Как грузинские авторитеты поделили Россию
Во-первых, по принятому при Саакашвили закону только за принадлежность к воровской касте им грозит 10 лет тюрьмы и конфискация имущества.здравая мысль
пора и нам вводить такие меры?
Так вроде начали, по немногу.
зафиксировать положительный процесс
К тому же я не думаю, что саакашвили последователен, и прессует лишь тех, кто не в его клане.
надо еще изменения в УК внестиПусть Геркулес даст экспертизу.
на территории России и стран СНГ действует 1285 воровКакая-то левая статья.
Почему?
только за принадлежность к воровской кастемысль-то здравая, но тогда нужно вводить юридическое определение "воровской касты" и все такое. Готовы ли мы?

как? Просвети плиз юридически безграмотного..
Так, как у Саакашвили -)
Так, как у Саакашвили -)При Сталине их вообще стреляли. Именно за принадлежность и отказ снять с себя корону.
Т.к. их там отстреливали сразу по приезде.... кто - неизвестно.
Известно кто, ибо Омск - "красный" город
А Мишка-то молодец. 10 лет с конфискацией- это правильно. Браво!
Зачищает пространство.
Для себя.
Если абстрактно спросить, так тут все за правовое государство, а как до конкретики доходит - так "вор должен сидеть в тюрьме" или вообще убить его и плевать на правовые процедуры. Вон, даже Пофигист, хотя он юрист.
так тут все за правовое государствоотучаемся за всех ага ?

И че - это типа способ решения проблемы?
ну уж по эффенктивнее абстрактных разговоров про правовое гос-во.

И че - это типа способ решения проблемы? "Надо как-то сделать так, чтобы неизвестно кто отстреливал воров. Да еще не ошибался."Честно говоря, это единственный способ решения(!) проблемы.
А как это не ошибался? Типа этот хороший вор, а тот плохой? Здесь сложно ошибиться.)
ЗЫ: Вспомнился фильм со Сталоне(?) в главной роли, где он в роли бравого полицейского из прошлого мочит злодея в далеком будущем. Будущее это прекрасно преступности нет, все вежливы и законопослушны, методы - гуманны, но вот только на злодея эти методы почему-то не действуют...
А как это не ошибался? Типа этот хороший вор, а тот плохой?Нет, это типа этот - вор, а тот - не вор. Не вора за вора принял и убил. Вот так ошибаться.
Нет, это типа этот - вор, а тот - не вор. Не вора за вора принял и убил. Вот так ошибаться.Вообще-то, те что в законе - все на перечет, здесь ошибки быть не может.
За что наказывать-то? За татуировки?

Ну и в чем же способ-то? Как же "как-то так сделать, чтобы кто-то стрелял"?

Честно говоря, это единственный способ решения(!) проблемы.соглсен
с волками жить , по волчьи выть
пока всякие тут демогогию разводят о правовом гос-ве и юридических аспектах своей правоты
воры живут своей жизнью и по своим(!) законам , а не по гажданским - так что клин клином вышибают, если действительно хотите решить проблему, а не делать вид..............
это решение проблемы и никак иначе она не решается...
Вот и об этом же методе говорит.
За что наказывать-то? За татуировки?Нэт, за говор и гибкост палцэв.
Как же "как-то так сделать, чтобы кто-то стрелял"?Это уже другой вопрос.
это решение проблемы и никак иначе она не решается...Ну почему? Есть множество гораздо менее бредовых и опасных путей решения проблемы
Например, контроль за любыми крупными денежными операциями
Правда чиновников и капиталистов это не устраивает
Недостаток честности можно компенсировать суровостью наказаний.
А правовые процедуры- это нечто нечистоплотное. Нельзя отпускать преступников лишь на том основании, что какой-то клерк чего-то там неправильно заполнил.
И вообще, так, к слову, было охрененно спортивно, если бы судьи несли персональную ответственность за свои решения. Например, посадил невиновного- сам садишься на столько лет, сколько ему присудил, отпустил преступника, который еще преступление совершил- сел на столько, на сколько этот урод накуралесил.
А что говорить тогда об этой мере если осуществить ее нереально?это решение проблемы и никак иначе она не решается...Ну почему? Есть множество гораздо менее бредовых и опасных путей решения проблемы
Например, контроль за любыми крупными денежными операциями
Правда чиновников и капиталистов это не устраивает
Даже если этот закон будет принят, ничего (в плане решения проблемы) не изменится, но дополнительные бабки будут получать те, кто будет контролировать. Плюс усложнится жизнь нормальных (законопослушных) граждан, у которых будут вымогать взятки за скорейшее рассмотрение их покупок.
А ворье-то никуда не денется.
Два. Если промудобляцкое государство прекратит воплощать в жизнь свой социально-ориентированный бред или хотя бы будет покрывать его за счет тех средств, которые на данный момент просто разворовываются (тут см. выше, как с этим бороться то, в принципе, честным людям скрывать нечего.
А сейчас налоговые отчисления- не в коня корм.
Лично я не за правое государство. Я- за такое государство, которое уничтожит преступность. Где воровать- попросту опасно для жизни, где грабеж карается расстрелом, а коррупция пресечена на корню расстрелом на Красной площади полутора десятков бывших и настоящих министров за неотказ от взятки (с прямой трансляцией на всю страну по ТВ). Где дача взятки чиновнику не является преступлением, а вот взять взятку- это уже "вышка", где сотрудники спецслужб периодически проверяют на вшивость весь госаппарат.есть еще более эффективный путь - вообще всех нахуй расстрелять тогда преступления совршать будет некому.
Недостаток честности можно компенсировать суровостью наказаний.
А правовые процедуры- это нечто нечистоплотное. Нельзя отпускать преступников лишь на том основании, что какой-то клерк чего-то там неправильно заполнил.
И вообще, так, к слову, было охрененно спортивно, если бы судьи несли персональную ответственность за свои решения. Например, посадил невиновного- сам садишься на столько лет, сколько ему присудил, отпустил преступника, который еще преступление совершил- сел на столько, на сколько этот урод накуралесил.
если серьезно, то вопрос стоит о цене которую общество готово заплатить за уменьшение или искоренние преступности.
в твоем варианте, грубо говоря, риск получить пулю от преступника заменяется риском получить пулю от государства
ИМХО, лучше уж от преступника.
Да, и еще следствием такой херни было бы полное выдавливание всех адекватных людей из органов власти.
Например, человек, который искренне уверен, что не может совершить ошибку - неадекват.
ИМХО, лучше уж от преступника.чем ?
И ты, похоже, не заценил прикола: пулю получить можно, если не проходишь проверки на вшивость. И не понятно, когда это проверка, а когда реально можно ручонки загребущие погреть.
Насчет адекватных людей ты не прав. Ибо потому что в органах можно нахаляву срубить бабла на взятках, усложняются процедуры, ставятся различные препоны честному человеку. А вот когда подобную сволочь перестреляют или она сама свалит (ибо на ментовскую зп толком не проживешь, если не фанат тогда можно будет всерьез ментам дать условия для работы. И преступность победить возможно. Нужна лишь воля высшего руководства страны.
И преступность победить возможно. Нужна лишь воля высшего руководства страны.Не, этого недостаточно. У Сталина была воля и даже кое-что большее. но преступность всё равно не извели. Вывели даже более устойчивую породу.
Не было у него воли к полному искоренению преступности. Сам из бывших ведь. Кроме того, уголовники в СССР вообще поначалу шли как "классово близкие", если не несли антисоветской окраски...
пулю получить можно, если не проходишь проверки на вшивостьили же проверка на вшивость ошибется, умышленно или случайно.
или она сама свалит (ибо на ментовскую зп толком не проживешь, если не фанат тогда можно будет всерьез ментам дать условия для работыкакие условия нужно дать адекватному человеку с оговоркой, что в случае ошибки он либо сядет либо получит пулю? Кто пойдет работать на таких условиях?
Так поступали уже в Китае и Германии по крайней мереУ Китая, в отличие от нас, есть человеческий ресурс на подобные эксперименты, к тому же результат их неочевиден. Ты ведь согласишься, что факт расстрела на стадионе людей не есть результат?
А германию ты имеешь ввиду, вероятно, времен Гитлера? Ну и где щас та Германия?
А вот в Китае результат есть. Чиновники там работают получше наших. Факт.
А в Германии времен Гитлера преступности действиельно почти не было. Но когда в послевоенной Германии встала проблема уличных грабежей, то набрали полицейских патрулей из бывших фронтовиков, дали им обычное армейское обмундирование (с касками и всеми делами автоматы, винтовки и офицера в каждом патруле наделили полномочиями расстреливать пойманных грабителей на месте. Ночью города патрулировали и периодически постреливали. Проблема была решена.
Да, кстати, никто не предлагает перестрелять половину населения страны. Но от подонков надо избавляться. Процент-два людей должны так или иначе прекратить отравлять жизнь остальных 98 % людей.
если даже Службу Безопасности нельзя укомплектовать честными людьми, то это пиздэц. И с такой нацией каши не сваришь.причем тут нация, речь идет о способе.
Чиновники там работают получше наших. Факт.как ты это понял?
почему тогда толпы китайцев ломятся в Россию?

1. Студенты, например, почему -то до сих пор считают, что в России очень доступное и качественное образование. Здесь их ждет разочарование.
2. Простые китайцы эмигрируют из Китая в силу недостатка в Китае жизненного пространства и вытекающих отсюда следствий.
При том, что при любых раскладах недостаток чистоплотных людей приведет к полному звездецу.с этим можно спорить, но не хочется.
вопрос в другом: как этих самых честных людей, которые даже в достатке есть, посадить чтоб они вершили справедливость?
а если ошибешься?
чем ?тем, что от преступника легче защититься
А вот честным людям надо дать самые широкие полномочия. Но с ответственностью за возможный пиздэц.
Про ментов ты загнул, просто повысить им зарплату, да контроль ужесточить, чтоб боялись место потерять. Вот и все меры, и никого стрелять не надо

А вот честным людям надо дать самые широкие полномочия. Но с ответственностью за возможный пиздэц.способ то какой кроме как расстрелять всех нечестных?
ведь для этого нужен хотя бы один заведомо честный.
Если это человек свято верящий в любой закон, как догму, то он тупой фанатик.
Прикинь, быть тупым фанатиком- служебная обязанность каждого чиновника. От него не требуется так уж много: от чиновника нужна лояльность (верность, если не панимаэшь). И все.
Чиновник (в т.ч. милиционер) обязан свято чтить закон. Если он этого не делает- значит он сволочь, жрущая деньги налогоплатильщиков и не выполняющая своих обязанностей.
Про ментов ты загнул, просто повысить им зарплату, да контроль ужесточить, чтоб боялись место потерять.
Знаешь, человек, боящийся потерять место- хреновый работник...
Знаешь, человек, боящийся потерять место- хреновый работник...
видимо боящийся умереть, хороший работник

Лоббирование чьих то интересов не запрещенно, тем не менее в твоей схеме проходит. При этом чиновник свято чтит закон. Да и вообще лояльность кому требуется от чиновника? своей маме, президенту, государству, партии, или может спонсору?
Есть такая штука: деловая этика. Человек не имеет права действовать против интересов своего нанимателя. Нанимателем чиновника является нация. Она официально платит ему деньги. Любой иной способ дохода, если он не может быть предан широкой огласке (или хотя бы в приличном обществе в счет не идет.
Кроме того, чиновник приносит присягу. Нарушение присяги- это клятвопреступление.
видимо боящийся умереть, хороший работник . +1 за логику.
Человек, который боится умереть за то, чтоб сделать мир лучше, не пойдет в органы. В органах нужны только идейные борцы. Это совершенно определенный тип людей. К сожаленью, он все реже встречается...
kondreu
Для ГлюкаКак грузинские авторитеты поделили Россию
Олег Фочкин
То, что большинство так называемых воров в законе выходцы из Грузии, давно уже всем хорошо известно. Причем если в прежние времена грузинские воры получали свою “корону” за исполнение всех законов криминального мира, то в последние 10—15 лет многие из них не только нарушают эти законы, но и купили “корону” за деньги. Так появился термин “апельсины”, то есть воры, купившие этот титул.
Не секрет и то, что многие короли преступного мира живут отнюдь не аскетично. И дело не в том, что они обзавелись семьями, что по старым канонам воровского мира уже является отступлением от законов.
Они обзавелись виллами, занимаются бизнесом, ведут публичный образ жизни, рвутся во власть. В общем, делают все то, за что раньше могли “дать по ушам”, то есть лишить воровского сана и сделать изгоем.
По данным собеседника “МК” из правоохранительных органов, сегодня на территории России и стран СНГ действует 1285 воров. Эта цифра время от времени меняется в ту или иную сторону, но за последние годы стабилизировалась, поскольку криминальные лидеры сами поняли, что их стало слишком много, а “авторитет” приходит в упадок. В результате количество новых “коронаций” значительно уменьшилось.
Тем не менее даже эта цифра довольно внушительна. 60% от этого числа — грузинские воры.
В Москве постоянно находится около 300 воров грузинского происхождения.
Среди других мест их сосредоточения можно назвать Питер и южные регионы страны. И лишь малая часть воров расползлась по остальной территории России.
В Москве существует около 100 грузинских группировок. Все они работают под ворами.
После начавшейся в Москве, да и по всей России, чистки воры, да и другие представители грузинского криминального сообщества предпочитают лишний раз не высовываться. Часть из них по нескольку дней не вылезает из квартир, где прячется от греха подальше, некоторые подались на все еще теплые и уж точно спокойные курорты Черноморского побережья. А остальные все больше посматривают в сторону Украины, где к ним лояльны.
За последнее время, по данным МВД Украины, количество грузинских воров на территории республики резко возросло. И эта тенденция только набирает обороты.
Но тем не менее в Москве у грузинского криминалитета уже давно сложившийся бизнес, который они вряд ли захотят просто так оставить конкурентам из славянских и иных криминальных группировок, а также сотрудникам правоохранительных органов.
Что контролируют грузинские воры в Москве?
Оперативники говорят о том, что довольно сложно выделить из этой массы именно грузинских бандитов. К тому же большинство преступных сообществ интернациональны по своему составу. А этническая принадлежность определяется не только конкретной национальностью, но и, например, местом рождения или иными причинами.
Так, во время нахлынувшей на минувшей неделе грузинской антикриминальной волны было заявлено о том, что сорвана очередная воровская сходка с участием грузинских авторитетов. Не будем касаться того аспекта, что сходка на самом деле состоялась двумя неделями раньше, — чего не сделаешь ради отчетности!
Эта сходка показательна по своему составу. На момент проверки в ресторане находилось 16 человек, четверо из которых являлись так называемыми ворами в законе. Это 38-летний Эдуард Асатрян, он же Эдик Тбилисский, или Осетрина, 41-летний Юрий Пичугин по кличке Пичуга, Роман Кащаев по кличке Кащей и 33-летний Тимофей Капченин, известный под кличкой Тимоха. Безопасность участников сходки обеспечивали вооруженные сотрудники частных охранных предприятий. Пичугин, кстати, предъявил паспорт гражданина Украины с явными признаками подделки. Он же проходил по незаконной картотеке казино “Космос” как постоянный клиент с неограниченным кредитом.
Несмотря на то что среди задержанных воров в законе не было ни одного этнического грузина, каждый из них обязан своим титулом грузинским воровским кланам. Лидер армянского преступного сообщества Эдуард Асатрян за последние несколько лет неоднократно задерживался столичными милиционерами на сходках. Так, в марте 2004 года в кафе “Мневники” сотрудниками УБОП была пресечена воровская сходка, которую организовал Эдик Осетрина. Помимо него на сходке присутствовали воры в законе Реваз Кахмазов по кличке Резо и Сергей Якоби по кличке Серый.
Сыктывкарский вор в законе Юрий Пичугин, по оперативным данным, был коронован грузинскими ворами в 1990 году во Владимирской “крытой” тюрьме. В то время группировку грузинских воров в знаменитом Владимирском централе возглавлял Реваз Бухникашвили по кличке Пецо. Пичугин живет в Москве и поддерживает дружеские отношения с известными грузинскими ворами в законе, представителями кутаисского клана.
Молодые авторитеты Роман Кащаев и Тимофей Капченин были коронованы в один день на лужнецкой сходке в августе 2004 года в Москве.
Таким образом, только на этом примере хорошо видно, что собственно “грузинские” группировки — весьма относительное понятие.
Тем не менее можно абсолютно точно сказать, что в сферу воровских грузинских интересов входят:
Казино и просто игорный бизнес.
Так, в казино “Кристалл”, “Голден палас” и “Империя”, по оперативным данным, имел финансовый интерес Шакро Молодой. В двух из названных заведений заметна и рука Деда Хасана. В казино “Космос” часто отмечались Пичуга и Петрик. Последний занимался и гостиничным бизнесом. Казино “Баккара” входило в сферу повышенного интереса кутаисских и менгрельских воров.
Любые рынки, где есть возможность прибрать к рукам большие суммы неучтенных наличных денег. Маленькие областные рынки, преимущественно на северо-востоке области.
Около 10 банков.
Обналичивание крупных сумм (здесь, по оперативным данным, самым известным является человек по кличке Джумба). Он также работает через банки. По некоторым данным, весной этого года в результате мошеннической операции за пределы России была выведена сумма в 800 млн. долларов.
Сбыт бензина, горюче-смазочных материалов.
Производство и сбыт алкогольной продукции.
Гостиничный бизнес (в основном это все же касается не Москвы, а Черноморского побережья).
Воры имеют свою долю на больших градообразующих предприятиях, как сами, так и через подставных лиц.
Участвуют московские грузинские воры и в нефтяном бизнесе.
Они имеют своих представителей, а, соответственно, и долю в нефтедобывающих регионах. Причем этот бизнес для них настолько важен, что, если возникают проблемы с местными авторитетами, этот бизнес может быть поделен только в самую последнюю очередь.
Естественно, нельзя забывать и про привычный воровской промысел: квартирные грабежи, автоподставы и угоны машин, разбои у обменных пунктов, бригады барсеточников. Как правило, здесь действуют сменные бригады воров, работающие под определенным лидером. Они наезжают в столицу “вахтовым методом” и сразу поступают под руководство своих земляков. Совершив преступление, тут же уезжают.
Назвать хотя бы примерный оборот криминальных грузинских группировок в столице оперативники категорически отказались. “Это просто невозможно. Во-первых, таких подсчетов никто специально не вел, — сказали корреспонденту “МК”. — А во-вторых, большое количество отмытых денег снова вкладывается в бизнес. И вычленить доходы практически невозможно”.
Многие славянские воры, “смотрящие в регионах”, работают под грузинскими ворами.
В последнее время особенно высоко “поднялись” Дед Хасан и Пата. Это связано с тем, что их конкуренты, тоже явные лидеры Шакро Молодой и Виталик Зверь, находятся в испанской тюрьме. Впрочем, после ряда оперативных мероприятий сотрудников МВД Дед Хасан вынужден был свернуть часть своей бурной деятельности в регионах.
Нельзя сказать, что проблемы у воров до начала официальной кампании борьбы с грузинской мафией отсутствовали. Так, в результате междоусобиц недавно в Твери был убит местный смотрящий Лом, что повлекло кровопролитные разборки и обоюдные “предъявы”, то есть претензии группировок друг к другу.
Можно было бы предположить, что после начала чистки должны состояться большие воровские сходки, на которых криминальные лидеры смогут обсудить сложившуюся ситуацию. Однако, по мнению экспертов, этого не произойдет. Такие сходки, численностью до 50 человек в одном месте, намечались до масштабных операций. Сейчас же они все отложены до лучших времен.
Если сходку накроют оперативники, то отвечать за ее срыв придется инициатору. Легко можно лишиться и воровского звания. Вот и выжидают воры, когда волна гонений на них успокоится.
Несомненно, что воровские сборы по 5—10 человек для решения неотложных проблем все же пройдут. Но теперь они будут проходить не так открыто, как раньше, а по всем правилам конспирации. Возможно, их перенесут на юг или на Украину.
Один из главных вопросов, который решают для себя сегодня представители воровской среды негрузинской национальности: кто займет освободившиеся места. Ведь свято место пусто не бывает. А воры и бандиты славяне просто хлопают в ладоши от восторга.
Однако и тут все не так просто.
Многие грузинские воры успели получить российское гражданство. Либо за счет фиктивных браков, либо за счет покупки гражданства с последующей неоднократной сменой места жительства и заменой паспортов. Многие воры в свое время получили российское гражданство через Абхазию, где был период почти свободной раздачи наших паспортов.
В Грузии им просто нечего делать. Во-первых, по принятому при Саакашвили закону только за принадлежность к воровской касте им грозит 10 лет тюрьмы и конфискация имущества. А грузинская тюрьма очень сильно отличается от российской в сторону ухудшения. А во-вторых, по негласной оперативной информации, Саакашвили собирал посланников от кутаисского клана воров, где заявил, что не даст им грабить грузинский народ, который и так живет в нищете. Им было предложено покровительство при условии, что воры изберут для своей деятельности соседнюю Россию, а все накопления будут переводить в Грузию. В случае конфликтных ситуаций их могла укрыть на какое-то время Турция или, не афишируя данный факт, — Грузия.
В итоге волна грузинских криминальных авторитетов предпочла ретироваться в привычную российскую среду, оставив практически в заложниках своих родственников. Ведь по грузинским законам под раздачу попадают и родственники воров в законе. Лучше сидеть в России, чем дома, считают многие грузинские бандиты. Вот только будут ли сидеть?..