Завтра митинг против реформы образования у Госдумы?
Что ты знаешь о грядущей реформе образования, не в общих словах, а конкретные планы?
А почему у Думы, а не и Министерства образования? Думцы ж многие против реформы в ее нынешнем виде.
люди, если вы заметили, то я НЕ ПОВЕСТВУЮ, а СПРАШИВАЮ
т.е. сама не в курсе и хочу получить больше инфы на этот счет
о рефе обр-я слышала много, конкретно что-то перечислять не могу/не хочу, т.к.:
1) боюсь ошибиться, не располагая в наст. момент точными цифрами
2) начнется полемика/спор/..., а у меня на это сейчас нет времени
единственное, что я точно помню: из услашанных отзывов (а их я слышала немало, от различных людей, при живом общении) не было НИ ОДНОГО целиком положительного
т.е. сама не в курсе и хочу получить больше инфы на этот счет
о рефе обр-я слышала много, конкретно что-то перечислять не могу/не хочу, т.к.:
1) боюсь ошибиться, не располагая в наст. момент точными цифрами
2) начнется полемика/спор/..., а у меня на это сейчас нет времени
единственное, что я точно помню: из услашанных отзывов (а их я слышала немало, от различных людей, при живом общении) не было НИ ОДНОГО целиком положительного
а что, собираются стипендию отменять и оставлять студентами только состоятельных?
А с коррупцией не борются? Разберитесь сначала в сути реформы. Зачем поддаваться на пиар?
А с коррупцией не борются? Разберитесь сначала в сути реформы. Зачем поддаваться на пиар?
А твое личное мнение какое?
Вот и я о том же.
>а что, собираются стипендию отменять...
прочти тред в этом же разделе. не собираются, но УЖЕ говорят об этом
>и оставлять студентами только состоятельных?
да, так произойдет, если обучение станет целиком платным, потому что далеко не у всех семей набирается лишних 3-4 штуки баксов/год, чтобы обучать своих детей, а если ребенок не 1 в семье, если их 2? 3?...
>А с коррупцией не борются? Разберитесь сначала в сути реформы. Зачем поддаваться на >пиар?
если считать борьбой с коррупцией сокращение числа ВУЗов и средних спец. обр. учр-й, то да -БОРЮТСЯ!
ты меня вовлекаешь в спор - интересно, но, увы, я не могу сейчас, кроме того, он непродуктивен: кажд. останется при своем мнении,изменив разве что какие-то элементы в своем отношении к данн. вопросу
ЛЮДИ, НЕ НАДО ФЛУДИТЬ, ДАВАЙТЕ ПО СУТИ ОБЩАТЬСЯ:
завтра митинг против реформы образования у гос. думы?! кто что про него слышал?
, ПОЖАЛУЙСТА , А СПОРИТЬ НА ВОЗВЫШЕННЫЕ ТЕМЫ/ О СУДЬБАХ РОССИИ/ О ЖИЗНЯХ ЛЮДЕЙ/... БУДЕМ В ДР., СООТВЕТСТВУЮЩИХ ТРЕДАХ
прочти тред в этом же разделе. не собираются, но УЖЕ говорят об этом
>и оставлять студентами только состоятельных?
да, так произойдет, если обучение станет целиком платным, потому что далеко не у всех семей набирается лишних 3-4 штуки баксов/год, чтобы обучать своих детей, а если ребенок не 1 в семье, если их 2? 3?...
>А с коррупцией не борются? Разберитесь сначала в сути реформы. Зачем поддаваться на >пиар?
если считать борьбой с коррупцией сокращение числа ВУЗов и средних спец. обр. учр-й, то да -БОРЮТСЯ!
ты меня вовлекаешь в спор - интересно, но, увы, я не могу сейчас, кроме того, он непродуктивен: кажд. останется при своем мнении,изменив разве что какие-то элементы в своем отношении к данн. вопросу
ЛЮДИ, НЕ НАДО ФЛУДИТЬ, ДАВАЙТЕ ПО СУТИ ОБЩАТЬСЯ:
завтра митинг против реформы образования у гос. думы?! кто что про него слышал?
