Трансрегиональная переброска воздушных масс

Aleks150284

Летом 2010 года в Мск было жарко.
Как вариант решения проблемы: построить трубопровод сечением метра 3-4 на тысячи километров в длину, от Архангельска до Москвы.
Летом за счет разницы давления холодный воздух пойдет в Мск.
Насколько это возможно? Какие технические ограничения - в плане эффективности. В плане прочности - каким условиям должна удовлетворять конструкция, чтобы ее не разорвало нафиг или что там еще с ней может произойти...

redtress

выдыхай бобер...

Kraft1

Потырят часть трубы на металлолом где-нибудь в Вологде

Aleks150284

А нельзя пластиковую сделать или композитную, или закопать в землю, чтобы не потырили?

strelok69

труба будет тупо нагреваться и никакой транспортировки не будет

Eva3712

Много-ли толку будет от этой трубы? Какую площадь она сможет охладить?

stm7929259

Петрика наслушался?

Aleks150284

труба будет тупо нагреваться и никакой транспортировки не будет
Распиши подробнее механизм нагрева и блокирования транспортировки, плз.

Aleks150284

Много-ли толку будет от этой трубы? Какую площадь она сможет охладить?
Не знаю, надо провести расчеты насчет того, какой объем воздуха определенной температуры надо перекачать для охлаждения локального приземного объема воздуха на n градусов.

vovkak

Лучше сразу развить идею и сделать трубу на Луну. Тогда на Луне появится атмосфера и можно будет дышать!

Aleks150284

Походу на флокале один офисный планктон остался, не имеющий даже зачатков олимпиадного мышления. Зато в совершенстве владеющий навыками петросянства. Ну, чо еще пошутиш?

redtress

думаю, те стоит представить этот проект в правительство

filippov2005

В идеале не от Архангельска, а из Антарктиды. Там похолоднее будет.
Главное требование для конструкции - очень низкая теплопроводность стенок трубы, иначе нагреется по пути.

Kraft1

Так разберут соответственно на пластиколом и композитолом, и увезут в Китай.

filippov2005

А по эффективности вряд ли круче нескольких кондиционеров.

Kraft1

У тебя вся разность давления уйдет на локальные перемещения воздуха внутри трубы и на расширение ее самой.

KaterinKa

А еще можно опустить трубу до дна Марианской впадины, где давление воды очень большое.
Вода под давлением попрет вверх и можно будет нахаляву энергию вырабатывать.
Профит!

KaterinKa

Во, даже схему нарисовал:

Limonka79

А ты в виде комикса нарисуй

Aleks150284

Ну если ты так уверен, что будет работать - можешь начинать делать.

Aleks150284

А может кто-либо здесь ориентировочно оценить, начиная с какого расстояния трубопровод перестанет автоматически работать - весь эффект уйдет на локальное перемещение масс и нагрев трубопровода, - при существовании разницы давления на концах?

nicoletta

Так, тише! В Москве жара, антициклон, высокое давление. Открываем вентиль, за счет разницы давлений греем Архангельск. Профит! Стоп, а профит ли?

KaterinKa

А может кто-либо здесь ориентировочно оценить, начиная с какой длины моя труба перестанет автоматически работать - весь эффект уйдет на локальное перемещение воды и сдавливание трубы, - при существовании разницы давления на концах?

Aleks150284

У тебя она ни при каких условиях работать не будет.
Хуже того, ты понимаешь разницу двух ситуаций.

vovkak

Хуже того, ты понимаешь разницу двух ситуаций.
Нет, хуже того, что ты понимаешь разницу двух ситуаций.
А ее нет.

lebuhoff

Походу на флокале один офисный планктон остался, не имеющий даже зачатков олимпиадного мышления.
Ну, если ориентироваться на олимпиадников, то лучше сначала попытаться ответить - почему воздух потечёт по трубе, раз он не "хочет" течь снаружи трубы (т.е. почему воздух из области более низкого давления не будет сам перетекать в область антициклона). К тому же необходимо учесть вязкость воздуха и возникающее трение в такой 1000-километровой трубе, ну и про теплоизоляцию не забывать. К тому же, учитывая объём воздушных масс и предлагаемый диаветр трубы, можно посчитать, сколько потребуется времени, что бы перекачать соответствующий объём атмосферы. А если ещё перейти к экономической составляющей "прожекта"...
В таком случае, получится, что уж проще зимой запасать запасы снега и льда, а летом их использовать для охолождения жилья (как делали японцы - правда, экономическая эффективность этого метода тоже сомнительна а для охолождения некоторых мест на улице - можно использовать разбрызгиватели воды (как делают в той же Румынии, правда, это не особо поможет при высокой влажности). Т.е. тут уже сложно изобрести свой велосипед :)

asgrig

охолождения
Ух! Такого я еще не видел

filippov2005

Ну, если ориентироваться на олимпиадников, то лучше сначала попытаться ответить - почему воздух потечёт по трубе, раз он не "хочет" течь снаружи трубы (т.е. почему воздух из области более низкого давления не будет сам перетекать в область антициклона)
По пути нагревается, давление падает.
Если теплопроводность трубы очень низкая, то будет работать. Трение при большом диаметре не будет играть значения.

filippov2005

Если снизу этой трубы идет очень сильный нагрев, то действительно будет работать.

KaterinKa

>> По пути нагревается, давление падает.
Да даже и без нагрева по пути — воздух и снаружи вполне себе течет из областей высокого давления в области низкого. Ветром это называется.
Только наличие стенок трубы вряд ли поможет воздуху течь быстрее, чем снаружи.

filippov2005

Воздух снаружи не только по горизонтали двигается, но и по вертикали.
Если на пути такого ветра окажется сильно нагретая поверхность, то ветер остановит горизонтальное движение и уйдет вверх.
Труба поможет избежать таких препятствий.

filippov2005

Тут гидрогазодинамики есть?
А то мы тут сейчас далеко зайдем в своей темности :)

KaterinKa

Какая же сильно нагретая поверхность встретится между Москвой и Архангельском?

filippov2005

Лесные пожары, например.
Ага, труба должна быть из негорючего материала.

filippov2005

Хотя, не. Трение реально остановит. Был не прав.
Истечение
Там формула, учитывающая трение есть.
Надо считать.

KaterinKa

Да всего-то делов: взять негорючую тугоплавкую абсолютно теплоизолирующую трубу с идеально скользкой внутренней поверхностью.

BSCurt

Ещё желательно идеально прямую

Kraft1

А к какой категории лома она относится?

demiurg

О, торговля воздухом! И с российской ментальностью, по трубе!
Не, вот эта лучше шутка:

klusser

Потырят часть трубы на металлолом где-нибудь в Вологде
пожалста мимо моего дома проведите, я себе отводку сделаю домой и не надо будет кондей покупать

ProXeed

в москве был антициклон и скорее всего чем выше была температура воздуха - тем выше атмосферное давление. соответственно воздух бы тек не из архангельска в москву, а наоборот.

ozura

Что тоже было бы неплохо. А то раздышались там понимаешь в своём Архангельске.

makkel25

имхо горазо лучше транспероральная переброска каловых масс