Две трети бедняков в России – семьи с детьми
Не удивил, следовало ожидать...
рождение ребенка практически гарантированно отбрасывает российские семьи за черту бедностиэто официально, многие преднамерено выставляют себя за чертой бедности после рождения ребенка для получения льгот, хотя неофициальный доход вполне на уровне, и они в состоянии прокормить и воспитать ребенка...
Поэтому либо взрослые отказываются рожатьи кстати вовсе не поэтому, в большинстве случаев отказываются рожать более состоятельные, им просто проблемы не нужны связанные с детьми, а тот кто хочет, рожает при любых условиях жизни, хотя бы одного..
Высок уровень материнской и младенческой смертности, ухудшается здоровье беременных и рожениц.да, а вот с обязательным всеобщим медицинским обслуживанием ситуация ухудшается год от года, к сожалению..
Во всём виноваты жиды и пидорасы
так, а зачем им тогда до рождения ребенка себя выставлять себя около черты бедности?
Кстати, когда уровень бедности мониторят, то там особо не подмухлюешь, т.к. специалисты считают уровень потребления в конкретных семьях, и от результатов замера никакие льготы не зависят. Про это как-то в статье на РБК-дейли писали.
> и кстати вовсе не поэтому, в большинстве случаев отказываются рожать более состоятельные, им просто проблемы не нужны связанные с детьми, а тот кто хочет
Сколько детей у Абрамовича, например? Или у Ходора?
"состоятельные" - это на самом деле не большинство, а очень небольшая группа населения. И у них денег хватает и на няньку, и на памперсы и т.д.
> рожает при любых условиях жизни, хотя бы одного..
так ведь этого же мало для воспроизводства. Если только научиться одних девочек рожать

Сколько детей у Абрамовича, например? Или у Ходора?я даже не о магнатах, а о тех, кто может без проблем обеспечить себе питание, одежду, жилье, машину, дачу, регулярные поездки за границу... все тот же Соловьев с 5 детьми скорее исключение, чем правило, хотя людей с таким же достатком хватает, но они ограничиваются 1-2 детьми не желая иметь лишнюю головную боль...
этого же мало для воспроизводствамало, но дело не в бедности даже, а в отсутствии рекламы нормальной большой семьи... вот при Хрущеве проводили антирекламу семьи, чем меньше народа, тем проще выполнить лозунг "каждой семье квартиру!" , перегнули с этим, а обратного процесса так и нет, вот и утвердилось в массовом сознании 1 - нормально, 2 - уже слишком

Если только научиться одних девочек рожатьага, а мальчиков нам будут поставлять китайцы, нет уж, пусть все естественным путем

а что, магнаты чем-то особо отличаются от владельца или руководителя небольшого предприятия с доходом 100-200k в год? В плане содержания семьи, конечно?
Кстати, тех людей о которых ты говоришь, не так уж и много. За границу (если судить по кол-ву выданных загранпаспортов) ездит примерно 10% человек, если они все по 3 ребенка заведут в семье, или даже по 5, демографической проблемы это не решит. И еще есть такой момент: сейчас у человека вроде бы денег хватает, но нет никаких гарантий что это хотя бы лет 5 продержится, 98-й год многие еще помнят.
> мало, но дело не в бедности даже, а в отсутствии рекламы нормальной большой семьи...
Да при чем тут реклама? Как ты ее себе представляешь?
Просто в той системе, которую у нас в стране создали, семья с детьми менее конкурентоспособна, чем бездетная. Без детей ты еще как-то живешь, с детьми - уже за чертой бедности. Без детей можешь за границу поехать, с ними - уже не получится и т.д. Поэтому, кстати, в бедных странах и рождаемость высокая - там часто каждый лишний ребенок лет через 5-10 становится лишним работником.
> вот при Хрущеве проводили антирекламу семьи, чем меньше народа, тем проще выполнить лозунг "каждой семье квартиру!" , перегнули с этим, а обратного процесса так и нет, вот и утвердилось в массовом сознании 1 - нормально, 2 - уже слишком
вообще, первый раз такое про Хруща слышу... "каждой семье - отдельную квартиру" (к 2000 году) - это в начале 80-х обещали, и как раз в этом время отпуск послеродовой до 3 лет увеличили, пособия детские увеличили и т.д. А при Хрущеве говорили, что "нынешнее поколение будет жить при коммунизме", но это вряд ли пропогандировало снижение рождаемости.
Кстати, обещание каждой семье по квартире скорее только простимулирует повышение рождаемости (если народ поверит, конечно).
> ага, а мальчиков нам будут поставлять китайцы
многоженство - наш выход


