Парковочные места у ГЗ
Интересно, а они за асфальтирование дорог на территории и прочие ништяки из бюджета МГУ платят?
Еще ни одно ТСЖ не оформило право собственности на придомовую территорию, именно поэтому шлагбаум на въезде во двор дома в котором я живу всегда поднят, т.к. нельзя запрещать проезд по двору другим гражданам.
Право собственности не оформляют, потому что это довольно сложно и налог на землю придется платить, а это дополнительные расходы. А вот огороженная территория и регулируемый въезд во двор там, где это уместно с точки зрения планировки двора и района, будут неоспоримым плюсом.
придомовая территория принадлежит ТСЖ/ЖСК, поэтому они могут сделать с ней чё хотят (при согласии всех жильцов конечно, или как там по уставу).дай определение "придомовой территории", методику определения ее границ. укажи, какая именно правовая база регламентирует вопросы определения этой территории и передачи ее ТСЖ в управление.
Укажи, как это в правовом смысле соотносится с положениями Земельного кодекса об участках общего пользования.
Вся придомовая территория принадлежит городу и никому другому.
Ни ТСЖ ни какая другая организация не может получить в собственность эти земли, пока не выкупит у города дом с его всеми коммуникациями и прочим.
Но не важно кому принадлежит придомовая территория, главное это кто следит за территорией.
Это может быть либо некая УК, либо ТСЖ. Пока у нас ТСЖ почти нет в стране, невыгодны они.
Поэтому обычно все эти шлагбаумы и заграждения незаконны.
Но в случае МГУ не понятно как регулируется территория.
Ни ТСЖ ни какая другая организация не может получить в собственность эти земли, пока не выкупит у города дом с его всеми коммуникациями и прочим.
Но не важно кому принадлежит придомовая территория, главное это кто следит за территорией.
Это может быть либо некая УК, либо ТСЖ. Пока у нас ТСЖ почти нет в стране, невыгодны они.
Поэтому обычно все эти шлагбаумы и заграждения незаконны.
Но в случае МГУ не понятно как регулируется территория.
Они невыгодны для существующих УК и для ДЭЗ, но выгодны для собственников дома в целом. По отчетам УК дом всегда в ноль по расходам выходит, как только появляется ТСЖ, то дом, как правило, становится прибыльным.
Цель УК - извлечение прибыли.
Цель ТСЖ - улучшение и развитие инфраструктуры дома и придомовой территории.
Цель УК - извлечение прибыли.
Цель ТСЖ - улучшение и развитие инфраструктуры дома и придомовой территории.
Пока у нас ТСЖ почти нет в стране, невыгодны они.
ТСЖ выгодны если туда входит очень много домов.
В остальных случаях ТСЖ совсем не выгодны.
Откуда ты взял такие выводы по поводу прибыльности дома?
Как дом может быть прибыльным?
В остальных случаях ТСЖ совсем не выгодны.
Откуда ты взял такие выводы по поводу прибыльности дома?
Как дом может быть прибыльным?
Летом объехал некоторое кол-во домов в округе, где созданы ТСЖ, и пообщался как с жителями во дворах, так и с председателями.
Прибыльный дом - это значит, что все сделано по обслуживанию и благоустройству и думают насчет, а не поставить ли детям хоккейную коробу или камеры в подъездах или фильтры для воды на подъезд. У дома есть и свои собственные источники доходов, кроме платежей от собственников.
Прибыльный дом - это значит, что все сделано по обслуживанию и благоустройству и думают насчет, а не поставить ли детям хоккейную коробу или камеры в подъездах или фильтры для воды на подъезд. У дома есть и свои собственные источники доходов, кроме платежей от собственников.
Приплата от города? Что за источники?
Поставить хоккейную площадку или что-то ещё не проблема.
В следующем месяце придёт квитанция на оплату ещё и хоккейной площадки
Вот смотрим для ТСЖ минимум надо Директор, главбух и кто-то третий не помню кто.
Из расходов это зарплата всем этим ребятам плюс тех кого они будут нанимать.