, ПОЖАЛУЙСТА , А СПОРИТЬ НА ВОЗВЫШЕННЫЕ ТЕМЫ/ О СУДЬБАХ РОССИИ/ О ЖИЗНЯХ ЛЮДЕЙ/... БУДЕМ В ДР., СООТВЕТСТВУЮЩИХ ТРЕДАХ
я лично в наст. вр. против б-ва пунктов
(ибо сходить бы надо, чтобы не сидеть без стипендии, чтобы образование в России не превратилось в привилегию/развлечение детишек богатых родителей)Просто не надо вот этого говорить, если хочешь просто спросить, когда митинг. Иначе это уже агитация
- штуки 4 ошибки нашел, а так - нормально.
а что там, имеет отношение к теме?
как раз про реформу образования.
я- спать
если что-то кто выяснит - напишите, пожалуйста
2Атилла, спасибо, как будет время, посм.
если хочешь, я тоже у себя что-нить про рефу поищу 8-)
если что-то кто выяснит - напишите, пожалуйста
2Атилла, спасибо, как будет время, посм.
если хочешь, я тоже у себя что-нить про рефу поищу 8-)
на тему.
если хочешь, я тоже у себя что-нить про рефу поищу 8-)давай. Я эту инфу коллекционирую
почитал вскольз. Чушь беспросветная. 
конкретно пиши, где чушь
а там, где читал. начало фтарой статьи.
ну, и где лажа? Ограничения по затратам на образование действительно сняли в законе №122-ФЗ
Ээээ, я про ограничение не читал 
посмотрел сегодня требования:
повышение зарплаты преподавателям
повышение стипендии до 500 р
требования нормальные
на митинг бы сходил
повышение зарплаты преподавателям
повышение стипендии до 500 р
требования нормальные
на митинг бы сходил
http://www.vz.ru/society/2005/10/11/9466.html
нет, я понимаю, что везде есть бюрократы, и в профсоюзах тоже. Но прежде чем совать нос в чужой карман, следовало бы осведомиться, что не так в требованиях профсоюзов - повышение зарплаты учителям и врачам? Повышение стипендий? А кто за сколько отдыхал - это совсем другой вопрос. Нашли что возразить против акции протеста. Ликвидируйте причину митингов - нищету бюджетников, а не лезьте считать чужие деньги! Хотя бы для приличия докажите каким путем они получены! 100 тыс. долларов - какая громадная сумма млин! А сколько тратят на виллы олигархи и крупные чиновники? И не раз в пятилетку, а по нескольку раз в год!
нет, я понимаю, что везде есть бюрократы, и в профсоюзах тоже. Но прежде чем совать нос в чужой карман, следовало бы осведомиться, что не так в требованиях профсоюзов - повышение зарплаты учителям и врачам? Повышение стипендий? А кто за сколько отдыхал - это совсем другой вопрос. Нашли что возразить против акции протеста. Ликвидируйте причину митингов - нищету бюджетников, а не лезьте считать чужие деньги! Хотя бы для приличия докажите каким путем они получены! 100 тыс. долларов - какая громадная сумма млин! А сколько тратят на виллы олигархи и крупные чиновники? И не раз в пятилетку, а по нескольку раз в год!
Собирались мы сходить на митинг, но к ступенькам ГЗ никто из профкома не подошёл. Что же с организаторами?
Организаторы митингов
В следующий раз постите тут на форуме ясные и своевременные объявления.
В следующий раз постите тут на форуме ясные и своевременные объявления.
нда... чем-то похоже на переход на личности.
слово о профессии убрал. А вы что-то имеете против по сути сказанного?
я как раз согласен. Вместо того чтобы обсуждать проблему, они обсуждают организацию, которая эту проблему упомянула.
конечно же имел ввиду 5000 р
к - это жирно. Надо 3к - троечникам, 4к - хорошистам, 5к - отличникам, или типа того
А за что, если не секрет?
про стипуху речь
Я не понял, за что студенту такая стипендия?
