Кто автор высказывания?

Ater

Давно хочу узнать, кто знает, какому мыслителю (философу или чему-то вроде ) принадлежит мысль следующего содержания:
К вопросу о поедании мяса всевозможных животных следует относиться так -- есть, конечно, можно (белки там, протеины, и все тому подобное но при этом следует испытывать некое угрызение совести за отобранную жизнь.
Вот, значит, хочу узнать как этого дядьку или эту тетку, что изобрел(а) это суждение, зовут.

ivanovam9

некто Сиддхартха Гаутама?

Ater

Вполне возможно, но мне кажется, что автор европейской нации какой-то. Но может быть ты и прав.

nasteniw

у контры надо спросить...

Marina32

Сидхартха - это Будда
так что вы ошиблись

Ater

Да, мои подозрения о европейской нации в некоторой мере оправдываются.

konyuhov

Это от бушменов. Посмотри фильм Gods Must Be Crazy. Охотник стреляет в оленя маленькой стрелой, обмоченной в снотворное. Боли практически никакой. Когда олень засыпает, охотник просит у него прощения, типа, "моей семье нужно мясо и т.д..."

sergei1207

попросить типа прощение и все такое- это как бы характерно для большинства племен живущих как одно целое с природой..
у древних кельтов например было...
Всякие праздники урожая оттуда же...
Мистерии там....

vov2001

Как то вычитал из средниковых бестиарий, что крокодил - символ лицемерия, так когда он пожирает свою жертву, он проливает слезы нечистой совести. Я согласен с этим, ибо если хочешь получить протеины - ешь, а если зайчики кровавые в глазах - то не ешь.

sergei1207

мышки плакали и кололись, но продолжали есть кактус...

Ater

Это вы все правильно о бушменах, алеутах и прочих недоразвитых народностях. Вместе с тем, эту мысль толкнул по-моему все же европейский человек, хотя, очевидно, и после пигмеев.
А толкнул он ее вот по какому поводу: типа надо заботиться о душе (бушмены, наверное, в аналогичных соображениях рассуждали о своих тотемах, и как бы этих тотемов было побольше, чтобы больше бушменам доставалось протеинов, углеводов и жиров). Так вот, подобная забота о душе, на мой взгляд, чистое крокодилье лицемерие, даже потребительство (и волки сыты, и овцы целы а более честна позиция христианства (природа сделана Богом для человека, поэтому кушать мясцо можно или там какого-нибудь буддизма (мясцо кушать нельзя -- а то хрен тебе нирвана).
Но все же очень хочеться узнать, что за человек сформулировал эту мысль.

spiritmc

А чем это, по-твоему, нечестна позиция язычества,
что раз уж человеку суждено потреблять мясо, то его надо потреблять,
но так как природа создана для всех, то хорошо бы попросить прощения у духа убитого животного?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

tania27

Чушь этот человек сказал, и на философа или мыслителя тянет с натяжкой.
Это я значит должна жевать там курицу например и преисполняться к себе каждый раз презрением ?
Лучше уж буддизм сразу.
Кстати, давно интересно-рыбу буддизм тоже не одобряет?

Ater

Нет позиция язычества вполен честна. Я имел в виду, говоря о нечестной позиции, позицию того человека, который говорил о необходимости испытывать угрызения совести не как естественное прощение у духа (или не духа, но не важно) убитого животного для очистки собственной совести. У примитивных народов все гораздо честнее -- ты можешь убить буйвола, и он тебя тоже.

Ater

Это не такая уж чушь, это гораздо сложнее, и, на мой взгляд, проитивоестественнее -- это потребительство.

tania27

Так мы и есть общество потребителей и паразитов, правда в потребительство принято все-таки вклдаывать несколько другой оттенок, то , о чем ты говорил, лицимерие и есть.

spiritmc

Джайнизм в очень слабом виде? Бред.
Здесь всё зависит от того, насколько сильными понимать "угрызения."
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

karim

все в природе друг друга потребляют
и это правильно
иначе сдохнем
надеюсь, никто не додумаеца просить прощеня у огурца?...а ведь он тоже чувствует (основное свойство живого) и может быть даже мыслит %)

spiritmc

"Потребительство" тоже можно понимать разными способами.
Какой смысл ты вложил сам?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

tania27

Ты прикольно про живые йогурты помнится написала как-то:)

karim

фсем работать на батарейках!