ТСЖ оно же само делать ничего не будет. Нужна организация взымания платы за воду, газ, квартплату.
Большое УК обычно заключают договора с ЕРЦ или подобными организациями и это выходит дешевле.
Если готовы ежемесячно платить много денег за квартплату, то нет проблем организуйте ТСЖ, будете сами нанимать таджиков для очистки придомовой территории. Но в России УК выходит дешевле.
Поставить хоккейную площадку или что-то ещё не проблема.
В следующем месяце придёт квитанция на оплату ещё и хоккейной площадки
Вот смотрим для ТСЖ минимум надо Директор, главбух и кто-то третий не помню кто.
Из расходов это зарплата всем этим ребятам плюс тех кого они будут нанимать.
ТСЖ оно же само делать ничего не будет. Нужна организация взымания платы за воду, газ, квартплату.
Большое УК обычно заключают договора с ЕРЦ или подобными организациями и это выходит дешевле.
Если готовы ежемесячно платить много денег за квартплату, то нет проблем организуйте ТСЖ, будете сами нанимать таджиков для очистки придомовой территории. Но в России УК выходит дешевле.
Это распространенные доводы противников ТСЖ. Самое распространенное заблуждение - наличие ТСЖ ведет к росту квартплаты. Изучи структуру ставки в свой УК для примера. Увидишь что она помимо прочего состоит из всех перечисленных тобой якобы сверх-расходов (ФОТ управленцев, ФОТ персонала, услуги ЕИРЦ, услуги банка и т.д.).
ТСЖ - это инструмент для принятия решений по управлению многоквартирными домами в интересах собственников и защиты интересов собственников. Инструмент может быть плохим ("автопром") или хорошим ("лексус"). Да, очень многое зависит от тех, кто у руля. Ни одна УК никогда не будет действовать в интересах собственников, у них на данный момент наблюдается исключительно коммерческий интерес.
ps: "Нужна организация взымания платы за воду, газ, квартплату." Представляешь, это можно делать, например, в банке, они для этого и существуют.
ТСЖ - это инструмент для принятия решений по управлению многоквартирными домами в интересах собственников и защиты интересов собственников. Инструмент может быть плохим ("автопром") или хорошим ("лексус"). Да, очень многое зависит от тех, кто у руля. Ни одна УК никогда не будет действовать в интересах собственников, у них на данный момент наблюдается исключительно коммерческий интерес.
ps: "Нужна организация взымания платы за воду, газ, квартплату." Представляешь, это можно делать, например, в банке, они для этого и существуют.
"Нужна организация взымания платы за воду, газ, квартплату." Представляешь, это можно делать, например, в банке, они для этого и существуют. "
Не для взымания, а для расчета платежей. Банки этим заниматься не будут.
Не для взымания, а для расчета платежей. Банки этим заниматься не будут.
ТСЖ - это инструмент для принятия решений по управлению многоквартирными домами
ржу нимагу как вспонминаю, как голосовали на улице у подъезда на собрании ТСЖ - какое кабельное ТВ ставить - с 40 каналами за 60 рублей или с 30 каналами за 40 рублей.
несмотря на то, что мнения кардинально разделялись и чуть ли не доходило до драки, было принято единогласное решение ставить подороже.
вот ты сказочник 
Для расчета платежей есть ЕИРЦ, это их сфера деятельности, в тариф это заложено.
Дык ериц за это денежку берет)
В многоквартирном доме всем придется подчиняться мнению большинства на общем собрании собственников. Такой закон. В больших домах собрания проводятся в заочной форме. Это обеспечивает кондоминимум и легитимность собрания.
ps: "мнения кардинально разделялись и чуть ли не доходило до драки" Куда ж ты хотел в России без жарких споров и дебат о судьбе собственного многоквартирного дома?!
ps: "мнения кардинально разделялись и чуть ли не доходило до драки" Куда ж ты хотел в России без жарких споров и дебат о судьбе собственного многоквартирного дома?!
