Приоритеты государства в трате бюджета

ivladal

Я сколько ни смотрю новости, не могу понять одной, вероятно для кого-то очевидной, вещи.
Как может государство, в котором чудовищные проблемы в социальной сфере (бедность, дети-инвалиды, больные и так далее - бесконечно вообще в принципе выделять средства на развитие того, что у нас называют культурой и искусством? заниматься реставрацией всякой ерунды, создавать никому не нужные музеи, спонсировать какой-то кинематограф, музыку, театр?
По мне, это самый настоящий пир во время чумы, при том что все эти финансы можно было бы целевым образом направить на улучшение жизни людей: на здоровье и образование детей, на поддержку социально незащищенных слоев населения.
Может быть, я чего-то недопонимаю?
Почему в России считается нормальным тратить кучу денег на непонятные проекты, в то время как уровень жизни людей ниже плинтуса?

Duddius

как говаривал классик: умом Россию не понять аршином общим не измерить

marina355

вообще в принципе выделять средства на развитие того, что у нас называют культурой и искусством? заниматься реставрацией всякой ерунды, создавать никому не нужные музеи, спонсировать какой-то кинематограф, музыку, театр?
нашел к чему придираться. Эти пункты потребляют копейки по сравнению с воровством при распиле всего остального.

ivladal

А если в число сомнительных проектов приплести и нанотехнологии с космосом?
Имеется в виду все то, что простому народу непонятно и не нужно.

blondino4ka47

Мне эта ситуация очень напоминает ситуацию с детьми и банкой варенья. Если в семье не рекомендуется без разрешения взрослых есть варенье, то можно отъесть чуть-чуть, чтобы было незаметно. Потом еще чуток. И так понемножку, пока ситуация не станет очевидной - варенье кто-то отъел. Теперь лучше лопать пока по ушам не дали - все равно рано или поздно это выяснится, зато варенье будет уже съедено.
Так и с деньгами. Ситуация уже очевидна, а банка-то все на том же месте. Сколько они не будут захлебываться деньгами, все равно будут брать.

djphoenix

Не пристало дворянству заботиться о жизни простых холопей!
Однако, если холоп способный, годный для развлечения барина и его супруги, почему же не пожаловать ему копеечку за службу.

Duddius

Сомнительных проектов куча: Сколково, Петрик, заболачивание Московской области и все такое. плюс туда же завышенные на несколько порядков сметные стоимости строительства дорог и остальных объектов.

SerV

помимо нищебродов, инвалидов и детей-беспризорников в россии живут и нормальные, здоровые и довольные жизнью люди
государство - оно для всех, а не только для убогих

marina355

Имеется в виду все то, что простому народу непонятно и не нужно.
наука сама себя не окупает, нужна господдержка
остальное - непонятно. по идее надо бы чтобы окупало, оставив точечную поддержку дарований и крупные центры по обучению. частные фонды не развиты у нас. но без всего этого получим общество зажратого быдла

vladpsb

http://kp.ru/daily/23983.4/74904/ Зачем московским пожарным «Порше Кайен» за $100.000?

SerV

 
Этот «Порше» - подарок наших немецких коллег. Сотрудники Porsche AG в Цуффенхаузене вручную превратили спортивный внедорожник в современный пожарный автомобиль. В нем есть два кислородных аппарата для дыхания, которые используют пожарные во время тушения, лебедка и различные специнструменты. Немцы подарили его лично мэру Юрию Лужкову в связи с началом строительства своего автоцентра и 860-летия Москвы. А мэр передал машину нам.

:grin:
сам хоть по своим ссылкам ходишь?

Oleg4534

космос (то что не на распил идёт) не тронь. =)

Nefertyty

Как может государство, в котором чудовищные проблемы в социальной сфере (бедность, дети-инвалиды, больные и так далее - бесконечно вообще в принципе выделять средства на развитие того, что у нас называют культурой и искусством? заниматься реставрацией всякой ерунды, создавать никому не нужные музеи, спонсировать какой-то кинематограф, музыку, театр?
Университеты ненужные с бюджетными местами блядь ещё. Раздали бы лучше хлеба на эти деньги народу. Если парень до 500 считать умеет - к труду пригоден, пусть идёт хлеб растить, всё равно больше чем 500 мешков зерна у него никогда не будет, зачем ему ещё образование.

popov-xxx25

выделять средства на развитие того, что у нас называют культурой и искусством?
И наукой. Срочно организовать бесплатные пункты питания для недоедающих, а остальное — само появится.
Ты, кстати, серьёзно думаешь, что государство много денег тратит на государственные театры, музеи и т.п., особенно такие, на которых нельзя попилить? О, ГФ апиридил.