ну типа за то что он ботает, а не работает
А честно сказать, студент действительно так много ботает, что сил ни на что не остается? Я еще понимаю повышение стипендии отличникам, но троечнику за что высокая стипендия.
согласен, спрос должен быть соответствующим, а то студенты обленились 
Чтобы было на что жить. В теории, стипендия - единственные деньги, достающиеся студенту.
Теория, которая ни разу не реализовалась на практике является неверной.
да не вопрос. Тока потом он в течении жызни обязан отдать гос-ву долг в 10 раз больше.
А если ниатдаст - долг переходит детям.
Да и зопретить такому студенту выезд за границу дольше, чем на месяц.
А если ниатдаст - долг переходит детям.
Да и зопретить такому студенту выезд за границу дольше, чем на месяц.
А разве в преподавательской сфере не похожая ситуация? Есть люди которые действительно пашут (ведут научную деятельность, преподают и т.д. но также не мало тех, кто занимается бестолковой бюрократией или вообще зря занимают свое место. Плюс ко всему в нашей стране много ВУЗов, выпускающих ежегодно толпы инженеров, которые почти все работают не по специальности по причине не востребованности их профессии. А кушать хочется всем. Зарплату все хотят высокую. Разве это справедливо?
Вряд ли такие меры дадут должный результат. По моему лучше разобраться с тем куда уходят деньги.
СССР
ну так ясный хрен, что одними студентами тут нельзя ограничиваться. И так до смешного доходит, что стипендия аспиранта иногда получается больше з.п. сотрудника
Рыба гниет с головы. Нужно менять всю систему. А до этого внедрять что либо бессмыслено.
тоже верно. Только обычно говорят: ну вот вы систему смените, а дальше что? А тут готовый ответ: студентам - зтипуху от 3000 руб! 
А тут готовый ответ: студентам - зтипуху от 3000 руб! Лично я считаю, что систему изменить возможно только "снизу". То есть необходимо каждому в себе самом уничтожать желание ничего не делать и при том хорошо получать. Но боюсь, что без жестких усовий, заставляющих человека работать такие взгляды очень похожи на утопию.
ага, как раз сегодня тута: http://forum.msk.ru/material/politic/3628.html про это было...
Я немного другое имею в виду. Большинство граждан нашей родины по-моему просто не способны к эффективному труду. Постоянно стараются схалтурить. А причина этому воспитание поколений отцов и дедов на принципах железной гарантии государства быта, причем эти социальные гарантии почти не зависели от производимой ими работы. Естественно, такое воспитание воспитывало лентяев!
а чё там разбираться ? Итак ясно куда они уходят и кому. И этот кто-то их каким-то студентам просто так не даст.
предлагаешь вернуть СССР ?
например калаш за спиной - реальный стимул.
дану ?
лентяи , бля, с нуля 2 раза за век восстановили страну.
от уж всем бы так линицца.
лентяи , бля, с нуля 2 раза за век восстановили страну.
от уж всем бы так линицца.
Дело не только во властях или чиновниках правительства. Но и внутри каждого ВУЗа есть нахлебники.
ну так пойди иразберись с ними.
тебе калаш дать ?
тебе калаш дать ?
Я ничего не предлагаю. Я лишь говорю, что та теория была реализована на практике (почти).
Но перед этим страну развалили.
Сталинский режим был эффективен и дывал результаты только при жизни вождя.
Сталинский режим был эффективен и дывал результаты только при жизни вождя.
ну та теория балы реализована. теперь-то теория не работает.
Выхода два.
Либо менять теорию, шоб она описывала реальнос ь,
либо менять реальность, шоб она описывалась теорией.
лиюбо и то и другое одновременно.
Выхода два.
Либо менять теорию, шоб она описывала реальнос ь,
либо менять реальность, шоб она описывалась теорией.
лиюбо и то и другое одновременно.
дану ?
а до 30 годов и после 53 все начали орезка линиццо и халтурить , ага.
а до 30 годов и после 53 все начали орезка линиццо и халтурить , ага.