И при УК услуга расчета квитанции вписана в ставку. Ее в любом случае нужно оплачивать. Вполне возможно, что в ЕИРЦ она будет еще и дешевле, чем в УК.
вы, по-моему, путаете расчет тарифов и расчет платежей для жильцов
тарифы на основное, вода, газ, тепло вообще выставляет город.
для ТСЖ квитанции готовит бухгалтер+УК, либо просто бухгалтер, в чем проблема-то?
Приплата от города?дотации, например
Самое распространенное заблуждение - наличие ТСЖ ведет к росту квартплаты.
При малом количестве собственников ведёт. Например зарплата 3-х человек это 150 000 в месяц. Дом 17 этажей 5 подъездов это 300 квартир. Это 500 рур ты платишь в месяц только на зарплату этим 3-им.
ТСЖ может выходить выгоднее только при наличие в нём большого количества домов.
..Изучи структуру ставки в свой УК для примера.
Да состоит. Естественно. Я и не говорил обратное.
Но УК это большая организация и одна плата на большое количество людей. Поэтому эта составляющая получается меньше.
..ТСЖ - это инструмент для принятия решений по управлению многоквартирными домами в интересах ..собственников и защиты интересов собственников. Инструмент может быть плохим ("автопром") или ..хорошим ("лексус"). Да, очень многое зависит от тех, кто у руля. Ни одна УК никогда не будет ..действовать в интересах собственников, у них на данный момент наблюдается исключительно ..коммерческий интерес.
это в идеале. если у вас будет честный управленец, хороший состав жильцов, и например выбор в обслуживающих организациях
ps: "Нужна организация взымания платы за воду, газ, квартплату." Представляешь, это можно делать, например, в банке, они для этого и существуют.
банки существуют не для этого.
При малом количестве собственников ведёт. Например зарплата 3-х человек это 150 000 в месяц. Дом 17 этажей 5 подъездов это 300 квартир. Это 500 рур ты платишь в месяц только на зарплату этим 3-им.
ТСЖ может выходить выгоднее только при наличие в нём большого количества домов.
..Изучи структуру ставки в свой УК для примера.
Да состоит. Естественно. Я и не говорил обратное.
Но УК это большая организация и одна плата на большое количество людей. Поэтому эта составляющая получается меньше.
..ТСЖ - это инструмент для принятия решений по управлению многоквартирными домами в интересах ..собственников и защиты интересов собственников. Инструмент может быть плохим ("автопром") или ..хорошим ("лексус"). Да, очень многое зависит от тех, кто у руля. Ни одна УК никогда не будет ..действовать в интересах собственников, у них на данный момент наблюдается исключительно ..коммерческий интерес.
это в идеале. если у вас будет честный управленец, хороший состав жильцов, и например выбор в обслуживающих организациях
ps: "Нужна организация взымания платы за воду, газ, квартплату." Представляешь, это можно делать, например, в банке, они для этого и существуют.
банки существуют не для этого.
в тсж москвичи обычно, им 20-25 тыщ хватает за глаза
Думаю, не путаю. Изучая ставку своей УК, наблюдал там строку оплаты услуг "собственного" ЕИРЦ (как раз отдел недалеко от бухгалтерии).
УК и ЕИРЦ занимаются разными делами.
УК проводит свои рассчёты, ЕИРЦ другие
УК проводит свои рассчёты, ЕИРЦ другие
какие квитанции? ты о чём?
УК с водой газом и тп вообще поступает просто.
Заключает договор например с водоканалом, берёт с еирц данные, бабки и расплачивается за это.
Если видит что появился вдруг новый водоканал, может взять перекопать трубы и закупать воду у нового водоканала.
УК с водой газом и тп вообще поступает просто.
Заключает договор например с водоканалом, берёт с еирц данные, бабки и расплачивается за это.
Если видит что появился вдруг новый водоканал, может взять перекопать трубы и закупать воду у нового водоканала.
Все начинающие составители бизнес-планов первым делом рисуют зарплату себе, а уж потом думают по остальные виды расходов.
Если взялся ставку рисовать, то нужно учесть все источники доходов и расходов, тогда будет ясна картина. Для каждого дома все считается индивидуально. Можно и на 96 квартир, 1 подъезд, все по-уму обсчитать (знаю пример в Куркино).
Если взялся ставку рисовать, то нужно учесть все источники доходов и расходов, тогда будет ясна картина. Для каждого дома все считается индивидуально. Можно и на 96 квартир, 1 подъезд, все по-уму обсчитать (знаю пример в Куркино).
При малом количестве собственников ведёт. Например зарплата 3-х человек это 150 000 в месяц. Дом 17 этажей 5 подъездов это 300 квартир. Это 500 рур ты платишь в месяц только на зарплату этим 3-им.
ТСЖ может выходить выгоднее только при наличие в нём большого количества домов.
ой, правда, я ошиблась, писала про эксплуатирующую компанию а нафига при ТСЖ иметь УК?
а нафига при ТСЖ иметь УК?Вода, тепло, оплата МОП - все давно в новых домах уже по счетчикам. Там поле непаханное для "сомнительных" вычислений и "округлений" цифр.
УК с водой газом и тп вообще поступает просто.
единственную дотацию что я видел это 7000 в месяц на консьержку
либо ук либо тсж
и то и другое и нельзя
и то и другое и нельзя
ну раз привёл пример куркино. расскажи на чём они съекономили и чем стало лучше при тсж?
можно, но ненужно и бессмысленно, ага
это уже оч неплохо.
ну вот, например: "Город будет им перечислять дотации на содержание и ремонт зданий напрямую, производить капитальный ремонт в первую очередь в тех домах, в которых созданы или создаются ТСЖ. Выделят нежилые помещения для правлений и для хозяйственной деятельности по льготной ставке арендной платы. И даже отдадут незаконно проданные или сданные в аренду технические помещения. Председателей и членов правления бесплатно обучат управлению жилыми домами".
ну вот, например: "Город будет им перечислять дотации на содержание и ремонт зданий напрямую, производить капитальный ремонт в первую очередь в тех домах, в которых созданы или создаются ТСЖ. Выделят нежилые помещения для правлений и для хозяйственной деятельности по льготной ставке арендной платы. И даже отдадут незаконно проданные или сданные в аренду технические помещения. Председателей и членов правления бесплатно обучат управлению жилыми домами".
Они не стали экономить. Они платят ровно столько же как все вокруг (те что под УК только услуг получают больше и качественней.
Из дополнительных крупных доходов у них: вышка сотовой связи на крыше, реклама на фасаде и, вроде, одно из помещений на первом нежилом этаже находится в общедомовой собственности и сдается.
Из дополнительных крупных доходов у них: вышка сотовой связи на крыше, реклама на фасаде и, вроде, одно из помещений на первом нежилом этаже находится в общедомовой собственности и сдается.
значит не знаешь о чём говоришь.
есть различные счётчики.
первое это счётчики внутри квартиры.
это первое что ты оплачиваешь. стоит счётчик платишь по нему.
второе это внутридомовой счётчик.
если стоит он, то оплата рассчитывается исходя из него.
например за май у людей с счётчиками воды вышло 10 тонн, а внутридомовой показал 12 тонн.
значит 2 тонны вылили консьержки или дворники или протечки в подвале.
итого тебе за месяц оплата воды выйдет твой счётчик + 2 тонны делённые на количество квартир тебе включат в обслуживание дома.
Далее стоят счётчики расхода в водоканале, который говорит что вы израсходовали допустим 15 тонн.
Итого если счётчик внутридомовой стоит, то ты платишь 2 тонны делённые на квартиры если нет счётчика, то 7 тонн делённые на квартиры.
Итого махинаций нет. Разницы между УК и ТСЖ тоже нет.
есть различные счётчики.
первое это счётчики внутри квартиры.
это первое что ты оплачиваешь. стоит счётчик платишь по нему.
второе это внутридомовой счётчик.
если стоит он, то оплата рассчитывается исходя из него.
например за май у людей с счётчиками воды вышло 10 тонн, а внутридомовой показал 12 тонн.
значит 2 тонны вылили консьержки или дворники или протечки в подвале.
итого тебе за месяц оплата воды выйдет твой счётчик + 2 тонны делённые на количество квартир тебе включат в обслуживание дома.
Далее стоят счётчики расхода в водоканале, который говорит что вы израсходовали допустим 15 тонн.
Итого если счётчик внутридомовой стоит, то ты платишь 2 тонны делённые на квартиры если нет счётчика, то 7 тонн делённые на квартиры.
Итого махинаций нет. Разницы между УК и ТСЖ тоже нет.
Философ?
Итого махинаций нет. Разницы между УК и ТСЖ тоже нет.
Они платят ровно столько же как все вокруг (те что под УК только услуг получают больше и ..качественней.
Каких? У них теплее вода в батарее или вкуснее в кране?
Или у них дворнике проворнее?
..Из дополнительных крупных доходов у них: вышка сотовой связи на крыше, реклама на фасаде
а как это они за это получают деньги? за что?
дом же является собственностью города. или это какая-то городская программа?
и, вроде, одно из помещений на первом нежилом этаже находится в общедомовой собственности и сдается.
опять же. законно ли сдано помещение? все первые этажи современных домов это собственность города и платят аренду они за это городу. или ваше тсж настолько богато что выкупает ещё эти помещения?
Каких? У них теплее вода в батарее или вкуснее в кране?
Или у них дворнике проворнее?
..Из дополнительных крупных доходов у них: вышка сотовой связи на крыше, реклама на фасаде
а как это они за это получают деньги? за что?
дом же является собственностью города. или это какая-то городская программа?
и, вроде, одно из помещений на первом нежилом этаже находится в общедомовой собственности и сдается.
опять же. законно ли сдано помещение? все первые этажи современных домов это собственность города и платят аренду они за это городу. или ваше тсж настолько богато что выкупает ещё эти помещения?
нет. твои доводы взяты с потолка.
а как тебе такая ситуация:
есть УК
есть ТСЖ
есть счетчики внутри квартир
есть сломанные не без помощи УК счетчики дома
есть усредненные расчеты по 2500 р в месяц на квартиру за воду в квитанциях от УК
есть полное отсутствие доступа к реальным цифрам по воде у ТСЖ..
и есть УК, которая посылает всех далеко и надолго
есть УК
есть ТСЖ
есть счетчики внутри квартир
есть сломанные не без помощи УК счетчики дома
есть усредненные расчеты по 2500 р в месяц на квартиру за воду в квитанциях от УК
есть полное отсутствие доступа к реальным цифрам по воде у ТСЖ..
и есть УК, которая посылает всех далеко и надолго
Ты про коммерческое жилье что-нибудь слышал? Что за ерунду несешь...
ТСЖ - это юр лицо, со всеми вытекающими отсюда возможностями.
ТСЖ - это юр лицо, со всеми вытекающими отсюда возможностями.
ты, похоже, азов не знаешь. причем тут город, если дом построен не на гос.деньги?
"Каждомусобственнику помещений принадлежит доля в общей долевой собственности, пропорциональная площади принадлежащих ему помещений. Это означает, что жильцы являются собственниками, помимо своих помещений, мест общего пользования (лестничные клетки, лифтовые холлы, технические помещения общедомовых инженерных систем."
"Каждомусобственнику помещений принадлежит доля в общей долевой собственности, пропорциональная площади принадлежащих ему помещений. Это означает, что жильцы являются собственниками, помимо своих помещений, мест общего пользования (лестничные клетки, лифтовые холлы, технические помещения общедомовых инженерных систем."
"для того чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное"
а у тсж в собственности ничего нету, пока жильцы не купят например крышу дома для установки на ней фото лужкова 10 на 20 метров.
а у тсж в собственности ничего нету, пока жильцы не купят например крышу дома для установки на ней фото лужкова 10 на 20 метров.
ты с потолка берешь инфу?
ну тут только суд с УК, которая не уследила за счётчиком.
после её найма она должна следить за счётчиком.
И ещё. Я не говорю что ТСЖ это плохо и что не стоит его создавать.
Его стоит создавать если вы уверенны, что руководство ТСЖ будет честным и направленным на благо жильцов. И что вас таких желающих быть в этом ТСЖ будет много.
после её найма она должна следить за счётчиком.
И ещё. Я не говорю что ТСЖ это плохо и что не стоит его создавать.
Его стоит создавать если вы уверенны, что руководство ТСЖ будет честным и направленным на благо жильцов. И что вас таких желающих быть в этом ТСЖ будет много.
Он уже троллит похоже
нет. не с потолка. С опыта оплаты комуналки двум ТСЖ и одной УК.
Про то что подвалы и крыши принадлежат собственникам квартир не знал.
Насчёт рекламы был неправ.
Насчёт рекламы был неправ.
Еще важный момент. ТСЖ будет судится с УК или с кем-то еще сразу за весь дом, то есть за пересчет всех квитанций всем собственникам. Если ТСЖ нет, то каждый сам должен будет судиться/ругаться с УК и требовать перерасчета квитанций. Разница чувствуется?
ну тут только суд с УК, которая не уследила за счётчиком.
после её найма она должна следить за счётчиком.
Бляя заебали своей ТСЖ и прочей хренью
Снесите это уже в сосайте какое-нибудь
Снесите это уже в сосайте какое-нибудь
это не проблема можно подать групповой иск.
и нафига и тсж и ук иметь?
и нафига и тсж и ук иметь?
Уточни у юристов, у нас есть в стране групповые иски или нет. По-моему, нет.
При ТСЖ нет УК, при ТСЖ есть "обслуживающая" организация или несколько, которые выполняют те или иные работы по дому. Вот только их услуги оплачиваются по факту должного выполнения работ и не самими собственниками, а ТСЖ. Ведут себя обслуживающие компании в этой ситуации уже совсем по другому, чувствуют, что могут запросто рублем наказать. Вот тогда и двор чистый, и деревья посажены, и батареи горячие, и лифты не ломаются. Жизнь хороша.
При ТСЖ нет УК, при ТСЖ есть "обслуживающая" организация или несколько, которые выполняют те или иные работы по дому. Вот только их услуги оплачиваются по факту должного выполнения работ и не самими собственниками, а ТСЖ. Ведут себя обслуживающие компании в этой ситуации уже совсем по другому, чувствуют, что могут запросто рублем наказать. Вот тогда и двор чистый, и деревья посажены, и батареи горячие, и лифты не ломаются. Жизнь хороша.
а про тещу - в ЛиС?
есть у нас в стране групповой иск.
у нас так полподъезда с дск-1 судится.
у нас так полподъезда с дск-1 судится.
кстати при тсж может быть УК
ТСЖ само делать ничего не желает и всё перекладывает на УК
ТСЖ само делать ничего не желает и всё перекладывает на УК
При ТСЖ может быть компания, которая будет работать, но управлять (принимать ключевые решения) будет правление ТСЖ.
При ТСЖ может быть компания, которая будет работать, но управлять (принимать ключевые решения) будет правление ТСЖ.добавлю 3 коппейки. у меня знакомый председатель ТСЖ на войковской. Они крайне неплохо зарабатывают на сдачу в аренду нежелих помещений. Двор огорожен, радио ворота, все остальные арки на домофонах. Иногда проводятся собрания - всё как в коммунизме.
двор огорожен, радио ворота,мечта моя и моего ТСЖ
принимать ключевые решения
какие? с кем из таджиков заключить договор
какие? с кем из таджиков заключить договор
нет, какие автоматы выдать охране 
Zatto-1
придомовая территория принадлежит ТСЖ/ЖСК, поэтому они могут сделать с ней чё хотят (при согласии всех жильцов конечно, или как там по уставу).а в этом топике вообще речь про территорию МГУ, которая тоже вольна распоряжаться своей территорией