Ater

Мы -- бесспорно общество потребителей. Вопрос, является ли потребительство самоцелью. А, как мне кажется, согласно обсуждаемому высказыванию -- да.

tania27

Просто в различных философских течениях есть некая идея, по которым переселение душ существует , но например только в животных, у других можно и в насекомых, есть кстати и такие где и в траву и в камни, но вот как эти бедняги справляются с материальной подоплекой я не помню

tania27

Трудно вообще рассуждать по одному высказыванию, что хотел этот человек нам поведать.
Какова его философия, кроме просить прощение у бульона прежде чем его выпить?

karim

просто человеку сложнее проассоциировать себя с растением чем с животным
это почти как с рыбами
одна долбанутая девочка-вегатарианка пыталась затиреть мне что рыбы ничего не чувствуют и их мона убивать

Ater

Хороший вопрос. Определить это понятие на языке епсилон-дельта сложно. Но пример, пусть никто не обидется, приведу. Лет много тому назад я увлекался группой "Нирвана". Ну там, где Курт Кобейн и т.д. А потом перестал увлекаться. А потом эта группа стала для меня символом потребительства -- помните, как здорово они рушили инструменты музыкальные -- потребляли, и те, кто к ним на концерт ходили -- потребляли. И пусть поклонники группы "Нирвана" не обижаются, я сам принадлежал к ним.

spiritmc

Из обсуждаемого утверждения потребительство-самоцель никак не следует.
Да и не соотносятся они никак.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

Ater

Может быть вы и правы. Цель моя была только узнать автора. А не узнал.

tania27

Странная вегетарианка-по моим воспоминаниям рыбу таки нельзя.

karim

просто на примере нее видна причина вегетарианства - способность сопереживать

spiritmc

Не помню. Никогда не принадлежал к "нирванистам."
Их потребление муз. инструментов (с твоих слов) укладывается в п.-самоцель, но само п.-с. не следует однозначно.
Требуется дополнительное утверждение, "зачем рушить."
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

spiritmc

Помните словари иностранных слов с определениями "...буржуазное течение, направленное на отвлечение рабочих масс от..."?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

Ater

В общем не могу сейчас я строго определить этот термин, хотя строгие утверждения весьма уважаю. Я подумаю, и возможно завтра изображу такое гуманитарное "определение". По существу же предложенная мной мысль у меня очень явно ассоциируется с поведением "Нирваны" на сцене. Но это не вполне логическая ассоциация. Скажу еще, что суть данного страдания или переживания о животном абсолютно не предполагает заботу о животном. Это -- зобота о себе самом, чтобы не "испортить" свою душу, или что-то в этом роде. То есть, чтобы грамотно потреблять.

tania27

У индуистов причина вегитарианства заключается в единстве всего сущего, что у живых существ часть сущего больше чем в растениях, но и в растениях тоже присутствует
Вообще в таком случае мне это напоминает принцип меньшего зла.

spiritmc

Испытывали ли члены группы "Нирвана" какие-либо нравственные терзания по поводу уничтожения инструментов?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

Ater

Подозреваю, что нет. По крайней мере, на людях об этом не высказывались.

spiritmc

Тогда они если и имеют какое-то отношение к исходному утверждению, то очень небольшое.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

karim

вот только не надо все сваливать на философию
индуисты, как и все мы, стараются достичь максимального душевного комфорта, причинение страдания кому-либо (даже еде) вызывает из-за сопереживания (типа а если бы меня также съели?) некоторый дискомфорт, поэтому многие идут по пути наименьшего сопротивления и едят только тех кому очень трудно посочуствовать. из-за способности поставить себя на место другого и возникают такие красивые слова как "единство всего сущего"
повышеная способность к состраданию возникла у людей в эволюции из-за социального образа жизни, который дал нам нехилые приимущества в борьбе за существование, например, наш вид оставлял на иждевении племени больных и стариков, которые были хранителями опыта и ценных знаний, а неандертальцы, которые были и башковитее и сильнее нас вымерли т.к. были слишком агрессивны и всех физически неполноценных ели. так что вегетарианство = эдакий побочный продукт истории человечества.

5555

Кто автор высказывания «Если бы компьютер не был бы до сих пор создан, то его пришлось бы сейчас изобрести, специально для целей образования» ?