Либо менять теорию, шоб она описывала реальнос ь,
либо менять реальность, шоб она описывалась теорией
________________
Конечно, менять себя гораздо сложнее, чем менять теории.
либо менять реальность, шоб она описывалась теорией
________________
Конечно, менять себя гораздо сложнее, чем менять теории.
Кабы не ленились строй бы не распался. Многие достижения после 53го сделаны "по инерции".
ну так конечно.
например, двигаться не закону Ньютона очень и очень сложно.
например, двигаться не закону Ньютона очень и очень сложно.
о. новые мысли по поводу того, из-за чего распался СССР.
жги дальши.
жги дальши.
это пардон, какие поколения жили с социальными гарантиями?.. По-моему даже бесплатным образование стало только при Хрущеве, т.е. когда мои родители уже в школу ходили... Так что максимум одно поколение получается. А уж у бабок-дедок вместо гарантий надо было вкалывать после школы на заводе, прятаться во время бомбежек и хлеб по карточкам.
хе-хе
много вы здесь напостили за 2 дня! 8-)
В общем, сходили мы на этот митинг. Пришли уже ближе к концу(-занятия). Народу было много: т.е. достаточно много по сравнению с др. митингами, на кот. я была, и безусловно мало для того, чтобы "Дума задумалась". Среди пришедших много молодежи - это порадовало - приверженцев различных полит.течений (акм-овцы, еще какие-то социалисты, махальщики флагами яблока и пр.) и просто студентов различных вузов:МИФИ, МИРЭА(- не руч-сь за правильность этой аббр. МАДИ, видели людей с нашего биофака. Выступавшие - различных возрастов члены профсоюзов и т.п., не обошлось и без представителей различных партий:Родина, Яболоко. В частности, там я услышала, что сейчас в БД делят 1,5 трилл.(кажется, такой порядок что на образование, мед.обслуживание, зарплаты бюджетников выделят ничтожно мало в сравнении с суммой, кот. потратят на покупку ценных бумаг американских компаний - это огорчило. Оставило неприятный осадок и то,что большинство требований выступавших сводилось к ограниченному:Дайте денег - повысьте з/п! А как же наука? Как же учебники в школах? Отопление, лять, в НИИ (-сидим тут мерзнем вместе с приборами в измерительном!)? А как же ...................?
Тем не менее, я довольна процентным увеличением молодежи в с-ве митингующих.
много вы здесь напостили за 2 дня! 8-)
В общем, сходили мы на этот митинг. Пришли уже ближе к концу(-занятия). Народу было много: т.е. достаточно много по сравнению с др. митингами, на кот. я была, и безусловно мало для того, чтобы "Дума задумалась". Среди пришедших много молодежи - это порадовало - приверженцев различных полит.течений (акм-овцы, еще какие-то социалисты, махальщики флагами яблока и пр.) и просто студентов различных вузов:МИФИ, МИРЭА(- не руч-сь за правильность этой аббр. МАДИ, видели людей с нашего биофака. Выступавшие - различных возрастов члены профсоюзов и т.п., не обошлось и без представителей различных партий:Родина, Яболоко. В частности, там я услышала, что сейчас в БД делят 1,5 трилл.(кажется, такой порядок что на образование, мед.обслуживание, зарплаты бюджетников выделят ничтожно мало в сравнении с суммой, кот. потратят на покупку ценных бумаг американских компаний - это огорчило. Оставило неприятный осадок и то,что большинство требований выступавших сводилось к ограниченному:Дайте денег - повысьте з/п! А как же наука? Как же учебники в школах? Отопление, лять, в НИИ (-сидим тут мерзнем вместе с приборами в измерительном!)? А как же ...................?
Тем не менее, я довольна процентным увеличением молодежи в с-ве митингующих.
это потому что профсоюзы сгоняли (говорят, иногда даже насильно сгоняют). Был в июне на аналогичной акции на горбатом - тоже было полно народу, а говорят что весной проводили - вообще полно было.