ездит примерно 10% человек, если они все по 3 ребенка заведут в семье, или даже по 5, демографической проблемы это не решита если они не заводят детей, то темболее это не решает проблему
Без детей ты еще как-то живешь, с детьми - уже за чертой бедности.да ладно, я каждый день общаюсь с детьми и их родителями, уверяю, они не за чертой бедности

Просто в той системе, которую у нас в стране создали, семья с детьми менее конкурентоспособна, чем бездетная.Какая система?
Много рожают в европе? Дело не в состоянии человека, а в ценностях, в которые он верит.. у нас культ денег, а не прочной семьи в обществе, вот в чем проблема. У моих родителей 3 детей, чем это хуже чем 2, как у всех? И рожали они вовсе не для того чтоб были работники, а для того чтоб была хорошая дружная большая семья, они этого хотели.. а другие этого не хотят, вот и стоит задача, чтоб все хотели чуть немного в ущерб себе родить и воспитать детей, не зависимо от "системы" рожать всегда в ущерб чему-то придется, уж поездки за границу сократить или домик поменьше купить, а может машины не 3, а 1 в семье держать... кто-то готов на это, а кто-то нет...
вообще, первый раз такое про Хруща слышу...может и про архитектурную реформу впервые слышишь? И вообще про "хрущевки" не знаешь

Кстати, обещание каждой семье по квартире скорее только простимулирует повышение рождаемости


квартиру пообещали - надо выполнять, как это сделать? снизить рост количества семей! если ты и про это впервые слышишь - аборты при нем разрешили, и рекламировали...и работающую женщину без декретов - тоже при нем за образец для подражания почитали

так... давай, чиста для тренировки логического мышления этот случай разберем

> да ладно, я каждый день общаюсь с детьми и их родителями, уверяю, они не за чертой бедности
и наверняка все ездят за границу, имеют машины и квартиры?

> Какая система? Много рожают в европе?
а в Европе что, другая система?

> У моих родителей 3 детей, чем это хуже чем 2, как у всех?
У твоих родителей когда дети родились и выросли?

Думаю, если бы 3 детей было у меня сейчас... или особенно через некоторое время, когда они в школу бы пошли, то в Маркете висело бы мое объявление не "куплю ноут", а "продам почку"


> И вообще про "хрущевки" не знаешь
И что Хрушевки? Когда гос-во быстро строит огромное кол-во квартир (дешевых и маленьких) - это плохо на демографии сказывается? Типа, люди в коммуналках быстрее размножаются?

> это при Хруще и решили
Ботай историю. Это Горбачев провозгласил, в 1985 кажется... Причем, с темпами строительства которые тогда имели место, это было вполне реально. А рождаемость резко обвалилась в 1992 году, одновременно с темпами строительства и мн. др.
При Хруще действительно рождаемость снизилась, но до 80-х ее вполне хватало для медленного роста населения, а в начале 80-х она еще немного возрасла.
так... давай, чиста для тренировки логического мышления этот случай разберемдавай!
А вывод
по тем же причинам: "денег мало"народная мудрость - денег никогда много не бывает!
Не надо зацикливаться на бедности и этим объяснять то, что ты (или кто-то другой) не хочешь заводить 3-5 детей

Ботай историю

в сотый раз по твоему совету посмотрю учебник..
При Хруще действительно рождаемость снизиласьчто и требовалось доказать, и последствия этого видны до сих пор...
но до 80-х ее вполне хватало для медленного роста населенияинерция, вспоминается мне такое слово... главное, что рост все замедлялся и замедлялся, а 90-е добили желание население заводить большие семьи..
инерция, вспоминается мне такое слово... главное, что рост все замедлялся и замедлялсяХм... Интересно, а почему же нас (детей 84-86гг.р) называют "бумерами" (не от этого тупого новомодного прозвища BMW, а от того, что в эти годы случился т.н. бум рождаемости в СССР)? Это тоже инерция?
Вывод я написал, связи между возможностью граждан РФ заводить детей и желанием это делать в у богатых нет. И говорить о том, что богатые хотят или не хотят... ну все равно что о репродукции белых медведей в московском зоопарке рассуждать. Они может тоже плохо размножаются

> народная мудрость - денег никогда много не бывает!
я даже догадываюсь на какой народ ты намекаешь

> пусть нас пожалеют и пришлют гуманитарной помощи...
ага, пришлют. Презервативов и препаратов для мини-абортов. Вот уж гуманитарным помощникам рождаемость у нас повышать точно не надо

> что и требовалось доказать, и последствия этого видны до сих пор...
да не видно сейчас этих последствий, как не будет видно последствий взрыва гранаты, если на этом месте потом водородную бомбу рванули

это население РСФСР и РФ в млн. чел:

Это естественный прирост (на 1000 чел):

После Хрущева был стабильный плюс. Да, вот аборты легализовали, наверное надоело жертв криминальных абортов хоронить.
А это рождаемость и смертность (на 1000 чел):

Как видно, смертность росла (старело послевоенное население рождаемость при Брежневе тоже медленно увеличивалась, после Брежнева резко подросла. Т.е. никаких тебе отрицательных тенденций со времен Хрущева не заметно. А вот перестройка и то что за ней пошло - тут no comments
> главное, что рост все замедлялся и замедлялся
ну ты уже понял, надеюсь, что это неправда?



Может у вас в городе много людей на идише разговаривает?
Высокий? Да у нас самая высокая рождаемость в СССР была: во-первых, когда построили завод, город заселили молодыми спецами, а во-вторых, быстро давали квартиру по количеству человек в семье... Так что многие пыренько хотя бы двоих настругали, татарские семьи- так вообще по пять порой.
И что? От этого кто-то был несчастен? Детям не хватало места на игровой площадке?

Да нет, теперь не знают, куда девать садики, школы и кучу безработной и порой быдловатой молодежи, когда завод звездой накрылся...
Это вина бума рождаемости? Или СССР в целом?

Насчет стимулирования рождаемости я не знаю, а вот то что жилье выступало в качестве эффективного инструмента управления и манипулирования людьми - это точно. Есть блестящий докторский диссер об этом, он в инете выложен: Меерович М.Г. Социально-культурные основы осуществления государственной жилищной политики в РСФСР (1917-1941). - Иркутск, 2004.

Вот вроде умный, а такую фуйню порой пишешь...
Это вина прежде всего их родителей, кторые планировали кввартиры, а не семьи и семьями потом не занимались, поэтому и воспитания с образованием молодежь толком не получила...
а ты себе сколько детей запланировал? И что будешь делать, если через 10 лет после планирование "добрые" дяди отнимут все твои сбережения, собственность и работу? А ведь именно это сделали с твоими горожанами.
из тех же обедневших семей выходят и вполне себе не быдловатые дети
только редко
большинство же проблемных детей, как я помню по своей школе, были не от того что с ними самими что-то не так а потому что предки на них забивали


не всегда виноваты плохие условия. Бывает и так что обеспеченные родители забивают на детей
упадок нравов?
просто если человек сам по себе ответственный, то он и детей не забросит и на себя не забьет - будет искать выход даже если завод закрыли
поэтому относительное благосостояние сейчас более-менее коррелируется с заботой о детях
И сбережения лучше хранить не в виде бумаги (денег и прочего говна а в материальном виде, например, в виде драгметаллов или земли (ксати, наиболее надежный вклад, имхо, в редкие и рассеянные металлы типа того же индия- за пять лет он поднялся в цене в десять раз и продолжает расти, спасибо, мля, любителям ноутбуков и LCD предметов искусства и старины.
Кстати, наша семья оказалась именно в таком положении, но ничего, выбрались. В свое время было очень тяжело, ебанный "Киндерсюрприз"- полная херня и дешевка- только на днюху. Сейчас вполне неплохо чувствуем себя, я учусь, мои братья тоже поступили.

Вот родился бы я чуть попозже, в более раннем возрасте застал бы ситуацию когда моя мать (имея высшее техническое и высшее гуманитарное) в ларьке торговала, глядишь не поступил бы в универ и т.д.
А золото закопать можно

У нас соседка на рынке торгует. Дочь сейчас на филологическом. Крайне одаренная девушка.
Именно поэтому евреи часто ювелирами были: с драгоценностями смыться проще...
главное, как мне кажется, заложить в них моральные основы и следить за их соблюдением
я знаю много случаев когда родители очень много работали (по времени) и при этом отлично справлялись с воспитанием детей (по результатам)
если же тебе в принципе пофиг и ты готов верить тому что показывают по ящику - реально, как это было с моими однокласниками, будешь говорить детям - модные шмотки - это хорошо, хочешь? иди работай - и это в 7-8 классе
вот так и появляются малолетние проститутки и грабители
потому что и сами родители считают что не важно каким путем ты получаешь деньги
имидж - все :/
Кстати, у тех у кого в начале 90-х что-то после гайдаровских реформ осталось, ушлые ребята отбирали насильственным путем


Золотишко рулит, просто светить им нельзя особо... А вообще, от тюрьмы да о сумы... так что лучыше всего удавиться сразу- и избавить себя от всех жизненных неурядиц.
По моему, лучше пусть мне прочищают мозги квартирами, в которых я могу жить, а не телевизором, как сейчас, от которого мне них№я нету пользы!
А про то, тчо лучше удавиться сразу - Дисзандер верно подметил - вот где решение всех проблем!
Это ты к чему написал, а? Складно, но не в тему!
А что сейчас: промывка мозгов сильнее совдеповской в десятки раз, да только материальной пользы твоей жопе от этого никакой, за исключением того, что ты знаешь, что "если ты проголодался - съешь сникерс!"

Любопытно, приезжая домой, на тридцать минут окунуться в этот рай манипуляции жидкими мозгами российских граждан...
Все же промывка мозгов квартирами, по моему, куда благотворнее.
После Хрущева был стабильный плюс. Да, вот аборты легализовали, наверное надоело жертв криминальных абортов хоронить.

какая зашореность!
картинки и графики это хорошо, только вот росло население не за счет обеспеченных по сравнению с другим населением страны москвичей