12457806

"Ты, кстати, серьёзно думаешь, что государство много денег тратит на государственные театры, музеи и т.п., особенно такие, на которых нельзя попилить? О, ГФ апиридил. "
Да дохуя просто, посмотри на михалкова. театры же должны быть самоокупаемыми, а то там одни голые тетки бегают и мужики с членами на перевес, судя по рецензиям в столичной прессе.
Гадфазер как обычно пукнул в лужу, сравнивая несравнимое.

redtress

только нормальным и здоровым всякая хуета типа гомолимпеады в соче говнофутбольных чемпов и т.д. нахуй не впилась

popov-xxx25

Да дохуя просто, посмотри на михалкова.
Ты сам посмотри на Михалкова. Где Михалков, а где искусство? Когда государство тратит деньги на Михалкова, оно тратит деньги на Михалкова, а не на искусство или культуру. Ферштейн зи? На всякое говно типа Михалкова или Суркова с его мегапроектами или Ковальчука или ещё кого-нибудь своего оно будет бабло тратить в любом более-менее реальном сценарии (т.е. если не воскреснет Сталин). А я про реальные искусство/культуру/науку спрашивал.

vladpsb

Где Михалков, а где искусство?
нпдмп
Когда государство тратит деньги на Михалкова, оно тратит деньги на Михалкова, а не на искусство или культуру.
Ну он ваще на крови клялся, что ему дали стандартный лям баксов, а остальное бабло он сам по спонсорам собрал.

popov-xxx25

нпдмп
Обосраццо, это ж 77-й год. А щас какой?

vladpsb

Обосраццо, это ж 77-й год. А щас какой?
2010

vladpsb

И ваще на Михалкова не гнать. Один из самых талантливых российских актёров, режисёров.

tcb_2007

Я сколько ни смотрю новости
не смотри.

olga73

заболачивание Московской области
кому-то сомнительный проект, а кому-то в заболоченном спб есть чем дышать ;)
есличо, это в порядке стеба, понятия не имею что за заболачивание Московской области такое

olga73

может и так, мне лично те же жмурки понравились, но это не отменяет того, что человек он мерзкий. ортогональные вещи

goga7152


Как может государство, в котором чудовищные проблемы в социальной сфере (бедность, дети-инвалиды, больные и так далее - бесконечно вообще в принципе выделять средства на развитие того, что у нас называют культурой и искусством? заниматься реставрацией всякой ерунды, создавать никому не нужные музеи, спонсировать какой-то кинематограф, музыку, театр?
По мне, это самый настоящий пир во время чумы, при том что все эти финансы можно было бы целевым образом направить на улучшение жизни людей: на здоровье и образование детей, на поддержку социально незащищенных слоев населения.
Мне думается (хотя наверное я бы не взялся это доказать что если бы настоящая культура стала бы достоянием широких слоев населения (включая т.н. "элиту", имеющую влияние на управление государством то проблемы в социальной сфере не были бы такими "чудовищными".

nikitin100

на то государство и существует, чтобы регулировать эти моменты. а оно не справляется со своими прямыми функциями, очевидно.
причин много, виноватых и невиноватых тоже.
и вообще, эти вопросы на протяжении всего 20 века наша страна рассмотрела со всех "точек зрения".
причем на своей собственной пятой точке.
иногда (для разнообразия) можно почитать новую и новейшую историю нашей страны ;)
//а вообще, вопрос интересный. надо подумать над развернутым ответом)

Nefertyty

только нормальным и здоровым всякая хуета типа гомолимпеады в соче говнофутбольных чемпов и т.д. нахуй не впилась
всем странам впились, только у этой страны с её Духовностью должен быть свой Особый Путь?

Nefertyty

Ты сам посмотри на Михалкова. Где Михалков, а где искусство?
Где МГУ (не говоря уж заборостроительных универах и где наука?
А я про реальные искусство/культуру/науку спрашивал.
В сраной рашке этого давно нет и не предвидится. Поэтому надо выдать каждому по ватнику и норме хлеба - так мы обеспечим наилучшее возможное будущее детям (во всех реалистичных сценариях).

vladpsb

может и так, мне лично те же жмурки понравились, но это не отменяет того, что человек он мерзкий
При чём здесь какой он человек. Про это ни слова не было.
Вообще часто замечаю, ругают его работы, а как аргумент называют какой он человек... ну и каша у людей в голове.

12457806

@всем странам впились, @
Ты не прав. Во мнгих странах выступают против ненужных растратных олимпиад, да еще и на фоне кризиса.
Мне все это поведение напоминает внезапно разбогатевшего гопаря, который в тот же день орет в кабаке "Плачу за всех!" и нанимает цыган с медведями, а завтра ему не на что даже опохмелиться.
Дешевый понт дороже денег, ага.

Ancifa

может и так, мне лично те же жмурки понравились, но это не отменяет того, что человек он мерзкий. ортогональные вещи
жмурки - говнофильм!
а что касаицо мехалкова и прочих людей искусства - так вапще все творческие люди неадекватны. с ними работать вапще невозможно, все так говорят. и всё же работают - ибо только творческий челдовек такой хуйни навертит, что сотня работяг в жизньи не сделает.

Nefertyty

Во мнгих странах выступают против ненужных растратных олимпиад, да еще и на фоне кризиса.
В более-менее демократической стране ты найдёшь кого-нибудь, кто выступает против чего угодно. Но факт остаётся - устраивают и олимпиады, и чемпионаты.
Мне все это поведение напоминает внезапно разбогатевшего гопаря, который в тот же день орет в кабаке "Плачу за всех!" и нанимает цыган с медведями, а завтра ему не на что даже опохмелиться.
Увы, именно так многие и воспринимают - типа что нормально для Цивилизованных стран (к коим относят в том числе и менее богатые не подходит для сраной рашки. И именно это я и пытаюсь высмеивать.

redtress

вопрос сколько на это отваливают. Еще вопрос, насколько благополучно по другим более важным статьям. А то вон и северная карея - тоже команды посылает
ЗЫ И да, высказывание не меняет смысла - нормальным людям, которые не имеют непосредственного бизнеса связанного с олимпеадой это не надо. Ни тут, ни там.

Nefertyty

вопрос сколько на это отваливают
насколько я знаю - тренд на повышение
каждая страна хочет перещеголять предыдущих
Еще вопрос, насколько благополучно по другим более важным статьям.
игры 2016 назначены в Бразилии - там уж конечно всё хорошо, социальных проблем нет, никакой бедности, никакого расслоения

stm7929259

Тебя зря учили в МГУ - столько денег потратили, а ведь можно было эти средства пустить в нужное русло

ivladal

А бюджетники как имели МГУ на полную катушку, так и будут иметь :)

Nefertyty

> А бюджетники как имели МГУ на полную катушку, так и будут иметь
Да вроде наоборот - любая тупая тётка в кабинете - начальник для студента. Это компенсация за халяву.

Xela

Вообще-то основная функция государства это не поддержка социально не защищенных слоев населения, а предоставление т.н. общественных благ для всех граждан страны (а не только сиротам или инвалидам). Обычно в число этих благ входят оборона, охрана правопорядка, инфраструктура, наука и т.п.. Точных критериев того, где заканчиваются общественные блага и начинается блажь нет.
Я считаю, что позиция "давайте будем меньше тратить на общественные блага, а больше на поддержку социально незащищенных слоев" ни к чему хорошему не ведет, т.к
во-первых - это стимулирует социально незащищенные слои перекладывать заботу о себе на плечи государства, а не устраивать свою жизнь самим (пример: безработные африканцы и арабы в Европе)
во-вторых - после какого-то момента здоровые и богатые не захотят финансировать бедных и больных. После этого можно ожидать появления законов в духе древней Спарты.
Другое дело, что сейчас под видом общественных благ нам втюхивают или мегапроекты для удовлетворения амбиций Премьера или просто мегапопилы (и расходы на культуру это о малое).

Ancifa

Я считаю, что позиция "давайте будем меньше тратить на общественные блага, а больше на поддержку социально незащищенных слоев" ни к чему хорошему не ведет, т.к
во-первых - это стимулирует социально незащищенные слои перекладывать заботу о себе на плечи государства, а не устраивать свою жизнь самим (пример: безработные африканцы и арабы в Европе)
нада грамотна поддерживать социально незащищённых. не откупаться ат них бапками, а давать возможность участвавать в жизне опщества: эта вся хуйня типа пандусов, переходов с лифтами и прочая. а не как у нас бля, турнекеты в беблиотеке ставят.

nzotova

А если в число сомнительных проектов приплести и нанотехнологии с космосом?
Имеется в виду все то, что простому народу непонятно и не нужно.
почему бы тебе не продать свой компьютер, и раздать вырученные деньги простому народу. Деньги на хлеб-то простому народу больше нужны, чем компьютеры Да еще и какой пример всем покажешь-то! :) А то ведь небось не только на форуме флудим-с, но и в контру зарубаемся или во что там? :D

Aleks150284

есть работа paper
будет желание - читай полностью. но вообще давно исследованный факт, что в социалке относительно тяжело воровать бабло. поэтому в государствах с высоким уровнем коррупции госраходы направляют по большей части в пользу закрытых "военных", секретных и главное - масштабных проектов. чем больше проект, тем больше откат.

Nefertyty

а не как у нас бля, турнекеты в беблиотеке ставят.
а вот как бы докопаться: откуда взялись все эти ужесточения правил прохода? во многих вузах одновременно взялись турникеты ставить, ещё иностранка, есть идеи?

Logon

а вот как бы докопаться: откуда взялись все эти ужесточения правил прохода?
с пожара все пошло
ещё иностранка,

шо такэ?

tcb_2007

с пожара все пошло
каким образом пожар связан с турникетами, можно поподробнее?

12457806

Напрямую. Усиление режима сразу после пожара началось.

gr_nik

Уже некоторых такие мысли посещали. Например, красные кхмеры в Камбодже решили, что людям ничего не стоит делать, только заниматься сельским хозяйством. За всякие отклонения от закона убивали, преследовали интеллигенцию и деятелей культуры, запретили товарно-денежные отношения и религию. От книг избавлялись. Ничего хорошего из этого не вышло.
Кроме того, иногда искусство способно принести даже голодному человеку больше счастья, чем кусок хлеба, так что не надо лишать людей и этого. А то потом окажется, что с бедностью и инвалидами лучше на стало, а вот ту культуру, которая была, потеряли.