Права пассажира в плацкартных вагонах

blondino4ka47

В ситуации, если у тебя верхняя полка (особенно боковая, но это не суть) в позде, и ехать тебе не пару часов, а сутки и более, есть ли какие-нибудь правила ж/д, которые позволяют сидеть днем на нижней?

Вопрос возник из-за мерзких бабок в первую очередь, ну, и остальных мерзавцев.

Для примера: я обычно сижу на нижней, не спрашивая. Если не дают на боковой, разложив матрасы, ноги и прочее, то сажусь на краешек в купе. Если б можно было нормально сесть на верхней полке, я бы туда с ногами и села - проблемы залезать/слезать нет, но расстояние от верхней полки до багажной создает имитация гроба, где особо позу не поменяешь. Сижу не раньше 11ти-12ти дня и не позже 9ти вечера.

antoha

возьми карты и домино - и найдешь много друзей, котрые тебя посадят

lilith000007

тогда уж водку или пиво
а вообще обычно без проблем садился
Если человек не спит, то спокойно пускают - отгибаешь краешем матраса и все

blondino4ka47

У меня и без карт не возникаеть проблем сесть где-либо: я милашко. Меня интересует правовой аспект.

Кстати, я всегда акцентирую, если еду на нижней полке, что человек с верхней может сидеть, сколько хочет на нижней.

rol72

правило №1. Никогда не покупать билеты на боковые полки (особенно в поездах на дальние расстояния).
правило №2. Стараться покупать нижние полки.
правило №3. Если условный переезд составляет более 15 часов, то пользоваться САМОЛЕТАМИ.

gvkonder

правило №2. Стараться покупать нижние полки.

А в купе - наоборот.

gsaxxx

правило №1. Никогда не покупать билеты на боковые полки (особенно в поездах на дальние расстояния).

если уж едешь на поезде, то можно и на боковой

правило №2. Стараться покупать нижние полки.

уж лучше на верхней - там можно валяться весь день, а на нижнюю обязательно кто-то слезет сверху

правило №3. Если условный переезд составляет более 15 часов, то пользоваться САМОЛЕТАМИ.

это +1

lilith000007

ИМХО лучше боковые нижнии, чем верхние
мне кстати на боковых спать удобнее
на верхних ноги в проходе висят и народ об них головйо стукается, а на боковых все равно не полчается их выпрямить

rol72

если уж едешь на поезде, то можно и на боковой

угу. При росте 193 см очень "удобно" помещаться на боковую полку в 175 см. Шик!

lilith000007

А не на боковой как?
Шлагбаум получится для проходящих

rol72

ну во-первых, купейные полки в плацкарте длиннее, чем боковые, а, во-вторых, ножки в проход высунул и никаких проблем

gsaxxx

ножки в проход высунул и никаких проблем

ходют всякие, стукаются своими бубнами в ножки, спать мешают

asgrig

я обычно наоборот - ножкой в бубен

lilith000007

+1
у меня с ростом в 182 см ноги вроде не сильно вылезают, так все равно стукаются

gsaxxx

ну, это уже опосля, когда проснулся =)

anna355

правило №2. Стараться покупать нижние полки.

вот из-за таких умных мужиков, пожилым дамам приходится корячиться и лезть наверх. молодой здоровый мужик должен покупать верхнюю полку
2 Лелик: сиди и не парься,я вообще не припомню, чтобы кто-то сгонял со своей койки пассажира с верхней..

lilith000007

-1
Пожилых дам не так и много в поездах
И я ещё не видел, чтобы мужики оказывались им уступить нижнюю полку

sandish

правило №1. Никогда не покупать билеты на боковые полки (особенно в поездах на дальние расстояния).
правило №2. Стараться покупать нижние полки.
правило №3. Если условный переезд составляет более 15 часов, то пользоваться САМОЛЕТАМИ.

все безусловно верно, но не всегда выполнимо

shumilelena

Для примера: я обычно сижу на нижней, не спрашивая.

я тоже... это как бы само собой подразумевается. у меня, например, когда брал нижнюю полку, никогда даже мыслей не было, что как это на ней сидят те, у кого верхняя? никогда проблем не возникало. наверно, чтобы были проблемы, надо столкнуться с редким неадекватом типа топа там...

shumilelena

правило №3. Если условный переезд составляет более 15 часов, то пользоваться САМОЛЕТАМИ.