Я конечно не отношусь к почитателям Ельцина, но чужих дохлых собак на него тоже вешать не собираюсь... разобраться с нежеланным ребенком убийством стало нормальным считаться именно при Хрущеве! И первыми этим благом стало пользоваться русское население - просвещенные атеисты. А в ужасное Ельцинское время нам в школе о средствах предотвращения нежелательной беременности рассказывали, им о том как плохо, что люди аборты делают...
И все бабушки в один голос поют: получи образование сначала, устройся в жизни, а потом уж о свадьбе думай... не слышал такого? А вот многие вообще задуматься о семье считают лишним, в жизни то устроились. Это как раз то поколение, при НЕМ формировалось их мировоззрение. Такие всегда "бедными" будут, ребенка им никак и никокогда не прокормить.
Кто-то тут пять детей запланировал - молодец, а кому-то ноутбук в маркете важнее...
Об этом и речь.
картинки и графики это хорошо, только вот росло население не за счет обеспеченных по сравнению с другим населением страны москвичей раскладочки по Москве или Туле там нет, да еще чтоб были отмечены национальности и доход тех кто рожает?И что ты планируешь увидеть там?
Вообще, я согласна, что демография в стране улучшится, если у нас будет "мода" на детей. Но растить детей нужно где-то и на что-то. А в этом направлении улучшений в России, по-видимому, не предвидится. Вообще, скоро и образование-то станет платным. Какие уж тогда могут быть дети...
В России до революции, дочь моя, образование и медицина были платными (не полностью, конечно но дети всё равно были в больших количествах.
Тогда в основу государдства была положена идея "соборности". А согласно божественным законам, как известно, нельзя предохраняться и прерывать беременность. Но это только одна из причин.
До революции Россия была преимущественно аграрной страной, поэтому и семьи большими были.
До революции начальное образование для всех было бесплатным,а сейчас пришли к платному с 1 класса.Детей надо кормить,одевать,учить,а если ты сам к 50 годам,еле концы с концами сводишь,то значит с рождением ребенка обрекаешь себя и его на нищету
elenasol76
Текст: Анастасия Макряшина Фото: Сергей МаксимишинЮНИСЕФ выяснило, что рождение ребенка практически гарантированно отбрасывает российские семьи за черту бедности. Две трети бедняков в России – семьи с детьми. Поэтому либо взрослые отказываются рожать, либо с рождения приучают детей жить в нищете.
Каждый третий россиянин живет за чертой бедности, сообщается в докладе ЮНИСЕФ «Детская бедность в России: тревожные тенденции и выбор стратегических действий», подготовленном Независимым институтом социальной политики. Хотя в последние четыре года наблюдается значительный рост средних показателей реальных доходов населения, он происходит в основном за счет перераспределения ресурсов от необеспеченных граждан к богатым. «Падение реальных доходов и рост неравенства спровоцировали рост численности бедного населения», – говорится в докладе.
Правда, благосостояние большинства бедных семей совсем немного не дотягивает до необходимого уровня. По результатам исследования за 2003 год, лишь от 1 до 5% российских семей попали в разряд экстремально бедных.
Однако 60% всех семей, имеющих доход ниже прожиточного минимума, имеют в своем составе детей, которые уже на первых этапах своей жизни вынуждены терпеть лишения, связанные с недостатком средств у их родителей. В двух третях экстремально бедных домохозяйств с ресурсами 20–30% от прожиточного минимума (то есть не имеющих средств даже на питание) также есть дети.
Более того, именно рождение ребенка (то есть появление иждивенца) и стало в России одним из основных факторов, опускающих семьи за черту бедности.
«Данные официальной статистики за последнее десятилетие показывают ухудшение здоровья российского населения. Рост заболеваемости наблюдался почти по всем основным классам болезней. Ухудшаются показатели, характеризующие состояние здоровья матери и ребенка. Высок уровень материнской и младенческой смертности, ухудшается здоровье беременных и рожениц.
Снижение показателей здоровья населения, как правило, связывают с двумя факторами: образ жизни и работа системы здравоохранения. Ключевой проблемой российской системы здравоохранения является значительный разрыв между госгарантиями бесплатного предоставления медицинской помощи и их финансовым обеспечением. На уровне отдельных граждан это создает барьеры доступа к медицинским услугам, которые часто обусловлены невозможностью оплатить медицинские услуги и лекарства или покрыть транспортные расходы», – говорится в докладе ЮНИСЕФ.
«Все исследования подтверждают общее снижение уровня бедности, но семьи с детьми не покидают ряды бедных. Каким бы ни был процент бедного населения, доля семей с детьми в нем не меняется», – рассказала на презентации одна из авторов доклада Лилия Овчарова.
По мнению авторов доклада, дело в том, что «несмотря на то, что в различные программы социальной поддержки включено более 50% российских домохозяйств, большинство социальных программ не нацелены на поддержку бедных слоев населения». И, самое главное, система социальной поддержки в России совсем не ориентирована на семьи с детьми, говорится в докладе. Если в 1991 году на семейные и материнские пособия приходилось 77% общего объема выплачиваемых пособий, то в 2003-м их доля сократилась в два раза. А размер ежемесячного детского пособия для необеспеченных семей составляет 3,3% прожиточного минимума ребенка. В результате при достаточно высоких расходах на выплату пособия в целом оно не решает проблем бедных семей с детьми. Кроме того, начиная с 2005 года полномочия по финансированию и законодательному регулированию данного пособия были переданы на уровень субъектов федерации, что повлечет за собой ухудшение положения детей в депрессивных регионах, отмечается в докладе.
Одной из основных причин бедности в российских семьях стала также политика занятости и оплаты труда в России. «Именно здесь следует искать причины бедности детей», – считают авторы. Две трети семей, живущих за чертой бедности, содержат взрослые с доходом не выше прожиточного минимума; треть таких семей имеет работника с зарплатой ниже прожиточного минимума; четверть – с пенсией ниже прожиточного минимума. В 15% бедных семей оба взрослых не работают, не учатся и не получают пенсию.
Бедность в России принимает различные формы, среди которых недостаток ресурсов на текущее потребление, низкий уровень жилищной и имущественной обеспеченности, ограничение в доступе к медицинским услугам. Между тем существует тесная взаимосвязь между бедностью семьи, в которой растет ребенок, и его неудовлетворительными результатами в школе, плохим здоровьем, наркотической зависимостью и токсикоманией, уголовным и антисоциальным поведением и в будущем низкой заработной платой и безработицей.
Кроме того, для детей, привыкших жить в бедных семьях, низкий уровень жизни – единственный им знакомый, что содержит большие риски для будущего общества.
И, наконец, что особенно важно для России: родители, опасаясь переступить черту бедности, отказываются заводить второго ребенка. «Демографические последствия этого для такой страны, как Россия, могут быть необратимыми», – заявила директор регионального отделения ЮНИСЕФ для стран ЦВЕ/СНГ и стран Балтии Мария Каливис.
По мнению авторов, очевидно, что для реального снижения уровня бедности в долгосрочной перспективе приоритетным направлением и стратегической необходимостью является оказание помощи детям в борьбе с бедностью. Россия имеет потенциальные возможности по снижению уровня детской бедности ниже 10%, не прибегая при этом к значительному увеличению общей суммы расходов на социальные нужды, считают авторы работы.
Необходимо оказывать поддержку тем, кто расположен у черты бедности, и не забывать о специальных программах, направленных на помощь экстремально бедным семьям, чтобы тем самым сократить глубину бедности. Кроме того, меры, направленные на снижение бедности, должны подкрепляться ростом минимальной оплаты труда, в противном случае общая концепция стратегии содействия сокращению бедности будет нелогичной и малоэффективной.
Как показал анализ, проведенный авторами доклада, инвестиции в размере $300 млн, сделанные в первый год (например, в 2006 году могут способствовать снижению в ближайшей перспективе уровня бедности с 32,2% до 28,2%. При дальнейших ежегодных инвестициях в размере $800 млн на протяжении последующих трех лет (2007–2009 годы) уровень бедности понизится еще больше – до 23,7%.
«Такой подход будет служить не только наилучшим интересам детей в Российской Федерации, но он также и полностью осуществим, если принять во внимание тот размер инвестиций, которые правительство в Российской Федерации намерено сделать в настоящее время с целью увеличения расходов на социальные нужды. Более того, такой подход способствует не только сокращению бедности, но также нацелен на решение проблемы социального неравенства, которая становится все более и более актуальной», – говорят авторы доклада.
На презентации доклада присутствовала директор Департамента медико-социальных проблем семьи, материнства и детства Минздравсоцразвития РФ Ольга Шарапова, которая сообщила, что работа будет внесена на рассмотрение в департамент и учтена при разработке дальнейших программ социального обеспечения семей.
Однако исследование охватывает только детей, живущих в семьях. Только на улицах Москвы живет около 150 тыс. бездомных детей. А в интернатах растет почти миллион российских детей при живых родителях и более полмиллиона сирот, данные о которых не учитывались при разработке доклада.
16 НОЯБРЯ 20:49