Не похоже было, что кого-то туда согнали, во всяком случае их было меньшинство, б-во - люди заинтересованные. Док-вом того, что не сгоняют, на мой взгляд, явл. следующий факт. Членами профсоюза в МГУ явл. практически все студенты - вступили в нач.1-го курса, тогда же получили голубенькую корочку-билет - мож, кто помнит. А, насколько мне известно, никого из моих знакомых не обязывали туда идти. О митинге вообще как-то не слышно было, я бы даже сказала, инфа замалчивалась
Членами профсоюза в МГУ явл. практически все студенты - вступили в нач.1-го курса, тогда же получили голубенькую корочку-билет - мож, кто помнит.Видимо у меня и большинства моих знакомых склероз...
Да и сам я собирался сходить на митинг, у нас на 15 этаже вывешивали бумагу, мол собираемся в 15-00 на ступеньках ГЗ. Никого в итоге из профкома в 15-00 на ступеньках не было, мы и не пошли. Так что никого не сгоняли, наоборот некоторые профкомы себя плохо проявили.
а, вы, собссно, с какого курса какого фака?
повышение стипендии до 500 ридите нафиг. Я не хочу, чтоб мне стипендию до 500 рублей (в 10 раз почти, если по сентябрьской судить) понижали!
требования нормальные
на митинг бы сходил
народ, че-т как-то несерьезно: они не пришли - вы и не пошли
не знаете, что ли, где БД находится? он тут, неподалеку от Киевской, на тролл'е можно доехать
8-)
не знаете, что ли, где БД находится? он тут, неподалеку от Киевской, на тролл'е можно доехать
8-)
там о 5000 речь шла, вроде как
кроме того, официальная наша стипа без надбавок - махонькая совсем, просто нам мгушные надбавки начисляют
кроме того, официальная наша стипа без надбавок - махонькая совсем, просто нам мгушные надбавки начисляют
Какой-нибудь выход это действо имело или все типа дружно пописали в море?
Конкретное место мы не знали, не знали и время начала митинга. Вот и заломало всё делать самостоятельно. Просто я хотел пообщаться с представителями профкома универа, как-то не понравилось, что они пошли отдельно.
а если перевести, используя слова в традиционном значении, что ты хотел сказать?
понятно
мне все-таки удалось выяснить время...
а то, что народ не пришел - как-то странно, согласна
мне все-таки удалось выяснить время...
а то, что народ не пришел - как-то странно, согласна
Короче в следующий раз надо писать объявления по-подробнее и использовать более активных людей, чем профком. По крайней мере наш мехматовский профком подкачал. Легче собрать активистов в форуме, всем собраться как нить и дальше сагитировать народ на своих факультетах. Короче к следующему митингу обращайтесь!
нет, универский профком в этом замечен не был, а вот в других вузах, говорят практикуют
В июне показалось что народ в основном потусоваться пришел. Особенно прикольнуло как ни то глазьевцы, ни то рогозинцы позировали на фоне своего флага а-ля варьете
В июне показалось что народ в основном потусоваться пришел. Особенно прикольнуло как ни то глазьевцы, ни то рогозинцы позировали на фоне своего флага а-ля варьете
на ВМиК отучился
а я на 5 фф
и на 1-м практически вся моя группа вступила в студ. профсоюз,
да и вдр. группах это многие сделали..
и на 1-м практически вся моя группа вступила в студ. профсоюз,
да и вдр. группах это многие сделали..
видимо, это уже после нас началось, или это именно физфаковская фишка
stm5757752
кто что слышал?я слышала от нескольких людей - они видели объявы
- на мех.мате
- в 1 гуме
- на биофаке
митинг планируется у сдания Белого Дома, в 15-30 (это в ГУМе так пишут
на мех.мате сбор у мехмата,
на биофаке - у биофака в 16-00, у гос. думы в 17-00
я, слепой наверно, ничего не видел 8-(
кто что знает об этом?
кто пойдет? (ибо,НА МОЙ ЛИЧНЫЙ ВЗГЛЯД, сходить бы надо, чтобы не сидеть без стипендии, чтобы образование в России не превратилось в привилегию/развлечение детишек богатых родителей - ЭТО НЕ АГИТАЦИЯ, А ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ)