Во сколько лет вы хотели бы заводить детей?
Хочу до 35 еще двух, ну или одного хотя бы.
До 30 хочу, чтобы было трое. Потом может еще парочку или усыновить.
Потому что к этому времени (предположительно) будет финансовая стабильность и нормальные условия для воспитания детей
Честно говоря, считаю, что привязка к возрасту слегка некоректна.
Некоторые и в 18 лет смотрят на жизнь трезво и принимая решение о ребенке, понимают, что будет тяжело; другие и в 35 смотрят на все пофигистично.
Некоторые и в 18 лет смотрят на жизнь трезво и принимая решение о ребенке, понимают, что будет тяжело; другие и в 35 смотрят на все пофигистично.
28поздравляю.
Потому что к этому времени (предположительно) будет финансовая стабильность
Не будет стабильности.
Бля буду.
к 38-40 годам трех точно.
в наличии два
в наличии два
в остальном: хочу давно и много. Трое - так трое. Пятеро - мой идеал. Двенадцать - и столько взрастим. Сколько угодно - все наши.
Сам один в семье, но хочу минимум двоих, желательно разного пола.
Если материальные условия будут позволять - можно третьего завести. Но не больше - по нынешней жизни нереально всех их поднять и поставить на ноги, не отказывая себе во всём и не скатываясь к нищебродству.
Если материальные условия будут позволять - можно третьего завести. Но не больше - по нынешней жизни нереально всех их поднять и поставить на ноги, не отказывая себе во всём и не скатываясь к нищебродству.
Сейчас пока еще не хочу, потому как еще до конца не определился, чем хочу заниматься.
Но если жизнь сложится так, что подруга и дети появятся в ближайшее время, не расстроюсь потому как уверен, что потяну их "поднимание" и воспитание.
А вообще завести их наверное надо бы, иначе непонятно нафига вообще нужна вся моя деятельность.
Но если жизнь сложится так, что подруга и дети появятся в ближайшее время, не расстроюсь потому как уверен, что потяну их "поднимание" и воспитание.
А вообще завести их наверное надо бы, иначе непонятно нафига вообще нужна вся моя деятельность.
Мы полагаем,а Бог располагает 
А так, если б можно было что-то исправить - не раньше, чем 35.
Чтобы можно было целиком и полностью заняться детьми. А сейчас - разрываюсь между работой, увлеченьями и детьми
А так, если б можно было что-то исправить - не раньше, чем 35.
Чтобы можно было целиком и полностью заняться детьми. А сейчас - разрываюсь между работой, увлеченьями и детьми
Олесь, тебе бы примером служить для форумчанок из нового времени
28хахаха
Потому что к этому времени (предположительно) будет финансовая стабильность и нормальные условия для воспитания детей
в остальном: хочу давно и много. Трое - так трое. Пятеро - мой идеал. Двенадцать - и столько взрастим. Сколько угодно - все наши.а сколько у тебя уже?
ноль у меня, поэтому тем, у кого не ноль, надо рожать больше двух.
а чего это все за тебя отдуваться должны? 
давай, тоже рожай
давай, тоже рожай
а я не против, я очень даже за
а что мешает?
некое физиологическое "но". Если нужно - подробности в приват.
В общем случае ничто не мешает.
В общем случае ничто не мешает.
нет, подробностей не обязательно.
хотелось бы, чтоб человек так рьяно агитирующий за детей был высоконравственным и не дискредитировал идею своим аморальным поведением.
чтоб через год не вылезла форумчанка (а то и 12 и не сказала, что вот, мол, я тут родила, а зря: федечка динамит.
слишком высоки ставки в борьбе с китайцами.
хотелось бы, чтоб человек так рьяно агитирующий за детей был высоконравственным и не дискредитировал идею своим аморальным поведением.
чтоб через год не вылезла форумчанка (а то и 12 и не сказала, что вот, мол, я тут родила, а зря: федечка динамит.
слишком высоки ставки в борьбе с китайцами.
В 22-23 хочу родить первого. Если все сложится благополучно, будут достойные условия жизни - года через 3-4 после первого можно и второго. Дальше - по обстоятельствам, но годам к 35 хочу иметь троих и желательно разного пола.
Чтобы можно было целиком и полностью заняться детьми.а что поменяется после 35?
хобби, что ли пропадут, или работа в лес убежит? имхо, чем пожже заводишь - тем меньше желания это делать, ибо привыкаешь к своему ритму, увлечениям и пр, и тем не охотнее люди решаются все это поменятьзы тоже совмещаю, не говорю, что легко.
или вообще не хотитестранно что после 30 постов ещё не одного чайлдфри в треде не появилось
потроллить чтоли? а зачем вам дети?
а у тебя дети есть?
почему?
тож потроллю что ле поутру
почему?
тож потроллю что ле поутру
у меня нету. Потому что я не знаю зачем они нужны.
в соседнем разделе говорят, что вместо пенсии
ну я там же ответил что через 20-30 лет так не будет, так что мне детей вместо пенсии заводить просто глупо.
ну ты там пишешь про дом престарелых, как будто это что-то плохое
а мне 24 и я жду ребенка
Ну давай, расскажи как правильночитай:
http://lurkmore.ru/%D0%A7%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B4%D1%84%D1%8...
ну собственно чтобы облегчить ваш разговор, вот вам словарик:
Штампы ЧФшников
Приговор к жизни.
Ответственность
Свободная жизнь
Ребёнком мужика не привяжешь.
Ребенок мешает свободному и разнообразному сексу. Например, анальному по 3—4 часа ежедневно.
Желание тратить все время на саморазвитие.
Женщина не есть ходячий инкубатор, она — личность и т. д.
Детское кидалово.
Отсутствие интереса к кашкам-какашкам и прочим памперсам.
Школьники поголовно долбоёбы, и дальше будет ещё хуже. Вдоволь наглядевшись на подрастающее поколение 14-18 лет, некоторые ЧФ добровольно отказываются от сомнительного удовольствия — видеть возле себя такового долбоёба, пусть даже и собственного.
Штампы анти-ЧФ
Кто подаст стакан воды в старости?
А из кого будет состоять государство, если все перестанут размножаться?
Кому достанется квартира и деньги после смерти ЧФ?
Эгоизм — это ужасно (обратите внимание на первый пункт про стакан воды в старости).
Мы, бля, семеро в однокомнатной живем, а эта одна в трехкомнатной, сука!
Вы не хотите видеть дальше своего носа?
Дети — цветы жизни.
Рожать детей — естественно.
Бог дал зайку — даст и лужайку.
Мои потомки будут бороздить просторы Вселенной и покорять Альфу Центавра, а ваши?
А если бы ваши родители были чайлдфри?
Я смотрю на его/её маленькие ручки/ножки/пальчики/носик/пипиську/etc и вижу, как он/она смеётся/говорит: «мама»/пускает слюньки/сцыт и какает/etc, то ваш вопрос: «зачем нужны дети?» просто отпадает.
Мои потомки будут ссать на ваши могилы.
Русские вымирают миллиардами.
пока сам не заведешь - не поймешь, какое это счастье, когда тебя бескорыстно любят и называют мама или папа
ну подозреваю, дальнейшее обсуждение пойдет в рамках вышеобозначенных
и
ЗЫ. Сам считаю, что все будет ровно так:
Штампы ЧФшников
и
Штампы анти-ЧФ
ЗЫ. Сам считаю, что все будет ровно так:
Бог дал зайку — даст и лужайку.
спасибо за ценный аргумент. Я над ним сильно подумаю.
спасибо за ценный аргумент. Я над ним сильно подумаю.Ну ее аргумент ровно настолько же эмоционален, как и указанный тобой
Потому что я не знаю зачем они нужны.
Вброс неудачный, тут сторонников чайлдфри и их самих нет пока.
Ну ее аргумент ровно настолько же эмоционален, как и указанный тобойну для неё ведь это аргумент? для меня не очень сильный, но это уже мои проблемы. Зачем я буду человека обижать из-за того что я такой?
и абсолютно зеркально можно сказать - мой аргумент для нее не работает.
че-то аргументы обеих сторон неубедительны совсем 
каждому своё
мир и так людьми переполнен
да китайцы лучше европейдов
мир и так людьми переполнен
да китайцы лучше европейдов
годам к 35 хочу иметь троих и желательно разного пола.Троих разного пола?
пока сам не заведешь - не поймешь, какое это счастье, когда тебя бескорыстно любята родители тебя не любят что ли?
а родители тебя не любят что ли?сравнил тож
это разные чувства любви
че-то аргументы обеих сторон неубедительны совсемда, и чё делать - непонятно
жить, как жил до этого...
представляется сомнительным, что какая-либо из сторон сможет переубедить другую
представляется сомнительным, что какая-либо из сторон сможет переубедить другую
имхо, чем пожже заводишь - тем меньше желания это делать, ибо привыкаешь к своему ритму, увлечениям и пр, и тем не охотнее люди решаются все это поменять
Ага, давай успокаивай себя
любовь ребёнка к родителям - настолько далека от бескорыстной, что непросто представить что-то ещё более далёкое
наоборот - другое дело, хотя вот некоторые детей выращивают к своей старости, не очень бескорыстно тож
наоборот - другое дело, хотя вот некоторые детей выращивают к своей старости, не очень бескорыстно тож
жить, как жил до этого...ну я вот тоже так думаю. Я в общет-то ни за ни против; а рожать всё равно не мне. Так что последнее слово по любому за женой.
представляется сомнительным, что какая-либо из сторон сможет переубедить другую
А об чем успокаиваться-то?
а рожать всё равно не мнену участвовать то в процессе намерен?
Или тоже все на желание жены переложишь?
Или тоже все на желание жены переложишь?
Ты не могла бы правильно строить предложения? Тебя сложно понять, можно только догадаться.
Такое ощущение, что ты сама себя успокаиваешь да, хорошо, что пораньше родила, а то потом ведь не захотелось бы, увлечения и работа бы затянули.. По фиг что совмещать приходится (а ведь далеко не любое увлечение и работу еще получится совмещать с семьей) - потом могло вообще бы не получиться! Так что все хорошо, я правильно сделала. Как-то так 
Такое ощущение, что ты сама себя успокаиваешь
да, хорошо, что пораньше родила, а то потом ведь не захотелось бы, увлечения и работа бы затянули.. По фиг что совмещать приходится (а ведь далеко не любое увлечение и работу еще получится совмещать с семьей) - потом могло вообще бы не получиться! Так что все хорошо, я правильно сделала. Как-то так всё познаётся в сравнении
если родить по раньше то не сможешь жить не рожая
а если не родить то не будешь знать как это родить пораньше
и поэтому нельзя сравнить, что же лучше по собственному опыту.
единственный критерий оценки это может быть только реальное чувство счастья да и то эта оценка субъективна...
если родить по раньше то не сможешь жить не рожая
а если не родить то не будешь знать как это родить пораньше
и поэтому нельзя сравнить, что же лучше по собственному опыту.
единственный критерий оценки это может быть только реальное чувство счастья да и то эта оценка субъективна...
Жить ради детей - это заведомо путь в пропасть. Все от нас уходят рано ли, поздно ли... Дети вырастают. И глупо ожидать, что если ради него сделаешь всё, он будет тем, что ты придумала. Чем больше для них сделаешь, тем сильнее будет разочарование и тем больше вероятность горьких упрёков: "Я жила ради тебя, а получила в ответ!..." Чем сильнее благодеяние, тем мощнее предательство.
Это психологически больные люди - которых нацелили не на собственное развитие, а на жизнь ради другого человека. Это глубоко неверная жизненная установка. Более того, когда ты живешь ради себя, ты одновременно приносишь пользу и другому человеку тоже.
И дети больше будут уважать мать, которая не сделала их воспитание смыслом своего существования, а которая живёт полной жизнью, которая что-то стоит, умеет, добивается, с которой желают брать пример.
Это психологически больные люди - которых нацелили не на собственное развитие, а на жизнь ради другого человека. Это глубоко неверная жизненная установка. Более того, когда ты живешь ради себя, ты одновременно приносишь пользу и другому человеку тоже.
И дети больше будут уважать мать, которая не сделала их воспитание смыслом своего существования, а которая живёт полной жизнью, которая что-то стоит, умеет, добивается, с которой желают брать пример.
Жить ради детей - это заведомо путь в пропасть.попробуй пожить ради детей безвозмездно
Это психологически больные людиуж извини за грубость, но имеенно от тебя это очень странно слышать...
У каждого в голове свои тараканы, но точно знаю, что есть женщины, которые идеальными мамочками являются - и которые живут дедьми и ради детей.
Глядя на них, лично у меня язык не повернется назвать их "психологически больными".
И наоборот - мне так и хочется назвать больными девушек, которые ради карьеры и чего-то там еще непонятного отказываются от материнства.
И дети больше будут уважать мать, которая не сделала их воспитание смыслом своего существования, а которая живёт полной жизнью, которая что-то стоит, умеет, добивается, с которой желают брать пример.очень спорно.... это как с детства приоритеты раставят - будут твердить, что "дети, уважайте богатых, стильных, модных, потому что это круто, это гламурно, это модно" ну и будут уважать соотвествующих людей.
И дети больше будут уважать мать, которая не сделала их воспитание смыслом своего существования, а которая живёт полной жизнью, которая что-то стоит, умеет, добивается, с которой желают брать пример.Абортуемые особенно,
кстати, где такую травку берёшь?
сколько тебе лет и сколько у тебя детей уже было?
но точно знаю, что есть женщины, которые идеальными мамочками являются - и которые живут дедьми и ради детей.а когда у детей начинается собственная жизнь такие мамочки самоуничтожаются?
Такое ощущение, что ты сама себя успокаиваешьмы сами себе выбираем жизнь. до ребенка я много поездила по России как консультант, побывала за бугром, поучилась и пр. и мне все надоело, поэтому семья и материнство для меня были вовремя. сейчас опять вышла на работу, есть увлечения и планы, а дочка растет и с садик ходит.
Вы очень напрасно Флосю затравили. Она ведь не пишет об отказе от материнства или невнимании к детям. А лишь о том, что мать тоже должна оставаться личностью, несмотря на наличие детей. Кстати, муж скорее всего, покинет женщину, которая будет жить ради детей и забудет обо всём остальном.
И ещё: когда дети станут самостоятельными, а маме нет и полтинника, застрелиться?
Если дети в этом случае выросли совестливыми, они должны жить ради матери и не иметь собственной жизни?
И ещё: когда дети станут самостоятельными, а маме нет и полтинника, застрелиться?
Если дети в этом случае выросли совестливыми, они должны жить ради матери и не иметь собственной жизни?
а когда у детей начинается собственная жизнь такие мамочки самоуничтожаются?Нет, такие мамочки становятся прекрасными бабушками...
И даже если пока нет своих внучат - они не будут бурчать на проделки чужих, которые за окном орут и по подъезд бегают типа громко
+5 Вовсе нет, они просто всячески стараются оттянуть момент начала у детей своей жизни. Бедные детки
И даже если пока нет своих внучат - они не будут бурчать на проделки чужих, которые за окном орут и по подъезд бегают типа громкоТо есть это будет смысл жизни - не бурчать на детей?
Бедные деткиПо себе или кому-то из близких судишь?
-100 к вышесказанному.
+5 Вовсе нет, они просто всячески стараются оттянуть момент начала у детей своей жизни. Бедные деткиДа, к сожалению таких примеров видимо-невидимо
То есть это будет смысл жизни - не бурчать на детей?Зачем ты мои слова передергиваешь?
ты спросила, кем становятсямамочки из моего примера тогда, когда дети вырастают - я тебе ответил, что "хорошими бабушками".
Учитывая, что у "хороших мамочек" детей все же редко меньше чем два бывает - то и вероятность познакомится с внукми-внучками в еще не старческом возрасте у них очень велика.
Вы очень напрасно Флосю затравили. Она ведь не пишет об отказе от материнства или невнимании к детям.просто, если жить только ради себя, то никто не будет жить ради тебя, и нафига такая жизнь?
опять же, о крайностях речь не идет!
ты спросила, кем становятсямамочки из моего примера тогда, когда дети вырастают - я тебе ответил, что "хорошими бабушками".а если вот нет внуков
Учитывая, что у "хороших мамочек" детей все же редко меньше чем два бывает - то и вероятность познакомится с внукми-внучками в еще не старческом возрасте у них очень велика.
или дети растят детей без активной помощи родственников, то что?
или дети растят детей без активной помощи родственников, то что?Не поверишь - начинают жить немного другой жизнью.
Ездят по экскурсиям, просто на людей посмотреть, да вообще просто изменяют ритм жизни.
Не поверишь - начинают жить немного другой жизнью.ты не поверишь, насколько немногие могут кардинально изменить жизнь после 50
Ездят по экскурсиям, просто на людей посмотреть, да вообще просто изменяют ритм жизни.
По себе и по своим знакомым. Которые относятся к категории родителей, живущих не только ради детей. Счастливые семьи с 2-3 детьми, вполне самостоятельными. Вот из группы зависимых рядом никого нет. Но вообще-то это классика психологии.
ты не поверишь, насколько немногие могут кардинально изменить жизнь после 50наверное не поверю...
У меня есть пример моих родителй перед глазами, которые как-раз "после пятидесяти" и начали ездить по стране на всякие всевозможные эксурсии-туры.
Да, на реплики типа "а моги бы и в 30 и в 25 ездить" отвечу сразу - да, могли бы, но сейчас говорится о том, чем же могут-должны заниматся взрослые "мамочки"
Но вообще-то это классика психологии.Чтобы знать эту классику надо психобразовани получать? вай-вай-вай, как же несчетны люди, этого не знающие
не стоит строить теорию на основании всего одного примера
контр-примеров тысячи
контр-примеров тысячи
Я не говорила о жизни только ради себя. Хотя... А если моё "ради себя" включает жизнь в семье с любимым мужем , кучей здоровых счастливых детей, которые создадут потом свои счастливые семьи и будут иметь интересную работу? И чтобы родители жили долго(а об этом тоже придётся позаботиться мне).? Так ли уж плохо моё "ради себя"?
А если моё "ради себя" включает жизнь в семье с любимым мужем , кучей здоровых счастливых детей, которые создадут потом свои счастливые семьи и будут иметь интересную работу?ну а тогда в чем твое различие от утверждения смейлру?
контр-примеров тысячидавай уж сразу - мульоны.... так оно грознее и главное - убедительнее звучит.
Из личной жизни контрпримеров знаю только один
Да это нормально, что пока дети маленькие и нуждаются в заботе, родители в чём-то себе отказывают. У Вас нормальные родители и поэтому они сейчас могут отвлечься от Вашего воспитания. Если бы они жили только ради Вас, то и сейчас бы не смогли.
Если бы они жили только ради Вас, то и сейчас бы не смогли.Мне почему-то кажется что я сейчас тоже озвучу какую-нибудь "классику психологии", но во взаимоотношениях "дети-родители" всегда две стороны - и если дети в 18 лет решили жить самостоятельно, а не висеть на шее у родителей - то они и будут жить самостоятельно.
Да, родителям, всю жизнь на "детей положивших, живших ради них" на первых порах может быть слегка неуютно - некому кашу утром делать, чаем горячим отпаивать, одеялко подбивать - но это же не значит, что они не смогут себе занятие по жизни найти?
Если дитятко до 40 лет живет у мамаши под крылышком - это не обязательно, что мамаша такая уж заботливая, по большей части это значит, что чел - овощной полностью
ну а тогда в чем твое различие от утверждения смейлру?В том, что я не противопоставляю понятия "жить ради себя" и " жить ради детей(или кого-то другого)"
Хотя, возможно, я неверно поняла слова Смейлру, тогда прошу прощения.
что чел - овощной полностьючел овощной из-за излишней опеки, и это имхо страшно
чел овощной из-за излишней опеки, и это имхо страшноне согласен... Чел овощной - потому что ему так удобно; и излишняя опека тут не при чем.
Хотя, возможно, я неверно поняла слова Смейлру, тогда прошу прощения.ну я к тому, что если жить исключительно ради себя (не считаясь с мнением близких, детей в том числе, спихивая их на нянь все время, занимаясь только свморазвитием) - это не есть гуд. в любом случае нужен компромисс, ну и да, не каждому захочется на него пойти. поэтому и откладывают все на потом....
а то что и с детьми можно развиваться и работать и жизнь нормальной жизнью - я под сомнение вообще не ставлю. у меня мама, бабушка, прабабушка - сначала родили, потом вышли на работу, итоге доросли до директоров школ или директоров заводов. а у них было по трое-шестеро детей (!)
Согласна с Вами. Родителям трудно бывает, когда дети уходят в самостоятельную жизнь(аж прослезилась). Независимо от того, жили они только ради детей или имели в этой жизни и свои интересы. Только обычно те, которые живут только ради детей и воспитывают таких "овощей" и не могут отпустить от себя. А если ребёнок всё же вырывается, то чувствует себя предателем.
Кстати, я закончила химфак, мне с рождением детей надо было забить на это?
Кстати, я закончила химфак, мне с рождением детей надо было забить на это?
Абсолютно согласна
Кстати, я закончила химфак, мне с рождением детей надо было забить на это?я рад этому, но разве я что-то категорически-противное говорил?
Как раз это пример из серии, что рождение детей не помешало дальнейшему развитию - чего очень боятся "противники деторождения"
Ну вот и договорились
а что поменяется после 35?Вывод: детей лучше всего заводить на пенсии.
и желательно сразу взрослых, чтобы могли обеспечить достойную старость
В ответ на:
а что поменяется после 35? хобби, что ли пропадут, или работа в лес убежит? имхо, чем пожже заводишь - тем меньше желания это делать, ибо привыкаешь к своему ритму, увлечениям и пр, и тем не охотнее люди решаются все это поменять
зы тоже совмещаю, не говорю, что легко.
После 35 настанет усталость от хобби, работы...и захочется семейного уюта и тепла
Просто с одним ребенком можно всё успеть, с двумя - сложнее, три и более - значит детьми занимаются няньки. Вопрос: Тогда зачем собственно рожать, чтобы потом вешать детей на нянек и заниматься работой, хобби и проч?
Это всё по личному примеру. Мой сын танцует с девочкой, мама не работает, т.к. пока сидит во втором декрете...Очень ОЧЕНЬ с большим трудом нам удается попадать на совместные тренировки, т.к. она постоянно жалуется КАК ЕЙ ТЯЖЕЛО С ДВУМЯ и что она ничего не успевает. При этом - сама не работает, хобби нет. Водит по кружкам и секциям только старшую дочь.
Мой сын пошел в 1-ый класс с дочерью моей одноклассницы. У нее трое детей: 7, 6 и 3,5 года. Так вот - она еще ни дня НЕ работала, ничем не увлекается (нет времени) и ни один из детей никуда кроме садика/школы не ходит.
Это всё примеры воспитания детей мамами без нянь. Про моё отношение к няням - читай выше.
а что поменяется после 35?
хобби, что ли пропадут, или работа в лес убежит? имхо, чем пожже заводишь - тем меньше желания это делать, ибо привыкаешь к своему ритму, увлечениям и пр, и тем не охотнее люди решаются все это поменятьзы тоже совмещаю, не говорю, что легко.
После 35 настанет усталость от хобби, работы...и захочется семейного уюта и тепла
Просто с одним ребенком можно всё успеть, с двумя - сложнее, три и более - значит детьми занимаются няньки. Вопрос: Тогда зачем собственно рожать, чтобы потом вешать детей на нянек и заниматься работой, хобби и проч?
Это всё по личному примеру. Мой сын танцует с девочкой, мама не работает, т.к. пока сидит во втором декрете...Очень ОЧЕНЬ с большим трудом нам удается попадать на совместные тренировки, т.к. она постоянно жалуется КАК ЕЙ ТЯЖЕЛО С ДВУМЯ и что она ничего не успевает. При этом - сама не работает, хобби нет. Водит по кружкам и секциям только старшую дочь.
Мой сын пошел в 1-ый класс с дочерью моей одноклассницы. У нее трое детей: 7, 6 и 3,5 года. Так вот - она еще ни дня НЕ работала, ничем не увлекается (нет времени) и ни один из детей никуда кроме садика/школы не ходит.
Это всё примеры воспитания детей мамами без нянь. Про моё отношение к няням - читай выше.
Да, с детьми сложно, конечно, особенно когда разница в возрасте маленькая. Но когда он не один - они друг друга развлекают, играют вместе, получается, что с одним труднее. Важна организация и расстановка приоритетов, т.е., что-то нужно сделать обязательно, а на что-то забить. У моих детей разница в возрасте 5 лет, очень удобно, когда младший родился, старший был вполне самостоятелен, а в силу разумности мог и за братом прекрасно присмотреть. В то же время, разница не очень большая и им было интересно вместе. Потом старший учил братишку многому и многое объяснял, освобождая от этой заботы меня. Проблема была, пожалуй, одна - три мужика в доме на одну работающую женщину. Готовилось всё вёдрами, до сих пор не могу отвыкнуть. Зато, поскольку муж никакой работы по дому не чурался, и дети всё умеют сами и не считают зазорным. Тогда всё успевала, и работа была, и хобби, сейчас даже не пойму, как.
любовь ребёнка к родителям - настолько далека от бескорыстной, что непросто представить что-то ещё более далёкоев смысле, ты перестал вот зависеть от родителей и что теперь знать их не знаешь?
Ну гадфазер перехитрил сам себя, ему это свойственно)
откуда такой вывод?
ну ты говоришь, что любовь ребёнка к родителям весьма корыстна.
это значит, что как только ребёнок перестаёт быть корыстно заинтересован, любовь пропадает.
я так понял, что ребёнок корыстно заинтересован в основном в материальных благах, которые дают ему родители,
значит как только эта зависимость пропадает, любви конец.
в чём я не прав?
это значит, что как только ребёнок перестаёт быть корыстно заинтересован, любовь пропадает.
я так понял, что ребёнок корыстно заинтересован в основном в материальных благах, которые дают ему родители,
значит как только эта зависимость пропадает, любви конец.
в чём я не прав?
в чём я не прав?в нескольких пунктах своего рассуждения
отвечу на один: пропадать не обязательно - есть же привычка
но надо ещё не выдёргивать из контекста - у смайлру ребёнок маленький, который как раз зависим, и будет таким долго
отвечу на один: пропадать не обязательно - есть же привычкану тогда говори уж за себя, потому что у меня, например, это не так.
но надо ещё не выдёргивать из контекста - у смайлру ребёнок маленький, который как раз зависим, и будет таким долгоа причём тут выдёргивание из контекста?
в условиях смайлру можно представить себе, что на ребёнка внезапно свалилось огромное состояние и подумать, перестанет ли он от этого любить своих родителей.
просто проще не делать таких диких мысленных экспериментов, а разобраться со своими чувствами и сделать выводы.
я собираюсь лет в 27-28 .....первого ребенка лучше ДО 30 лет завести...
Тред целиком не читала.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах.)
Я бы хотела, чтобы ребенок у меня появился не раньше, чем я для этого созрею. Когда будет осознание: да, я готова и хочу его чему-то учить, что-то передавать и воспитывать. Сейчас пока понимаю, что ничего дать не смогу. И посвящать ему в первые годы абсолютно всё время, как это необходимо, тоже не смогу (читай - не хочу пока посвящать).
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах.)
Я бы хотела, чтобы ребенок у меня появился не раньше, чем я для этого созрею. Когда будет осознание: да, я готова и хочу его чему-то учить, что-то передавать и воспитывать. Сейчас пока понимаю, что ничего дать не смогу. И посвящать ему в первые годы абсолютно всё время, как это необходимо, тоже не смогу (читай - не хочу пока посвящать).
Подписывась практически под каждым словом Если нет бесплатной няньки (ну а за кого многие молодые мамы держат своих мам-пап?) поблизости - так оно и будет, мне просто смешно, когда я читаю рассуждения, как я такая вот молодец все успеваю и совмещаю (буду совмещать). Человек или просто не представляет себе что такое ребенок или врет или кто-то помогает (мама, муж и т.д.).
Если нет бесплатной няньки (ну а за кого многие молодые мамы держат своих мам-пап?) поблизости - так оно и будет, мне просто смешно, когда я читаю рассуждения, как я такая вот молодец все успеваю и совмещаю (буду совмещать). Человек или просто не представляет себе что такое ребенок или врет или кто-то помогает (мама, муж и т.д.).а че, все честно - у смайлру корысть в том чтобы хоть кто-то ее любил, у ребенка - в том чтобы о нем заботились
для тех, кого больше никто не любит, заводить слабых существ под опеку - самое оно
для тех, кого больше никто не любит, заводить слабых существ под опеку - самое оно
Согласна. ребёнок на одних руках - это не просто тяжело, это невозможно практически и если так сложилось, то первые года 2 мамочке придётся о себе забыть.
Муж - категория особая. Что значит, муж помогает? Он , видимо, зарабатывает деньги, а дома участвует в выращивании своего ребёнка в силу возможности. Так что в классическом случае, помогает, конечно. Если не урод.
Бабки. Если ребёнок не поздний, бабкам, как правило, 40-55, т.е. они работают. При этом, опять же нередко, имеют хронические заболевания(например, нельзя поднимать тяжести да и сил после работы не остаётся, а ещё своя семья и хозяйство. То есть помощь тоже эпизодическая.
Вот такая примерно картинка.
Прелесть в том, что дети быстро растут и становятся самостоятельными, а потом и помощниками. Уже двухлетний в состоянии подать-принести.
Очень большую роль играет опыт и правильная расстановка приоритетов в семье. У меня было всё довольно нервно. Но вот моя родственница, у которой сейчас двое(0,5 и 4-х лет) как-то очень спокойно всё делает. Во-первых, кормит детей грудью долго, но зато не имеет забот со смесями и т. д. В моё время полагалось кормить по часам и сцеживать остатки молока, сейчас кормят по требованию и даже водой поить, оказывается, не надо. Мамочка, конечно, первые месяцы просто привязана к ребёнку, но зато ребёнок получает всё, что нужно в этом возрасте. Ну и так далее. Когда старшей было 1.5 года, тётенька открыла ИП по производству слингов и закрыла, когда уходила в очередной декрет. При этом за ней сохраняется место на работе, где до 1 декрета работала. Тётка, конечно, очень шустрая, ну вот есть такие, которые так ухитряются успевать. Кстати, картинка с няньками примерно как я описала выше.
Длинный пост, но может, кому поможет.
По теме треда: для меня 21 и 26 лет оказались, пожалуй, оптимальными. У молодых родителей много сил и здоровья, а к 35 уже практически свободен. Детки подросткового возраста очень хотят избавиться от опеки родителей, ну и флаг им в руки.
Муж - категория особая. Что значит, муж помогает? Он , видимо, зарабатывает деньги, а дома участвует в выращивании своего ребёнка в силу возможности. Так что в классическом случае, помогает, конечно. Если не урод.
Бабки. Если ребёнок не поздний, бабкам, как правило, 40-55, т.е. они работают. При этом, опять же нередко, имеют хронические заболевания(например, нельзя поднимать тяжести да и сил после работы не остаётся, а ещё своя семья и хозяйство. То есть помощь тоже эпизодическая.
Вот такая примерно картинка.
Прелесть в том, что дети быстро растут и становятся самостоятельными, а потом и помощниками. Уже двухлетний в состоянии подать-принести.
Очень большую роль играет опыт и правильная расстановка приоритетов в семье. У меня было всё довольно нервно. Но вот моя родственница, у которой сейчас двое(0,5 и 4-х лет) как-то очень спокойно всё делает. Во-первых, кормит детей грудью долго, но зато не имеет забот со смесями и т. д. В моё время полагалось кормить по часам и сцеживать остатки молока, сейчас кормят по требованию и даже водой поить, оказывается, не надо. Мамочка, конечно, первые месяцы просто привязана к ребёнку, но зато ребёнок получает всё, что нужно в этом возрасте. Ну и так далее. Когда старшей было 1.5 года, тётенька открыла ИП по производству слингов и закрыла, когда уходила в очередной декрет. При этом за ней сохраняется место на работе, где до 1 декрета работала. Тётка, конечно, очень шустрая, ну вот есть такие, которые так ухитряются успевать. Кстати, картинка с няньками примерно как я описала выше.
Длинный пост, но может, кому поможет.
По теме треда: для меня 21 и 26 лет оказались, пожалуй, оптимальными. У молодых родителей много сил и здоровья, а к 35 уже практически свободен. Детки подросткового возраста очень хотят избавиться от опеки родителей, ну и флаг им в руки.
Этот тред содержит немыслимое количество штампов! Не читайте его, живите своим умом!
учитывая ЧТО ты в итоге воспитала, твои рекомендации выглядят крайне сомнительными
Ну вот и учитесь на чужих ошибках
И можете первой бросить в меня камень
И можете первой бросить в меня камень
вот родишь, тогда мы все будет слушать лишь твои рекомендации...и ты станешь матерью-героиней ФЛ!
конкретно сейчас твоя ошибка в том что не одергиваешь своего охуевшего дитятку, хотя следовало бы
или у вас в семье не принято такое?
или у вас в семье не принято такое?
Мои дети имеют право на свою жизнь. И даже если какие-то их поступки я не одобряю и говорю им об этом, то, само собой, не во всеуслышание в ФЛ.
ах!
а вы чья мама-то? :о
федечки)
тебе не кажется, что одергивать почти 30-летнего мужика - это долбоебизм?
Или у тебя в семье так принято? Хотя, не похоже, что родители тебя одергивают...
Или у тебя в семье так принято? Хотя, не похоже, что родители тебя одергивают...
педечка крайне инфантилен и несамостоятелен, так что весьма напрашивается
Ну так какбэ как же он научится самостоятельности, если его опекать и дальше?
никак не научится, там органический дефект
ну вот тут непонятно кстати. Вроде тут уже все взрослые люди (по всем формальным признакам) и нужно ли лишний раз кому-то тыцать, мол, ты виноват?
Я лично считаю, что иногда можно, а многие почему считают это неэтичным.
Я лично считаю, что иногда можно, а многие почему считают это неэтичным.
в чем вопрос?
Насколько мне известно, вы с Фёдором лично не знакомы. А живёт он вдали от дома с 15 лет, так что навряд ли так уж беспомощен.
следы педечкеной жизнедеятельности не вызывают желания познакомиться поближе =)
это верно, чем дальше, тем лучше
А живёт он вдали от дома с 15 лет
это верно, чем дальше, тем лучше
А ещё я старая, страшная и толстая. И карьера у меня не ахти.
просто проще не делать таких диких мысленных экспериментов, а разобраться со своими чувствами и сделать выводы.чё психолог штоле?
по-моему, это как раз у тебя не хватает способности к рефлексии
стоит ли родителям за взрослых детей предъявлять.
зависит
если дети явно несамостоятельные то стоит, если дети себе на уме то нет
если дети явно несамостоятельные то стоит, если дети себе на уме то нет
а чем Федечка вообще не угодил тогда?
насколько мне известно живет отдельно, окончил универ, и т.п. — короче куча формальных и не очень критериев/нормативов по самостоятельности какбэ "выполнена".
(это я не к тому, чтобы федечку обсудить, а так вообще)
насколько мне известно живет отдельно, окончил универ, и т.п. — короче куча формальных и не очень критериев/нормативов по самостоятельности какбэ "выполнена".
(это я не к тому, чтобы федечку обсудить, а так вообще)
разработай формальные криетрии долбоебизма, сразу все поймешь
Флося, дети (не ребёнок, а именно дети) это проект. Проект оставления себя в этом бренном и суетном мире.
И если какие-то недоноски, неспособные даже жениться, когда-то вычеркнули тебя из подобных проектов - это не значит что всё потеряно.
И если какие-то недоноски, неспособные даже жениться, когда-то вычеркнули тебя из подобных проектов - это не значит что всё потеряно.
Хочу как можно больше
Конкретных планов по срокам и количеству не ставлю
Конкретных планов по срокам и количеству не ставлю
Мое сугубое имхо: все зависит от самой мамы. Может твоя одноклассница и мама партнерши и без детей ничего не успевали.
я успеваю, хобби есть, деньги зарабатываю
Проблемы совмещать не вижу вообще
я успеваю, хобби есть, деньги зарабатываю
Проблемы совмещать не вижу вообще
Муж - категория особая. Что значит, муж помогает? Он , видимо, зарабатывает деньги, а дома участвует в выращивании своего ребёнка в силу возможности. Так что в классическом случае, помогает, конечно. Если не урод.как-то мало. Здесь это и 2 недели на роды, пока мама привыкает к новой роле и восстанавливает силы, и обязательные 10 недель декрета с сохранением зарплаты, и дни на больничные ребенка. Да и весь вечер плюс ночь это тоже время для поомщи и совместного ухода.
Поэтому не понял, как можно быть одной с ребенком при наличии мужа
У тебя вроде пока один ребенок (или ошибаюсь?).
Да, возможно и они и я не умеем распледелять свое время, но я даже в расписании на бумажке не могу уместить ТРОИХ детей, полноценную работу ( например в офисе 8-ми часовой рабочй день+ от 1,5 до 4 часов на дорогу туда-обратно) и еще полноценное хобби (не вышивание крестиком, а какие-то занятия по 3 раза в неделю по 2 часа+ еще доехать до них) в один световой день БЕЗ помощи няни (бабушка, дедушка,муж или просто няня).
Если такие женщины есть - им огромный РЕСПЕКТ!
ps: + еще дом (стрика,готовка,уборка) - это тоже на женщине.
Да, возможно и они и я не умеем распледелять свое время, но я даже в расписании на бумажке не могу уместить ТРОИХ детей, полноценную работу ( например в офисе 8-ми часовой рабочй день+ от 1,5 до 4 часов на дорогу туда-обратно) и еще полноценное хобби (не вышивание крестиком, а какие-то занятия по 3 раза в неделю по 2 часа+ еще доехать до них) в один световой день БЕЗ помощи няни (бабушка, дедушка,муж или просто няня).
Если такие женщины есть - им огромный РЕСПЕКТ!
ps: + еще дом (стрика,готовка,уборка) - это тоже на женщине.
все зависит от самой мамы. Может твоя одноклассница и мама партнерши и без детей ничего не успевали.
я успеваю, хобби есть, деньги зарабатываю
И мама твоя тебе не помогала, нет? А когда ты на танцы убегала, ребенок сам себя один развлекал или все-таки у мужа была возможность посидеть?
Так Вы - мама нашего Федора!=)
Это многое объясняет..
Во времена моих родителей считалось, что если женщина до 26 лет не замужем и не родила - значит она "дефектная".. Так например моя свекровь - вышла замуж в 26 "за первого кто предложил" - лишь бы старой девой не остаться! В итоге - семьи не сложилось. Потом родственница (умница и красавица!) родила от женатого мужика, годившегося ей в отцы (по возрасту) - и это в 33 года! Видимо мама проела плешь о ее "старости"!
Это всё предрассудки! В 35 женщина вовсе не стара и устала, а наоброт - уже созрела для материнства и семьи. А до 35 - нужно заниматься собой, чтобы потом целиком и полностью посветить себя детям..и не разрываться между детьми и работой/хобби.
Это многое объясняет..
Во времена моих родителей считалось, что если женщина до 26 лет не замужем и не родила - значит она "дефектная".. Так например моя свекровь - вышла замуж в 26 "за первого кто предложил" - лишь бы старой девой не остаться! В итоге - семьи не сложилось. Потом родственница (умница и красавица!) родила от женатого мужика, годившегося ей в отцы (по возрасту) - и это в 33 года! Видимо мама проела плешь о ее "старости"!
Это всё предрассудки! В 35 женщина вовсе не стара и устала, а наоброт - уже созрела для материнства и семьи. А до 35 - нужно заниматься собой, чтобы потом целиком и полностью посветить себя детям..и не разрываться между детьми и работой/хобби.
А до 35 - нужно заниматься собой.Странно, что ты не написала должна
Раз не написала, значит так не считаю 
Если кому-то в 20 захотелось троих - то флаг в руки! Вот только они потом ноют, что хотят на работу, на фитнесс и бла-бла-бла.... Зачем тогда так рано рожали?!
Если кому-то в 20 захотелось троих - то флаг в руки! Вот только они потом ноют, что хотят на работу, на фитнесс и бла-бла-бла.... Зачем тогда так рано рожали?!
А что мешает ходить на фитнесс?
отсутствие свободного времени
весь вечер плюс ночь это тоже время для поомщи и совместного ухода.Вообще-то работа у всех разная, не все могут себе позволить невыспавшимся на работу приходить, просто смысла нет. Еще не все приходят в 18 домой. Бывает, что и в 22. Теперь понятно, как можно одной с ребенком быть при наличии мужа?
: а расскажи про свое хобби, просто интересно, как ты умудряешься совмещать? Если это вязание, я поверю. А если басс, прыжки на батуте, лошади? Смываться из дома на 3-4 часа несколько раз в неделю, как ты это себе представляешь?
Странно, что оно все же находится.
Ну свободного времени и без детей может не быть
тут весь вопрос в том, как ты организуешь свое время
тут весь вопрос в том, как ты организуешь свое время
Да, может. Я об этом писала (читай выше).
Можешь привести хотя бы один пример полноценно работающей мамы с двумя (или больше ) детьми - возраст садик или начальная школа, без нянь (любых!) + занимающейся домом и еще 3 раза в неделю(не меньше чем по 2-3 часа) занимающейся своим хобби (не вышивание крестиком! а спорт или что-то требующее ее отсутствия дома).
Можно иметь троих детей, работать распространителем Авона (или просто на дому как хобби иметь вязание или разведение кактусов...
Я скорее говорю про активных мамочек...чтобы на отдых не в Турцию на всё включено, а в горы или сплав по реке...Работа не дома, а в офисе - минимум 8 часов...
Просто не всегда увлечения или работа удобны для сочетания их с детьми..так зачем же ущемлять себя или детей? Не проще ли родить попозже?
Можешь привести хотя бы один пример полноценно работающей мамы с двумя (или больше
) детьми - возраст садик или начальная школа, без нянь (любых!) + занимающейся домом и еще 3 раза в неделю(не меньше чем по 2-3 часа) занимающейся своим хобби (не вышивание крестиком! а спорт или что-то требующее ее отсутствия дома).Можно иметь троих детей, работать распространителем Авона (или просто на дому как хобби иметь вязание или разведение кактусов...
Я скорее говорю про активных мамочек...чтобы на отдых не в Турцию на всё включено, а в горы или сплав по реке...Работа не дома, а в офисе - минимум 8 часов...
Просто не всегда увлечения или работа удобны для сочетания их с детьми..так зачем же ущемлять себя или детей? Не проще ли родить попозже?
Не проще ли родить попозже?Типа, позже ущемления работы и хобби не будет?
У меня мать ростила нас с сестрой фактически без чей либо помощи при этом и за собой успевала следить(отец работал постоянно, бабушки редк о наведывались)
Конечно когда появляется ребенок, а тем более несколько - то жизнь меняется и появляется кучу ограничений, но не надо говорить, что это какая-то каторга
ну кому важнее по реке сплавиться - пусть сплавляются
Мы с женой экстримом как до рождения реюенка, так и после не занимались
Кстати оба мы стали ходить в спортклуб после рождения дочери
Во-первых когда родишь попозже не будет что ли ущемлений?
А во-вторых так можно и вообще не родить
Конечно когда появляется ребенок, а тем более несколько - то жизнь меняется и появляется кучу ограничений, но не надо говорить, что это какая-то каторга
Я скорее говорю про активных мамочек...чтобы на отдых не в Турцию на всё включено, а в горы или сплав по реке...Работа не дома, а в офисе - минимум 8 часов...
ну кому важнее по реке сплавиться - пусть сплавляются
Мы с женой экстримом как до рождения реюенка, так и после не занимались
Кстати оба мы стали ходить в спортклуб после рождения дочери
Просто не всегда увлечения или работа удобны для сочетания их с детьми..так зачем же ущемлять себя или детей? Не проще ли родить попозже?
Во-первых когда родишь попозже не будет что ли ущемлений?
А во-вторых так можно и вообще не родить
Да, может. Я об этом писала (читай выше).Можешь привести хотя бы один пример полноценно работающей мамы с двумя (или больше ) детьми - возраст садик или начальная школа, без нянь (любых!) + занимающейся домом и еще 3 раза в неделю(не меньше чем по 2-3 часа) занимающейся своим хобби (не вышивание крестиком! а спорт или что-то требующее ее отсутствия дома).Можно иметь троих детей, работать распространителем Авона (или просто на дому как хобби иметь вязание или разведение кактусов...Я скорее говорю про активных мамочек...чтобы на отдых не в Турцию на всё включено, а в горы или сплав по реке...Работа не дома, а в офисе - минимум 8 часов...Просто не всегда увлечения или работа удобны для сочетания их с детьми..так зачем же ущемлять себя или детей? Не проще ли родить попозже?в нашем детском саду таких полно, меньше двух ни у кого нет.
и спортом занимаются, и работают, и с детьми время проводят.
но опять же за счет:
1) перераспределения обязанностей по дому и с детмьи между мужем и женой
2) наличия разной техники для облегчения ведения дом хоз-ва
3) наличия помощи по уборке раз в неделю.
о нас говорить рано, т к только один пока пошел в сад, но невозможным описанное тобой не считаем. В турции ни разу не были - других интересных мест хватает.
а вокруг чего сыр-бор? ты так волнуешься за родивших слишком рано мам-экстремалок ну подрастет ребенок, и добро пожаловать на рафт/горные лыжи/коньки
а растить тяжело в любом возрасте, и особенно когда мама рожает несколько детей подряд после 35. тебе за 40 - ребенок в школу пошел. второй при этом только из пеленок вышел. детям в институт - тебе 60. не конец жизни, конечно, но ты на пенсии, а у них нет собственных доходов. при этом как правило начинаются проблемы со здоровьем, ну и кризисы среднего возраста не горами (это я о возможных проблемах в отношениях с супругом). я говорю не гипотетически, а со слов нескольких родивших поздно знакомых и родственников. все говорят, что не родить тяжело, а растить. и дать ребенку то, что мог бы дать, будучи на 10 лет моложе.
ну и разве не круто в 35 пойти в поход бодреньким семейством с 1-2 детьми, чем одной в 25? не понимаю
(своим постом я не хочу сказать, что все легко получается совместить - лично у меня ничего не получается, я занимаюсь сейчас только домом и ребенком. в скором времени на работу собираюсь пойти, его в сад. и хорошо помню огромное количество работы, которая появилась с его рождением. но я ни на секунду не пожалела, что родила его в 23, а не в 33. совсем наоборот )
а растить тяжело в любом возрасте, и особенно когда мама рожает несколько детей подряд после 35. тебе за 40 - ребенок в школу пошел. второй при этом только из пеленок вышел. детям в институт - тебе 60. не конец жизни, конечно, но ты на пенсии, а у них нет собственных доходов. при этом как правило начинаются проблемы со здоровьем, ну и кризисы среднего возраста не горами (это я о возможных проблемах в отношениях с супругом). я говорю не гипотетически, а со слов нескольких родивших поздно знакомых и родственников. все говорят, что не родить тяжело, а растить. и дать ребенку то, что мог бы дать, будучи на 10 лет моложе.
ну и разве не круто в 35 пойти в поход бодреньким семейством с 1-2 детьми, чем одной в 25? не понимаю
(своим постом я не хочу сказать, что все легко получается совместить - лично у меня ничего не получается, я занимаюсь сейчас только домом и ребенком. в скором времени на работу собираюсь пойти, его в сад. и хорошо помню огромное количество работы, которая появилась с его рождением. но я ни на секунду не пожалела, что родила его в 23, а не в 33. совсем наоборот
)мне кажется про 35 уж больно пессимистично написала, хотя может в рос. реальности итак.
В нашем саду одним родителям явно за 50 и разнополые тройняшки, тут уж действительно задумываешься, а нужно ли рожать так поздно или все-таки каждый человек все же имеет право на материнство/отцовство в любом возрасте.
Но если посмотреть в саду на 35-40летних родителей, то они очень молодо выглядят, спортивны, ходят в те же походы в горы с годовалыми детьми, занимаются бегом с колясками, при этом рожают с разницей в 2-2.5 года. Может на это влияет экология, отсутствие стрессов
Но мы пока действительно остаемся самыми молодыми родителями в дет. саду, в школе тенденция сохранится.
Да и рожать по здно они начали лет 20 назад, поэтому сейчас уже таким родителям 55-60, а детям 20-25. Это еще совсем не пенсионный возраст, дети могут учиться и жить самостоятельно за счет гос. средств, так что трагедии не вижу.
Я не говорю, что надо поздно рожать - каждый выбирает сам, но хотел показать, что это не так страшно, как описали выше.
В нашем саду одним родителям явно за 50 и разнополые тройняшки, тут уж действительно задумываешься, а нужно ли рожать так поздно или все-таки каждый человек все же имеет право на материнство/отцовство в любом возрасте.
Но если посмотреть в саду на 35-40летних родителей, то они очень молодо выглядят, спортивны, ходят в те же походы в горы с годовалыми детьми, занимаются бегом с колясками, при этом рожают с разницей в 2-2.5 года. Может на это влияет экология, отсутствие стрессов
Но мы пока действительно остаемся самыми молодыми родителями в дет. саду, в школе тенденция сохранится.
Да и рожать по здно они начали лет 20 назад, поэтому сейчас уже таким родителям 55-60, а детям 20-25. Это еще совсем не пенсионный возраст, дети могут учиться и жить самостоятельно за счет гос. средств, так что трагедии не вижу.
Я не говорю, что надо поздно рожать - каждый выбирает сам, но хотел показать, что это не так страшно, как описали выше.
С разнополыми тройняшками - это, скорее всего, длительное и упорное лечение бесплодия.
У моей коллеги 2 дочери: одну она родила года в 22, другую в 42. Разные вещи. Муж ещё старше, к уходу за ребёнком относится ответственно, но она говорит, что очень сложно, ночью к ребёнку встать - уже проблема. Хотя тётка здорова, но возраст даёт о себе знать.
Может быть, теперешнее поколение родителей будет иметь возможность сохранить здоровье и силы гораздо дольше, чем мы, и рожать, соответственно, будут в более старшем возрасте, дай-то Бог!
У моей коллеги 2 дочери: одну она родила года в 22, другую в 42. Разные вещи. Муж ещё старше, к уходу за ребёнком относится ответственно, но она говорит, что очень сложно, ночью к ребёнку встать - уже проблема. Хотя тётка здорова, но возраст даёт о себе знать.
Может быть, теперешнее поколение родителей будет иметь возможность сохранить здоровье и силы гораздо дольше, чем мы, и рожать, соответственно, будут в более старшем возрасте, дай-то Бог!
До 30 хочу, чтобы было трое. Потом может еще парочку или усыновить.из тебя плохая анджелина джоли
тема какая-то дурацкая, настолько все индивидуально. почитала тред - в основном все отвечают так, как будто хотят себя же в чем-то убедить. зачем
До 30 хочу, чтобы было трое. Потом может еще парочку или усыновить.Судя по фоткам, тебе сильно за 30
Поэтому не понял, как можно быть одной с ребенком при наличии мужаЯ плохо объяснила. Муж не помогает, он такой же основной ухаживальщик за ребёнком. как и мама. Когда у меня и моих подруг в ГЗ, вдали от бабушек, росли дети, а наши мужья учились и тратили на это столько же времени и сил, сколько мы, всё делалось вместе. Если мама занята уходом за ребёнком, а отец работает, у него, естественно, будет меньше времени, но сути это не меняет. Т.е. Вы совершенно правы.
пока один.
ты говорила, что им с двумя уже тяжело,
почему полноценная работа -это обязательно офис, 9 часовой рабочий день+ 2 часа на дорогу? почему муж с хорошей работой и карьерой должен обязательно в 9 вечера домой приходить?
можно написать пост успеха, но это уже переход на личности будет.
я хочу сказать только, что все возможно, у меня получается.
у нас у каждого есть активное хобби, не вышивание крестиком, по 2-3 раза в неделю. Бабушки далеко, не помогают. Второй ребенок никак не помешает продолжению подобной активной жизни
ты говорила, что им с двумя уже тяжело,
почему полноценная работа -это обязательно офис, 9 часовой рабочий день+ 2 часа на дорогу? почему муж с хорошей работой и карьерой должен обязательно в 9 вечера домой приходить?
можно написать пост успеха, но это уже переход на личности будет.
я хочу сказать только, что все возможно, у меня получается.
у нас у каждого есть активное хобби, не вышивание крестиком, по 2-3 раза в неделю. Бабушки далеко, не помогают. Второй ребенок никак не помешает продолжению подобной активной жизни
Ладно офис, а если конвейер или ещё что посерьёзнее.
мы про какую-то абстрактную женщину у конвейера говорим или про тех конкретных, кто успешно совмещает?
Ну у нас целый завод, на котором я работаю, совмещает. Работа-садик-развивающие школы для детей-лечение от ДЦП с бассейнами, лошадьми, массажами и логопедами. Уж у кого что. А куда деваться. Соблазнов для хобби родителей, правда, поменьше. Мест меньше и зарплата не всегда позволяет.
В советские времена тоже совмещали, ещё и в очередях часами стояли. Жизнь, она всякая бывает.
А дети это всё равно здорово. И очень здорово, что нынешние молодые люди подходят ко всему серьёзно и ответственно.
В советские времена тоже совмещали, ещё и в очередях часами стояли. Жизнь, она всякая бывает.
А дети это всё равно здорово. И очень здорово, что нынешние молодые люди подходят ко всему серьёзно и ответственно.
Родила дочку в 24
Сына в 27
Довольна и счастлива, разве что диссер отложился (похерился?)
Сына в 27
Довольна и счастлива, разве что диссер отложился (похерился?)
по-моему
уже лучше
это как раз у тебя не хватает способности к рефлексииа этот вывод ты на каком основании сделал?
на том, что ты с родителями общаешься чисто по привычке и не веришь, что у других может быть иначе?
а этот вывод ты на каком основании сделал?чтоб разговор поддержать
ты про меня предположение - я про тебя
не объяснять же, что само существование и всё будущее маленького ребёнка зависит полностью от родителей или заменяющих их лиц, поэтому не может речь идти о бескорыстных чувствах с его стороны
и никакое внезапное огромное состояние этого не меняет - маленький ребёнок не способен им распоряжаться
ты про меня предположение - я про тебякакое я про тебя предположение сделал?
поэтому не может речь идти о бескорыстных чувствах с его сторонысовершенно не понятно, почему корыстные чувства не могут уживаться с бескорыстными.
я, например, считаю, что могут.
кому-нибудь ещё непонятно, а то не хочу занудствовать ради одного последователя пенартура?
разве кто-то, кроме вас самих, проявил интерес к этой дискуссии?
надеюсь, что нет
а то не хочется очевидности дальше расписывать
а то не хочется очевидности дальше расписывать
не хочется очевидности дальше расписыватьзабавно, как порой очевидные вещи оказываются просто неверными
да, я немного сгустила краски наверно
просто хотелось сказать, что когда бы человек ни решился на это, то собственные возрастные проблемы будут в любом случае, просто в 20 они одни, а в 40 другие
а когда, сколько и как - решает каждый сам, учитывая собственные возможности, ну и вообще специфику своей семьи, хоть в 60, лишь бы всем было хорошо - и детям, и родителям.
просто хотелось сказать, что когда бы человек ни решился на это, то собственные возрастные проблемы будут в любом случае, просто в 20 они одни, а в 40 другие
а когда, сколько и как - решает каждый сам, учитывая собственные возможности, ну и вообще специфику своей семьи, хоть в 60, лишь бы всем было хорошо - и детям, и родителям.
хочу троих до 35 лет. хотеть не вредно =(...
и почему?
или вообще не хотите
просто пообщалась с людьми на работе и заметила такую вещь - если у парня/девушки еще нет детей, то они и не хотят, ибо боятся. если же есть хоть один, то потом хотят и второго
точнее план был таков: 1го до 25 лет. второго до 30. а третьего как получится.
ну, видимо, "хочешь рассмешить Бога, расскажи Ему о своих планах."
В ответ на:
почему полноценная работа -это обязательно офис, 9 часовой рабочий день+ 2 часа на дорогу? почему муж с хорошей работой и карьерой должен обязательно в 9 вечера домой приходить?
Не обязательно, но таких (как мне кажется) - большинство.
В ответ на:
я хочу сказать только, что все возможно, у меня получается.
Том, у тебя ребенок с бабушкой в Костроме не жил?
PS: тоже не хочу переходить на личности, но пока складывается так: либо сама сидишь и времени нет, либо пользуешься помощью и тогда время появляется
почему полноценная работа -это обязательно офис, 9 часовой рабочий день+ 2 часа на дорогу? почему муж с хорошей работой и карьерой должен обязательно в 9 вечера домой приходить?
Не обязательно, но таких (как мне кажется) - большинство.
В ответ на:
я хочу сказать только, что все возможно, у меня получается.
Том, у тебя ребенок с бабушкой в Костроме не жил?
PS: тоже не хочу переходить на личности, но пока складывается так: либо сама сидишь и времени нет, либо пользуешься помощью и тогда время появляется
В ответ на:
а вокруг чего сыр-бор? ты так волнуешься за родивших слишком рано мам-экстремалок
Я всего лишь высказала свое мнение. И очень жаль, что никто не вразумил меня в мои 19 лет! Мне казалось, что молодая мама - это круто! Что в 30 у меня уже будет 10-ти летний сын! Ни о каких проблемах садиках/школах и проч и проч и проч - я и не задумывалась! Ко мне вообще полное понимание ЧТО НЕСУТ ЗА СОБОЙ ДЕТИ - пришло значительно недавно...
В ответ на:
ну и разве не круто в 35 пойти в поход бодреньким семейством с 1-2 детьми, чем одной в 25? не понимаю
Почему одной? А муж/молодой человек?
Я тоже надеялась, что ребенок подрастет - и у меня времени станет больше! Ан нет! Маленькие детки - маленькие бедки, большие детки - большие бедки! (народная мудрость)
В этом году у нас первый класс - не знаю как у форумских мам, но у всех мам на моей работе - это аврал!
Ребенок учится с 8 до 11 - а дальше? У кого-то в школе есть продлёнка, а у кого-то нет! О какой работе может идти речь? Все ищут нянь... Да, это проблема мам, работающих ВНЕ дома стандартный рабочий день. Но именно исходя из этого, я и написала, что сама хотела бы родить не раньше, чем 35. И это только в России 26 - старородящая, в Европе - 35-40 самый "рожающий" возраст. Мне ближе такой расклад.
а вокруг чего сыр-бор? ты так волнуешься за родивших слишком рано мам-экстремалок
Я всего лишь высказала свое мнение. И очень жаль, что никто не вразумил меня в мои 19 лет! Мне казалось, что молодая мама - это круто! Что в 30 у меня уже будет 10-ти летний сын! Ни о каких проблемах садиках/школах и проч и проч и проч - я и не задумывалась! Ко мне вообще полное понимание ЧТО НЕСУТ ЗА СОБОЙ ДЕТИ - пришло значительно недавно...
В ответ на:
ну и разве не круто в 35 пойти в поход бодреньким семейством с 1-2 детьми, чем одной в 25? не понимаю
Почему одной? А муж/молодой человек?
Я тоже надеялась, что ребенок подрастет - и у меня времени станет больше! Ан нет! Маленькие детки - маленькие бедки, большие детки - большие бедки! (народная мудрость)
В этом году у нас первый класс - не знаю как у форумских мам, но у всех мам на моей работе - это аврал!
Ребенок учится с 8 до 11 - а дальше? У кого-то в школе есть продлёнка, а у кого-то нет! О какой работе может идти речь? Все ищут нянь... Да, это проблема мам, работающих ВНЕ дома стандартный рабочий день. Но именно исходя из этого, я и написала, что сама хотела бы родить не раньше, чем 35. И это только в России 26 - старородящая, в Европе - 35-40 самый "рожающий" возраст. Мне ближе такой расклад.
жил, когда я "захотела пойти поработать в офис и строить карьеру как все". Офис, все прелести жесткого графика, наличие начальников сверху, потолок зарплаты и много всего еще мне не понравились и я ушла.
Сейчас организовала свою деятельность так, чтобы зарабатывать нужное мне количество денег за минимально потраченное время и сидеть с ребенком самой, без помощи бабушек.
Про это и веду речь.
Сейчас организовала свою деятельность так, чтобы зарабатывать нужное мне количество денег за минимально потраченное время и сидеть с ребенком самой, без помощи бабушек.
Про это и веду речь.
. И очень жаль, что кто-то не вразумил меня в мои 19 лет!ребенку ты это скажешь?
Обязательно!
Буду рада, если он научится на моих ошибках, чем совершит свои.
Буду рада, если он научится на моих ошибках, чем совершит свои.
Том, о том и речь!
Но нельзя же всем организовывать своё дело - кому-то и в офисе/больнице/магазине сидеть. Мама разные нужны, мамы всякие важны!
А рожать хотят все!
Я даже сейчас стала гораздо спокойнее, чем в 20 лет... Постоянно куда-то рвалась: работа, аэродром, походы и бла-бла-бла...
А в том году полгода сидела дома и занималась по сути только ребенком и домом - это ж счастье! воспитывать детей самой.
Вообщем, я писала только за себя, поэтому не вижу предмета для дальнейших прений.
Но нельзя же всем организовывать своё дело - кому-то и в офисе/больнице/магазине сидеть. Мама разные нужны, мамы всякие важны!
А рожать хотят все!
Я даже сейчас стала гораздо спокойнее, чем в 20 лет... Постоянно куда-то рвалась: работа, аэродром, походы и бла-бла-бла...
А в том году полгода сидела дома и занималась по сути только ребенком и домом - это ж счастье! воспитывать детей самой.
Вообщем, я писала только за себя, поэтому не вижу предмета для дальнейших прений.
А рожать хотят все!в моем окружении 25-30 лет я что-то не вижу подобного рода желаний
а хотелось бы
не вижу предмета для дальнейших прений
а мы и не "премся"
в 25 примерно
двух-трех если первый понравится =)
двух-трех если первый понравится =)
вроде наоборот должно быть, если первый не получился попробовать еще раз
"в моем окружении 25-30 лет я что-то не вижу подобного рода желаний
а хотелось бы"
А те не пофиг, кто и когда родит?
а хотелось бы"
А те не пофиг, кто и когда родит?
На самом деле, не похуй. Кто будет вносить бабло в пенсионный фонд, когда я стану старым?
Это бабло все равно не тебе достанется
в моем окружении 25-30 лет я что-то не вижу подобного рода желанийа хотелось быв нашем из Москвы тоже. только единицы еще в студенчестве родили и все.
Вот среди оноклассников в провинции очень резво стали рожать в 24-25 после окончания вузов.
А кому, простите?
Путину "на старость" 
не волнуйся ты так, обычно мужчины в ср до пенсии не доживают
Я тоже надеялась, что ребенок подрастет - и у меня времени станет больше! Ан нет! Маленькие детки - маленькие бедки, большие детки - большие бедки! (народная мудрость)я так и знал так и знал!
а все наши форумские мамы пишут - да ничо, все впорядке, времени куча, чистый экстаз и т.д.
Вот она правда то страшная
можно ж на органы продать когда надоедят
такие мамочки становятся прекрасными бабушками...А у меня ощущение, что становятся мама-бабушками, т.к. свои дети выросли.
нет, конечно
когда собираешься с друзьями, хорошо бы чтобы у них тоже были дети, чтобы своему веселее было. когда будут рожать абстрактные незнакомые 25-30 летние-пофиг
когда собираешься с друзьями, хорошо бы чтобы у них тоже были дети, чтобы своему веселее было. когда будут рожать абстрактные незнакомые 25-30 летние-пофиг
хорошо бы чтобы у них тоже были детиотстой по моему. чужие маленькие дети это ж вообще ад.
А я прекрасно понимаю Тому. Пока ребенок совсем маленький у меня был (2 года) я могла его брать с собой на встрече с друзьями (так как не было возможности оставить с кем-нибудь) - и всем было хорошо: ребенку радость что он с мамой и столько всего нового, мне радость что ребенок со мной. А теперь ребенку 4 года и ей на встречах скучно - так как появились свои интересы и все перестало быть новым. Но как только в компанию приходит хоть еще одна мама с ребенком, то ребенок такой счастливый, что может пообщаться с кем-нибудь как мама. И я тогда пообщаться могу ( а не ребенка развлекать) и ребенок занят. Жаль, что среди моих знакомых тоже нет мам с детьми...
Ой, ты не поверишь, но вот такими замечательными бабульками-путешественницами с морем интересов и посетительницами множества мероприятий, имеющими круг общения и регулярно находящими, что нового туда привнести, что интересного рассказать, становятся не простоявшие у плиты, просидевшие дома несколько лет, посвятившие жизнь "заглаживанию любви" в воротничок рубашки мужа (которому, в общем, важно просто надеть на работу свежую рубашку, и без беспокойств, что она выглажена женой или кем-то в прачечной) и вождению дражайшего трёхлетки "за шиворот" (всю жизнь умиляюсь сердобольным тётушкам, которые так водят дитё, упасть попроовать раз в жизни не дают). "Мировые" бабушки и активные женщины "бальзаковского" возраста, средних и старших лет скорее вырастут из тех, что могли в случае необходимости и на работу взять ребёнка, и самому себе предоставить его (может, даже в компании степплера, скрепок и листов бумаги пока мама на совещании, из тех, что регулярно чем-то интересовались и постоянно менялись, "варились" в той жизни, которую после выпуска птенца "из гнезда" продолжают, не теряли чувства реальности. А вот эти молчаливые трагедии за улыбающимся "фасадом" типичного советского семейного "счастья" и наблюдать больно, и презирать хочется. В лучшем случае (да-да, именно в лучшем, в худшем - в том или ином адском варианте продолжаются) они заканчиваются подурневшей женщиной лет 45-50, стоящей на коленях у двери перед мужем, собравшим чемоданы (которому уже всё "опостылело" которой пару дней назад сын (если он не пресловутый "овощ", которому под маменькиным крылышком жить до 40 как минимум) выдал: "Да что тебя слушать, у тебя даже (высшего нет, ... список продолжить)?..." В общем, история (какой бы это ни было "жёлтой уткой", не в состоянии более удачно возбудить общественность): http://gazeta.ru/style/2009/09/21_e_3263199.shtml.
Нечему удивляться. Если ты отдала себя одному человеку и ограничила всю жизнь только им, нити связи с внешним миром теряются, ты в скорлупе, внутри которой питательные желтки и белки исчезли (уход человека а остался вакуум. Даже если не опустишь руки, захочешь её пробить и вырваться во внешний мир, какие у тебя навыки, знания, представления о нём? С появлением тех, кому ты себя отдала, "заморозилась" та твоя картина мира, в тот момент, но он всё время потом менялся! Туда от тебя ушли те, кому ты себя посвятила, те, кто связи с ним не терял, кому перестала быть интересной одна и та же "прокисшая" амёба, кого там увлекло новое. Теперь поди найди силы дотянуться из центра яичка до скорлупы, порядочно по ней "долбануть", а потом удачно "поплавать" в мире, которого ты не знаешь.
А про то, как матери троих детей, воспитывающие их в одиночку, управляются со всем, вовлекают детей в работу (что научит их понимать цену денег, стараний матери обеспечивать семью воспитывают настоящих личностей... Почитайте книги о Mary Kay Ash.
Нечему удивляться. Если ты отдала себя одному человеку и ограничила всю жизнь только им, нити связи с внешним миром теряются, ты в скорлупе, внутри которой питательные желтки и белки исчезли (уход человека а остался вакуум. Даже если не опустишь руки, захочешь её пробить и вырваться во внешний мир, какие у тебя навыки, знания, представления о нём? С появлением тех, кому ты себя отдала, "заморозилась" та твоя картина мира, в тот момент, но он всё время потом менялся! Туда от тебя ушли те, кому ты себя посвятила, те, кто связи с ним не терял, кому перестала быть интересной одна и та же "прокисшая" амёба, кого там увлекло новое. Теперь поди найди силы дотянуться из центра яичка до скорлупы, порядочно по ней "долбануть", а потом удачно "поплавать" в мире, которого ты не знаешь.
А про то, как матери троих детей, воспитывающие их в одиночку, управляются со всем, вовлекают детей в работу (что научит их понимать цену денег, стараний матери обеспечивать семью воспитывают настоящих личностей... Почитайте книги о Mary Kay Ash.
В этом году у нас первый класс - не знаю как у форумских мам, но у всех мам на моей работе - это аврал!
Ребенок учится с 8 до 11 - а дальше? У кого-то в школе есть продлёнка, а у кого-то нет! О какой работе может идти речь? Все ищут нянь... Да, это проблема мам, работающих ВНЕ дома стандартный рабочий день. Но именно исходя из этого, я и написала, что сама хотела бы родить не раньше, чем 35. И это только в России 26 - старородящая, в Европе - 35-40 самый "рожающий" возраст. Мне ближе такой расклад.
и тут мы опять упираемся в то, что в 35-45 - возраст так сказать профессиональной зрелости, если родить в 35, остаться дома и воспитывать в покое детей, то возвращаться в свою сферу деятельности уже не будешь специалистом того уровня, каким уходил (и это мягко сказано).
в общем, хочу сказать, что жертвы и проблемы в любом случае будут. (а заграницу рассматривать не хочу, это отдельная тема, даже в посте др_серг очень много различий с российской действительностью - думаю, бессмысленно говорить о том, чего у нас нет)
я писала, что да, совмещать трудно, но так будет всегда, я уверена, уже целых 3 поста об этом написала
у меня тоже нет интересов, которые, как Томе, при свободном графике позволяют зарабатывать нужное кол-во денег. моя работа и будет офис 5 дней в неделю. для меня самое удручающеев том, что женщине (с тем типом занятости, о котором мы с тобой говорим) всегда приходится выбирать между работой и детьми, ведь не в возрасте дело.
слишком много "кавычек" в посте, по-моему
но нихера непонятно, о чём пост вообще
но нихера непонятно, о чём пост вообще
но нихера непонятно, о чём пост вообщеВозвышенную особу хер поймёшь - надо быть дохера возвышенным для этого, а на уровень Флосси попасть это анриал.
Попробовал почитать её пост через строку - лучше, но всё равно не понял
правда не понял или придуряешься?
да понятно, конечно, что она хотела сказать, и даже я согласен с таким мнением, но уж больно много "воды" понаписано, как будто диплом написала на 5 страниц, а нужно 20, вот и приходится "разбавлять"
Можешь вкратце пересказать? Я не осилил ее слог.
Если совсем в кратце, то тут два слова, которыми можно выразить многие из её постов: "Литвак прав!"
Кстати, муж скорее всего, покинет женщину, которая будет жить ради детей и забудет обо всём остальном.Неправда. Мужики редко бросают женщин-куриц, которые думают только о детях, забывая о муже и прочем. Мужики они крепкие, приспосабливаются.
Муж ещё скорее покинет женщину, которая совсем не думает о детях. Иначе зачем женится ?
Не знаю, что и сказать... Если женщина "утонет в пелёнках", у неё не будет личностного роста и она не будет уделять мужу должного внимания, мужу с ней станет неинтересно +он почувствует себя ненужным. Тогда он либо будет продолжать мучительно кормить эту семью(А что это за жизнь либо найдёт себя в другом месте. Дети в надёжных руках, ему не о чем беспокоиться. А вот во втором случае уйти - значит либо бросить детей на произвол судьбы, либо забрать с собой, что для мужчины обычно крайне проблематично.
Но вообще, на мой взгляд, такой крайний случай поглощения мамы ребёнком бывает только если в семье 1 сын, тогда больше детей не рожают, чтобы не ущемить этого. В других случаях всё сложнее. Обратите внимание: если великовозрастный сынок держится за мамину юбку, то, как правило, папы в такой семье нет и давно.
Но вообще, на мой взгляд, такой крайний случай поглощения мамы ребёнком бывает только если в семье 1 сын, тогда больше детей не рожают, чтобы не ущемить этого. В других случаях всё сложнее. Обратите внимание: если великовозрастный сынок держится за мамину юбку, то, как правило, папы в такой семье нет и давно.
Иначе зачем женится ?Ну, видимо, чтобы жить с женой.
Если женщина "утонет в пелёнках", у неё не будет личностного роста и она не будет уделять мужу должного внимания, мужу с ней станет неинтересно +он почувствует себя ненужным. