2. Приняты уже решения в школах о таких референдумах, по прочтению сложилось мнение, что тема необязательная?
Навальный о школьных референдумах
погуглил, информация следующая
Школьный референдум использует потенциал явки президентских выборов
Московские педагоги намерены использовать высокий потенциал явки на президентские выборы – в среду руководители столичных школ приняли методические рекомендации по проведению 18 марта общегородского голосования родителей. Это голосование, которое педагоги решили назвать референдумом, позволит выяснить мнение горожан по важным вопросам школьной жизни – например, о наиболее удобном графике каникул, о необходимости введения школьной формы. Рекомендации по проведению голосования были одобрены членами межрайонного совета директоров общеобразовательных учреждений Москвы, и, чтобы привлечь к этому событию больше участников, его планируется совместить именно с выборами президента РФ. Для осуществления проекта к 18 марта школы подготовят особые урны и бюллетени.
Депутат Мосгордумы Антон Молев, который был одним из инициаторов проекта и участвовал в рабочей группе по подготовке методических рекомендаций, говорит, что, после того как документ был одобрен, каждая школа может принять решение, нужно ли ей участвовать в этом голосовании, и затем определиться с темами, по которым предложат проголосовать горожанам. Согласно методическим рекомендациям, на голосование может быть выставлено не более четырех вопросов, наиболее важных для конкретной школы. «Это будет высказанная позиция родителей, и, хотя юридической силы решение такого референдума не имеет, было бы странно представить директора школы, который получил бы, например, 80% в поддержку какой-то идеи и потом реализовал что-то совсем другое», – говорит Молев.
«Сама возможность проведения школьного референдума – она интересна, – считает депутат Мосгордумы директор школы № 2098 Надежда Перфилова. – Я думаю, что это вопросы школьной формы, согласитесь, на сегодняшний день до конца родители не понимают, надо или нет. Вопрос графика каникул, выбор модульной системы или четверти, важна тема отдельной среды для дошкольников».
Референдум предполагает участие в нем педагогов и других работников учебного заведения, школьников старше 14 лет и жителей микрорайона, в котором расположена школа. В рекомендациях говорится, что решение об участии школы в референдуме нужно принять не менее чем за месяц до даты голосования, таким образом, у педагогов еще есть более месяца на то, чтобы принять решение об участии в проекте, сформировать перечень вопросов и объявить местным жителям о предстоящем голосовании.
Глава Московской городской избирательной комиссии Валентин Горбунов поддержал идею провести школьные референдумы по актуальным вопросам параллельно с выборами президента России 18 марта. «Насколько я знаю, к участию в школьных референдумах планируется привлечь не только родителей, но и старшеклассников, – заявил председатель Мосгоризбиркома. – Это будет способствовать не только развитию самоуправления школ, но и привлекать молодых людей к участию в будущих выборах местного самоуправления, органов власти и федеральных выборах. Старшеклассники со школьной скамьи начнут участвовать в референдумах, и я надеюсь, что это у них будет в крови, что их гражданский долг – обязательно участвовать в выборах». Как предполагают организаторы, хотя голосование по школьным вопросам будет проводиться параллельно с выборами президента России, за ходом опроса родителей будут следить специальные комиссии, чтобы не допустить фальсифицирования данных. «У них будут свои урны и бюллетени. Все места голосования будут взяты полицией под охрану, чтобы не было никаких инцидентов», – также уточнил также глава Мосгоризбиркома.
Основная мысль навального - тему с референдумом замутили ровно для того, чтобы повысить явку, типа дети пойдут в школу на голосование, а с ними пойдут родители, которые и проголосуют.
и вроде как гладко стелет, но у меня сразу вопросы:
1. А у всех избирателей избирательные пункты в школах, где учатся дети?
2. Приняты уже решения в школах о таких референдумах, по прочтению сложилось мнение, что тема необязательная?
А у всех избирателей избирательные пункты в школах, где учатся дети?Вроде как раз под эти выборы поменяли закон и теперь сильно проще стало голосовать на несвоём участке.
1. А у всех избирателей избирательные пункты в школах, где учатся дети?у большей части
тема необязательная?реклама вещь тоже необязательная, но работает
тему с референдумом замутили ровно для того, чтобы повысить явку, типа дети пойдут в школу на голосованиевсе верно. и высокая явка это заебись при любых раскладах
Школьный референдум вещь отличная, еще бы вопросы нормальные бы составили, в частности выбор учебных программ и пр. а не шлак системы чисто ли в школе....
Альфач!
Да всех этих говнюков в список нужно. Самое главное, пример евтушенкова их ничему не учит.
Они его сами успели опустошить, всего то 0,5 млн болталось
Они его сами успели опустошить, всего то 0,5 млн болталосьА сколько должно было?
А сколько с лохов собрали?
А сколько с лохов собрали?Почему ты считаешь, что все, что собрали, должно лежать, а не идти в дело?
Да понятно что попиздили бабки, хули им лежать то
Не любой расход это пиздилово.
Да там на наглых ебалах написано что попиздили
Можно будет всех неявившихся на выборы записать в свои сторонники и объявить о фактической победе на выборах.
О тактике дальнейших действий:
а кстати, он разошлет донаты назад всем тем кто скидывал баблишко ему на избирательную компанию которой очевидно не будет, и о чем он прекрасно знал и тем не менее собирал?
или хорошему человеку денег не жалко
или хорошему человеку денег не жалко
Формулировать свои мысли ему б ещё поучиться надо:
Мы тоже хотим приносить в жертву общее благо в угоду собственному.
почему им удаётся это делать, а мы, несмотря на то, что нас так много, постоянно терпим поражения
Мы тоже хотим приносить в жертву общее благо в угоду собственному.
На тусовочку-то кто идёт завтра? Я думал примерно к двум как раз быть на Маяковской.
Уже даже таксисты про забастовку знают
Уже даже таксисты про забастовку знают
Я думал примерно к двум как раз быть на Маяковской.На самолет или куда там еще не опаздываешь? А то есть инфа, что тверскую не согласовали
Мэрия Москвы пригрозила Навальному прокуратурой из-за "Забастовки избирателей"
Мэрия Москвы пообещала обратиться в прокуратуру, если штаб политика Алексея Навального продолжит призывать участвовать в акции "Забастовка избирателей", сообщает РБК со ссылкой на городской департамент региональной безопасности.
По словам главы департамента Владимира Черникова, заявки на митинг и шествие под общим названием "Забастовка избирателей" "были одобрены", но не в центре Москвы, а на альтернативных площадках: вместо проспекта Сахарова и улицы Тверской им предложили собраться в парке "Сокольники", на улицах Перерва и Люблинской или улицах Маршала Бирюзова и Маршала Василевского. Ответа на свои предложения мэрия не получила, в связи с этим, подчеркнул Черников, городские власти не согласовали акцию, и ее проведение неправомерно.
"В случае если агитация для участия граждан в несогласованных мероприятиях будет продолжена,департамент будет вынужден обратиться в прокуратуру для применения к агитаторам мер прокурорского воздействия.
Также напоминаем, что в случае проведения несогласованного публичного мероприятия организатор и иные участники могут быть привлечены к ответственности в установленном порядке", — отметил Черников.
Навальный в ответ на альтернативные предложения мэрии заявил, что не собирается "митинговать в лесу".
Напомним, что на 28 января сторонники Алексея Навального запланировали проведение акций, посвященных бойкоту президентских выборов. Организаторы забастовки планируют пройти шествием по Тверской улице, а затем провести митинг на Охотном Ряду.
Не опаздываю, не сцы)
Срал я на согласования с эшелона)
Срал я на согласования с эшелона)
Срал я на согласованияИнтересно, ты сам понимаешь, что кто-то ровно так же может считать и срать уже на тебя?
У них есть полное право попробовать.
Давайте лучше ставки делать сколько народу придет. 1500 мой прогноз.
Уточни по чьим данным.
По данным МВД, естественно, придет 500 человек.
В этот раз команда подготовилась: вещание ведется хрен знает откуда, небось ещё и с бэкапом.
+
+
Навальный вышел в эфир своего ютьюб-канала. Он до сих пор даже не звонил отцу, у которого день рождения, чтобы «не демаскировать свое местоположение». В эфире Навальный объявил, что он сейчас в доме 6 по улице Академика Зелинского. Это адрес, по которому официально зарегистрирован президент России Владимир Путин.
чтобы «не демаскировать свое местоположение»Почему индеец Джо неуловим? (с)
Вряд ли потому, что невежественен и туп как ты
Уточни по чьим данным.1500 = 1000 по гувд и 5000 по навальному.
В этот раз команда подготовилась: вещание ведется хрен знает откуда, небось ещё и с бэкапом.А что было в прошлый раз? Я не сильно слежу за темой. Здание заминировали, жителей эвакуировали?
Лол, ага, уже)
Чет ты переоценил народного лидера, йэху кокетливо пишет около тысячи человек http://m.echo.msk.ru/news/detail.php?ID=2137580
Народный лидер что-то разлюбил согласованные митинги с рамками, там можно было посчитать. Значит человек 500 получается.
Ну удачного пиздежа)
Ты и в Олеге хохла вычислил? В принципе логично, качественный ДНРовский хохол может быть)
На йэхе они такие, да
Олег этож брат алексея, как ты про них все верно понял
чтобы «не демаскировать свое местоположение».от дурак
я бы на его месте наоборот под охраной спецслужб ходил - хоть какая-то гарантия не стать сакральной жертвой
Уточни по чьим даннымпо ГУВД - хз, но по навальнятам - марш мильонов наверняка!
Ну если все знают, что он должен стать сакральной жертвой. то значит смогут поймать и доказать виновность организаторов жертвоприношения - ведь уже ясно куда копать. Надо только нормальных ментов заранее подыскать, а не позорище, вроде тех, что медику дело шьют без доказаетльств. Либеральная тусовка очень привередливая, она доказательства любит.
Дохлый немцов ничему тебя не научил.
Навальный объявил, что он сейчас в доме 6 по улице Академика Зелинского.интересно, что у него в голове? Он себе адреналин так прокачивает? Или мнит охотником делающим селфи на фоне берлоги медведя? Может просто в надежде что школота невольно начнет пиарить сходку твитами: "Мы сегодня к Путину домой ходили" %)
Дохлый немцов ничему тебя не научил.Ну да. Наши менты так и не научились делать из процесса шоу, так чтобы всему народу было ясно, кто именно и по чьему заказу убил человека.
Судя по картинкам из инета, бойкот был объявлен не выборам, а самому Навальному и его последователям).
Ну а если сравнить сегодняшние картинки с 2012 (с проспектом Сахарова), можно признать: агент Навальный, встав во главе протеста, успешно и полностью его слил, чем и заслужил очередное звание.
Ну а если сравнить сегодняшние картинки с 2012 (с проспектом Сахарова), можно признать: агент Навальный, встав во главе протеста, успешно и полностью его слил, чем и заслужил очередное звание.
Ну тогда и путину тоже бойкот объявлен и он тоже всё слил, путингов-то нема стало. И на сахарова вообще не за навального выходили, если ты подзабыл.
Это ты на видео?
Кто не скачет - тот Папа!
Кто не скачет - тот Папа!
И на сахарова вообще не за навального выходиликонечно. А Навальный перехватил инициативу, чтобы быть лицом протеста, и успешно все слил.
Чото он толстоват, мало скачет.
> Наши менты так и не научились делать из процесса шоу
> Либеральная тусовка очень привередливая, она доказательства любит.
Так шоу или доказательства для тусовки?
Тусовке доказательства не нужны, она вооружена верными выводами.
> Либеральная тусовка очень привередливая, она доказательства любит.
Так шоу или доказательства для тусовки?
Тусовке доказательства не нужны, она вооружена верными выводами.
Не пойму, курятник что-ли закрыть забыли.
Голубятню, судя по юпе.
Шарий клевещет на дождь, что мол показали одну школоту.
Так шоу или доказательства для тусовки?Доказательства, переданные в понятной для обывателя без юридического образования форме. И не надо говорить, что одно другому противоречит, если подходить с умом, то можно даже сложные вещи объяснять очень наглядно: http://www.youtube.com/watch?v=NaL_Cb42WyY
Доказательства, переданные в понятной для обывателя без юридического образования форме.Про немцова все понятно и без юридического образования.
смотрю 1:00 твоего видео
теперь журналисты знакомятся с участниками заранее(!), чтобы облома как в прошлый раз не вышло.
http://www.youtube.com/watch?v=VyM7e7FEYN0
непонятно только зачем так далеко отходить, чтобы потом снова подходить.
теперь журналисты знакомятся с участниками заранее(!), чтобы облома как в прошлый раз не вышло.
http://www.youtube.com/watch?v=VyM7e7FEYN0
непонятно только зачем так далеко отходить, чтобы потом снова подходить.
Схуяли на территории Украины должны быть акции сторонников Навального?
Она Сисяндра как лоха делает)))
Собчак пришла к ОВД «Якиманка», где находится Навальный
Собчак пришла к ОВД «Якиманка», где находится Навальный
Ебать колотить это не фейк!
вы поймите, эту кикимору могут повязать за все что угодно
и еще она может умереть от голода
http://www.youtube.com/watch?v=M9NjV7Wmpek
толи в этом толи в другом ролике активисты доказывают наличие российский войск на Донбассе, но при этом просят удостоверение личности у Гремма Филипса
и еще она может умереть от голода
http://www.youtube.com/watch?v=M9NjV7Wmpek
толи в этом толи в другом ролике активисты доказывают наличие российский войск на Донбассе, но при этом просят удостоверение личности у Гремма Филипса
Над вами сисяндровцами хохлоуебаны ржут
А вот что Нью-Обзервер пишет про московскую власть когда его это как-то касается:
___
Слаера тоже касается. Вот выселит его тёщу Собянин из сталинки на Ленинском в панельку на Тёплом Стане и тогда-то и проснётся у них политическая правосознательность, но будет поздно....
___
Слаера тоже касается. Вот выселит его тёщу Собянин из сталинки на Ленинском в панельку на Тёплом Стане и тогда-то и проснётся у них политическая правосознательность, но будет поздно....
кстати погода седня лучше не придумаешь, было б хотя бы -15-20, тогда да. А так - конец января и -4.
http://meduza.io/news/2018/01/26/iz-kamery-olega-navalnogo-...
ножками кверху хоть?
Из камеры Олега Навального убрали стол. Розетку забетонировали, табуретку прибили к полу.
ножками кверху хоть?
Гремм Филипс, бывший/действующий сотрудник телеканаов RT и «Звезда». 33 секунда: "я самый честный журналист!". Клик и клик. Красноглазая поумнее некоторых оказалась.
Ты так это подаешь будто бы никто об этом ничего не знает.
Я ж и говорю - как можно считать себя сведущим в делах по Донбассу и не знать при этом Грэмма в лицо?
Чувак прославился еще с момента задержания ВСУ с чумовым допросом: "Сука, ты где английский так хорошо выучил?"
Я ж и говорю - как можно считать себя сведущим в делах по Донбассу и не знать при этом Грэмма в лицо?
Чувак прославился еще с момента задержания ВСУ с чумовым допросом: "Сука, ты где английский так хорошо выучил?"
по поводу клац-клац не понял
там какие-то далеко идущие выводы предлагается построить чтоле?
ну на вот еще по твоему образцу клац клац (про другого англичанина)
там какие-то далеко идущие выводы предлагается построить чтоле?
ну на вот еще по твоему образцу клац клац (про другого англичанина)
Не, ну идея сжечь автозак с заключёнными - очень колоритная.
он в твоем видео, представляясь, сказал "я самый честный журналист!". я-то первый раз уведел его фамилию, и мне захотел посмотреть, как же выглядит самый честный журналист. интернет как всегда не разочаровал, чем я и поделился.
и какой репортаж его ты посмотрел?
Да можно почитать например как он латышских фашистов искал, вполне показательный пример его деятельности: http://noodleremover.news/graham-phillips-riga-fede95a97b4c...
Интересная новость:
А вот Радио Свобода, Голос Америки и Дойче Велле Алексей Анатольевич почему-то не считает распространителями лжи и пропаганды:
http://www.svoboda.org/a/27040936.html
http://www.svoboda.org/a/28186648.html
http://www.golos-ameriki.ru/a/navalny-interview-voa-rferl/2...
http://www.youtube.com/watch?v=I0pWKMiXQcU
Наверное, слишком занят избирательной компанией и не нашёл времени, чтобы найти пропаганду у этих горе-сми.
Создатель проекта Wikileaks Джулиан Ассанж приглашал российского политика Алексея Навального в эфир своей программы на телеканале RT. Об этом сам Ассанж рассказал в беседе с журналистом The New Yorker Раффи Хачадуряном.
По словам Ассанжа, главный редактор RT Маргарита Симоньян сказала, что «Кремлю это не понравится». Тем не менее, она согласилась, поскольку такой гость, по мнению Симоньян, показал бы независимость канала.
Навальный отказался участвовать в передаче. Его пресс-секретарь (в тексте имя не упоминается, но, вероятно, речь идет о Кире Ярмыш) предположила в беседе с The New Yorker, что отказ был связан с нежеланием Навального иметь какие-либо контакты с государственным каналом RT, поскольку он ассоциируется с распространением лжи и пропаганды
...
http://meduza.io/news/2017/08/14/assanzh-priglashal-navalno...
А вот Радио Свобода, Голос Америки и Дойче Велле Алексей Анатольевич почему-то не считает распространителями лжи и пропаганды:
http://www.svoboda.org/a/27040936.html
http://www.svoboda.org/a/28186648.html
http://www.golos-ameriki.ru/a/navalny-interview-voa-rferl/2...
http://www.youtube.com/watch?v=I0pWKMiXQcU
Наверное, слишком занят избирательной компанией и не нашёл времени, чтобы найти пропаганду у этих горе-сми.
Ну хорошо бы найти пропаганду у этих СМИ сопоставимую с распятым мальчиком Раши Тудэй.
И не RT, а ОРТ...
И даже признали, что хрень сморозили...
Но голубь всё своё курлычит...
И даже признали, что хрень сморозили...
Но голубь всё своё курлычит...
Наверное, слишком занят избирательной компанией и не нашёл времени, чтобы найти пропаганду у этих горе-сми.У тебя-то море времени, должно быть уже все нашел, поделись с нами.
Сорри, путинскую методичку я проебал, поэтому есть только то, о чём уже писал на форуме:
—
—
—
—
—
—
У тебя-то море времени, должно быть уже все нашел, поделись с нами.Понимаешь, в чём дело... Я нормально отношусь к оппозиционным СМИ. Да, были яркие факапы и у Эха, и у Дождя, и у Фонтанки, и у многих других изданий; также я наблюдал и излишнюю полярность их точки зрения, и всё равно продолжаю спокойно читать их при случае. Ибо по ощущению, их редакторы и большинство журналистов искренне стараются для своих слушателей и дорожат своим авторитетом. (Отдельные одиозные личности (вроде той же Альбац) портят им имидж в глазах ватничков, но по частным случаям судить обо всём СМИ нехорошо... Да и я не червонец, чтобы всем нравиться.) Иногда припекает у меня от них, ну так такое бывает и от RT, и даже от Коммерсанта.
Без фанатизма я отношусь и к абсолютному большинству личностей российского политикума, за исключением буквально Пуделя, Игоря "человека-говна" Коротченко и Германа-ебанашки Клименко. Например, для расширения кругозора специально подписался в соцсетях и часто читаю Любу Соболь и Михаила Крутихина. Разные точки зрения — окей, с чем-то соглашусь, а против чего-то выступлю с аргументами на доброфоруме.
К чему это? Ах да, когда пишу, мол, "ложь и пропаганда", то имею ввиду не "ай-яй-яй, у меня припекает от публикаций Голоса Америки". Нет, я имею ввиду именно бессовестную пропаганду.
Ну и основная идея исходного поста была не в этом, а что Навального на RT приглашали, и Симоньян с этим согласилась.
В общем, как и ожидалось - пустопорожний пиздежь. Ты бы хоть ссылку на саму радиостанцию осилил бы привести, а то так имеем -
а) высер о новообратившемся ватнике бабицком, которого (во удивительно) поперли с радио за пропагандизм.
б) какой-то нелепый высер от известного пропагандона кононенко, не понятно вообще о чем.
в) какой-то видео, хуй пойми о чем.
а) высер о новообратившемся ватнике бабицком, которого (во удивительно) поперли с радио за пропагандизм.
б) какой-то нелепый высер от известного пропагандона кононенко, не понятно вообще о чем.
в) какой-то видео, хуй пойми о чем.
Ну и основная идея исходного поста была не в этом, а что Навального на RT приглашали, и Симоньян с этим согласилась.Это чего, типа, немеренная честь? А если к соловьеву пригласят? Нормальные люди в помойки не ходят.
Я уже постил скриншот RT, и да, не признали особо
Симоньян вообще профессионал вранья
Симоньян вообще профессионал вранья
ну тебя то ей по любому не переплюнуть
Тебя по говноедению она вряд ли переплюнет, тем более у неё говно с чёрной икрой, в отличие от твоего меню )
Ой блин, есть еще женщины на земле русской (и белорусской).
Гордость ватной россии! Не какой-то жалкий маск.
почему такие страшные бабищи?, грустно за дерипаску, сзм можно сказать
А за страну тебе не грустно, ватник? Хотя, о чем я... Высшее счатье для ваты в том, чтобы чиновники жили как принцы.
что у нас послее ссср ельцин вместо демократии образовал олигархическую кап. модель? ну да, грустно
но понятно же что при навальном олигархов не будет!
но понятно же что при навальном олигархов не будет!
что у нас послее ссср ельцин образовал олигархическую кап. модель? ну да, грустноА Путин за 18 лет ее разрушить никак не смог, хотя так старался, ну так старался!
Гы-гы, все-то у них то ельцин виноват, то навальный. И ведь не переживают эти петухи, что ими управляет наглое жулье. Главное, чтобы жвачку про борьбу с натой выдавали регулярно.
то ли дело при ебне, никакой жвачки, то то жили весело то то хорошо
вот ты двуличная бабка, как ходорка посадили такой либеровой поднялся - беспредел басманного суда и вот это все
то ли при ебне, никакой жвачки, то то жили весело то то хорошоНу да, совок спикировал и разбился, а виноватым в том, что жить на его обломках было худо, виноват конечно же ебн.
вот ты двуличная бабка, как ходорка посадили такой либеровой поднялся - беспредел басманного суда и вот это всеВой поднялся о том, что этого посадили, а других — нет.
Вот ты просто честно скажи, как у тебя там совесть, честь или еще что-нибудь есть? Наверно, ничего нет, иначе не понять, как можно с таким рвением защищать ворье, которое развлекается на яхтах с проститутками.
Бабуль, приведи мою цитату в защиту плз
Роскомнадзор внес сайт Навального в реестр запрещенной информации
Это сделано по решению Усть-Лабинского районного суда после публикации расследования о Дерипаске и Приходько
http://www.vedomosti.ru/comments/politics/articles/2018/02/1...
Это сделано по решению Усть-Лабинского районного суда после публикации расследования о Дерипаске и Приходько
http://www.vedomosti.ru/comments/politics/articles/2018/02/1...
Правильно. Негоже тупым рашкованам знать, чем баре развлекаются.
Если что, у меня по твоей ссылке 404, вот верная:
www.vedomosti.ru/comments/politics/articles/2018/02/10/75055...
www.vedomosti.ru/comments/politics/articles/2018/02/10/75055...
Ой блин, есть еще женщины на земле русской (и белорусской).А есть текстовая расшифровка или статья на сайте?
Приступили к блокировке!
Поскольку сайт navalny.com заблокирован, буду постить тут материалы оттуда целиком.
Небольшая победа над идиотизмом
Всех поздравляю. Эта великая фотография больше не считается экстремистской и запрещенной.
Из Архангельска сообщают, что Михаил Вячеславович Листов, оштрафованный ранее за размещение этого фото на своей стене ВК, признан полностью невиновным в апелляции.
Конечно, это произошло только благодаря общественному давлению — тысячи людей приняли участие в акции (вот особенно это почитайте) и миллионы возмутились государственному идиотизму.
Большое спасибо всем, кто участвовал.
Однако надо помнить, что это крохотная победа в огромной войне «идиоты против нормальных», где нормальные пока проигрывают: каждые 8 дней в России выносится приговор с реальным сроком за посты в соцсетях.
Слуги Дерипаски, Приходько и Путина начали блокировать эту страницу
Если вы находитесь в России, не умеете обходить блокировки, но всё ещё видите мой пост — это временно.
Роскомнадзор приступил к блокировке http://navalny.com/, и в течение суток все провайдеры на территории России закроют к нему доступ.
Напомню, что это происходит даже без решения суда. Заседание состоится только 1 марта. Есть только «обеспечительные меры».
Еще напомню, что нас никто не уведомил, а моему представителю даже не дали ознакомиться с этими «обеспечительными мерами», заявив, «это не затрагивает интересы Навального».
Видите, как классно. Мой блог блокируют, но мои интересы это не затрагивает.
Да и в принципе запретить информацию к распространению на основании ст. 15.1 можно, если это, например:
- порнография с несовершеннолетними;
- изготовление наркотиков;
- информация о способаx совершения самоубийства.
Роскомнадзор просто не имеет право вносить иную информацию в свои реестры. Такой позиции придерживаются и суды. Тем более невозможно выносить такие решения судами без участия лица, права которого нарушаются (блокируется сайт, п.4 ч. 4 ст. 330 ГПК РФ).
Мы отдаём себе отчёт, почему это происходит так демонстративно незаконно. Идеальным образом совпали интересы:
- олигарха-взяткодателя (Дерипаски);
- чиновника-взяточника (Приходько);
- Путина.
Они же не конкретную запретную страницу блокируют, а весь http://navalny.com/. По очевидной причине: через эту страницу идёт координация нашей работы по забастовке избирателей. Им очень хочется сорвать проект по наблюдению на «выборах».
В каком-то смысле этот блог превратился в «точку сборки» реальной оппозиционной активности. И её очень хочется прикрыть.
Вот, видите: Йота сообщает, что блокировка должна распространяться даже на http://2018.navalny.com/ С какой стати-то? А потому что очень хочется. И уже не Дерипаске, а Путину.
Жулики, настоящие жулики.
Что вы можете сделать прямо сейчас, чтобы читать мой блог:
1. Скачать себе на телефон приложение. Его невозможно заблокировать. Здесь для IOS. Здесь для Android.
2. Каждый из нас должен учиться обходить блокировки. Это становится обязательным умением для жизни в России. Выбрать метод себе по душе можно здесь: http://meduza.io/cards/1-noy...
3. Читать нас на зеркалах: http://rybka.fuckrkn.org (вместо «rybka» можно ставить любой набор букв латиницей)
Мы рассматриваем вопрос о выносе конкретного поста о Рыбке-Дерипаске-Приходько на другой ресурс, но совершенно точно не дадим удалить эту информацию из российского сегмента интернета.
Самое главное в этом смысле — видеоверсия нашего расследования. У неё сейчас более 5 миллионов просмотров и я вновь призываю всех помогать нам с распространением.
И обязательно записывайтесь в наблюдатели.
Если вы находитесь в России, не умеете обходить блокировки, но всё ещё видите мой пост — это временно.
Роскомнадзор приступил к блокировке http://navalny.com/, и в течение суток все провайдеры на территории России закроют к нему доступ.
Напомню, что это происходит даже без решения суда. Заседание состоится только 1 марта. Есть только «обеспечительные меры».
Еще напомню, что нас никто не уведомил, а моему представителю даже не дали ознакомиться с этими «обеспечительными мерами», заявив, «это не затрагивает интересы Навального».
Видите, как классно. Мой блог блокируют, но мои интересы это не затрагивает.
Да и в принципе запретить информацию к распространению на основании ст. 15.1 можно, если это, например:
- порнография с несовершеннолетними;
- изготовление наркотиков;
- информация о способаx совершения самоубийства.
Роскомнадзор просто не имеет право вносить иную информацию в свои реестры. Такой позиции придерживаются и суды. Тем более невозможно выносить такие решения судами без участия лица, права которого нарушаются (блокируется сайт, п.4 ч. 4 ст. 330 ГПК РФ).
Мы отдаём себе отчёт, почему это происходит так демонстративно незаконно. Идеальным образом совпали интересы:
- олигарха-взяткодателя (Дерипаски);
- чиновника-взяточника (Приходько);
- Путина.
Они же не конкретную запретную страницу блокируют, а весь http://navalny.com/. По очевидной причине: через эту страницу идёт координация нашей работы по забастовке избирателей. Им очень хочется сорвать проект по наблюдению на «выборах».
В каком-то смысле этот блог превратился в «точку сборки» реальной оппозиционной активности. И её очень хочется прикрыть.
Вот, видите: Йота сообщает, что блокировка должна распространяться даже на http://2018.navalny.com/ С какой стати-то? А потому что очень хочется. И уже не Дерипаске, а Путину.
Жулики, настоящие жулики.
Что вы можете сделать прямо сейчас, чтобы читать мой блог:
1. Скачать себе на телефон приложение. Его невозможно заблокировать. Здесь для IOS. Здесь для Android.
2. Каждый из нас должен учиться обходить блокировки. Это становится обязательным умением для жизни в России. Выбрать метод себе по душе можно здесь: http://meduza.io/cards/1-noy...
3. Читать нас на зеркалах: http://rybka.fuckrkn.org (вместо «rybka» можно ставить любой набор букв латиницей)
Мы рассматриваем вопрос о выносе конкретного поста о Рыбке-Дерипаске-Приходько на другой ресурс, но совершенно точно не дадим удалить эту информацию из российского сегмента интернета.
Самое главное в этом смысле — видеоверсия нашего расследования. У неё сейчас более 5 миллионов просмотров и я вновь призываю всех помогать нам с распространением.
И обязательно записывайтесь в наблюдатели.
3. Читать нас на зеркалах: http://rybka.fuckrkn.org (вместо «rybka» можно ставить любой набор букв латиницей)
Сегодня в 20 ч. 18 минут: о блокировке, Вагнере, все еще о Рыбке
А о чем еще хотите поговорить?
Включайте здесь в 20 часов 18 минут:
А о чем еще хотите поговорить?
Включайте здесь в 20 часов 18 минут:
Алексей Анатольевич, перелогиньтесь
> очевидной причине: через эту страницу идёт координация нашей работы по забастовке избирателей. Им очень хочется сорвать проект по наблюдению на «выборах».
Ну это на совсем уж безграмотную школоту рассчитано.
Ну это на совсем уж безграмотную школоту рассчитано.
Хуяссе и видос заблокировали
Перезалили уже
А кто нибудь разобрался как Волков нагнул РКН и обошёл блокировки? У меня времени пока нет поторкаться.
Дерипаска круче прокуратуры
С блокировками наших ресурсов всё оказалось ещё интереснее. Оказывается, они предпринимают такие попытки с начала года. Причём пытаются сделать это втихаря, чтобы мы не знали. А схема используется такая же, которая сработала у Дерипаски — то есть через обеспечительные меры.
Смотрите, прокуратура (почему-то на Алтае) бежит в суд и требует признать информацию, пропогандирующую забастовку избирателей, запрещенной. И в качестве обеспечительных мер заблокировать:
- местные ресурсы штаба
и
- http://2018.navalny.com/
- http://2018.navalny.com/zabastovka/
К счастью, судья оказался не настолько упоротым, как в Усть-Лабинске, брать на себя ответственность за такой беспредел не стал и ответил очевидное: нельзя избрать такие обеспечительные меры, которые сразу приводят к победе одной из спорящих сторон.
И прокуратуре отказал.
А вот Дерипаска с Приходько нашли нужные слова.
В общем, ещё одно доказательство, что совмещают приятное с полезным: и Приходько спасают, и противодействуют бойкоту выборов.
Ну ничего, мы легко не сдадимся. Чуть попозже напишу о том, как мы боремся с блокировкой, а мы пока (если зашли в этот пост с зеркала) проверьте, открывается ли у вас http://navalny.com/ без vpn и прочих ухищрений. У большинства должен открываться, несмотря на блокировку.
И записывайтесь в наблюдатели, Путину этого не хочется.
С блокировками наших ресурсов всё оказалось ещё интереснее. Оказывается, они предпринимают такие попытки с начала года. Причём пытаются сделать это втихаря, чтобы мы не знали. А схема используется такая же, которая сработала у Дерипаски — то есть через обеспечительные меры.
Смотрите, прокуратура (почему-то на Алтае) бежит в суд и требует признать информацию, пропогандирующую забастовку избирателей, запрещенной. И в качестве обеспечительных мер заблокировать:
- местные ресурсы штаба
и
- http://2018.navalny.com/
- http://2018.navalny.com/zabastovka/
К счастью, судья оказался не настолько упоротым, как в Усть-Лабинске, брать на себя ответственность за такой беспредел не стал и ответил очевидное: нельзя избрать такие обеспечительные меры, которые сразу приводят к победе одной из спорящих сторон.
И прокуратуре отказал.
А вот Дерипаска с Приходько нашли нужные слова.
В общем, ещё одно доказательство, что совмещают приятное с полезным: и Приходько спасают, и противодействуют бойкоту выборов.
Ну ничего, мы легко не сдадимся. Чуть попозже напишу о том, как мы боремся с блокировкой, а мы пока (если зашли в этот пост с зеркала) проверьте, открывается ли у вас http://navalny.com/ без vpn и прочих ухищрений. У большинства должен открываться, несмотря на блокировку.
И записывайтесь в наблюдатели, Путину этого не хочется.
Вчерашний эфир, так расстроивший Первый канал
Вчерашний мой прямой эфир заблокировали во всех странах через 20 минут после окончания. Оказывается, это Первый канал разбушевался. Им не понравился минутный фрагмент фильма «Путин», который я обсуждал. Пришлось эту минуту вырезать. Вот весь эфир с таймкодами.
0:04 Начало. В студии — «политический неудачник».
0:48⚡Роскомнадзор пытается заблокировать сайт navalny.com в качестве обеспечительной меры по иску Олега Дерипаски к госпоже Рыбке, поданному в карманный суд олигарха в его родном Усть-Лабинске.
1:40 Коррупция объявлена частной жизнью.
4:10 Как обходить блокировки: инструкция от «России 24». «Блокировка популярных интернет-ресурсов — дело, мягко говоря, бесполезное», — утверждает ведущая.
7:02 Министр Михаил Абызов — о вице-премьере Приходько на яхте Дерипаски.
9:25 «Пытаюсь найти свою моральную планку. Она упала так низко, что невозможно ее найти. Она где-то на четвертом этаже или на третьем!»
10:50 Вспоминаем историю с Михаилом Касьяновым.
12:33❗«Очень расстроил инстаграм: удалил две фотографии по требованию Роскомнадзора и тем самым стал частью российской цензурной коррупционной машины».
14:19 Лучший проект «Сколково».
14:46 Настя Рыбка о своем секс-инструкторе Алексе Лесли a.k.a Александре Кириллове, который оказался резидентом «Сколково».
15:22 «Вы смотрите лучший проект Алекса Лесли! Идеально. Алекса нужно сделать символом „Сколково“!»
20:06 «ЧВК Вагнера»: что мы делаем в Сирии?
22:45 «Министерство обороны предало российских граждан. Они сказали, что там нет россиян».
25:40❗Существуют ли в России частные военные компании? «Никакой организации под названием „ЧВК Вагнера“ нет и быть не может».
26:39 Статья 359 УК РФ запрещает наемничество: «Они — наемники, они должны быть привлечены к уголовной ответственности».
33:52 «Когда люди тоскуют по автомату, ответ нормальной страны такой: „В армию“».
33:17 «Мы должны получить ответ, почему люди с такими же паспортами, как у нас, где-то гибнут. За что они гибнут? И почему где-то есть непонятные финансовые потоки в связи с их гибелью».
35:48Может ли получится так, что в результате низкой явки зарубежные президенты не захотят иметь дело с Путиным?
36:24 Еженедельные рейтинги и антирейтинги.
37:04За кого бы вы проголосовали сейчас?
37:51За кого бы вы не проголосовали ни при каких обстоятельствах?
38:37С агитационными материалами каких кандидатов вы сталкивались за последние 2 недели?
39:20 «74% наших сограждан вообще не видят никакой агитации и избирательной кампании!»
40:10На какие темы должны обращать особое внимание кандидаты в президенты?
42:20 «40% людей хотят, чтобы кандидаты в президенты обсуждали коррупцию!»
43:24Как вы относитесь к тому, что на убийство бездомных животных к чемпионату государство выделило деньги?
44:24 Нормально ли то, что родные называют меня предателем за вашу поддержку?
46:18 Агитации за Путина не обнаружено.
47:11 «Нашу листовку ЦИК считает запретной, хотя на ней не написаны фамилии кандидатов. А вот в фильме про Путина никакой агитации не обнаружено».
47:40❗Здесь был фрагмент фильма о Путине, в котором Оливер Стоун восхваляет Путина. (И нет, ЦИК не считает это «созданием положительного образа кандидата» и незаконной агитацией.) Но запись прямого эфира была заблокирована по жалобе Первого канала, поэтому мы удалили этот фрагмент и перезалили видео.
48:16 «На самом деле Путин является отцом олигархов в России, а никакой не Ельцин».
49:00Как противостоять железобетонному: «Если не Путин, то кто?»
52:05 «Оказывается, камеры видеонаблюдения в маленьких поселках стоят для того, чтобы ловить наших волонтеров с листовками!»
57:34 Оппозиция оппозиции: противостояние Яшина и единороссов в Красносельском районе Москвы.
1:00:40 «Яшин — настоящий чиновник. Он даже с оппозицией общается так, как положено».
1:00:58 Победа над идиотизмом.
1:02:15 «Давайте работать так, чтобы добиваться хотя бы маленьких побед над идиотизмом этой власти. Когда мы объединяемся, мы можем наносить идиотизму и идиотам довольно болезненные удары».
Вчерашний мой прямой эфир заблокировали во всех странах через 20 минут после окончания. Оказывается, это Первый канал разбушевался. Им не понравился минутный фрагмент фильма «Путин», который я обсуждал. Пришлось эту минуту вырезать. Вот весь эфир с таймкодами.
0:04 Начало. В студии — «политический неудачник».
0:48⚡Роскомнадзор пытается заблокировать сайт navalny.com в качестве обеспечительной меры по иску Олега Дерипаски к госпоже Рыбке, поданному в карманный суд олигарха в его родном Усть-Лабинске.
1:40 Коррупция объявлена частной жизнью.
4:10 Как обходить блокировки: инструкция от «России 24». «Блокировка популярных интернет-ресурсов — дело, мягко говоря, бесполезное», — утверждает ведущая.
7:02 Министр Михаил Абызов — о вице-премьере Приходько на яхте Дерипаски.
9:25 «Пытаюсь найти свою моральную планку. Она упала так низко, что невозможно ее найти. Она где-то на четвертом этаже или на третьем!»
10:50 Вспоминаем историю с Михаилом Касьяновым.
12:33❗«Очень расстроил инстаграм: удалил две фотографии по требованию Роскомнадзора и тем самым стал частью российской цензурной коррупционной машины».
14:19 Лучший проект «Сколково».
14:46 Настя Рыбка о своем секс-инструкторе Алексе Лесли a.k.a Александре Кириллове, который оказался резидентом «Сколково».
15:22 «Вы смотрите лучший проект Алекса Лесли! Идеально. Алекса нужно сделать символом „Сколково“!»
20:06 «ЧВК Вагнера»: что мы делаем в Сирии?
22:45 «Министерство обороны предало российских граждан. Они сказали, что там нет россиян».
25:40❗Существуют ли в России частные военные компании? «Никакой организации под названием „ЧВК Вагнера“ нет и быть не может».
26:39 Статья 359 УК РФ запрещает наемничество: «Они — наемники, они должны быть привлечены к уголовной ответственности».
33:52 «Когда люди тоскуют по автомату, ответ нормальной страны такой: „В армию“».
33:17 «Мы должны получить ответ, почему люди с такими же паспортами, как у нас, где-то гибнут. За что они гибнут? И почему где-то есть непонятные финансовые потоки в связи с их гибелью».
35:48Может ли получится так, что в результате низкой явки зарубежные президенты не захотят иметь дело с Путиным?
36:24 Еженедельные рейтинги и антирейтинги.
37:04За кого бы вы проголосовали сейчас?
37:51За кого бы вы не проголосовали ни при каких обстоятельствах?
38:37С агитационными материалами каких кандидатов вы сталкивались за последние 2 недели?
39:20 «74% наших сограждан вообще не видят никакой агитации и избирательной кампании!»
40:10На какие темы должны обращать особое внимание кандидаты в президенты?
42:20 «40% людей хотят, чтобы кандидаты в президенты обсуждали коррупцию!»
43:24Как вы относитесь к тому, что на убийство бездомных животных к чемпионату государство выделило деньги?
44:24 Нормально ли то, что родные называют меня предателем за вашу поддержку?
46:18 Агитации за Путина не обнаружено.
47:11 «Нашу листовку ЦИК считает запретной, хотя на ней не написаны фамилии кандидатов. А вот в фильме про Путина никакой агитации не обнаружено».
47:40❗Здесь был фрагмент фильма о Путине, в котором Оливер Стоун восхваляет Путина. (И нет, ЦИК не считает это «созданием положительного образа кандидата» и незаконной агитацией.) Но запись прямого эфира была заблокирована по жалобе Первого канала, поэтому мы удалили этот фрагмент и перезалили видео.
48:16 «На самом деле Путин является отцом олигархов в России, а никакой не Ельцин».
49:00Как противостоять железобетонному: «Если не Путин, то кто?»
52:05 «Оказывается, камеры видеонаблюдения в маленьких поселках стоят для того, чтобы ловить наших волонтеров с листовками!»
57:34 Оппозиция оппозиции: противостояние Яшина и единороссов в Красносельском районе Москвы.
1:00:40 «Яшин — настоящий чиновник. Он даже с оппозицией общается так, как положено».
1:00:58 Победа над идиотизмом.
1:02:15 «Давайте работать так, чтобы добиваться хотя бы маленьких побед над идиотизмом этой власти. Когда мы объединяемся, мы можем наносить идиотизму и идиотам довольно болезненные удары».
Путин украл мой телефон:(
Айфон 7, между прочим. Дорогой.
Вы идёте по улице. К вам подбегают мужики, тащат куда-то. Забирают телефон. Держат в некой комнате 8 часов. Потом объявляют, что вы свободны, но телефон они оставляют себе.
Точное описание произошедшего со мной 28 января. Без шуток.
До сих пор у меня на руках нет даже протокола об административном правонарушении — то есть главной бумаги, которая должна обосновывать моё задержание. Суд не назначают. Адвокат пишет ходатайство: аллё, вы на каком основании телефон забрали? Верните.
Внятного ответа нет.
Пошли в суд, а там выяснилось потрясающее: из полиции поступили документы о моём задержании. В них указано «у Навального в качестве вещдока изъяты телефон и сим-карта». Но где они — непонятно. В материалах дела нет.
Тверской суд вообще известен тем, что любую полицейскую писульку принимает, не глядя на закон. Но тут даже они вернули дело обратно, написав «в материалах дела изъятые телефон и сим-карта отсутствуют, принять не можем».
То есть суд мне установил факт, что мой прекрасненький Айфон 7 просто сперли куда-то. Предполагаю, что Путину отнесли и он проводит с ним сейчас какие-то шаманские обряды. Танцует вокруг с бубном, чтобы напитаться силой и когда-нибудь всё-таки произнести мою фамилию.
Это, конечно, мило, но у Путина денег много, он может и сам себе телефон купить.
Поэтому подал сегодня заявление о краже. Документов нет, протокола нет, суда нет, в материалах телефона нет. Что это? Ну сперли телефон реально.
Напоминаю, что приложения для этого блога, которые позвонят читать его и не бояться блокировки, можно взять: здесь IOS, здесь Android.
Айфон 7, между прочим. Дорогой.
Вы идёте по улице. К вам подбегают мужики, тащат куда-то. Забирают телефон. Держат в некой комнате 8 часов. Потом объявляют, что вы свободны, но телефон они оставляют себе.
Точное описание произошедшего со мной 28 января. Без шуток.
До сих пор у меня на руках нет даже протокола об административном правонарушении — то есть главной бумаги, которая должна обосновывать моё задержание. Суд не назначают. Адвокат пишет ходатайство: аллё, вы на каком основании телефон забрали? Верните.
Внятного ответа нет.
Пошли в суд, а там выяснилось потрясающее: из полиции поступили документы о моём задержании. В них указано «у Навального в качестве вещдока изъяты телефон и сим-карта». Но где они — непонятно. В материалах дела нет.
Тверской суд вообще известен тем, что любую полицейскую писульку принимает, не глядя на закон. Но тут даже они вернули дело обратно, написав «в материалах дела изъятые телефон и сим-карта отсутствуют, принять не можем».
То есть суд мне установил факт, что мой прекрасненький Айфон 7 просто сперли куда-то. Предполагаю, что Путину отнесли и он проводит с ним сейчас какие-то шаманские обряды. Танцует вокруг с бубном, чтобы напитаться силой и когда-нибудь всё-таки произнести мою фамилию.
Это, конечно, мило, но у Путина денег много, он может и сам себе телефон купить.
Поэтому подал сегодня заявление о краже. Документов нет, протокола нет, суда нет, в материалах телефона нет. Что это? Ну сперли телефон реально.
Напоминаю, что приложения для этого блога, которые позвонят читать его и не бояться блокировки, можно взять: здесь IOS, здесь Android.
вопрос времени - когда борьба с педофилами превратится в политическую цензуру. Россию уже давно поразил управленческий рак - любое условно хорошее начинание превращается в говно.
Агитация кандидатов и какой она должна быть
Так, ну, я смотрю, наконец-то начали распространять разнообразные «данные закрытой социологии». Это интересно. Чем ближе день голосования, тем больше будет таких выдумок, и роль нашей, честной и настоящей социологии будет только возрастать.
Спасибо большое всем, кто помогает с этим.
Свежие данные я опубликовал и прокомментировал у себя в программе, а сейчас слайды для тех, кто любит вдумчиво сидеть над цифрами.
Взглянем на рейтинги кандидатов на этой неделе.
С неопределившимися выглядит так:
Без неопределившихся (то есть прогноз по голосованию) так:
Ничего не изменилось. Колебания в 1% можно не считать.
А что с антирейтингами?
По-прежнему безусловно лидирует Собчак, изменений нет. Почему? Ответ в следующем слайде:
Да потому что нет никакой агитации, никаких кампаний, никакой предвыборной борьбы. 74% опрошенных вообще ничего не заметили.
А если бы и заметили, то были бы не очень впечатлены. «Кандидаты» без конца говорят на международные темы. Сирия, Америка, Донбас, Крым и тд
Это всё нафиг никому не нужно.
Как видите, первая из международных тем (Америка) на десятом месте по приоритетам.
То есть и не делают ничего, а если и делают, то не о том.
Это не выборы. Наблюдать надо, а голосовать — глупо и стыдно. Только вот поощрять ничего не делание.
Так, ну, я смотрю, наконец-то начали распространять разнообразные «данные закрытой социологии». Это интересно. Чем ближе день голосования, тем больше будет таких выдумок, и роль нашей, честной и настоящей социологии будет только возрастать.
Спасибо большое всем, кто помогает с этим.
Свежие данные я опубликовал и прокомментировал у себя в программе, а сейчас слайды для тех, кто любит вдумчиво сидеть над цифрами.
Взглянем на рейтинги кандидатов на этой неделе.
С неопределившимися выглядит так:
Без неопределившихся (то есть прогноз по голосованию) так:
Ничего не изменилось. Колебания в 1% можно не считать.
А что с антирейтингами?
По-прежнему безусловно лидирует Собчак, изменений нет. Почему? Ответ в следующем слайде:
Да потому что нет никакой агитации, никаких кампаний, никакой предвыборной борьбы. 74% опрошенных вообще ничего не заметили.
А если бы и заметили, то были бы не очень впечатлены. «Кандидаты» без конца говорят на международные темы. Сирия, Америка, Донбас, Крым и тд
Это всё нафиг никому не нужно.
Как видите, первая из международных тем (Америка) на десятом месте по приоритетам.
То есть и не делают ничего, а если и делают, то не о том.
Это не выборы. Наблюдать надо, а голосовать — глупо и стыдно. Только вот поощрять ничего не делание.
Роскомцензуре не будет с нами просто
Мы просто так не дадимся. Нам очень важно сохранять доступными наши ресурсы по забастовке, и особенно по наблюдателям, но беспрекословно выполнять указания жуликов из Роскомнадзора мы не намерены.
В том числе, потому что видим, куда это всё идёт. Год назад таких беспредельных и незаконных блокировок нельзя было себе представить. Подождите полгода, и это станет обычной практикой.
Поэтому будущее все равно за поиском технических способов борьбы, а не за выносом информации в другие места. Они не оставят «других мест».
Мой блог начали блокировать вчера около 13 часов. Наша техническая команда сразу начала противодействовать этому. Вот вы видите график доступности сайта.
После того, как мы отбились и вернули доступность на приемлемы уровень, на нас запустили две мощнейшие DDoS-атаки.
Видите, да? Это не только роскомнадзор, это вся кремлевская машина по подавлению интернета работает.
Тем не менее мы снова отбились, и сейчас заблокированный блог все равно нормально открывается у 66% посетителей.
Так что по состоянию на сейчас скорее мы роскомнадзор нахлобучили, чем он нас заблокировал.
Будем сопротивляться. Огромное спасибо всей нашей потрясающей технической команде.
Мы просто так не дадимся. Нам очень важно сохранять доступными наши ресурсы по забастовке, и особенно по наблюдателям, но беспрекословно выполнять указания жуликов из Роскомнадзора мы не намерены.
В том числе, потому что видим, куда это всё идёт. Год назад таких беспредельных и незаконных блокировок нельзя было себе представить. Подождите полгода, и это станет обычной практикой.
Поэтому будущее все равно за поиском технических способов борьбы, а не за выносом информации в другие места. Они не оставят «других мест».
Мой блог начали блокировать вчера около 13 часов. Наша техническая команда сразу начала противодействовать этому. Вот вы видите график доступности сайта.
После того, как мы отбились и вернули доступность на приемлемы уровень, на нас запустили две мощнейшие DDoS-атаки.
Видите, да? Это не только роскомнадзор, это вся кремлевская машина по подавлению интернета работает.
Тем не менее мы снова отбились, и сейчас заблокированный блог все равно нормально открывается у 66% посетителей.
Так что по состоянию на сейчас скорее мы роскомнадзор нахлобучили, чем он нас заблокировал.
Будем сопротивляться. Огромное спасибо всей нашей потрясающей технической команде.
С неопределившимися выглядит так:"другой политик" наконец осознал верхнюю границу количества своих избирателей?
это вся кремлевская машина по подавлению интернета работаетЧо за графики непонятно, их оси подписывать не учили чтоль
Чо за графики непонятно, их оси подписывать не учили чтольСудя по графикам просто что-то увеличилось примерно в 10 раз.
Мне так кажется это целый старый пень включился в атаку.
Путин в нескольких вкладках одновременно кликает.
RE:
Путин украл мой телефон:(
Ехал Путин через Путин,
Видит Путин — в Путин Путин,
Сунул Путин Путин в Путин,
Путин Путин Путин Путин
Ехал Путин через реку,
Видит Путин — в реке краб
Сунул путин в реку руку.
Оказалось - отражение
Ехал Путин через реку,
Видит Путин в реке рак,
Сунул Путин руку в реку,
Рак ему целует руку.
Пристыдили Путина
Вчера в час дня написал о том, что мой изъятый 28 января телефон по всей видимости просто украли. Украли и отдали Путину для проведения вудуистских обрядов.
То ли Путину стало стыдно. То ли он всё же не делал дьявольских обрядов. То ли делал, но они требуют секретности, так или иначе — вчера же вечером моему адвоката позвонили из полиции и пригласили на сегодня. И вот час назад ей телефон вернули.
Занятная деталь: изымала аппарат полиция, она же упаковывала его в конвертик «Полиция». Я на нем расписывался. А вернула тоже полиция, но в конвертике «Следственный комитет».
Так что, какие-то обряды и пляски вокруг моего несчастного телефончика очевидно были.
Вчера в час дня написал о том, что мой изъятый 28 января телефон по всей видимости просто украли. Украли и отдали Путину для проведения вудуистских обрядов.
То ли Путину стало стыдно. То ли он всё же не делал дьявольских обрядов. То ли делал, но они требуют секретности, так или иначе — вчера же вечером моему адвоката позвонили из полиции и пригласили на сегодня. И вот час назад ей телефон вернули.
Занятная деталь: изымала аппарат полиция, она же упаковывала его в конвертик «Полиция». Я на нем расписывался. А вернула тоже полиция, но в конвертике «Следственный комитет».
Так что, какие-то обряды и пляски вокруг моего несчастного телефончика очевидно были.
ты осознаёшь, что человек, который вот это написал - больной и его надо принудительно лечить?
или вы там все из одной палаты с наполеоном и Русланом в инетик креативите?
или вы там все из одной палаты с наполеоном и Русланом в инетик креативите?
ты осознаёшь, что человек, который вот это написал - больной и его надо принудительно лечить?Мы знаем, что ты больной и тебя надо лечить, успокойся, не трогай острые предметы.
Прощальные песни политического пигмея Провального?
А кто нибудь разобрался как Волков нагнул РКН и обошёл блокировки? У меня времени пока нет поторкаться.Надурили Ревизор роскомнадзоровский
если "следственный комитет" то это Медведев
если бы был Путин, было бы "федеральная служба охраны"
если бы был Путин, было бы "федеральная служба охраны"
Уволили — хорошо. А что с деньгами?
- Вопрос не в том, чтобы уволить жену Пескова, а в том, чтобы его самого под суд отдать.
Вот, что я писал в ответ всем, кто прислал поздравления ФБК в связи с увольнением главы Россотрудничества во Франции Солоцинской.
СМИ сообщили, что бывшая жена пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова была уволена со своего поста руководителя Российского центра науки и культуры в Париже. Причиной стало наличие у Солоцинской незадекларированной иностранной компании, про которую рассказали мы в своем расследовании о шикарной квартире Екатерины в Париже.
- Вопрос не в том, чтобы уволить жену Пескова, а в том, чтобы его самого под суд отдать.
Вот, что я писал в ответ всем, кто прислал поздравления ФБК в связи с увольнением главы Россотрудничества во Франции Солоцинской.
СМИ сообщили, что бывшая жена пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова была уволена со своего поста руководителя Российского центра науки и культуры в Париже. Причиной стало наличие у Солоцинской незадекларированной иностранной компании, про которую рассказали мы в своем расследовании о шикарной квартире Екатерины в Париже.
Кто ворует зарплаты дворников, Собянин?
Аплодирую Яшину.
Наконец-то муниципальный чиновник требует от Собянина очевидное: объяснить, почему дворники реально получают 18-25 тысяч рублей, а мэрия отчитывается о 45 тысячах.
Ну это же очевидное враньё.
Москва располагает исполинских размеров бюджетом. Это один из самых богатых городов мира.
Но элементарные функции не исполняются. Снегопад был три недели назад. До сих пор улицы полны сугробов высотой выше моего роста. Что за трэш вообще?
Раньше об этом шутили, но сегодня точно можно сказать: при Лужкове город лучше убирали.
Кроме пиара, ботов в соцсетях и заказных постов у платных блогеров собянинская мэрия не может вообще ничего. Наняли на работу кучу охламонов в очках, бородах и бумажных стаканчиков для кофе, а снег не убирается неделями. Хотя уж тут-то ничего нового.
Сейчас, чтобы быстро убрали снег у твоего дома, нужно быть послом Австралии:
Аплодирую Яшину.
Наконец-то муниципальный чиновник требует от Собянина очевидное: объяснить, почему дворники реально получают 18-25 тысяч рублей, а мэрия отчитывается о 45 тысячах.
Ну это же очевидное враньё.
Москва располагает исполинских размеров бюджетом. Это один из самых богатых городов мира.
Но элементарные функции не исполняются. Снегопад был три недели назад. До сих пор улицы полны сугробов высотой выше моего роста. Что за трэш вообще?
Раньше об этом шутили, но сегодня точно можно сказать: при Лужкове город лучше убирали.
Кроме пиара, ботов в соцсетях и заказных постов у платных блогеров собянинская мэрия не может вообще ничего. Наняли на работу кучу охламонов в очках, бородах и бумажных стаканчиков для кофе, а снег не убирается неделями. Хотя уж тут-то ничего нового.
Сейчас, чтобы быстро убрали снег у твоего дома, нужно быть послом Австралии:
17 дней ... сколько жителям и школьникам Кропоткинского переулка еще ждать @MosSobyanin ? pic.twitter.com/g6Wega9ujG
— Peter Tesch (@PosolAustralia) 19 февраля 2018 г.
Вопрос задан - ответ получен: спасибо @MosSobyanin и особое слово благодарности дворникам, которые всю ночь трудились. pic.twitter.com/QyWb3GGxd3Призываю всех Яшина поддержать, видео его распространить, от Собянина ответов требовать вместе.
— Peter Tesch (@PosolAustralia) 20 февраля 2018 г.
Раньше об этом шутили, но сегодня точно можно сказать: при Лужкове город лучше убирали.в чём это лучше?
у сталкера хуй стоял
Хочу обратиться к дагестанцам-пацанам
- Что и в Дагестане будете? И даже в Чечне?
Этот вопрос сейчас задают постоянно в связи с объявленной нами кампанией по наблюдению за «выборами».
Отвечаю: да, будем.
И даже вот специальный ролик к тем, кто живёт во всех национальных республиках и особенно на Северном Кавказе.
Если вы оттуда, то помогите с распространением в своей республике. Если не оттуда, но есть знакомые, живущие там, то пересылайте им.
Мы, конечно, понимаем, что задача суперсложная. Массово такого никто не делал. Есть классные ребята в Махачкале, занимающиеся наблюдением, но большого проекта по всем национальным республикам ещё не было.
Должен же кто-то первый попробовать? Вот мы и станем первыми.
Всё получится, если вы нам поможете.
А пробовать надо обязательно. Ну вы посмотрите:
Это и смехотворно, и оскорбительно. Я считаю, что независимо от политических взглядов у каждого нормального жителя Дагестана, Чечни, Осетии, Башкирии или Татарстана должно быть просто омерзение к этой табличке. Она должна оскорблять его, ведь она говорит: в нашей республике результат просто нарисован.
И задача каждого патриота своего края — бороться против этой унизительной насмешки. Доказать, что и у них в городе есть те, кто считает: голосование народа имеет ценность. И есть те, кто за эту ценность будет бороться.
Записывайтесь прямо сейчас: http://2018.navalny.com/observer/
- Что и в Дагестане будете? И даже в Чечне?
Этот вопрос сейчас задают постоянно в связи с объявленной нами кампанией по наблюдению за «выборами».
Отвечаю: да, будем.
И даже вот специальный ролик к тем, кто живёт во всех национальных республиках и особенно на Северном Кавказе.
Если вы оттуда, то помогите с распространением в своей республике. Если не оттуда, но есть знакомые, живущие там, то пересылайте им.
Мы, конечно, понимаем, что задача суперсложная. Массово такого никто не делал. Есть классные ребята в Махачкале, занимающиеся наблюдением, но большого проекта по всем национальным республикам ещё не было.
Должен же кто-то первый попробовать? Вот мы и станем первыми.
Всё получится, если вы нам поможете.
А пробовать надо обязательно. Ну вы посмотрите:
Это и смехотворно, и оскорбительно. Я считаю, что независимо от политических взглядов у каждого нормального жителя Дагестана, Чечни, Осетии, Башкирии или Татарстана должно быть просто омерзение к этой табличке. Она должна оскорблять его, ведь она говорит: в нашей республике результат просто нарисован.
И задача каждого патриота своего края — бороться против этой унизительной насмешки. Доказать, что и у них в городе есть те, кто считает: голосование народа имеет ценность. И есть те, кто за эту ценность будет бороться.
Записывайтесь прямо сейчас: http://2018.navalny.com/observer/
Невероятные приключения испанского профессора в России.
Профессор одной из лучших европейских бизнес-школ взял, да и сделал антипутинскую газету.
Вот так прям и заявляется: газета антипутинская.
При этом, она совершенно легальная и не нарушает ни одной буквы закона. И вот сейчас он пытается её напечатать и распространить.
Ещё раз деятельность совершенно законная, но, как сами понимаете, пока у профессора ничего не получается. И теперь он обращается к Путину и Памфиловой с открытым письмом.
Это очень любопытный эксперимент. Как говорят в ихних бизнес-школах — case study.
Почитайте обязательно и может найдётся кто-то, кто готов профессору помочь.
Газета очень хорошая.
Профессор одной из лучших европейских бизнес-школ взял, да и сделал антипутинскую газету.
Вот так прям и заявляется: газета антипутинская.
При этом, она совершенно легальная и не нарушает ни одной буквы закона. И вот сейчас он пытается её напечатать и распространить.
Ещё раз деятельность совершенно законная, но, как сами понимаете, пока у профессора ничего не получается. И теперь он обращается к Путину и Памфиловой с открытым письмом.
Это очень любопытный эксперимент. Как говорят в ихних бизнес-школах — case study.
Почитайте обязательно и может найдётся кто-то, кто готов профессору помочь.
Уважаемый Владимир Владимирович! Меня зовут Максим Миронов, не Алексей Навальный. Я не бегаю по площадям (я вообще бегать не люблю). Я профессор одной из лучших в Европе бизнес-школ. Я преподаю студентам, как улучшать эффективность фирм, чтобы в конечном итоге они обеспечивали рост ВВП. Я хочу на этих выборах заниматься негативной агитацией против участия в выборах и против вас лично. Конституция и законы Российской Федерации мне это позволяют. Я это делаю за счет собственного времени и собственных средств, с которых уплачены все налоги. Кстати, когда я работал в России, я платил налогов намного больше, чем вы со своей президентской зарплаты. Да и сейчас я плачу налогов больше, чем вы, правда, в бюджет Испании, а не России. Я бы очень хотел вернуться в Россию, но меня, с моими политическими взглядами никакой университет или частная компания на работу не возьмут. Именно поэтому я вкладываю свое время и деньги в негативную агитацию против вашей партии и правительства, потому что хочу, чтобы эти партии и правительство поменялись (демократическим путем на выборах).PS
Уважаемая Элла Александровна. Полиция и прочие силовые структуры не дают реализовать прописанное в Конституции право на свободу слова. У меня есть несколько подтверждений, что они запугивают типографии, запрещая печатать мою газету, которая сделана в полном соответствии с законами РФ. У меня к вам просьба изучить макет моей газеты (www.mironov.xyz/PutinTruth/PutinskayaPravda.pdf) и выпустить публичное заявление касательно соответствия/несоответствия моей газеты выборному законодательству. Также у меня просьба вынести предупреждение кандидату в президенты В.В. Путину о том, что правоохранительные органы РФ — это не его личный ЧОП. Их цель — охранять спокойствие и безопасность граждан. В.В. Путин не может использовать правоохранительные органы для того, чтобы незаконно ограничивать агитацию других кандидатов или граждан. У меня такие же агитационные права, как и у В.В. Путина и даже большие. Предвыборное законодательство налагает на кандидатов в президенты намного больше ограничений по агитации, чем на обычных граждан. У меня к вам просьба — разъяснить В.В. Путину, что он не имеет права использовать административный ресурс, чтобы ограничить мое законное право агитировать против него.
Уважаемые владельцы и менеджеры типографий в городах-миллионниках! Если у вас есть яйца, чтобы печатать антипутинскую агитацию (http://www.mironov.xyz/PutinTruth/PutinskayaPravda.pdf), которая полностью соответствует закону и вы хотите заработать немного денег, пишите мне. Мои контакты есть на сайте www.mironov.xyz. Мы хотели бы напечатать и распространить 50,000-500,000 экземпляров нашей газеты в каждом крупном городе.
http://mmironov.livejournal.c...
Газета очень хорошая.
Это и смехотворно, и оскорбительно. Я считаю, что независимо от политических взглядов у каждого нормального жителя Дагестана, Чечни, Осетии, Башкирии или Татарстана должно быть просто омерзение к этой табличке. Она должна оскорблять его, ведь она говорит: в нашей республике результат просто нарисован."я считаю" )))
а если он посчитает, например, что всем надо с крыши спрыгнуть, чтобы Навальный победил?
По долгу службы я работаю в том числе с российскими окологосконторами (чистой госухи почти нет, а вот условные Роснефти бывают).
За последние 2 месяца в трёх конторах я наблюдал массовое "информирование сотрудников" о выборах, спущенное ИТшникам сверху, суммарная аудитория "информирования" около полумиллиона человек. Технологии разные: массовая рассылка, скринсейверы, корпоративный портал. Никакой агитации, просто информация о том, что выборы пройдут тогда-то, и что проголосовать можно в т.ч. не по месту жительства.
В одной бюджетной структуре, с сотрудниками которой я много общаюсь, технологии банальнее - ходят и спрашивают "пойдете ли вы на выборы", в случае согласия ставят галочку в списке.
Всё вышенаписанное, на мой взгляд, подтверждает навальновский тезис о явке, посему сегодня я принял решение не голосовать на выборах 18 марта. Можете не поздравлять.
За последние 2 месяца в трёх конторах я наблюдал массовое "информирование сотрудников" о выборах, спущенное ИТшникам сверху, суммарная аудитория "информирования" около полумиллиона человек. Технологии разные: массовая рассылка, скринсейверы, корпоративный портал. Никакой агитации, просто информация о том, что выборы пройдут тогда-то, и что проголосовать можно в т.ч. не по месту жительства.
В одной бюджетной структуре, с сотрудниками которой я много общаюсь, технологии банальнее - ходят и спрашивают "пойдете ли вы на выборы", в случае согласия ставят галочку в списке.
Всё вышенаписанное, на мой взгляд, подтверждает навальновский тезис о явке, посему сегодня я принял решение не голосовать на выборах 18 марта. Можете не поздравлять.
"я считаю" )))
а если он посчитает, например, что всем надо с крыши спрыгнуть, чтобы Навальный победил?
А сам ты имеешь о чём-нибудь свое мнение, которое можно было бы выразить используя вводное "я считаю"?
Чмошка, так написал, будто до сегодняшнего дня ты голосовать собирался
Тебе же пох на рф, ну а то, что ты не пойдешь - даже хорошо
Тебе же пох на рф, ну а то, что ты не пойдешь - даже хорошо
А сам ты имеешь о чём-нибудь свое мнение, которое можно было бы выразить используя вводное "я считаю"?мнение есть у всех, это нормально.
Только мнение - это то, что меняется регулярно.
Сегодня считаю так, завтра по другому.
Обсуждать его нет смысла никакого. И, тем более, использовать как доказательства в таких серьёзных вопросах.
Имеет смысл учитывать факты.
Есть факты - результаты голосования.
Если есть факты об опросах, о вбросах, в подтасовках - предоставьте.
Если нет - засунтье себе в жопу всё, что вы там считаете.
Ну как бы смысл всего того поста "Я считаю там результаты рисуют, судя по числам, но никто раньше этого никогда не проверял. Давайте сходим и пронаблюдаем."
А по поводу фактов. Недавно был референдум в Татарстане. Так вот на тех участках где были наблюдатели явка было 15%, а на тех где не было явка было 65%.
А по поводу фактов. Недавно был референдум в Татарстане. Так вот на тех участках где были наблюдатели явка было 15%, а на тех где не было явка было 65%.
там таких слов нет.
есть про омерзение и оскорбление.
Ну доказывайте
есть про омерзение и оскорбление.
Ну доказывайте
Что-то я все проебал. За Рыбкой, которая спалила Приходько, стоит Алекс Лесли, который с мех мата. Это кореш герико? Кто он на форуме?
Рыбка и Лесли. Большое интервью
Герои нашего расследования о коррупционерах Дерипаске и Приходько не сходят со страниц СМИ (немногих, впрочем, кому разрешается писать об этом) уже вторую неделю. История обрастает замечательными подробностями. Чего стоит только личный город Дерипаски Усть-Лабинск с его судами. Сегодня вышел замечательный репортаж оттуда: наш олигарх прям Гарун-аль-Рашида изображает и ходит по улицам инкогнито, проверяя, как обстановка.
Вылез совершенно потрясающий факт об Алексе Лесли — «духовном отце и секс-тренере» Насти Рыбки: он резидент медведевского инновационного центра «Сколково». Вот здесь я рассказывал об этом в своей последней передаче.
Комментарии самих Лесли и Рыбки периодически попадают в СМИ, но они все были в формате записаных видеоответов (сама Настя Рыбка сейчас находится в Таиланде).
Нам показалось интересным взять у обоих героев нормальное большое интервью. И видимо, это была хорошая идея, потому что мы узнали:
- чиновник Приходько также лично пользовался услугами ..ээ .. девушек из эскорта. Или называйте их сами как хотите.
- Дерипаска продолжает организовывать вечеринки с этими же девицами, последняя прошла в Москве на позапрошлых выходных.
- Лесли выгоняют из «Сколково» после нашего расследования.
Ну и многое другое. Смотрите сами.
Герои нашего расследования о коррупционерах Дерипаске и Приходько не сходят со страниц СМИ (немногих, впрочем, кому разрешается писать об этом) уже вторую неделю. История обрастает замечательными подробностями. Чего стоит только личный город Дерипаски Усть-Лабинск с его судами. Сегодня вышел замечательный репортаж оттуда: наш олигарх прям Гарун-аль-Рашида изображает и ходит по улицам инкогнито, проверяя, как обстановка.
Вылез совершенно потрясающий факт об Алексе Лесли — «духовном отце и секс-тренере» Насти Рыбки: он резидент медведевского инновационного центра «Сколково». Вот здесь я рассказывал об этом в своей последней передаче.
Комментарии самих Лесли и Рыбки периодически попадают в СМИ, но они все были в формате записаных видеоответов (сама Настя Рыбка сейчас находится в Таиланде).
Нам показалось интересным взять у обоих героев нормальное большое интервью. И видимо, это была хорошая идея, потому что мы узнали:
- чиновник Приходько также лично пользовался услугами ..ээ .. девушек из эскорта. Или называйте их сами как хотите.
- Дерипаска продолжает организовывать вечеринки с этими же девицами, последняя прошла в Москве на позапрошлых выходных.
- Лесли выгоняют из «Сколково» после нашего расследования.
Ну и многое другое. Смотрите сами.
Да ну ладно тебе. Долг любого государства - подталкивать (в разумных пределах) граждан к участию в выборах. Потому что если обычные граждане забивают на выборы, то дисциплинированные экстремистские меньшинства проталкивают хуй пойми кого. Государству же важнее всего получить обратную связь именно от массового большинства.
PS навальный проходит по категории "хуй пойми кто", потому его забан тут роли не играет. Государству важно знать как распределяются симпатии большинства по категориями
- центристы (Путин, Жириновский)
- левые (Грудинин)
- правые (Собчак)
PS навальный проходит по категории "хуй пойми кто", потому его забан тут роли не играет. Государству важно знать как распределяются симпатии большинства по категориями
- центристы (Путин, Жириновский)
- левые (Грудинин)
- правые (Собчак)
Государству важно знать как распределяются симпатии большинства по категориямиА зачем тогда фамилии в бюллетене? Это ведь только сбивает. Вдруг кто-то придерживается правых взглядов, но конкретно Собчак не переваривает? Будет ошибка. Может вместо конкретных имён политическую ориентацию писать? Можно даже матрицу, типа по вертикали левый/центр/правый, по горизонтали либерал/центр/государственник (или что там антоним к либералу?). Считать можно будет честнее опять же, так как государство не будет заинтересовано в каком-то конкретном результате. Просто в конце Путин посмотрит на распределение и будет лучше понимать, в каком направлении страну вести надо.
- центристы (Путин, Жириновский)
- левые (Грудинин)
- правые (Собчак)
Если нет - засунтьеНачни с себя!
А зачем тогда фамилии в бюллетене?может в будущем нейронные сети и будут управлять государствами. Тогда так и будет, как ты написал.
А люди - ограниченные субъективные существа. Например, Путин не справляется с жесткой политикой, слишком мягок. И не может просто взять и стать жестче. Так уж люди устроены: кто-то альфач, кто-то омежка.
Поэтому в бюллетенях есть Собчак и Грудинин, которые смогут проводить более жесткую политику (если населению этого захочется).
Когда-то ты учился в универе. Вряд ли вспомнишь, но в научных статьях, при утверждении любых фактов, всегда оставляют ссылку на источник. Сейчас же ты можешь пиздеть всё, что угодно, как и твой алёшка, "я считаю"))
полный вперёд
полный вперёд
Лол, было бы мне пох на эту страну - я б вряд ли вступал в одну из демократических партий.
Вот жеж он: lesley82
Поэтому в бюллетенях есть Собчак и Грудинин, которые смогут проводить более жесткую политику (если населению этого захочется)А если народ вдруг за Собчак проголосует, то как Путин сможет понять, это народ реально хочет по-жёсткому лошадь-президента, или просто намекает Путину, что надо правее взять?
что надо правее взять?
куда ещё-то правее?
А что с тобой случилось? Что ты с этим Навальным носишься как Болвансон с Жириновщиной?
Вроде уже он полностью слился и показал, что просто провокатор? Низкий интеллект Ололёши вообще раздражает, команды нет никакой, проблем нажил уже столько, что ему все пути в политику закрыты.
Уже одно то, что он выпустил откровенную клевету на Усманова — это мега показатель его неадекватности. Как бы Усманов — это ОК, ВК, Мыло, пол рунета большая. При этом он точно не конфликтный и в целом адекватный дядька.
Мне кажется, что Ололёша сам себе всё испортил навсегда.
Вроде уже он полностью слился и показал, что просто провокатор? Низкий интеллект Ололёши вообще раздражает, команды нет никакой, проблем нажил уже столько, что ему все пути в политику закрыты.
Уже одно то, что он выпустил откровенную клевету на Усманова — это мега показатель его неадекватности. Как бы Усманов — это ОК, ВК, Мыло, пол рунета большая. При этом он точно не конфликтный и в целом адекватный дядька.
Мне кажется, что Ололёша сам себе всё испортил навсегда.
он полностью слилсяПочему? Интересные расследования. Теперь мы знаем что политики пользуются эскорт услугами и не стесняются этого.
А так же знаем, что ватаны это тоже знают, но все равно топят за стабильность.
"В мире животных", не плохо )).
Теперь мы знаем что политики пользуются эскорт услугамибля ты клоун
вся страна знает что мужики ебут баб, каждый в меру своих возможностей и представлений
эт типа нормальная ситуация, но, типа негласная
для тебя эт новость что ли?
Низкий интеллект Ололёши вообще раздражает,Сказал последователь хромой новологии.
команды нет никакойТо-то никого не задерживают в последнее время.
Как бы Усманов — это ОК, ВК, Мыло, пол рунета большая.
Что ты с этим Навальным носишься как Болвансон с Жириновщиной?В ситуации вокруг Навального для меня сейчас основной интерес представляют действия власти, которая пытается ему противодействовать. Эти действия демонстрируют, что:
1. Власти наплевать на законы, при этом забавно, что власть законы меняет как хочет в угоду своим сиюминутным интересам, но даже эти быстросменные законы сама не соблюдает
2. Власти наплевать на приличия: вся страна видела на видео как оно было на самом деле, но власти говорят прямо противоположное и не комплексуют по этому поводу
3. У власти нет совести: власть творит откровенное зло, и не только не чувствует никаких угрызений, а, наоборот, гордится, руководствуясь логикой, что зло, сотворённое по отношению к врагу, --- это добро и правильно
4. Власть криворука, раскоординирована и лажает на каждом шагу
Всё это вместе вызывает у меня возмущение. Я считаю, что моя страна заслуживает лучшей власти. Если бы власть вела себя так по отношению к Жириновскому или Лимонову или какому-нибудь Миронову, у меня (как мне сейчас кажется) возмущения было бы не меньше, хотя никого из них я не поддерживаю. Взгляды Навального мне близки, но не по всем вопросам, и на реально свободных выборах, где кандидаты представляли бы весь спектр мнений, я скорее всего голосовал бы не за Навального, а за кого-то идейно более близкого.
Почему? Интересные расследования. Теперь мы знаем что политики пользуются эскорт услугами и не стесняются этого.Вашу сакральную жертву застрелили с девицей, вёл ебать на хату, уже даже самые отпетые либерасты с этим не спорят.
А так же знаем, что ватаны это тоже знают, но все равно топят за стабильность.
В Москве каталог блатных блядей — около трёх тысяч моделей, от 50к рублей ночь. Ротация естественная — старые выходят на пенсию, новые выходят на работу.
Вообще тупейший наброс уже пошел, не о чем писать и потому на шлюх переключились. А знаешь почему? Ведь "дел" можно много составить, по каждому объекту недвижимости дорогому. Но очень трудно найти материала на кино, чтобы там кто-то из либеральной тусовки не был соучастником. Да, представь себе, материала на фильмов про Димона или Чайку — в день по фильму можно показывать, но тогда там буду соратники по коррупции все ваши "типа честные" либерасты.
Вашу сакральную жертву застрелили с девицей, вёл ебать на хату, уже даже самые отпетые либерасты с этим не спорят.Сам придумал — сам рассказал.
А знаешь почему? Ведь "дел" можно много составить, по каждому объекту недвижимости дорогому. Но очень трудно найти материала на кино, чтобы там кто-то из либеральной тусовки не был соучастником. Да, представь себе, материала на фильмов про Димона или Чайку — в день по фильму можно показывать, но тогда там буду соратники по коррупции все ваши "типа честные" либерасты.Ну, начни снимать такие фильмы! Это же так просто! Покажи, как либеральная тусовка строит себе дворцы за миллиарды и катается с блядями на яхтах.
В ситуации вокруг Навального для меня сейчас основной интерес представляют ...Ровно та информационная жрачка, чем кормят на его канале. Это не удивительно, так как ты питаешься в этом макдональдсе и подумать о том, что еда может быть другой — никак?
А тебе в голову не приходило, ровно те же проблемы с той же систему у столь нелюбимого ВВП? Вот прямо один в один, только ВВП ещё и несёт ответственность за страну, пытается как-то баланс элитарных группировок найти.
1. Власти наплевать на законы, при этом забавно, что власти законы меняет как хочет в угоду своим сиюминутным интересам, но даже эти быстросменные законы сама не соблюдаетКакие законы? Ты тупой совсем? Навального к выборам допустить что ли? Чтобы тебе дебилу угодить, ВВП должен Усманову подсунуть? Типа "Алишер, сорян, демократия у нас!". Охренеть, чувак оклеветал топового интернет магната, а ВВП ща будет дурку включать. Чтобы что? Чтобы Алишер просто потом по важному вопросу послал с фразой "а я налоги плачу и тут по закону тебе не обязан ничем".
2. Власти наплевать на приличия: вся страна видела на видео как оно было на самом деле, но власти говорят прямо противоположное и не комплексуют по этому поводу
Вся страна ЗАВИДУЕТ, что кто-то ебет красивых шлюх. Они вообще это обсуждают часами, для них передачи типа "давай поженимся".
А вот кто не комплексует, так это либералы по Немцову или там видео либералов гомосексуалистов.
4. Власть криворука, раскоординирована и лажает на каждом шагу
Ты вообще со сложными системами в жизни работал?
Может где-то покажешь систему из более чем 3-5 человек, которая офигенно с прямыми руками, чёткой координацией и не лажает?
Всё это ты пишешь потому, что засраны у тебя мозги, а реально ты тебе дай какие- рычаги власти, так через пару дней города миллионники окажутся без света, отопления в мороз и вооруженными бандитами на улице.
Собственно, по Украине ты можешь посмотреть, что бывает, когда таким как ты дают власть. Например, через три года после рэволюции — похищения людей с требованием выкупа.
Ну, начни снимать такие фильмы! Это же так просто! Покажи, как либеральная тусовка строит себе дворцы за миллиарды и катается с блядями на яхтах.Я не работаю режиссёром провокационных фильмов.
Кстати, помимо того, чтобы снять, ещё надо набросить. Хороший материал ещё посеять правильно надо. Или ты думаешь, что фильм сам разойдётся? Не правильнее ли после 30 лет в голове чуть-чуть уже иметь какие-то познания, что СМИ никогда не публикуют "просто хороший контент"? И что без СМИ ты окажешься просто кричащим в толпе одиночкой.
У меня есть две истории, реально очень крутые, на которые конкретно массово все забили:
1. В 2007 (примерно) году я лицезрел новогоднюю рекламу водки в кафе Му-му. С детьми, и подарками детям — "твоим родителям". Весёлый такой праздник с конкурсами ДЛЯ ДЕТЕЙ, где призами была блять ВОДКА. Сцуко, не пиво даже. Я пытался эту историю форсить и в СМИ меня везде послали, типа "скучно и не интересно".
2. В 2015 году я поймал (кто бы мог подумать!) админов либеральных групп ВКонтакте на продаже чернушникам трафика ночью. Да-да-да, не серые темы, а именно чернуха совсем уж. Админ, ясно, быстро зачистил всё и меня забанил, но у меня-то — компромат. И что, ты думаешь какие-либо обращения в организацию ПАРНАС дали хоть какой-то отклик? Эти же суки дальше продолжают вести эти же группы, более того, они их переименовывают и сдают в аренду уже как коммерческие.
Теперь мы знаем что политики пользуются эскорт услугами и не стесняются этого. А так же знаем, что ватаны это тоже знают, но все равно топят за стабильность.эльфизм на марше
Вообще тупейший наброс уже пошел, не о чем писать и потому на шлюх переключились.Тупой мудлан. Расследование было а) о том, что олигарх дает взятки крупному чиновнику б) дерипаска реально связан с делом о влиянии расеия на выборы в сша.
У меня есть две истории, реально очень крутые, на которые конкретно массово все забили:Потому что автор мудак и креатив говно.
Я не работаю режиссёром провокационных фильмов.Ну-ну, оправдываться начал, лузер.
Кстати, помимо того, чтобы снять, ещё надо набросить. Хороший материал ещё посеять правильно надо. Или ты думаешь, что фильм сам разойдётся? Не правильнее ли после 30 лет в голове чуть-чуть уже иметь какие-то познания, что СМИ никогда не публикуют "просто хороший контент"? И что без СМИ ты окажешься просто кричащим в толпе одиночкой.
Никакие СМИ тебе не нужны. Открываешь свой канал на YouTube и режешь правду-матку.У меня есть две истории, реально очень крутые, на которые конкретно массово все забили:Ну, ваще! Либерасты теперь ни в жисть не отмоются!
1. В 2007 (примерно) году я лицезрел новогоднюю рекламу водки в кафе Му-му. С детьми, и подарками детям — "твоим родителям". Весёлый такой праздник с конкурсами ДЛЯ ДЕТЕЙ, где призами была блять ВОДКА. Сцуко, не пиво даже. Я пытался эту историю форсить и в СМИ меня везде послали, типа "скучно и не интересно".
2. В 2015 году я поймал (кто бы мог подумать!) админов либеральных групп ВКонтакте на продаже чернушникам трафика ночью. Да-да-да, не серые темы, а именно чернуха совсем уж. Админ, ясно, быстро зачистил всё и меня забанил, но у меня-то — компромат. И что, ты думаешь какие-либо обращения в организацию ПАРНАС дали хоть какой-то отклик? Эти же суки дальше продолжают вести эти же группы, более того, они их переименовывают и сдают в аренду уже как коммерческие.
А тебе в голову не приходило, ровно те же проблемы с той же систему у столь нелюбимого ВВП? Вот прямо один в один, только ВВП ещё и несёт ответственность за страну, пытается как-то баланс элитарных группировок найти."Группировок" — это ты точно подметил.
Какие законы? Ты тупой совсем? Навального к выборам допустить что ли?Конституция, например. Почему бы не допустить?
Охренеть, чувак оклеветал топового интернет магнатаСкорее, топового интернет рейдера.
А вот кто не комплексует, так это либералы по Немцову или там видео либералов гомосексуалистов.Доктор, а откуда у вас такие видео?
а реально ты тебе дай какие- рычаги власти, так через пару дней города миллионники окажутся без света, отопления в мороз и вооруженными бандитами на улице.Ух ты! И как только Путин справляется со всем этим единолично? А, ну да, примерно никак.
Собственно, по Украине ты можешь посмотреть, что бывает, когда таким как ты дают власть. Например, через три года после рэволюции — похищения людей с требованием выкупа.Давно ли в рашке прекратились похищения людей?
Вроде уже он полностью слился и показал, что просто провокатор? Низкий интеллект Ололёши вообще раздражает, команды нет никакой, проблем нажил уже столько, что ему все пути в политику закрыт
Тут ведь какое дело... Известность Навального потихоньку растёт: http://www.levada.ru/2017/07/17/protesty-i-navalnyj/
При этом поддержка Алексея Анатольевича в народе падает:
(с) http://www.levada.ru/2017/02/28/navalnyj-uznavaemost-i-otnos...
Тут, кстати, очень удачно выбраны даты:
0) конец 13го года — хорошая опорная точка.
1) апрель 14го — это крымнаш. На этом фоне Путин резко укрепил позиции, а именно, готовностью отстаивать государственные интересы в ущерб собственным (а тогда уже персональные санкции обсуждались прямым текстом) он отвязался от имиджа главы "кооператива Озеро", которому власть нужна только для обогащения. Т.о. поддержка Навального закономерно падает.
2) январь 15го — пик валютного кризиса, паника, реальные санкции, анекдоты про "кто последний из страны — выключите в аэропорту свет". По идее, популярность Путина должна сильно упасть, а оппозиции — возрасти. Но нет, рост поддержки Навального в пределах погрешности.
3) начало 17го — дальнейшее падение популярности Навального.
Короче, да, Алексей Анатольевич в последние годы много ошибался, и поплатился за это популярностью.
Вот только одна загвоздка: если Навальный так лажает, почему этим не воспользуется какой-нибудь наш ватный блоггер, не завоюет популярность, не разменяет миллион подписчиков на Рутубе? Вопрос-вопрос...
Апд. Вот и Сигма об этом:
Ну, начни снимать такие фильмы! Это же так просто! Покажи, как либеральная тусовка строит себе дворцы за миллиарды и катается с блядями на яхтах.
Давно ли в рашке прекратились похищения людей?С тех пор как о них запретили писать в СМИ. И приравняли сайты к СМИ.
В таблице же есть ответ на твой вопрос: по большому счету, на Навального похуй; на нем рейтинг не заработаешь
За что арестуют Волкова
С момента его задержания я прямо жаждал получить этот документ.
Мы же проводили эксперимент и у нас даже спор в ФБК был. Смогут ли они посадить Волкова, если он вообще ни одного твита про акцию 28 января не напишет.
И действительно, Леонид ни в фейсбуке, ни в твиттере ни разу не написал об акции. Ни одного ретвита даже не было. Ни одного слова в эфире. Мы понимаем, как Путин боится забастовки избирателей, мы понимаем, как он боится нашей кампании по наблюдению, понимаем, как важно жуликам изолировать руководство ФБК и кампании.
Поэтому ничего. Ни в одной сети.
И вот Леонида задерживают в аэропорту перед вылетом в Уфу. И мы с нашими юристами ждём — что же приплетут. Ну ничего же нет.
До такого мы не догадались. Волкова арестуют (он уже в камере сидит, значит, точно арестуют сегодня привычным уже «ночным судом») за то, что 28 января он ретвитнул видео с моим задержанием.
Вау. Самый правильный ответ: зайти сюда, распечатать пару листовок и повесить их в своём подъезде.
С момента его задержания я прямо жаждал получить этот документ.
Мы же проводили эксперимент и у нас даже спор в ФБК был. Смогут ли они посадить Волкова, если он вообще ни одного твита про акцию 28 января не напишет.
И действительно, Леонид ни в фейсбуке, ни в твиттере ни разу не написал об акции. Ни одного ретвита даже не было. Ни одного слова в эфире. Мы понимаем, как Путин боится забастовки избирателей, мы понимаем, как он боится нашей кампании по наблюдению, понимаем, как важно жуликам изолировать руководство ФБК и кампании.
Поэтому ничего. Ни в одной сети.
И вот Леонида задерживают в аэропорту перед вылетом в Уфу. И мы с нашими юристами ждём — что же приплетут. Ну ничего же нет.
До такого мы не догадались. Волкова арестуют (он уже в камере сидит, значит, точно арестуют сегодня привычным уже «ночным судом») за то, что 28 января он ретвитнул видео с моим задержанием.
Вау. Самый правильный ответ: зайти сюда, распечатать пару листовок и повесить их в своём подъезде.
бля ты клоунДа, но ебать баб и ебать проституток на деньги от взяток это разные вещи, не так ли?
вся страна знает что мужики ебут баб, каждый в меру своих возможностей и представлений
Я бы хотел что бы взятки и шлюховодство порицались для представителей власти, а вы вопите что это нормально. И кто тут клоун?
Миллиардер ебет баб у себя на яхте.
- Что делать будем, товарищ Сталин?
- Завидовать будем!
- Что делать будем, товарищ Сталин?
- Завидовать будем!
вся страна знает что мужики ебут баб, каждый в меру своих возможностей и представлений
эт типа нормальная ситуация, но, типа негласная
для тебя эт новость что ли?
так в этом вся соль же и есть.
вся страна знает что она движется к пиздецу
но считают это типа нормальной ситуацией, но типа негласной.
там в ролике навального, очень удачно приведен Путин обр 1999 когда он сурово распекает человека похожего на генерального прокурора.
и тогда это тоже как бэ нормально воспринималось.
а потом границы нормы медленно и незаметно поехали все ниже и ниже.
напоминает о том, что когда то было по другому только вот эта вот негласность.
Какой бл генпрокурор из святых 90-х, ебаны в рот, на картинке миллиардер у себя на яхте с телкой, что тут неестественного?
За что арестуют ВолковаЯ бы его вообще посадил. За профнепригодоность, он ужасно плохо разбирается в ИТ.
Вспомнить хотя бы сайт выборов оппозиции, так обосраться — это надо было умудриться, не выдержала не то что ддоса, просто флуда. При этом этот мудила ещё и корчит из себя что он что-то шарит.
Волков — образцовый еблан, его уровень не то что сайты госуслуг делать, просто сайты "я, моя собака и мои друзья по навальнику".
В общем, Волков — это лютый ПЦ. К тому же злючий такой и мерзкий.
Я бы его вообще посадил. За профнепригодоность, он ужасно плохо разбирается в ИТ.Это не уголовка, вроде. Да и в ИТ он разбирается лучше, чем 99% населения, то есть уж точно не "ужасно плохо".
Какой бл генпрокурор из святых 90-х, ебаны в рот, на картинке миллиардер у себя на яхте с телкой, что тут неестественного?так приходько же
госслужащий со времен кровавых 90х, который никогда бизнесом не занимался.
ебля дерипаски с рыбкой была давно известна как я понял, обсуждалась на ТВ и скандала не вызвала
как мне видится главный шок этой истории, в том, что вылезает на свет как у них там оно все происходит.
кто то в форуме даже высказывался что мол не верю что такие люди и так ведут дела.
но ебать баб и ебать проституток на деньги от взяток это разные вещиа если чиновник ебет шлюх на деньги из ЗП, так можно?)
миллиардер у себя на яхтеТам же находится человек похожий на политика.
А так же, рыбка и лесли заявили в последнем интервью, что это обычная ситуация для многих деятелей власти и закона. А я и верю
а если чиновник ебет шлюх на деньги из ЗП, так можно?)нельзя так, но тебе не понять
если чиновник ебет шлюх на деньги из ЗПОтличный вопрос. Если в стране проституция разрешена, то можно.
А если проституция запрещена, как в РФ, то конечно нет.
Возможно с таким подходом у нас быстрее легалайз наступит?
с такой аргументацией как у тебя да, не пойму)
Отличный вопрос. Если в стране проституция разрешена, то можно.Скуратова Путин тогда выгнал не за нарушение закона.
а типа за то что человек с таким моральным обликом и репутацией не может быть генпрокурором.
и блять! Ведь тогда это было понятно и не надо было объяснять.
а сейчас уже отличный вопрос.
Отличный вопрос. Если в стране проституция разрешена, то можно. А если проституция запрещена, как в РФ, то конечно нет. Возможно с таким подходом у нас быстрее легалайз наступит?ну смотри.. проституцию не так просто доказать вообще то) допустим, чиновник приглашает девушку к себе, ебет ее.. ну и чисто из благородных порывов дает ей деньги, чтобы она себе че нить купила, подарок какой нить.. в чем он провинился? что дал денег бабе? так подавляющее большинство современных баб вымораживают деньги у своих парней и просят подарки)
приходько
Приход и дерипас знакомы хуй знает сколько лет, ещё с святых 90-х. Ты предлагаешь людям запретить в гости друг к другу ходить?
Да и в ИТ он разбирается лучше, чем 99% населенияВ этом и проблема. Ему доверяют как "эксперту", он фигню прогоняет, а люди верят.
Самомнение у него зашкаливающее. Крайне неприятный тип. Кстати, что там с историей с той бабой из штаба, которая ему не дала? Он же показал, что настолько повёрнут на власти, что теряет всякую способность мыслить трезво.
Кстати, что там с историей с той бабой из штаба, которая ему не дала?История вроде как разрешилась тем, что жена родила ему сына.
олигарх дает взятки крупному чиновникуА, прости пожалуйста, в каком объёме была взятка?
Дать на поебать шалаву на часок — это двести баксов или двадцать тысяч баксов?
Покатать на яхте — это сто баксов или сто тысяч баксов?
Дать возможность жить на даче — это типа взятка, или наоборот? А то ж дачи требуют присмотра, управлящим и сторожам платят...
Я тебе помогу, подсказочку дам: нематериальная взятка – когда взятка не имеет четкого стоимостного выражения. Действия по принципу «ты мне – я тебе»: устройство на работу родственников, общее покровительство по службе в обмен на такое же покровительство, получение званий, победы в конкурсах, предоставление интимных услуг в обмен на высокооплачиваемую должность.
Сейчас в РФ нематериальная взятка не может быть поводом для возбуждения дела.
Казалось бы, ну и что? Всё равно поступок аморальный, а в прекрасной России будущего, когда Алексей Анатольевич придёт к власти, за это будут судить. Вот только есть одна загвоздочка: Навальный ни разу не писал про нематериальные взятки (если мне не врёт Гугль с Яндексом), а вот путинские сатрапы пытаются протащить это новое определение в законодательство:
http://www.kommersant.ru/doc/3263344
http://echo.msk.ru/news/1969110-echo.html
http://www.rbc.ru/politics/24/04/2017/58fe36419a7947f1624a2...
Хотя, конечно, зачем агитировать за введение в УК этого понятия? Вместо этого следует словить хайп на (и забыть об этом) или на пустом месте обвинить Памфилову в чуровщине. А про наказание за нематериальные взятки лучше молчать — а то вдруг действительно введут?..
Уже одно то, что он выпустил откровенную клевету на Усманова — это мега показатель его неадекватности. Как бы Усманов — это ОК, ВК, Мыло, пол рунета большая. При этом он точно не конфликтный и в целом адекватный дядька.Пианист, а чего это ты за Усманова заступился? Не попахивает ли тут, скажем так, коррупционной составляющей? ;-)
Навальный ни разу не писал про нематериальные взяткиМожет это потому, что он приравнивает нематериальную взятку к материальной?
словить хайп на (и забыть об этом)Насколько я понимаю идея никуда не делась.
или на пустом месте обвинить Памфилову в чуровщинеНа пустом, ога.
А как он оценивает нематериальную взятку?
Выше уже правильно сказали - прокатит на яхте, предоставил девушку из эскорта, это сколько денег, 100 бакинских или 10 тысяч?
Выше уже правильно сказали - прокатит на яхте, предоставил девушку из эскорта, это сколько денег, 100 бакинских или 10 тысяч?
С одной стороны дело не в сумме, а в самом факте, а с другой реакция показывает, что ковырнули походу какую-то реальную болячку международного уровня.
Навели тень на плетень, ничего прям сенсационного в этом расследовании нет.
Там был единственный сильный эпизод, когда рыбка о групповом изнасиловании заявила, вот тут надо было писать заявы и троллить до упора
Там был единственный сильный эпизод, когда рыбка о групповом изнасиловании заявила, вот тут надо было писать заявы и троллить до упора
Может это потому, что он приравнивает нематериальную взятку к материальной?Он юрист, и знает, что это разные понятия, если мы говорим о российском законодательстве. И, как борец с коррупцией, он должен ратовать за то, чтобы эти понятия уравняли с юридической точки зрения. Авотхрен.
Насколько я понимаю идея никуда не делась.Один раз несколько лет назад возмутились и забыли.
Навели тень на плетень, ничего прям сенсационного в этом расследовании нет.Сенсационное в этом расследовании — ответная истерика с цензурой и блокировками.
ответная истерикаА была истерика?
А была истерика?Была.
Он юрист, и знает, что это разные понятия, если мы говорим о российском законодательстве. И, как борец с коррупцией, он должен ратовать за то, чтобы эти понятия уравняли с юридической точки зрения. Авотхрен.Он юрист и знает, а я вот не юрист и не знаю. И большинство не юристы и не знают. И прежде чем ратовать за юридическое уравнивание этих понятий, следует ратовать за уравнивание этих понятий в мозгах граждан, чем он, как политик, и занялся.
Один раз несколько лет назад возмутились и забыли.Тема наказания чиновников за незаконное обогащение сквозит через всю деятельность Навального. Если ты ее этого не видишь, ну разуй глаза.
Да, через всю деятельность навального сквозит тема его незаконного обогащения
Да, через всю деятельность навального сквозит тема его незаконного обогащенияНу, давай расскажи нам, как Навальный незаконно обогатился.
Он хохол ебаный чо его обсуждать то все понятно
Да что тут рассказывать, достаточно форум поднять.
Несколько лет тому назад был жаркий срач, когда посмотрели его декларацию, и выходило, чт ему коллегия адвокатов ежемесячно платит под 700 штукарей, причем дел он не вел никаких, от слова совсем. Мне еще тут на форме втирали, что он консультациями зарабатывает, как специалист по поглощениям и вообще в по корпоративным финансам - хз, проверить это было невозможно, поверили на слово.
А тут хренак, через несколько лет выясняется, что запустил навальный схему, когда деньги от ив-Роше приходили на главподписку, оттуда на кобяковкую фабрика, оттуда в юрфирму, от них- в эту коллегию адвокатов, и там навальному платили бабосы.
Как думаешь, почему навальный сразу не мог с кобяуовской фабрики себе денег заплатить?
Несколько лет тому назад был жаркий срач, когда посмотрели его декларацию, и выходило, чт ему коллегия адвокатов ежемесячно платит под 700 штукарей, причем дел он не вел никаких, от слова совсем. Мне еще тут на форме втирали, что он консультациями зарабатывает, как специалист по поглощениям и вообще в по корпоративным финансам - хз, проверить это было невозможно, поверили на слово.
А тут хренак, через несколько лет выясняется, что запустил навальный схему, когда деньги от ив-Роше приходили на главподписку, оттуда на кобяковкую фабрика, оттуда в юрфирму, от них- в эту коллегию адвокатов, и там навальному платили бабосы.
Как думаешь, почему навальный сразу не мог с кобяуовской фабрики себе денег заплатить?
Как думаешь, почему навальный сразу не мог с кобяуовской фабрики себе денег заплатить?Я ХЗ какие там у коллегии правила, но наверняка Навальный на кобяковской не был устроен непосредственно, а фабрика аутсорсила юридическое сопровождение у коллегии, в чем я не нахожу ничего предосудительного. Это раз. А два — Навальный не чиновник, поэтому не про него.
Про я ничего не говорил.
Ответ про Кобяковскую неудачный - он там учредитель, может (по согласованию с родителями), сам себя туда устроить, но нет, почему-то не сделал это, почему?
Ответ про Кобяковскую неудачный - он там учредитель, может (по согласованию с родителями), сам себя туда устроить, но нет, почему-то не сделал это, почему?
Ответ про Кобяковскую неудачный - он там учредитель, может (по согласованию с родителями), сам себя туда устроить, но нет, почему-то не сделал это, почему?По какой-то причине не мог или не хотел, а какой твой ответ?
Чото никто не ответил, учоного мгушника с той же яхты тоже надо сажать за взятку?
Была.Это не истерика. Это нормальная реакция сильных мира сего. Им пофиг на законы - если им что-то не нравятся, они это уничтожают. Блокировка навального - это не акт политической борьбы, а просто произвол властолюбивых подонков, которые не привыкли слышать слово "нет" и привыкли исполнять любые свои желания.
> Блокировка навального - это не акт политической борьбы
А злые кровавые люстрации
А злые кровавые люстрации
А злые кровавые люстрациипосмотри в словарике значение слова "люстрация"
А ты значение "кровавые"
Я это слово и так прекрасно знаю. Что сказать хотел?
Сейчас же ты можешь пиздеть всё, что угодноТы же так делаешь. Вот и другим можно.
Пианист, а чего это ты за Усманова заступился?Видимо, нравилось в мейл ру работать. Может, Усманов как-нибудь на корпоративе даже лично руку пожал!
> Чото никто не ответил, учоного мгушника с той же яхты тоже надо сажать за взятку?
Методичку обнови.
Посыл - провести официальное расследование о наличии/отсутствии коррупционной составляющей. По результатам следствия - посадить или нет.
Методичку обнови.
Посыл - провести официальное расследование о наличии/отсутствии коррупционной составляющей. По результатам следствия - посадить или нет.
Я тебе помогу, подсказочку дам: нематериальная взятка – когда взятка не имеет четкого стоимостного выражения. Действия по принципу «ты мне – я тебе»: устройство на работу родственников, общее покровительство по службе в обмен на такое же покровительство, получение званий, победы в конкурсах, предоставление интимных услуг в обмен на высокооплачиваемую должность.
Сейчас в РФ нематериальная взятка не может быть поводом для возбуждения дела.
Ты откуда этот пассаж про нематериальную взятку цитируешь? В законе такой терминологии нет.
Зато из диспозиции ст. 290 УК РФ недвусмысленно следует, что взяткой считается, в том числе, предоставление услуг имущественного характера в обмен на те или иные действия должностного лица, включая общее покровительство. Как разъяснил Пленум ВС, предоставление услуг имущественного характера - это предоставление должностному лицу в качестве взятки любых имущественных выгод, включая, например, передачу имущества во временное пользование.
«Бесплатное» пользование должностным лицом теми или иными благами (яхта, эскорт, частный самолет и т.п.) - это действия, входящие в состав взятки. Точный размер взятки для квалификации деяния как взятки устанавливать не требуется (очевидно, что это не всегда возможно)
Другой вопрос, какие «услуги» чиновник оказывал взамен - вполне можно предположить, что это было общее покровительство по службе, но этот момент требует доказательства. Впрочем, ясное дело, что расследованием всех этих потенциально коррупционных случаев никто не занимается и заниматься не собирается
Посыл - провести официальное расследование о наличии/отсутствии коррупционной составляющей. По результатам следствия - посадить или нет.Приведи цитату навального.
Ссылочки глянь, я их не просто так привёл в том сообщении.
> Приведи цитату навального.
Я абсолютно серьезно. Не позорьте себя и страну. Вперед — ищите квиточки за оплату яхты, опрашивайте свидетельниц, вы до этого этим занимались и сейчас давайте.
Дерипаску обязательно допросите, пограничные штампики в паспорте Приходьки проверяйте. Видео проанализируйте. Только не забудьте, как в прошлый раз специальную межведомственную комиссию совета безопасности создать.
Глянул. Твоего определения нематериальной взятки там не нашел, может плохо смотрел. Ну и ничего нового - у журналистов как всегда все очень плохо с правовыми конструкциями. В подавляющем большинстве случаев журналистская интерпретация правовых новостей некорректна, а иногда - просто ужасающе не соответствует действительности. Этим грешат и более менее серьезные издания, вроде Коммерсанта.
Так и здесь - я тебе цитирую норму УК, по которой услуги имущественного характера также считаются взяткой, а не только «деньги, ценные бумаги и другое имущество», как пишет Коммерсант. И т.д., и т.п., даже разбирать лень.
Но самое главное - в нашем случае со стариком и рыбкой не нужно в законодательстве поправок о нематериальных взятках, УК уже содержит все необходимые нормы. Их нужно просто применить, чего делать никто очевидно не будет.
Так и здесь - я тебе цитирую норму УК, по которой услуги имущественного характера также считаются взяткой, а не только «деньги, ценные бумаги и другое имущество», как пишет Коммерсант. И т.д., и т.п., даже разбирать лень.
Но самое главное - в нашем случае со стариком и рыбкой не нужно в законодательстве поправок о нематериальных взятках, УК уже содержит все необходимые нормы. Их нужно просто применить, чего делать никто очевидно не будет.
Чет вспомнилось
Аммос Федорович. Что ж вы полагаете, Антон Антонович, грешками? Грешки грешкам — рознь. Я говорю всем открыто, что беру взятки, но чем взятки? Борзыми щенками. Это совсем иное дело.
Городничий . Ну, щенками или чем другим — всё взятки.
Ревизор, 1836 г.
Аммос Федорович. Что ж вы полагаете, Антон Антонович, грешками? Грешки грешкам — рознь. Я говорю всем открыто, что беру взятки, но чем взятки? Борзыми щенками. Это совсем иное дело.
Городничий . Ну, щенками или чем другим — всё взятки.
Ревизор, 1836 г.
ясное дело, что расследованием всех этих потенциально коррупционных случаев никто не занимается и заниматься не собираетсяА Улюкаев сам себя посадил.
Так много всего произошло. О чем говорить сегодня в передаче?
Ух, день богат на события сегодня. И моё странное задержание. И суд над Волковым, который идёт сейчас. И триумфальное расчехление продажной шкуры с кражей названия нашей партии.
О чем говорить в первую очередь в сегодняшнем прямом эфире?
Смотреть его можно будет здесь в 20 часов 18 минут:
Ух, день богат на события сегодня. И моё странное задержание. И суд над Волковым, который идёт сейчас. И триумфальное расчехление продажной шкуры с кражей названия нашей партии.
О чем говорить в первую очередь в сегодняшнем прямом эфире?
Смотреть его можно будет здесь в 20 часов 18 минут:
О пропавшем дедушке, идущем на шуршание денег, и остальных новостях
Вчера в передаче выполнил и гуманитарную миссию: рассказал о пропавшем пожилом человеке. 65 лет. Последний раз был замечен 12 февраля на форуме «Лидеры России». Сгинул, и никто его не может найти.
Таймкоды для тех, кому лень смотреть весь выпуск, ниже.
0:34 Начало. В студии Алексей Навальный, кандидат с криминальной патологией.
1:13 Приходите на марш памяти Бориса Немцова 25 февраля в 14:00 на Страстном бульваре.
1:53 Всех задержать!
4:20 Почему Волкова и Рубанова арестовали, а Навальный на свободе? «У них уже 23 февраля, все пьянствуют в Тверском суде, поэтому меня отпустили».
6:38 Впечатляющая статистика кампании Навального.
7:10 В каких регионах России традиционно рисуют явку больше 70%? «Чтобы уронить явку, нам необходимо поставить наблюдателей».
9:47 ❗️Пропал дедушка. «В России есть проблема с тем, что пропадают люди».
10:28 «Пропал пожилой человек. Дедушка пропал, он десять дней не появлялся на публике. У него много друзей, людей, которые его любят».
11:20 Особые приметы: «Откликается на „национальный лидер“. Идет на звон монет и на шуршание денег. Если вы не уверены, что это он, просто достаньте купюру и пошуршите. Попробуйте найти, и если найдете, то не возвращайте!»
12:55 В ходе своей избирательной кампании Путин отказался: — приехать на свое выдвижение, — от дебатов в бесплатном эфире, — сниматься в своих собственных предвыборных роликах.
15:24 Говорят: «Есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России». «Как видите, нормально живем, не умерли, не налетела Земля на небесную ось, и не развалилась Россия, как нам пытаются доказать».
16:01Смотрели ли интервью Дудя с Серебряковым?
18:20 Явку тянут за уши.
20:55 Самостоятельно печатайте и распространяйте листовки о забастовке: 2018.navalny.com/zabastovka.
21:50 Как ректор вуза в Екатеринбурге нарушает закон: «И самое главное — надо проголосовать в первой половине дня! Я не говорю, за кого голосовать, но голосовать вы обязаны в любом случае!»
24:00 «Он стоит перед своими студентами, которых он должен обучить чему-то нормальному, и говорит: „Ну вы же бюджетники! Вы помните, кто вам это все дает?“ Очень противно на это смотреть. Ничего вам Путин не дает — из этих денег он крадет!»
26:00 Бойкоты выборов проходят по всему миру.
27:16 «Партия Прогресса»: как у нас украли название.
30:40 «Когда ты делаешь видеообращение „Я разочаровался в Навальном“ и говоришь не идти на митинг, тогда понятно, что ты — мурзилоид».
33:05 Еженедельная социология дна.
33:38За кого из кандидатов бы проголосовали в ближайшее время?
34:26 «Кремлевская схема работает: липовые кандидаты не имею никакой поддержки».
34:35Антирейтинг: за кого бы не проголосовали?
35:17С агитацией каких кандидатов встречались за последние две недели?
37:20 «Лучший» креативный ролик от одного из кандидатов.
39:20 Что это за зомбирование?
41:00Как вы относитесь к тому, что вашу фамилию используют для борьбы с сугробами? «Лучшего примера идиотизма власти просто не существует!»
42:00Что бы сказал Навальный за 60 минут в прайм-тайме Первого канала?
43:55Что делать с огромным количеством предвыборных плакатов?
46:00 Расстрел в Кизляре.
48:00 «Людей расстреляли, и хотелось бы больше реакции. Замалчивание ни к чему не приведет».
50:10 Дмитрия Борисова приговорили к году колонии.
51:35 «Он ведет себя очень мужественно. Этот человек сидит за всех нас! Именно так мы должны к этому относиться».
52:10Алексей, почему бы не написать лидерам других стран, чтобы не признавали выборы? «Никто не решит нам наших проблем».
53:55 «Я принципиальный противник смертной казни. Как мы можем нашей судебной системе доверить убивать людей?»
56:14Что могут делать несовершеннолетние, чтобы помочь наблюдению на выборах?
58:10 Разве мы дворовые шавки?
58:35 Фрагмент репортажа «Дождя»: чем оскорблены представители Усть-Лабинского суда.
1:00:15 «Я считаю, что вы омерзительные дворовые шавки Олега Дерпаски и позорите свою профессию, страну, планету и галактику Млечный путь».
1:01:30Как вы относитесь к тому, что Россия грозит заблокировать интернет Илона Маска?
1:03:01 «В Прекрасной России Будущего мы и без Илона Маска сделаем себе бесплатный интернет! Записывайтесь в наблюдатели»: 2018.navalny.com/observer
Вчера в передаче выполнил и гуманитарную миссию: рассказал о пропавшем пожилом человеке. 65 лет. Последний раз был замечен 12 февраля на форуме «Лидеры России». Сгинул, и никто его не может найти.
Таймкоды для тех, кому лень смотреть весь выпуск, ниже.
0:34 Начало. В студии Алексей Навальный, кандидат с криминальной патологией.
1:13 Приходите на марш памяти Бориса Немцова 25 февраля в 14:00 на Страстном бульваре.
1:53 Всех задержать!
4:20 Почему Волкова и Рубанова арестовали, а Навальный на свободе? «У них уже 23 февраля, все пьянствуют в Тверском суде, поэтому меня отпустили».
6:38 Впечатляющая статистика кампании Навального.
7:10 В каких регионах России традиционно рисуют явку больше 70%? «Чтобы уронить явку, нам необходимо поставить наблюдателей».
9:47 ❗️Пропал дедушка. «В России есть проблема с тем, что пропадают люди».
10:28 «Пропал пожилой человек. Дедушка пропал, он десять дней не появлялся на публике. У него много друзей, людей, которые его любят».
11:20 Особые приметы: «Откликается на „национальный лидер“. Идет на звон монет и на шуршание денег. Если вы не уверены, что это он, просто достаньте купюру и пошуршите. Попробуйте найти, и если найдете, то не возвращайте!»
12:55 В ходе своей избирательной кампании Путин отказался: — приехать на свое выдвижение, — от дебатов в бесплатном эфире, — сниматься в своих собственных предвыборных роликах.
15:24 Говорят: «Есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России». «Как видите, нормально живем, не умерли, не налетела Земля на небесную ось, и не развалилась Россия, как нам пытаются доказать».
16:01Смотрели ли интервью Дудя с Серебряковым?
18:20 Явку тянут за уши.
20:55 Самостоятельно печатайте и распространяйте листовки о забастовке: 2018.navalny.com/zabastovka.
21:50 Как ректор вуза в Екатеринбурге нарушает закон: «И самое главное — надо проголосовать в первой половине дня! Я не говорю, за кого голосовать, но голосовать вы обязаны в любом случае!»
24:00 «Он стоит перед своими студентами, которых он должен обучить чему-то нормальному, и говорит: „Ну вы же бюджетники! Вы помните, кто вам это все дает?“ Очень противно на это смотреть. Ничего вам Путин не дает — из этих денег он крадет!»
26:00 Бойкоты выборов проходят по всему миру.
27:16 «Партия Прогресса»: как у нас украли название.
30:40 «Когда ты делаешь видеообращение „Я разочаровался в Навальном“ и говоришь не идти на митинг, тогда понятно, что ты — мурзилоид».
33:05 Еженедельная социология дна.
33:38За кого из кандидатов бы проголосовали в ближайшее время?
34:26 «Кремлевская схема работает: липовые кандидаты не имею никакой поддержки».
34:35Антирейтинг: за кого бы не проголосовали?
35:17С агитацией каких кандидатов встречались за последние две недели?
37:20 «Лучший» креативный ролик от одного из кандидатов.
39:20 Что это за зомбирование?
41:00Как вы относитесь к тому, что вашу фамилию используют для борьбы с сугробами? «Лучшего примера идиотизма власти просто не существует!»
42:00Что бы сказал Навальный за 60 минут в прайм-тайме Первого канала?
43:55Что делать с огромным количеством предвыборных плакатов?
46:00 Расстрел в Кизляре.
48:00 «Людей расстреляли, и хотелось бы больше реакции. Замалчивание ни к чему не приведет».
50:10 Дмитрия Борисова приговорили к году колонии.
51:35 «Он ведет себя очень мужественно. Этот человек сидит за всех нас! Именно так мы должны к этому относиться».
52:10Алексей, почему бы не написать лидерам других стран, чтобы не признавали выборы? «Никто не решит нам наших проблем».
53:55 «Я принципиальный противник смертной казни. Как мы можем нашей судебной системе доверить убивать людей?»
56:14Что могут делать несовершеннолетние, чтобы помочь наблюдению на выборах?
58:10 Разве мы дворовые шавки?
58:35 Фрагмент репортажа «Дождя»: чем оскорблены представители Усть-Лабинского суда.
1:00:15 «Я считаю, что вы омерзительные дворовые шавки Олега Дерпаски и позорите свою профессию, страну, планету и галактику Млечный путь».
1:01:30Как вы относитесь к тому, что Россия грозит заблокировать интернет Илона Маска?
1:03:01 «В Прекрасной России Будущего мы и без Илона Маска сделаем себе бесплатный интернет! Записывайтесь в наблюдатели»: 2018.navalny.com/observer
Пишут, Навальному удалось снять блокировку со своего сайта
ценой удаления поста про Рыбку.
http://navalny.com/p/5747
http://navalny.com/p/5747
Героически удалось
Да ничего, вон переложил на новую площадку:
http://zen.yandex.ru/id/5a91725148c85edfe7faa109
http://zen.yandex.ru/id/5a91725148c85edfe7faa109
> Приведи цитату навального.Ок, я кусочек видео видел, в нем однозначно говорилось мол взятка. А по этой цитате непонятно есть ли повод к разбирательству вообще.
Так и здесь - я тебе цитирую норму УК, по которой услуги имущественного характера также считаются взяткой, а не только «деньги, ценные бумаги и другое имущество», как пишет Коммерсант. И т.д., и т.п., даже разбирать лень.1. "Услуги имущественного характера" = услуги имеют оценку рыночной стоимости. Я как раз говорил о том, что тяжело оценку рыночной стоимости дать. Не "невозможно", а тяжело. Особенно тяжело это сделать, когда обвиняется самый влиятельный член правительства или самый богатый бизнесмен, на страже которого стоят Падва и Резник, а вовсе не Фейгин и ему подобные авокадо. Найдут казуистическую лазейку, прецеденты, недостатки в экспертизе... Короче — зело уязвимое место.
2. Пленум ВС разъяснял это в 2013 году — свежее событие. Не думаю, что это случайно, а думаю, что накопилась критическая масса случаев от Генпрокуратуры, ибо в суде доказывать оказалось слишком сложно, а когда услуги оказываются за "общее покровительство", а не за конкретные действия, то и ещё сложнее. Я не юрист, но вроде как для начала нужно как-то событие преступления доказать.
3. Сдача тугой рыбки в аренду — в чистом виде услуга неимущественного характера, это и без авокадо понятно.
Сдача тугой рыбки в аренду — в чистом виде услуга неимущественного характера, это и без авокадо понятно.
На самом деле нет. Как раз в случае рыбки в аренду имущественный характер налицо - она там оказалась явно для того, чтобы небесплатно оказать интимные услуги. Неимущественный характер имел бы место, если бы сложившиеся между рыбкой и должностным лицом интимные отношения изначально не предусматривали бы никакой денежной оплаты или иного имущественного предоставления. Секс без обязательств или настоящая любовь, иными словами
Так что тут рассуждать о неимущественности не нужно в принципе
В рыбьих откровениях про сдачу в аренду чинуше не было, она сама к нему лезла чтоб дерипаску подразнить.
>Так что тут рассуждать о неимущественности не нужно в принципе
Тебе-то вообще не нужно рассуждать.
>Так что тут рассуждать о неимущественности не нужно в принципе
Тебе-то вообще не нужно рассуждать.
А зачем тогда фамилии в бюллетене?
Что бы можно было создавать себе кумиров и поклоняться им.
Это же проще чем идеологии сделать, головой думать и прочее. Да и несправедливо этого требовать от избирателей всей страны, если даже выпускники МГУ предпочитают физиономии и фамилии, а не идеи и репутации.
В одной бюджетной структуре, с сотрудниками которой я много общаюсь, технологии банальнее - ходят и спрашивают "пойдете ли вы на выборы", в случае согласия ставят галочку в списке.
А в случае несогласия крестик обводят кружочком?
История с рыбкой становится все веселее
http://www.youtube.com/watch?v=n8VgvxOq1rQ
A self-described sex expert says she will spill information on Trump and Russia to get out of a Thai jail
http://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2018/02/27...
http://www.youtube.com/watch?v=n8VgvxOq1rQ
A self-described sex expert says she will spill information on Trump and Russia to get out of a Thai jail
http://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2018/02/27...
Секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев 27 февраля прибыл в Бангкок. Об этом «Интерфаксу» сообщили в пресс-службе аппарата СБ. В тот же день туда прилетел самолет летного отряда «Россия», задействованный в операции по отправке муки под видом кокаина из Аргентины в Россию.
http://tvrain.ru/news/patrushev-458493/
http://tvrain.ru/news/patrushev-458493/
27:16 «Партия Прогресса»: как у нас украли название.Если человек выглядит как мурзилка, ведёт себя как мурзилка, говорит как мурзилка, то неужели до сих пор не понятно, что он есть мурзилка?
____
Кому выгодно, чтобы протестные избиратели не пришли проголосовать?
Кто сейчас рассказывает сказки о том, что в России никогда не было массового наблюдения на выборах, при том, что в 2003-ем году лично Я и он участвовали именно в таком проекте по всей стране и КПРФ с Яблоком (где он тогда состоял) подавали иски в ЕСПЧ по отмене этих результатов?
____
PS Надеюсь ты лично и прочие сторонники Лёшки уже записались на тренинги Наблюдателей от Навального и расскажете нам со своих глаз, что именно происходит на выборах и как в этом участвует Навальный. Ссылку дать? Сборник.
«Партия Прогресса»Как съезд-то прошёл вчерашний? Как теперь партия называется?
Съезд отменили, арендодатель отказался предоставлять помещение в последний момент, сославшись на высшие силы.
Чё так, не заплатили ему?)
Навальный и Парфёнов, январь 2012 года:
http://www.youtube.com/watch?v=Y2ZdqukGkpU
С большим интересом посмотрел.
http://www.youtube.com/watch?v=Y2ZdqukGkpU
С большим интересом посмотрел.
в кратце какие там выводы? Верные?
Специально для тебя
нет проф, нахуй идёшь ты без оглядки!
Некоторое время назад все посмеялись над домом без окон в Махачкале:
Окна на верхних этажах замуровали, чтобы жители дома не видели резиденцию муфтия. Дикие люди, дети гор. Но вот оказывается, такое можно встретить и гораздо ближе к Кремлю, а именно сразу за МКАДом:
Причём речь не про какие-то панельки, а про премиальный ЖК "Сколково Парк"
Окна на верхних этажах замуровали, чтобы жители дома не видели резиденцию муфтия. Дикие люди, дети гор. Но вот оказывается, такое можно встретить и гораздо ближе к Кремлю, а именно сразу за МКАДом:
Причём речь не про какие-то панельки, а про премиальный ЖК "Сколково Парк"
Вся суть путинской рашки Ждем коментариев топа-длинный язык.
Ждем коментариев топа-длинный язык.топа-длинный язык
Заложенные окна - это сегрегация для бедных. Неужели нельзя было выкупить землю целиком?
Неужели нельзя было выкупить землю целиком?Зачем выкупать, когда можно просто не разрешать строить?
Зачем выкупать, когда можно просто не разрешать строить?Постоянно забываю российскую специфику.
А ты из какой страны пишешь?
Из России. Но российские новости смотрю редко, поэтому иногда полагаюсь на логику вместо опыта.
не на логику, а не большой жызненный опыт по слаеру.
Зачем выкупать, когда можно просто не разрешать строить?Полагаю, что застройщик и есть тот в чьих интересах окна заложены.
Так и есть, судя по всему:
Сколково Парк -> Millhouse -> Абрамович -> Близкий друг Шувалова
Сколково Парк -> Millhouse -> Абрамович -> Близкий друг Шувалова
Съезд отменили, арендодатель отказался предоставлять помещение в последний момент, сославшись на высшие силы.Честно говоря смешно как-то. Подробности можно?
Люди-то из регионов приехали? Запасное помещение в Подмосковье не сняли? Почему на улице не провели съезд?
Запасное помещение в Подмосковье не сняли? Почему на улице не провели съезд?О месте проведения съезда надо уведомлять минюст. Если съезд прошёл не в том месте, о котором было уведомлено, минюст не признает его результаты и откажет партии в регистрации. Арендодатель отказался через час после того, как уведомление в минюст отнесли.
А чего мешает купить землю, поставить там сарайчик — и провести съезд?
А кто сказал, что что-то мешает? Может так и сделают в итоге. Они же не знали, что арендодатель сольётся. Они предупреждали, что это Навальный и что будут давить, арендодатель говорил, что это его не пугает. Ну и Навальный в этом месте уже проводил мероприятия успешно.
Ну вроде не первый раз их кидают с арендой? Необучаемые чтоле? )
А чего мешает купить землю, поставить там сарайчик — и провести съезд?В таком случае постройка будет внезапно незаконной (не знаю, "из СМИ узнают" и вспомнят что-нибудь 100-летней давности) или там по пожарной безопасности запретят вход за 10 минут до начала съезда.
В таком случае постройка будет внезапно незаконной (не знаю, "из СМИ узнают" и вспомнят что-нибудь 100-летней давности) или там по пожарной безопасности запретят вход за 10 минут до начала съезда.Морозная стори, бро
Вот ещё морозная стори про то, как кидать людей: http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?p=9516064#9516064
Здравствуйте!
Сегодня никак не могу попасть на заблокированные https-сайты (вчера
все работало), http работают отлично. [...] P.S: GoodbyeDPI 0.1.4
Говорите спасибо IT-команде Навального.
Сайт navalny.com попал в реестр запрещенных сайтов. Было принято
решение попробовать обойти блокировку так, как это делает GoodbyeDPI,
если бы его установили на сервер, а не на компьютер клиента.
Вместо того, чтобы сделать это только для определенных провайдеров,
через несколько дней после вступления блокировки в силу, и по-тихому,
IT-команда Навального сделала это глобально, в течение нескольких
часов после блокировки, и рассказала об этом в СМИ.
Открывающийся заблокированный сайт не нравится ни Роскомнадзору, ни
провайдерам, ни разработчикам DPI. Ожидайте, что GoodbyeDPI перестанет
нормально работать на многих провайдерах в течение недели.
...
IT-команда Навального сказала, что им важна долговременная
доступность. Был разработан план, первая часть которого была сообщена
IT-команде. Были даны конкретные указания, что и как настраивать,
какими адресами ограничиться, и что обход нужно включать через 1-2 дня
по-тихому, а не сразу после блокировки.
План подразумевал долговременную доступность: были разработаны схемы
затруднения обнаружения настроек для каждого провайдера со стороны
Роскомнадзора, предусмотрены схемы сокрытия смены IP-адреса от
Роскомнадзора в случае добавления в реестр сайта по IP-адресу,
осуществлена блокировка системы контроля доступности заблокированных
сайтов у провайдеров «Ревизор», для того, чтобы провайдеров не
штрафовали за открывающийся заблокированный сайт, и некоторые другие
уловки.
Несколько раз было оговорено, как конкретно нужно все настраивать и
когда включать. И вот, через несколько часов после блокировки команда
включает обход блокировки глобально, и всем о нем рассказывает.
Как это сочетается в целью долговременной доступности —
непонятно. Долговременная доступность должна была достигаться
сокрытием информации, точечными разблокировками только у проверенных
провайдеров и оттягиванием времени реагирования Роскомнадзора, что
никак не согласуется с текущим развитием ситуации. IT-команда
недооценивает Роскомнадзор, считает людей, работающих там, тупыми.
Люди не понимают, что значит работать по плану. Никаких предпосылок
того, что они не будут ему следовать, не было.
Арендодатель отказался через час после того, как уведомление в минюст отнесли.Кто этот арендодатель и какую он заплатит неустойку?
История слишком уж прохладна. ЛДПР запрещали по несколько раз с самого её основания, в некоторых регионах до сих пор партия де-факто под запретом, в некоторых постоянно гадят, но по мелочи, но такой лажи как очередной провальный съезд, это уже позор или самопровокация (на которых ЛИЧНО Я ловил Навального ещё в 2003-ем )
Как бы помещение-то на 50 человек нужно. Можно и подвал по такому случаю купить какой-нибудь.
в некоторых регионах до сих пор партия де-факто под запретомЭто что за регионы?
ЛИЧНО Я ловил Навального ещё в 2003-ем
В 2003 году о навальном еще никто и не слышал, свой комитет защиты москвичей он в 2004 году открыл, фонд поддежки демократических инициатив -2005 года, история аллекты и спс - 2007 года... В общем, непонятно, что и с кем ты делал в 2003 году, когда навальный вполне себе бизнесменничал и особо в политику не лез
В 2002 году был избран в региональный совет Московского отделения партии «Яблоко»[4]. С апреля 2004 по февраль 2007 — руководитель аппарата Московского регионального отделения РОДП «Яблоко»[3].
. В общем, непонятно, что и с кем ты делал в 2003 году, когда навальный вполне себе бизнесменничал и особо в политику не лез
Каким бизнесом? Юристом в известном агентстве недвижимости работал.
Ты бы свою цитату из Википедии прочитал что ли внимательно, хотя бы:
В 2002 году был избран в региональный совет Московского отделения партии «Яблоко»[4]
В 2000 году вступил в Российскую объединённую демократическую партию «Яблоко»[58]
Или раз про Вансона или тебя не пишут в СМИ значит ничего этого не было.
На первый вопрос ты решил не отвечать, про бедное ллпр?
По поводу бизнеса- то, что он где-то там юристом работал, не мешало ему пытаться заняться бизнесом, конторы-формочки создавать, тот же аллерт.
И ты не ответил, где и как ты его ловил, то, что он в 2002 был куда то там избран мальчиком на побегушки, не делали его фигурой
По поводу бизнеса- то, что он где-то там юристом работал, не мешало ему пытаться заняться бизнесом, конторы-формочки создавать, тот же аллерт.
И ты не ответил, где и как ты его ловил, то, что он в 2002 был куда то там избран мальчиком на побегушки, не делали его фигурой
На первый вопрос ты решил не отвечать, про бедное ллпр?Вообще-то тема про Навального.
Чеченская Республика другие национальные республики Кавказа, Татарстан, Кемеровская Область, впрочем в этом регионе ВСЕ оппозиционные политические партии под запретом, там ЛДПР со своими тремя с половиной процентами - ГЛАВНАЯ оппозиционная сила.
то, что он в 2002 был куда то там избран мальчиком на побегушки, не делали его фигуройТут ты отчасти прав. Не он всё решал, он только у себя в округе на Юго-Востоке столицы. Но он был организаторов того масштабного наблюдения на выборах в Государственную Думу 2003-его года.
Сейчас он ничего не говорит, ни о том, что тогда Яблоко плохо выписывало направления, ни о том, что КПРФ обжалуя результаты тех выборов дошла до ЕСЧП и получила отказ.
Хомякам правду знать не обязательно.
Но он был организаторов того масштабного наблюдения на выборах в Государственную Думу 2003-его года.Так и на чем ты его ловил-то?
История с самороспуском в чечнеРамзан приказал и никто даже слушать не стал, что именно говорил Жириновский.
Так и на чем ты его ловил-то?Я уже раза три на флокале описывал эту историю.
В 2003-ем году в московском Яблоке массово небрежно заполняли направления наблюдателей, при том, что требования к направлениям наблюдателей тогда были строгие, как сейчас для подписей избирателей и копий итоговых протоколов голосования.
Делалось это, ИМХО, не только из-за халатности, но и для того, чтобы по-больше наблюдателей не было зарегистрировано на избирательных участках, что давало партии повод 1) Объявить, что на "лютые" московские УИКи наблюдателей не пускают (что, увы, до сих пор отчасти правда). 2) Не платить своим незарегистрированным наблюдателям.
Навальный - соучастник это процесса и один и его организаторов в 2003-ем. Так же как и сегодня. Навальному стало понятно, что на фоне предвыборных страстей съезд его партии ни одно СМИ, даже Дождь с Эхо Москвы, не заметят, и под благовидным предлогом "власть душит свободу партий в России", съезд решили передвинуть на другое менее насыщенное политическими событиями время.
В 2003-ем году в московском Яблоке массово небрежно заполняли направления наблюдателей, при том, что требования к направлениям наблюдателей тогда были строгие, как сейчас для подписей избирателей и копий итоговых протоколов голосования. Делалось это, ИМХО, не только из-за халатности, но и для того, чтобы по-больше наблюдателей не было зарегистрировано на избирательных участках, что давало партии повод 1) Объявить "лютых" московский УИКах, куда наблюдателей не пускают (что, увы, до сих пор отчасти правда). 2) Не платить своим незарегистрированным наблюдателям.Так а начального то ты на чем ловил? Что он, собственноручно, заполняя направление, допускал сознательно ошибки?
Что он, собственноручно, заполняя направление, допускал сознательно ошибки?Да. И не спешил эти ошибки исправлять, собственно почему именно он мне тогда и запомнился.
Несколько раз было оговорено, как конкретно нужно все настраивать иЗдесь отчётливо видно, что с мудаками типа Ололёши НЕЛЬЗЯ работать, они недоговороспособны и нарушают договора даже тогда, когда им ты помогаешь и нужен.
когда включать. И вот, через несколько часов после блокировки команда
включает обход блокировки глобально, и всем о нем рассказывает.
Очевидно же, что цель Ололёши — провокации и бурления говен. И история с ГудбайДПИ — тому самый красочный пример. Чуваки импопытались помочь, а они насрали и себе, и людям.
Уверен, что Ололёша себя так ведёт во всём, поэтому у него нет команды, только одни мудаки типа Волкова. И поэтому его гонят ссаными тряпками отовсюду.
Я никак не связан с властью, но если бы ко мне завалился представитель Ололёши, то прогнал бы ссаными тряпками. Такой клиент/партнёр не нужен.
Я бы на твоём поискал ещё источники, потому как борьбу с Роскомнадзором явно выиграли Навальный и Волков: с пары подконтрольных мне машин в РФ сайт http://navalny.com и иже с ним отлично открываются.
Я бы на твоем месте новости почитал: http://www.interfax.ru/russia/601435 (Роскомнадзор исключил страницы сайта Навального из реестра запрещенной информации).
А напомните мне, что там в итоге с блокировками получилось
А то пришло сегодня письмо
И такое ощущение, что кто-то себя неуловимым Джо ощутил... Главное-перевод оформить
А то пришло сегодня письмо
Наше недавнее расследование вызвало вал блокировок. Грозились даже запретить в России YouTube, если он не удалит видео про Дерипаску, Приходько и Рыбку (но, конечно, ничего не добились). Получается, что в нашей стране антикоррупционные расследования — это запрещённая информация.
Все эти блокировки — отличный показатель того, что мы на верном пути. Того, что нас боятся. А значит, мы будем и дальше рассказывать вам о воровстве чиновников и олигархов, даже если Роскомнадзор считает, что у вас не должно быть доступа к этой информации.
Если хотите вместе с нами утереть нос Роскомнадзору — оформите нам ежемесячное пожертвование на любую сумму: http://donate.fbk.info
Ваш,
Алексей
И такое ощущение, что кто-то себя неуловимым Джо ощутил... Главное-перевод оформить
Совсем холопы оборзели, берега потеряли -
"Вот там сейчас недавно был фильм про моего товарища. Он по решению суда изъят. Я считаю, это правильно, потому что люди потеряют ориентиры, границы, в пределах которых можно допускать себе критику или даже какую-то оппозиционную работу", - сказал Шувалов, видеозапись выступления которого опубликовал 9 марта в YouTube штаб Алексея Навального в Архангельске.
Подробнее: http://www.newsru.com/russia/12mar2018/shuvalovrybka.html
"Вот там сейчас недавно был фильм про моего товарища. Он по решению суда изъят. Я считаю, это правильно, потому что люди потеряют ориентиры, границы, в пределах которых можно допускать себе критику или даже какую-то оппозиционную работу", - сказал Шувалов, видеозапись выступления которого опубликовал 9 марта в YouTube штаб Алексея Навального в Архангельске.
Подробнее: http://www.newsru.com/russia/12mar2018/shuvalovrybka.html
Белгородский избирком напечатал 1,2 миллиона приглашений на выборы президента 18 марта, указав несуществующий адрес сайта. Заметившие это сторонники политика Алексея Навального купили домен, сообщает Telegram-канал "Белгород N1".
В листовке получателю предлагали проверить наличие его имени в списке избирателей с помощью сервиса "Найди себя в списке избирателей". В приглашении отмечалось, что этот список можно найти на сайте белгородского избиркома.
Однако адрес был указан неверно: сайт регионального избиркома находится по адресу belgorod.izbirkom.ru, в приглашении же напечатали belizbirkom.ru. Сторонники Навального заметили ошибку и купили домен. Теперь переадресация с него ведет на сайт оппозиционного политика.
да уж, по стилистике - Навальный явно нацелен на работу с подростками. "Скинь бабла и утрем нос злой училке", лол.
так в этом есть логика. Старшее поколение скоро вымрет, а молодых мало и за них будет борьба, плюс молодые очень активны в сети. А в сети Навальный популярнее, чем в оффлайне ИМХО.
Есть вероятность что школота поумнеет с возрастом.
Станет тупой и послушной как 86%?
даже ты можешь поумнеть 
Станет тупой и послушной как 86%?Если сложить лохторат навального, жирика и самое днище запутинцев то в сумме процентов 30 будет тупых. Ты из которых?
тьфу, перепутал пользователей.
Все думал кого мне лешенька напоминает, а потом как говорит Анатолий - "алмазная пуля", кураторов он своих напоминает, такой же бред несут, сыпят фейковыми новостями и всегда с доказательствами плохо, либо настолько нелепо выдуманные, что даже смеяться совестно над ними. Просто посмотрите на утих ущербов (оценочное суждение) петрушку шоколадного, гастралёра грузинского, прибалтийских безумных теток, американского представителя, на британских кукарек.
он называет себя юристом? передайте, что это необязательно
Ок, я кусочек видео видел, в нем однозначно говорилось мол взятка. А по этой цитате непонятно есть ли повод к разбирательству вообще.Наконец-то нашлись факты чудовищной коррупции.
да уж, по стилистике - Навальный явно нацелен на работу с подростками. "Скинь бабла и утрем нос злой училке", лол.по стопам Остапа Бендера, красиво работает на доверии) правильно, школота должна вместо того чтоб донатить игрухи, лучше алеше пусть закинет пару сотен рублей, ему нужнее ж, а от них не убудет) и сами как бы сразу такие борцуны с режимом становятся, медальки б еще придумал в зависимости от закинутых сумм, то вообще бабло рекой польется
"борцун с режимом 3-ей степени", звучит! 5-ти классники будут визжать от восторга медальки б еще придумал в зависимости от закинутых сумм, то вообще бабло рекой польетсяЛучше уж Навальному донатить, чем в онлайн игры. Лучше медалька, чем мериться пиписьками в pay to win играх. В которые, кстати, старшее поколение тоже немало играет. Те же самые танки.
Лучше уж Навальному донатить, чем в онлайн игры.ну я и говорю, что красава, ишь чего удумали все им в игрушки гамать) лошки игры разрабатывают-поддерживают, а он предприимчивый же просто хочет доната, прям в названии сайта прописал для наглядности) хозяйственный хохол, всё в дом, всё в дом
Лучше уж Навальному донатить, чем в онлайн игры.Это жесть!
игры разрабатывают-поддерживаютPaywall игры требуют не разработки и поддержки, а сознательной деградации. чтобы пользователю хотелось забыть об отвратительном геймплее и выложить деньги только за, чтобы его больше не видеть. Это ещё хуже чем религия. Это секта, которая намерено причиняет страдания своим участникам, ломая при этом психику, чтобы заставить их оставаться в секте не смотря на весь этот негатив. Как оказалось, человек легко ломается.
navstar
В последнее время некоторые пользователи форума проявляли повышенный интерес к Навальному и задавали много вопросов, как то:
Чем Навальный зарабатывает на жизнь?
Почему никто не слышал о делах, выигранных им в качестве адвоката?
Вот скинет он Путина и что дальше?
Собирается ли он устроить тридцадьседьмой год?
Почему его до сих пор не посадили?
На эти и другие вопросы Алексей отвечает сам. Смотрите видео.