Митинг протеста «Хватит Путина!» - воскресенье, 3 апреля
Выйди на площадь и покажи Путину, что в России есть оппозиция.вот чего-чего, а грамотной оппозиции в России как раз и нет...
Ребята, в этом сезоне особенно моден такой прикид:
web page
web page
Да, мужики. Подарите мне маску Путина.
Сколько платят за участие?
Сколько платят за участие?Самый популярный вопрос у моих знакомых. За участие не платят. Это не идущие вместе.
Виталик, ты чего, в большую политику ударился? 
Сам то туда пойдешь хоть?
Сам то туда пойдешь хоть?
В лозунгах ложь на лжи.
> Президент Путин обещал маленькую победоносную антитеррористическую операцию в Чечне
Враки.
> Президент Путин обещал «свободное общество свободных людей» – и уничтожил свободные СМИ, отменил выборы.
1) уничтоженные СМИ свободными никогда не были, не смеши
2) подло делается вид, что отменены сколько-нибудь важные для страны выборы. Это ложь.
> Президент Путин обещал либеральные реформы – и продолжает громить бизнес.
полная чепуха. Некоторых зарвавшихся прижать всегда полезно, но бизнес (в котором работает большинство моих одноклассников в Москве) живет т радуется.
> Президент Путин обещал социальную справедливость – и лишил стариков льгот.
Мои старики например в итоге не лишились НИЧЕГО.
----------------------
Короче, все эти лозунги по форме полный идиотизм, по сути - гнусная провокация.
> Президент Путин обещал маленькую победоносную антитеррористическую операцию в Чечне
Враки.
> Президент Путин обещал «свободное общество свободных людей» – и уничтожил свободные СМИ, отменил выборы.
1) уничтоженные СМИ свободными никогда не были, не смеши
2) подло делается вид, что отменены сколько-нибудь важные для страны выборы. Это ложь.
> Президент Путин обещал либеральные реформы – и продолжает громить бизнес.
полная чепуха. Некоторых зарвавшихся прижать всегда полезно, но бизнес (в котором работает большинство моих одноклассников в Москве) живет т радуется.
> Президент Путин обещал социальную справедливость – и лишил стариков льгот.
Мои старики например в итоге не лишились НИЧЕГО.
----------------------
Короче, все эти лозунги по форме полный идиотизм, по сути - гнусная провокация.
> 1) уничтоженные СМИ свободными никогда не были, не смеши
Бред. Какими же они были? У них был хозяин? И что? У всего есть хозяин.
> 2) подло делается вид, что отменены сколько-нибудь важные для страны выборы. Это ложь.
Выборы были фиговые, поэтому свободолюбивый Путин их отменил. Виват.
> полная чепуха. Некоторых зарвавшихся прижать всегда полезно, но бизнес (в котором работает
> большинство моих одноклассников в Москве) живет т радуется.
> Мои старики например в итоге не лишились НИЧЕГО.
Остается от всего сердца поздравить твоих одноклассников и стариков: им повезло гораздо больше, чем многим.
Бред. Какими же они были? У них был хозяин? И что? У всего есть хозяин.
> 2) подло делается вид, что отменены сколько-нибудь важные для страны выборы. Это ложь.
Выборы были фиговые, поэтому свободолюбивый Путин их отменил. Виват.
> полная чепуха. Некоторых зарвавшихся прижать всегда полезно, но бизнес (в котором работает
> большинство моих одноклассников в Москве) живет т радуется.
> Мои старики например в итоге не лишились НИЧЕГО.
Остается от всего сердца поздравить твоих одноклассников и стариков: им повезло гораздо больше, чем многим.
> > 1) уничтоженные СМИ свободными никогда не были, не смеши
> Бред. Какими же они были? У них был хозяин? И что? У всего есть хозяин.
Хамите, молодой чел.?
Закрытые СМИ были свободны только от одного - от правды.
> Бред. Какими же они были? У них был хозяин? И что? У всего есть хозяин.
Хамите, молодой чел.?
Закрытые СМИ были свободны только от одного - от правды.
На баррикады я бы пошел, если оружие дадут, а поорать - голоса нет.
Друг, ты на Чечне был или хотя бы в Дагестане, Ингушетии был? Таких орлов там как раз не хватает.
В Чечне я как раз был, в 99-ом под Грозным.
И тебе советую побывать, посмотреть, чего там хватает, а чего - нет.
И тебе советую побывать, посмотреть, чего там хватает, а чего - нет.
Он самый умный, не мешай ему.
PS У меня брат тоже был, в Грозном. Еще в первую.
PS У меня брат тоже был, в Грозном. Еще в первую.
Блюм к Рису обращается.
Я приду.
Вопрос - митинг санкционирован властями Москвы?
Какого цвета революцию будем делать?
У нас нет цвета у революции... У нас ее "ситцевой" уже обазвали... ха-ха...
Революция будет цвета свежепролитой крови ...
Революция будет цвета свежепролитой крови ...
----
Такая уже была - хватит
----
Такая уже была - хватит
Путин всех наебал! ХА-ха-ха! Мужик! Ты иди и скажи ему, что он ДОСТАЛ! Он даже тебя обижать не будет! потому что ему похуй на оппозицию
да. хотя Яшин говорил, что он заебался общаться с прокуратурой, чтобы его разрешили.
а мне вот ещё какой вопрос интересен.
Митинг имеет антипутинскую направленность, это ясно. Но кроме отрицания, должно быть какое-то утверждение - какая альтернатива Путину, кто сможет претендовать на роль национального лидера?
Митинг имеет антипутинскую направленность, это ясно. Но кроме отрицания, должно быть какое-то утверждение - какая альтернатива Путину, кто сможет претендовать на роль национального лидера?
Ага, это главная проблема по-моему.
А кого вы взамен Путина предлагаете? Ельцина очередного? недоворовавшего Чубайса? бесхребетного Фрадкова? или сразу же себя?
ИМХО, путин действовал так, как умел. если бы тебе дали развалившееся и в говно разворованное государство, чтобы ты предпринял? как бы поступил? Свободу СМИ провозгласил? которые и так принадлежат Березовскому/Гусинскому/Чубайсу?
я не путинист. и мне тоже много не нравится. но вспоминая перестрелки в городах в начале 90-х, рекет, мафию, пустые магаины и жирное хлебало вечнопьяного Ельцина, я думаю, что Путин по-своему прав.Он пытается. А те кто придут, может быть, и пытаться не будут.
А такие как вы лучше б создали что-нибудь, хоть бизнес мелкий, вместо того, чтобы присоединиться к очередному жоподральному движению не пойми за что. орать всегда проще, нежели действовать.
ИМХО, путин действовал так, как умел. если бы тебе дали развалившееся и в говно разворованное государство, чтобы ты предпринял? как бы поступил? Свободу СМИ провозгласил? которые и так принадлежат Березовскому/Гусинскому/Чубайсу?
я не путинист. и мне тоже много не нравится. но вспоминая перестрелки в городах в начале 90-х, рекет, мафию, пустые магаины и жирное хлебало вечнопьяного Ельцина, я думаю, что Путин по-своему прав.Он пытается. А те кто придут, может быть, и пытаться не будут.
А такие как вы лучше б создали что-нибудь, хоть бизнес мелкий, вместо того, чтобы присоединиться к очередному жоподральному движению не пойми за что. орать всегда проще, нежели действовать.
Но кроме отрицания, должно быть какое-то утверждение
---
Разрушение России - вот какая у них цель.
Нет у них позитивно сформуллированной цели.
---
Разрушение России - вот какая у них цель.
Нет у них позитивно сформуллированной цели.
Респект.
Не ожидал думал что ты такой же "борец" за демократию.
Не ожидал думал что ты такой же "борец" за демократию.
Это у лидеров. У мелкотни- потусить, ощутить себя на гребне волны, что сметет столь ненавистную "систему", в идеале музон еще послушать. Я что-то упустил?
Я и говорил про лидеров.
А у тебя у самого какая цель. Так называемая русская республика? Это тоже разрушение России.
А у тебя у самого какая цель. Так называемая русская республика? Это тоже разрушение России.
Верно! Полностью солидарен!
жаль, рейтинги отменили, поставил бы 5...
респект!
а программа у них стандартная:
1. сейчас - плохо, надо все развалить.
2. там видно будет
тепреть таких сук ненавижу...
респект!
а программа у них стандартная:
1. сейчас - плохо, надо все развалить.
2. там видно будет
тепреть таких сук ненавижу...
На форуме этой "Обороны" написано, что этот митинг вроде презентации организации, а потом будут более конкретные акции.
что этот митинг вроде презентации организации
---
давить таких надо пока они маленькие.
---
давить таких надо пока они маленькие.
Простите, Вы хотите узнать что предлагает оборона, или кого? А то по Вашему сообщению это не понятно, а эти вопросы - две большие разницы.
а потом будут более конкретные акцииу них это "потом" когда конкретно наступать собирается, ежели собирается вообще?
никто не говорит что надо всё развалить. Скорее уж оборона защищает основы нашей российской конституции.
Нет. Я могу себе представить, что или кого предлагает оборона. Что касается программ молодежных движений и протестных банд, то люди, их писавшие, особой фантазией и индивидуальностью никогда ИМХО не отличались.
Я отел бы знать, ЧТО БЫ ПРЕДПРИНЯЛИ ВЫ НА МЕСТЕ ПУТИНА, ДОСТАНЬСЯ ВАМ ПОСЛЕЕЛЬЦИНСКАЯ РОССИЯ. что бы вы сделали лучше?
Я отел бы знать, ЧТО БЫ ПРЕДПРИНЯЛИ ВЫ НА МЕСТЕ ПУТИНА, ДОСТАНЬСЯ ВАМ ПОСЛЕЕЛЬЦИНСКАЯ РОССИЯ. что бы вы сделали лучше?
:Не знаю, кого там эта "Оборона" предлагает, но я Чубайса очень уважаю
А кого вы взамен Путина предлагаете? Ельцина очередного? недоворовавшего Чубайса? бесхребетного Фрадкова? или сразу же себя?
Еще бы таких ума и наглости каждому...
я Чубайса очень уважаюа я нет. Вовремя своровать - это не вовремя создать. Если ты стыбзил пирожок у зазевавшейся бабульки, то ты не герой. а вот если ты помог бабуле испечь пирожок, оформил ларек и нанял работника - то честь тебе и хвала. так кто Чубайс по-твоему?
"Я отел бы знать, ЧТО БЫ ПРЕДПРИНЯЛИ ВЫ НА МЕСТЕ ПУТИНА, ДОСТАНЬСЯ ВАМ ПОСЛЕЕЛЬЦИНСКАЯ РОССИЯ. что бы вы сделали лучше?"
А что он сделал хорошо?
А что он сделал хорошо?
не были бы вы так любезны создать рядышком тему про чубайса не зафлуживая здесь?
чубайс второй, только он потом ещё и этот ларёк отобрал! МУЖИК!
Бизнесу стало лучше. Правда, ненамного, перспективы роста хреновые. Но раньше их вообще почти не было.
От Калининграда до Петропавловска. Да, очертания границ могут измениться, но только в русскую пользу.
:Хочешь перечисления всех ошибок и преступлений Путина и его команды? А то ты сам их не знаешь.
Я отел бы знать, ЧТО БЫ ПРЕДПРИНЯЛИ ВЫ НА МЕСТЕ ПУТИНА, ДОСТАНЬСЯ ВАМ ПОСЛЕЕЛЬЦИНСКАЯ РОССИЯ. что бы вы сделали лучше?
Не знаю, кого там эта "Оборона" предлагает, но я Чубайса очень уважаю
Еще бы таких ума и наглости каждому...
---
Ну чтож это уже очень хорошо характеризует вашу оборону.
Еще бы таких ума и наглости каждому...
---
Ну чтож это уже очень хорошо характеризует вашу оборону.
А что он сделал хорошо?Погасил внешние долги
Вовремя платит зарплаты
Не дает воровать ВСЕМ (кто-то ворует всегда и во всех системах)
Поднял имидж России в глазах Запада
Послал Березовского и Ходора
Добился принятия России в G8
Наладил отношения с США
Не выступает нажравшимся в эфире
.
.
.
От Калининграда до Петропавловска. Да, очертания границ могут измениться, но только в русскую пользу
--
Это разве не ты выступал за отделение русского народа от России?
--
Это разве не ты выступал за отделение русского народа от России?
Не знаю, кого там эта "Оборона" предлагает...
Ну чтож это уже очень хорошо характеризует вашу оборону.?
> Поднял имидж России в глазах Запада
Шутишь?! Да после аферы с Юганскнефтегазом, провёрнутой Путиным, у России имидж воровской страны в глазах Запада.
Шутишь?! Да после аферы с Юганскнефтегазом, провёрнутой Путиным, у России имидж воровской страны в глазах Запада.
Я. Только если включить все русские земли в состав такого отдельного государства, национальные республики мгновенно окажутся его сателлитами: все они окажутся анклавами внутри его. Кроме Сев. Кавказа и Калмыкии, правда. И границы его будут именно от Балтики до Петропавловска.
сокол - не читатель, сокол - писатель.
Нет, дружище. У нас имидж не воровской, а тоталитарной страны. А это разные вещи. До Юкоса у нас можно было воровать всем и вся. и тогда он был воровским. И избавиться от него непросто. А имидж тоталитаризма при свободных рыночных отношениях и торговлей с западом - неувязочка. Он сам собой пройдет со временем.
Скажи честно - это под влиянием газеты "Я - Русский"?
Согласен с этим... Да уж поднял имидж, что ее всюду начали паносить на Западе...
Но это может только быть потому, что Запад боится усиления России...
Но это может только быть потому, что Запад боится усиления России...
путин мужик! отобрал у пенсионеров льготы! Я так долго смеялся! А потом эти мля пенсионеры вышли и начали просить им вернуть льготы с позорными табличками - "ИРОДЫ! ВЕРНИТЕ ЛЬГОТЫ!" - ПОЗОР! 
А Путин молодец! Я люблю тиранов!
А Путин молодец! Я люблю тиранов!Но это может только быть потому, что Запад боится усиления России...
---
Догадливый малый.
---
Догадливый малый.
Погасил внешние долгицены то на нефть и газ ого-го! а особых его заслуг в этом нет.
Вовремя платит зарплатытут скорее - настал черёд той эпохи капитализма (простите за слово при которой люди наконец поняли, что работать там, где не платят глупо. А владельцам предприятий всё-таки желательно что-бы хоть кто-то на них работал.
Поднял имидж России в глазах Западакомплекс неполноценности? без одобрения окружающих никак? да и то, скорее ещё больше опустил.
Послал Березовского и Ходорапро первого он не так уж и не прав, а последствия второго - скоро ощутятся изза отсутствия притока денег в РФ.
Добился принятия России в G8прямое следствие правление Ельцина. Хотя то, что он не сумел эту мазу просрать - безусловно его заслуга.
Наладил отношения с СШАопять же скорее - ещё не испортил.
Не выступает нажравшимся в эфиреа может - просто не показывают?!
сокол - не читатель, сокол - писатель.
---
Если ты не имеешь к обороне никакого отношения, тогда что у тебя на аватаре?
---
Если ты не имеешь к обороне никакого отношения, тогда что у тебя на аватаре?
Говорю честно: нет. Я ее ни разу в ее в руках не держал.
Тогда откуда такие дурацкие идеи по поводу русской республики?
Дело ЮКОСа в реальности сильно подняло имидж России.
Россию начали больше уважать/опасаться. Многие почуствовали силу. А истерия Запада по поводу всего-что-творится-в-России именно из-за того, что она усиливает свои позиции.
Россию начали больше уважать/опасаться. Многие почуствовали силу. А истерия Запада по поводу всего-что-творится-в-России именно из-за того, что она усиливает свои позиции.
> Вовремя платит зарплаты
Тебе он платит зарплату? Мне - не платит. Мне фирма платит. Зато налоги я Путину плачу. Причём нехило - несколько сотен баксов в месяц.
Тебе он платит зарплату? Мне - не платит. Мне фирма платит. Зато налоги я Путину плачу. Причём нехило - несколько сотен баксов в месяц.
Многие почуствовали силуНе, не совсем верно, многое было просрано при Путине во взаимоотношениях с Западом... ох уже политтехнологии в Грузии, Украине и етс. Еще не боится так, как надо...
Дюссандер- не читатель, Дюссандер- писатель.
И это не должна быть республика.
А откуда у тебя дурацкие идеи по поводу Российской Империи? Гумилева или еще кого перечитался в усмерть? Эта концепция себя не оправдала. На практике. Ни в одной стране.
И это не должна быть республика.
А откуда у тебя дурацкие идеи по поводу Российской Империи? Гумилева или еще кого перечитался в усмерть? Эта концепция себя не оправдала. На практике. Ни в одной стране.
Не, не совсем верно, многое было просрано при Путине во взаимоотношениях с Западом... Еще не боится так, как надо...
---
А вы хотите что бы так сразу и счастье привалило. И что бы весь мир зауважал и уровень жизни как в Швейцарии и что бы ни одного преступника на улице, причем ничего не делая для этого, а только мешая тем кто делает.
---
А вы хотите что бы так сразу и счастье привалило. И что бы весь мир зауважал и уровень жизни как в Швейцарии и что бы ни одного преступника на улице, причем ничего не делая для этого, а только мешая тем кто делает.
А вообще - движение только зародилось. Пока удалось договориться только о том, что НЕ нравиться. Так как в него входят участники очень разных сил - от анархистов до СПСников, то позиция нечтосреднее (типа яблока) - защита права собственности, право на получение и распространение информации, выборность власти, социальная защита малоимущих (пенсионеров всяких... права на независимый суд. Так как основное - не проебать всё это, то логично выступать против тех, кто это пытается отнять.
цены то на нефть и газ ого-го! а особых его заслуг в этом нет.при тех же ценахна газ Ельцин и шобла долги только накапливали, а ни хрена не отдавали.
при которой люди наконец поняли, что работать там, где не платят глупоособенно если ты - учитель или врач. весь муниципалитет стал бабло вовремя получать и пенсии
комплекс неполноценности? без одобрения окружающих никак?Да, никак. можно до скончания веков самому изобретать велосипед, повернувшись жопой к другим, но хуже будет лишь тебе
скоро ощутятся изза отсутствия притока денег в РФЧто-то я не понял, как они у нас ощутятся... Ни на баррель меньше выкачивать ведь не стали. и объем продаж не сократился
Добился принятия России в G8 -- прямое следствие правление Ельцина.когда? как? Ельцина вся общественность нах... посылала открытым текстом
Я понял суть вашей организации. Не вникая в подробности, подавать голос как из жопы волос - тонкий и нечистый. Я еще раз спрашиваю: если вы сейчас даже добъетесь свержения Путина - что потом? что ВЫ КОНКРЕТНО будете делать?
> Если ты не имеешь к обороне никакого отношения, тогда что у тебя на аватаре?
Кулак - символ далеко не только "Обороны". Поначалу хотел вставить символ испанских антифашистов, боровшихся с Франко:
но при уменьшении до 80x80 плохо выглядит.
Кулак - символ далеко не только "Обороны". Поначалу хотел вставить символ испанских антифашистов, боровшихся с Франко:
но при уменьшении до 80x80 плохо выглядит.
Мы (не я лично, а батюшка-народ) только мешаем, мы, деградированные личности, спившиеся, скурившиеся, обманутые государем-батюшкой, виноваты во всем... что мешаем править...
Что-то я не понял, как они у нас ощутятся... Ни на баррель меньше выкачивать ведь не стали. и объем продаж не сократилсявы понимаете разницу между притоком денег в бюджет и инвестициями?
Право собственности- это круто. Я за. Теперь давайте обсудим ревизию приватизации: очень многое там совершалось именно с его нарушением. Кто-то подешевке скупал ваучеры, а у многих их банально украли. Причем самые ярые демократы. И ввести расстрельную статью за хищения на сумму свыше ... (надо подумать о цифре наделить ее обратной силой...
Господи, да это движение с таким подходом само развалится: многие там сами не праведники.
Господи, да это движение с таким подходом само развалится: многие там сами не праведники.
- Путин обещал, что не наебет никого - и всех наебал
Я тоже приду в митинг.
Я тоже приду в митинг.
понимаю. но если приток денег не уменьшается, то инвестиции ПРИ ЖЕЛАНИИ ИНВЕСТИРОВАТЬ тоже не страдают. а если Ходер задерживает деньги за границей, а менатеп притормаживает еще и деньги Березовского, то инвестиции топчутся на месте. За что его и посадили. 12 миллиардов в Швейцарии - это тоже инвестиции. только не в нашу экономику.
особенно если ты - учитель или врач. весь муниципалитет стал бабло вовремя получать и пенсии24 руб за академический час...
при тех же ценахна газ Ельцин и шобла долги только накапливали, а ни хрена не отдавали.советую поглядеть на график цен на нефть по годам.
особенно если ты - учитель или врач. весь муниципалитет стал бабло вовремя получать и пенсииидти работать в коммерческие школы/больницы или заниматься частной практикой. Если тебя туда не берут - то ты плохой учитель.
Да, никак. можно до скончания веков самому изобретать велосипед, повернувшись жопой к другим, но хуже будет лишь тебесейчас набегут изоляционисты и будут говорить тебе, что следовать западному пути - глупо, что у РФ свой путь, и представительное правление народа (демократия) в РФ - в адаптированных условиях возможно и без участия народа.
если вы сейчас даже добъетесь свержения Путина - что потом? что ВЫ КОНКРЕТНО будете делать?тут есть два выхода:
1. либо самораспустится.
2. либо продолжить оборонять перечисленные мной выше естественные права дальше.
Поначалу хотел вставить символ испанских антифашистов, боровшихся с Франко:
---
Франко спас Испанию, сумел оказаться в нейтралитете во время второй мировой. И навёл в стране порядок.
---
Франко спас Испанию, сумел оказаться в нейтралитете во время второй мировой. И навёл в стране порядок.
Кулак - символ озлобленных мудаков, которые "всегда будут против" (С) летов, а вот открытая правая рука наш символ, символ людей которые выступают за, за солнце, за счастье, потому что открытая и вскинутая к верху правая рука символ доверия и открытости.
проблема не в этом. проблема в том, что при п-тине деньги не закончили вывозиться из страны. Скорее наоборот - зачем что-то делать в РФ, если тебе могут припомнить грехи 10летней давности (когда по другому выжить было никак) и просто отобрать твоё дело. Типа - сегодня закрыли Юкос, а завта - организацию где Ты работаешь.
:Ну так посмотри на инфляцию, на рост процентных ставок по кредитам в рублях...
Что-то я не понял, как они у нас ощутятся... Ни на баррель меньше выкачивать ведь не стали. и объем продаж не сократился
тут есть два выхода:
1. либо самораспустится.
2. либо продолжить оборонять перечисленные мной выше естественные права дальше.
---
смешно, у вас нет позитивно поставленной цели. У вас цель "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем" (С) интарнационал, а что вы будете делать затем сами не знаете.
Вы можите только разрушить и испортить то, ради чего другие работают и созидают.
Вы могильщики.
1. либо самораспустится.
2. либо продолжить оборонять перечисленные мной выше естественные права дальше.
---
смешно, у вас нет позитивно поставленной цели. У вас цель "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем" (С) интарнационал, а что вы будете делать затем сами не знаете.
Вы можите только разрушить и испортить то, ради чего другие работают и созидают.
Вы могильщики.
Типа - сегодня закрыли Юкос, а завта - организацию где Ты работаешь.
--
Бредовая логика
--
Бредовая логика
я не говорил, что стали получать много. но стали ВООБЩЕ получать! я тоже хочу жить в стране, где средняя зарплата состовляла бы 1500 евро, где цвели бы подсолнухи в городских палисадничках и вместо серого шифера красовалась оранжевая черепица среди зелени... но название нашей страны -не Германия. И планов Маршала у нас нет. и площадь наша побольше. И воров на эту площадь у нас тоже больше. Еще раз повторяю: я не путинист. и мне многое не нравится при путине. мне не нравится монетизация льгот. но заметьте, что ни в одной западной стране льгот нет ВООБЩЕ! даже в той же германии со статусом социального государства. и когда мне хочется вылить ушат дерьма на ВВП, я начинаю задумываться над тем, а что бы на его месте сделал бы я. и прихожу к выводу, что поступил бы по большому счету так же. потому что путину только и делают, что палки вставляют. а ваша организация в вашем лице мне на этот вопрос ответить не может, а только нападает... только учтите: даже если у вас что-нибудь получится, то придует следующий, кто скажет, что хватит вас. и игре этой конца не будет никогда. хотя бы потому, что мыслить мы не умеем даже на месяц вперед
cokol:Открытая и вскинутая к верху правая рука - один из основных символов фашистов, как и твой аватар. Я - против фашизма. Поэтому закрытая рука мне гораздо ближе.
открытая правая рука наш символ, символ людей которые выступают за, за солнце, за счастье, потому что открытая и вскинутая к верху правая рука символ доверия и открытости.
даже если у вас что-нибудь получится, то придует следующий, кто скажет, что хватит васЯ не отношусь никоим образом к слову "вас"...
Я вообще никуда не иду... Потому что понимаю прекрасно, что это в настоящий момент бессмысленно.
сорри, я не тебя имел ввиду, а эту организацию
Типа - сегодня закрыли Юкос, а завта - организацию где Ты работаешь.Тогда уж не работаешь, а которой владеешь.
Я спросил у одного владельца небольшого завода по поводу опасений, что "все отберут". Он ответил, что если к власти придут имбицилы- трахать они будут всех, если более-менее сообразительные парни- нет. Почему? Потому что он не на трубе сидит, у него вполне серьезное производство. И держится это все вместе на нем. Не станет его- не станет производства. Вот и все.
Есть место человека, а есть человек места.
у:
Я тоже против льгот. Это было правильно - отменить льготы. Хотя, очевидно, это надо было делать как-то более мягко...
Насчёт Путина.
Посмотри, кто его поддерживает. Тебе симпатичны "Идущие вместе" с ненормальным Якеменко во главе? Мне - нет.
Мне тоже очень не нравится отсутствие созидательной стороны у "Обороны". Но мне нравится в них уже одно то, что они против "Идущих вместе".
Я тоже против льгот. Это было правильно - отменить льготы. Хотя, очевидно, это надо было делать как-то более мягко...
Насчёт Путина.
Посмотри, кто его поддерживает. Тебе симпатичны "Идущие вместе" с ненормальным Якеменко во главе? Мне - нет.
Мне тоже очень не нравится отсутствие созидательной стороны у "Обороны". Но мне нравится в них уже одно то, что они против "Идущих вместе".
на вопрос про льготы могу ответить, что бы я сделал на месте ВВП. Я бы их сначала монетаризовал власти - депутатам, министрам итд... Вот здесь бы механизм КАК это делается был бы отработал идеально - всё-таки для себя бы старались. Потом, примерно через полгода когда все ошибки и незамеченные подводные камни были бы учтены - перенёс бы на всё население. А у нас итог - поставили эксперимент на людях, стали платить льготникам в три раза больше, да ещё и эти льготники возненавидели власть. Это надо быть редкостным неудачником, чтобы платить в три раза больше и чтобы люди тебя за это ещё и ненавидели.
В лозунгах ложь на лжи.Забыл 99 год? Когда он собирался в сортире мочить, он говорил что будет 6 лет это делать?
> Президент Путин обещал маленькую победоносную антитеррористическую операцию в Чечне
Враки.
> Президент Путин обещал «свободное общество свободных людей» – и уничтожил свободные СМИ, отменил выборы.Конечно уж слишком независимых СМИ у нас не было, но например НТВ до газпромной эпохи. Что сейчас есть похожее на телевидении?
1) уничтоженные СМИ свободными никогда не были, не смеши
2) подло делается вид, что отменены сколько-нибудь важные для страны выборы. Это ложь.А кто оценивает важность? Например, был я на встрече с Вешняковым. На вопрос "знает ли он федеративное государство, в кот. центральная власть назначает власть субъекта" ему пришлось ответить, что таких стран нет.
> Президент Путин обещал либеральные реформы – и продолжает громить бизнес.Конечно бизнес живёт. Никто и не говорит, что он уничтожен. Но спроси у них, никто не жалуется на поборы разных лиц, представляющих государство.
полная чепуха. Некоторых зарвавшихся прижать всегда полезно, но бизнес (в котором работает большинство моих одноклассников в Москве) живет т радуется.
Ну а про зарвавшихся - ключевое слово _некоторых_
> Президент Путин обещал социальную справедливость – и лишил стариков льгот.А пенсионеры митинговали ради развлечения и оттого, что не поняли, как их облагодетельствовали. Понятно.
Мои старики например в итоге не лишились НИЧЕГО
Вопрос - митинг санкционирован властями Москвы?Да
Тебе симпатичны "Идущие вместе" с ненормальным Якеменко во главе?НЕТ. мне вообще все движения несимпатичны, потому что любое движение - ТОЛПА, в которой рано или поздно теряются даже самые благородные начала. молчу про безмозглых задооблизывателей типа "наших"...
Мне тоже очень не нравится отсутствие созидательной стороны у "Обороны". Но мне нравится в них уже одно то, что они против "Идущих вместе".что привлекает - принцип "враг моего врага мне друг"? это по меньшей мере несерьезно. так можно сказать, что если мне не нравятся коммунисты, то я присоединюсь к правым радикалам.
Хуйня это всё! Не добьётесь ни хера! И ты это знаешь! Че нам мозги паришь? Хочешь иди на свой митинг! Хорошо бы, если б ФСБ приехало и разогнало бы всех! желательно в бутырку или матросскую тишину... митинг они решили устроить!
Насчёт льгот. Надо было не только отобрать льготы, но ещё и пенсии в два раза урезать! А то эти старики только пиздеть и умеют, а чтобы жопой потрясти - так нет! И не говорите мне, что они в прошлом что-то сделали - также хуйнёй страдали - на заводе всю жизнь никому не нужное дерьмо делали... а ветеранов ВОВ уже почти не осталось
Насчёт льгот. Надо было не только отобрать льготы, но ещё и пенсии в два раза урезать! А то эти старики только пиздеть и умеют, а чтобы жопой потрясти - так нет! И не говорите мне, что они в прошлом что-то сделали - также хуйнёй страдали - на заводе всю жизнь никому не нужное дерьмо делали... а ветеранов ВОВ уже почти не осталось
Лично моя семья и лично я именно при Путине стали жить гораздо лучше и какие-никакие его реформы ощущаются... Работать надо, а не пиздеть!
Не все. Моя бабка на производстве здоровье подорвала, те несколько серьезных травм, что получила, записала, что мол дома: коммунизм строила. Но льготами она всерьез не пользовалась: ненавидит по собесам таскаться. За уголь проще заплатить, за газ- тоже. Просто отношение к жизни передается и к детям, а дети ей помогают. Правда, чаще баблом.
И еще: те, кто реально вязал на работе в совковые времена, сейчас влачат жалкое существование по большей части ибо еще не достигли пенсионного возраста.
И еще: те, кто реально вязал на работе в совковые времена, сейчас влачат жалкое существование по большей части ибо еще не достигли пенсионного возраста.
Работать надо, а не пиздеть!формулировка хотя и радикальная, но подписываюсь. Как говорит мой дядя - кстати, преуспевший человек, не укравший ни разу ничего ни у кого - "пиздеть - не мешки ворочить".
а если бы особо одаренные личности пораскинули б мозгами и взвесили все за и против, они бы поняли, что монетизация дает больше, нежели отбирает. все из-за подстрекал, кот. всю жизнь только и делают, что ничего не делают, а только горло дерут. из-за таких и Ленин дров наломал...
> что привлекает - принцип "враг моего врага мне друг"?
Посмотри на Украину - я думаю, там именно таким принципом Ющенко свою команду собрал. Только они вроде бы пошли дальше и кроме отрицания Кучмы & Co. что-то созидательное предложили...
Посмотри на Украину - я думаю, там именно таким принципом Ющенко свою команду собрал. Только они вроде бы пошли дальше и кроме отрицания Кучмы & Co. что-то созидательное предложили...
Ну, конечно, работать надо -- с этим никто не спорит... Все будем стремиться стать прогерами, менеджерами, экономистами, звездами эстрады.... Это про тех, кто поумнее... А те, кто поглупее, будут на рынках торговать и бандитизмом заниматься...
А кто же за станками будет стоять?
А кто же за станками будет стоять?
Ты что, сомневаешься, что монетизация была проведена бездарно?
А может, у нее были совсем другие цели, чем те, о которых по ящику говорили?
А может, у нее были совсем другие цели, чем те, о которых по ящику говорили?
Как и у многих реформ... Цели прописаны одни, а результаты иные 
А ты думаешь, что бандитизмом исключительно идиоты занимаются?
для того, чтобы "поглупее" не стояли на рынках и не занимались бандитизмом, им прежде всего - еще до поддержки со стороны государства - нужна уверенность, что то, что они делают кому-то нужно. на этом играл СССР, прославляя труд шахтера, строителя, рабочего. а если в государстве царит пофигизм, то никак их не займешь чем-либо полезным. такой пофигизм царил - и я это очень хорошо помню - при ельцине. а при путине он пошел на убыль.
Конечно же ты прав, я имел в виду здесь мелкий бандитизм, шпанье....
"На убыль" -- это как сказать...
Никто не хочет сказать, еще даже пенсионеров стараются удержать на заводах... где еще теплится производство...
А школа воспроисводства кадров -- это полный упадок... Потому как при Ельцине не было такого засилья специальностей в колледжах и ПТУ, как бухгалтера, операторы ЭВМ, модельеры и прочей чуши, которая в основном набирает платников... Жить-то и преподавателям хочется...
А основное -- утрачено было очень сильно... Потому как не нужно нафик не кому, и, в первую очередь, государству.... Ведь оно отвечает за кузницу подготовки кадров...
Никто не хочет сказать, еще даже пенсионеров стараются удержать на заводах... где еще теплится производство...
А школа воспроисводства кадров -- это полный упадок... Потому как при Ельцине не было такого засилья специальностей в колледжах и ПТУ, как бухгалтера, операторы ЭВМ, модельеры и прочей чуши, которая в основном набирает платников... Жить-то и преподавателям хочется...
А основное -- утрачено было очень сильно... Потому как не нужно нафик не кому, и, в первую очередь, государству.... Ведь оно отвечает за кузницу подготовки кадров...
Дело не в монетизации - сама идея не просто верная, а необходимая в цивилизованном государстве. Дело не в том, а в состоянии:
- армии - вспомнить хотя бы последние собрания офицеров и их официальные заявления о развале армии, а также то, что продолжает твориться с призывом;
- политической ситуации в стране - назначение губернаторов... (тут просто слов нет закрытие оппозиционных сми (даже в большинстве своем карманные и марионеточные "академики" дали тэфи всем закрытым передачам на нтв и лично журналистам);
- внешнеполитической ситуации - когда Россия ни для кого уже давно не авторитет, а штаты уже почти со всех сторон страны "рулит" свои интересы, плевав на позицию России (вспомните Грузию и Украину уже готовы отдать часть Курил;
- экономики - живем и видимость роста создаем только за счет нефти... крах может быть очень страшный
Ходор еще тот мудак, кто ж спорит... только сидит он не за это, а народ его денег и не увидит никогда
и многое другое... это только по верхам
- армии - вспомнить хотя бы последние собрания офицеров и их официальные заявления о развале армии, а также то, что продолжает твориться с призывом;
- политической ситуации в стране - назначение губернаторов... (тут просто слов нет закрытие оппозиционных сми (даже в большинстве своем карманные и марионеточные "академики" дали тэфи всем закрытым передачам на нтв и лично журналистам);
- внешнеполитической ситуации - когда Россия ни для кого уже давно не авторитет, а штаты уже почти со всех сторон страны "рулит" свои интересы, плевав на позицию России (вспомните Грузию и Украину уже готовы отдать часть Курил;
- экономики - живем и видимость роста создаем только за счет нефти... крах может быть очень страшный
Ходор еще тот мудак, кто ж спорит... только сидит он не за это, а народ его денег и не увидит никогда
и многое другое... это только по верхам
А такие как вы лучше б создали что-нибудь, хоть бизнес мелкий, вместо того, чтобы присоединиться к очередному жоподральному движению не пойми за что. орать всегда проще, нежели действовать.А какой смысл создавать бизнес, если неизвестны правила игры и если они постоянно будут меняться? Если для крупного бизнеса льгот значительно больше?
Когда ты устанешь от постоянных проблем и неопределённости, ты поймёшь, что нужно менять власть. И заинтересуешься политикой...
Погасил внешние долгиНе вижу в этом чьей-либо заслуги. Мне даже кажется что имеющаяся конъюнктура должным образом не использована.
Вовремя платит зарплаты
Не дает воровать ВСЕМ (кто-то ворует всегда и во всех системах)Как это?
Поднял имидж России в глазах ЗападаЯ так не считаю
Послал Березовского и ХодораА почему только их? Если олигархи все воры, то почему Авен - хороший, Лужков - хороший, а Ходорковский - плохой
Добился принятия России в G8Снова спорно. Особенно про G8, в которую как я понимаю Россию не принимали
Наладил отношения с США
Не выступает нажравшимся в эфиреСупер достижение.
на вопрос про льготы могу ответить, что бы я сделал на месте ВВП. Я бы их сначала монетаризовал власти - депутатам, министрам итд... Вот здесь бы механизм КАК это делается был бы отработал идеально - всё-таки для себя бы старались.Мне кажется опыт КАК сделать в отношении тысяч людей не подсказал бы как делать в отношении миллионов.
Это надо быть редкостным неудачником, чтобы платить в три раза больше и чтобы люди тебя за это ещё и ненавидели.Ага, не говори. Но надо учитывать, что государство стало тратить в 3 раза больше, а получать люди стали видимо меньше. Просто раньше не только государство оплачивало льготы. Например, частные автоколонны во многих городах и т.д.
Лично моя семья и лично я именно при Путине стали жить гораздо лучше и какие-никакие его реформы ощущаются... Работать надо, а не пиздеть!"Лучше" у тебя равно "богаче", правильно?
Поддерживаю.
Забавно, что человек с ходу смог сказать доводов ЗА Путина больше, чем организация смогла придумать ПРОТИВ.
Виталий, к тебе вопрос.
Приведи мне примеры, чем был хорош Ельцин? Ко всем Хайдам и прочим аналогичный вопрос.
Если вы не любите Ельцина, приведите мне доводы ЗА любого другого известного человека, годящегося в президенты. Но прежде всего хотелось бы послушать про Ельцина (можно про Горбачева)
Приведи мне примеры, чем был хорош Ельцин? Ко всем Хайдам и прочим аналогичный вопрос.
Если вы не любите Ельцина, приведите мне доводы ЗА любого другого известного человека, годящегося в президенты. Но прежде всего хотелось бы послушать про Ельцина (можно про Горбачева)
"лучше" - значит "богаче" - правильно!
Организация не придумывала никаких доводов "против", а просто использовала штампы, проистекающие еще от обвинений всем прогрессивным человечеством загнивающего капитализма.
Далее, организация, очевидно, марксистская, ибо считает, что социум подчинен законам диалектики и достаточно осуществить отрицание существующего ("до основанья мы разрушим" а дальше на смену этому неизбежно само собой придет что-то лучшее.
Далее, организация, очевидно, марксистская, ибо считает, что социум подчинен законам диалектики и достаточно осуществить отрицание существующего ("до основанья мы разрушим" а дальше на смену этому неизбежно само собой придет что-то лучшее.
Виталий, к тебе вопрос.Да ни чем не был хорош Ельцин, хотя надо сказать ему спасибо за первые шаги в сторону демократии, правового государства. Отдельное спасибо - за вторую главу Конституции.
Приведи мне примеры, чем был хорош Ельцин? Ко всем Хайдам и прочим аналогичный вопрос.
Если вы не любите Ельцина, приведите мне доводы ЗА любого другого известного человека, годящегося в президенты. Но прежде всего хотелось бы послушать про Ельцина (можно про Горбачева)
Путин - это символ сегодняшней ситуации. Мне кажется глупым считать что станет лучше если одно должностное лица сменится на другое. Так я считаю. Общество должно эволюционировать, осознать необходимость в контроле за властью.
"лучше" - значит "богаче" - правильно!Ясно.
Было бы странно, если бы человек, имеющий хорошие образование стал жить беднее в условиях таких цен на нефть. Уж и не знаю что для этого надо делать.
Общество должно не эволюционировать, а прогрессировать. Если сделать режим еще более демократическим, это будет просто невозможным.
Уже сейчас в России установлен завышенный уровень жизни. Чтоб народец не бузил. Не страна, а собес какой-то.
А тут вам еще и контроль за властью. Гы. И кто его осуществлять будет? Расскажи. Как ты думаешь, за сколько капусты можно купить с потрохами одного либераста? Не думаю, что очень дорого, да это и не важно.
Почитай Тургенева "Отцы и дети", там Ойген Базаров в одном месте говорит: мол, о какой такой счастливой народной жизни может идти речь, "если все наши акционерные общества лопаются единственно от недостатка в честных людях"?
Контроль за властью! "Так кто же будет сторожить сами сторожей?" (Сенека, по-моему).
Да и многие жизненно необходимые решения демократическими не могут быть по сути.
Уже сейчас в России установлен завышенный уровень жизни. Чтоб народец не бузил. Не страна, а собес какой-то.
А тут вам еще и контроль за властью. Гы. И кто его осуществлять будет? Расскажи. Как ты думаешь, за сколько капусты можно купить с потрохами одного либераста? Не думаю, что очень дорого, да это и не важно.
Почитай Тургенева "Отцы и дети", там Ойген Базаров в одном месте говорит: мол, о какой такой счастливой народной жизни может идти речь, "если все наши акционерные общества лопаются единственно от недостатка в честных людях"?
Контроль за властью! "Так кто же будет сторожить сами сторожей?" (Сенека, по-моему).
Да и многие жизненно необходимые решения демократическими не могут быть по сути.
вай-вай-вай, какое общество нехорошее, не понимает ваших гениальных идей...
Откуда, кстати, взялась эта тема: "Либералам платит Запад"?
Задолбало че-то меня это слушать постоянно.
Задолбало че-то меня это слушать постоянно.
Они сами иногда это говорят...
А че так напряглись-то? Может, и не запад. Тогда родное правительство купит.
ЗЫ Если не запад, то кто? Интересно же...
ЗЫ Если не запад, то кто? Интересно же...
Если не запад, то кто? Интересно же...А зачем ее покупать?
Оппозиция! Напра-ВО!
Перестрелять бы вас всех. Купили, как шлюх.
Любители пострелять идут на другой митинг 
Откуда, кстати, взялась эта тема: "Либералам платит Запад"?Медицинский факт.
Задолбало че-то меня это слушать постоянно.
Конторы "гражданского общества" реализуют проекты по грантам, которые получают от западных фондов. Собственно, ни конторы, ни фонды этого не скрывают. Для такого функционера как ты такая политическая неграмотность выглядит как неискренность, что не очень хорошо.
как митинг?
Я в соседнем треде запостил сцылку с ленты.ру.
http://lenta.ru/news/2005/04/03/miting/
http://lenta.ru/news/2005/04/03/miting/
Ничего так... человек 150 собрали не смотря на очень плохой пиар. Были приколы с пришедшими анархистами - которых пустили до мегафона, они прогнали что-то про то, что россии нужна гражданская война, и были засвистаны всеми собравшимися.
Ещё был дядечка монархист утверждающий кричащий, что россии нужен царь. Был обозван роботом, которому надо чтобы им управляли и послан куда подальше.
Ещё был дядечка монархист утверждающий кричащий, что россии нужен царь. Был обозван роботом, которому надо чтобы им управляли и послан куда подальше.
человек, хм...
ну что, можно считать актуальной выборкой?
ну что, можно считать актуальной выборкой?
"актуальная" - это как? "Своевременная"? Если имелась в виду "репрезентативная", то, конечно, нельзя - не потому, что маленькая, а потому, что выбиралась по вполне конкретному критерию.
а?
мож лопатой кто его хватит промеж глаз?
отличная идея
Если имелась в виду "репрезентативная", то, конечно, нельзя - не потому, что маленькая, а потому, что выбиралась по вполне конкретному критериюНу это зависит от того кого мы хотели представить в выборке
dashaS22
Митинг протеста «ХВАТИТ ПУТИНА!» - воскресенье, 3 апреля 12:30 м. Тверская3 апреля, в воскресенье, молодежное оппозиционное движение «ОБОРОНА» проведет митинг протеста под лозунгом «ХВАТИТ ПУТИНА!»
— Президент Путин обещал маленькую победоносную антитеррористическую операцию в Чечне – мы получили многолетнюю кровавую бойню и теракты в российских городах.
— Президент Путин обещал «свободное общество свободных людей» – и уничтожил свободные СМИ, отменил выборы.
— Президент Путин обещал либеральные реформы – и продолжает громить бизнес.
— Президент Путин обещал социальную справедливость – и лишил стариков льгот.
ХВАТИТ. ПУТИН ДОСТАЛ.
Выйди на площадь и покажи Путину, что в России есть оппозиция. ОБОРОНА свободы, демократии и Конституции начинается сегодня.
www.oborona.org
Отвечу на вопросы или переадресую их более знающим.