в условиях российских реалий я бы это не рекомендовал

dmitry131

вот из-за таких умных мужиков, пожилым дамам приходится корячиться и лезть наверх. молодой здоровый мужик должен покупать верхнюю полку

Пожилым-то уступят, а вот поехать вчетвером в купе уже не получится...
На сасмом деле потихоньку РЖД вводит разную стоимость за верх и низ (пока на некоторых поездах и в купе что по-моему является оче ь мудрым решением.
По сабжу: правил у нас на этот случай нет.

pchelka77

старики будут экономить, а потом косо смотреть на молодых с нижних полок :/

lilith000007

кстати вот такой вопрос
Я слышал, что есть такое правило, что место под нижней полкой пополам делится между тем кто снизу и тем кто сверху едет
Это так?
А то часто народ снизу начинает гундосить, мол мы на нижней едем, так что все это место наше

kolyan

в условиях российских реалий я бы это не рекомендовал

это почему?

pita

Я слышал, что есть такое правило, что место под нижней полкой пополам делится между тем кто снизу и тем кто сверху едет
Это так?

Это не так.
Преимущественным правом на нижнее багажное место обладает владелец нижней полки. Почти цитата.

CLERiC_77rus

правила разве что этикета есть
зы сам всегда брал верхнюю полку, даже если есть нижние, ибо мне там удобнее, забрался и никто тебя не телепает. ездил в основном одну ночь (8 часов)
и никогда снизу посидеть проблем не было.
щас вообще езжу автобусом - как-то удобнее...

blondino4ka47

С одной ночью я бы не парилась. Вот если сутки ехать - это совсем другой вопрос.

tinka2302

Сайт РЖД висит, но у них есть правила пассажирских перевозок.
Вот кэш документа. Смотреть в самом конце.

Стaтья 5. Плaцкapты
...
§ 9. Плацкарты на место для лежания дают право, как правило, использования места для лежания только в ночное время. Ночным временем считается время от 21 часа до 7 часов утра следующего дня. При согласии других пассажиров в купе можно использовать место для лежания и в другое время суток.

P.S. Хотя это похоже правила международных перевозок, на внутренних рейсах надо смотреть отдельно.

CLERiC_77rus

сутки ездил в питер один раз, тоже на верхней полке. всю ночь в тамбуре тусил либо читал книжку с КПК. днём никаких проблем не было =)

denis45

Так и будет. Сам последний раз на нижней ездил года три или четыре назад. Всегда тетки какие-нибудь поменяться просят.

stm6731712

старики будут экономить, а потом косо смотреть на молодых с нижних полок :/

А я всегда считал, что на нижней полке удобнее ехать, потому что например, всегда доступен стол чтобы поесть или попить чай, а если едешь на верхней, то чтобы сесть за стол, надо просить нижнего соседа уступить.
И, значит, верхняя должна стоить дешевле, разве не так?

blondino4ka47

Но уже что-то! Спасибо! Круто! Это единственный ответ по существу.

pchelka77

ну и в чем противореччие?
верхняя полка неудобная, но дешевая -> старики экономят, те берут верхнюю, но она же неудобная!

stm6731712

Я понял, у тебя фраза двусмысленно написана, прочитай внимательно

старики будут экономить, а потом косо смотреть на молодых с нижних полок :/

pchelka77

на молодых с нижних полок == на молодых, которые сидят на нижних полках?

anna355

я ее с первого раза поняла почему-то =)

sandish

Я слышал, что есть такое правило, что место под нижней полкой пополам делится между тем кто снизу и тем кто сверху едет

я вроде слышала про приоритет обитателей нижней полки.

lilith000007

просто на каком основании этот приорете?
Они же платят за место, а не за то, что под ним находится

pita

на основании правил перевозки
для верхних пассажиров есть верхняя багажная полка
правило как раз и введено, чтоб пассажиры знали свои места и не срались.

sandish

В правилах вроде сказано.
рядом с проводниками висит.
на практике никогда не было проблем с размещением там своих вещей.

lilith000007

ясно
спасибо

gvkonder

в условиях российских реалий я бы это не рекомендовал

А что в российских реалиях не так с самолётами?

gvkonder

Я слышал, что есть такое правило, что место под нижней полкой пополам делится между тем кто снизу и тем кто сверху едет
Это так?

Я (вроде бы, в тех правилах, которые висят в вагонах) читал, что преимущество при использовании этого багажного отсека - у того, кто снизу. То есть, он запихивает туда столько, сколько захочет; а ты уже можешь использовать оставшееся место (если что-нибудь останется).

shumilelena

А что в российских реалиях не так с самолётами?

надежность в первую очередь, а также вероятность долго сидеть в аэропорту в ожидании, когда же соизволят вылететь.

gvkonder

надежность в первую очередь

Что не так с надёжностью?
Говорят, что вероятность помереть в жд аварии даже выше, чем в самолёте; самолёты, хотя и падают чаще (кстати, не так уж и часто перевозят каждым рейсом гораздо меньше людей.

а также вероятность долго сидеть в аэропорту в ожидании, когда же соизволят вылететь.

Ну посидишь лишнюю пару часов, и что?
А потом посидишь ещё пару часов в самолёте, и что?
Всё лучше, чем трястись сутки в плацкарте (или даже в купе; при этом, купе ещё и дороже самолёта выходит).

shumilelena

Говорят, что

цифры, цифры...

gvkonder

цифры, цифры...

Цифры для меня выглядят вполне логичными.
С 2000 года произошло шесть авиакатастроф с российскими пассажирскими самолётами. Погибло около 600 пассажиров.
Информацию о жд крушениях уже сложнее найти, но о них тоже регулярно слышно, а в одном набитом поезде будет довольно больше шестисот пассажиров.
Вообще, даже без сравнения - меньше ста человек в год при том, что только домодедово обслуживает 18 миллионов пассажиров в год... по-моему, это настолько мизерная вероятность, что на неё даже обращать внимания нет смысла.
А ещё, когда ты идёшь по улице, тебе на голову может упасть кирпич.
Просто в авиакатастрофах жертв довольно много (порядка сотни и в живых не остаётся никто, поэтому ты об этом слышишь. А от того, что тысяча человек умрёт от того, что им на голову свалится кирпич, никто и не услышит.

lebuhoff

правило №2. Стараться покупать нижние полки.

мне нравятся верние больше. но я езжу чаще всего в ночных поездах, где времени посидеть почти нет, а до самого прибытия мирно сплю на верхней полке, не беспокоясь, что кто-то хочет слезть с верхней и посидеть, т к встал раньше.
в европейском ночном вагоне по 3 пассажирские полки с каждой стороны, так там нижняя совсем на уровне земли и ощущение гробика не пропадает, средняя более комфортно расположена.

shumilelena

в европейском ночном вагоне по 3 пассажирские полки с каждой стороны

как на нарах?

lebuhoff

как на нарах?

нары не видел.
6-местное купе.

6666667

в правилах внутренних перевозок такая же фигня - днем имеешь право сидеть на нижней полке. а если бабки будут бузить - зови проводника.

flightplan

как на нарах?

у них же вроде поезда сами по себе выше

muza71

в результате придется платить больше и все равно ехать на верхней, тк не уступить невозможно.
а вообще бабки достали меняться. они считают что им уступят и не заботятся о том чтобы купить место заранее. а потом либо мучаются, либо ругаются, либо сгоняют кого помоложе.
мне обычно ехать сутки. поэтому я стараюсь купить нижнее место, чтобы иметь возможность и сидеть и лежать в любое время. и бабки мой бич

Sim84

Ни разу не видел, чтобы верхнее место стоило дешевле. На каких направлениях так?

Irina_85

это вроде как только начали вводить
мне мама сказала, что на костромском поезде уже так

stas911

Информацию о жд крушениях уже сложнее найти, но о них тоже регулярно слышно, а в одном набитом поезде будет довольно больше шестисот пассажиров.

Да-да, вот только при жд происшествиях обычно отделываются легким испугом

kastodr33

Говорят, что вероятность помереть в жд аварии даже выше, чем в самолёте; самолёты, хотя и падают чаще (кстати, не так уж и часто перевозят каждым рейсом гораздо меньше людей.

ИДИОТ (с)
Немудрено что не удалось тебе мехмат закончить, логикой тут и не пахло.

panmb

На сасмом деле потихоньку РЖД вводит разную стоимость за верх и низ

Что-то мне не нравится эта идея. Наглые тетки купившие себе нижнее место, начнут днем гонять всех подряд с него, аргументируя это тем, что они больше заплатили и теперь имеют полное право на дневной сон и т д. И потом появятся случаи, что кому-то сверху не дают пожрать днем, ибо спать хотят например...

sandish

в результате придется платить больше и все равно ехать на верхней, тк не уступить невозможно.
а вообще бабки достали меняться. они считают что им уступят и не заботятся о том чтобы купить место заранее. а потом либо мучаются, либо ругаются, либо сгоняют кого помоложе.
мне обычно ехать сутки. поэтому я стараюсь купить нижнее место, чтобы иметь возможность и сидеть и лежать в любое время. и бабки мой бич

учись их посылать

Damrad

кстати. раз вы говорите (а я с этим тоже согласен что днем нижние спать не имеют права и должны предоставить свою полку для сидения, то верхние тоже должны днем убрать свою полку и защелкнуть ее повыше, дабы освободить место для голов ниже сидящих...
зы: седня утром только приехал поездом мариуполь-москва. а садился на него в харькове. захожу и мое нижнее место (не боковое) занято - там уже кто-то спит. ну я забил пока на это дело, кинул сумку и пошел на перрон туссоваться, ибо внутри настоящая душегубка. пришел, та просыпается и спрашивает, не возражаю ли я, мол у нее давление и все такое. я хотел было уступить и ей сказать, что нехорошо так делать - сначала меняться, потом спрашивать, но тут я увидел, что в этом поезде новые окна! и единственный живой уголок во всем вагоне это как раз верхние полки. а моя еще на встречу свежему воздуху! ае, товарищи! отлично доехал

gvkonder

Да-да, вот только при жд происшествиях обычно отделываются легким испугом

Да-да, конечно - поезд сходит с рельс, вагоны несколько раз переворачиваются, 90% трупы... оставшиеся отделываются лёгким испугом.
Кстати, из недавнего - в моём родном городе строили мост через жд (он сейчас действует). Так вот, когда его достроили, но ещё не запустили - он обвалился. Прямо на жд. Насколько в курсе, тогда все поезда, которые идут через екатеринбург (т.е. почти все, соединяющие восток и запад) пришлось пустить как-то в обход; и это было очень удачное стечение обстоятельств, что в этот момент снизу не было никаких поездов. Как ты думаешь, сколько трупов вышло бы, если бы в это время снизу проходил поезд?

gvkonder

логикой тут и не пахло

Как это по-филфаковски - кричать "ты идиот, логикой тут и не пахло", и при этом не говорить ничего конкретного.
В одном самолёте в среднем в десять раз меньше людей, чем в одном поезде. Значит, если крушения поездов (с количеством трупов, близким к 100%) будут случаться в десять раз чаще, чем самолётов - количество трупов, погибших в жд катастрофах и в авиакатастрофах будет одинаковым, всё логично.
Остаётся сравнить количество жд перевозок и авиаперевозок - но они, как мне кажется, не сильно-то отличаются.

shumilelena

90% трупы... оставшиеся отделываются лёгким испугом.

когда была авария с невским экспрессом сколько там трупов было?

chyk2005

самолёты, хотя и падают чаще

...чем поезда вот уж действительно странность!

ого!

Не согласна с тем, что верхняя полка должна стоить дешевле. Это бред. Наоборот, я считаю, что нижняя должна стоить дешевле, т.к. человека с нижней полки постоянно беспокоят, то поесть, то посидеть надо видите ли. При чем верхние пассажиры бывают настолько наглые, что считают что они могут сидеть на нижней сколько хотят. Простите, но человек с нижней полки хочет прилечь днем, вытянуться, отдохнуть. Он ЗАПЛАТИЛ за свое место. Я как-то ехала, у меня сосед с верхней полки был просто ужас, мало того что постоянно на пиве, так еще грязный как свинья, подошва ног чернее сажи. Парень молодой, по его рассказам, они где-то в горах "отдыхали" у горной спиртовой речки.) И все пытался присесть на мою постель! О том, чтоб ее хотя бы приподнять и речи не шло! Естественно я ему даже присесть не давала.

elv23

Ехал на верхней 2 дня, понравилось всё. Но только сразу после того как познакомился с девушкой снизу. Болтали, сидели, гоняли чаи вместе когда хотели.
Что касается езды, удобно, и хоть какаята физ нагрузка каждый раз лезть. И чувствуешь себя там как царь и бог. Щас поеду на нижней, посмотрим)

вова

ехал на верхней полке с боку спросил как бы не взночай где можно присеть ответ у нас дети всё какоето время кантовался в тамбуре стоймость билетов одинаковая права разные

Big Boginya

купи верх и сиди, свесив ноги над столом. или возьми раскладной стул и сиди между низами за столом.

Мажор

Купил ЛЮКС, и не парюсь.

александр

я считаю билеты на верхние полки в плацкартном вагоне должны стоить дешевле примерно на 30процентов от стоимости нижних из за неудобство почему не такого предложения в наших Железных дорогах

ARM

Купил билет на нижнее боковое место, мамаша с ребенком с верхнего места попросила меня поменяться, пришлось согласиться. Так она на следующий день даже не дала мне возможности чай попить за столиком, пришлось мотаться по всему вагону в поисках свободного столика.Наглость -второе счастье. Следующий раз подумаю, стоит ли уступать.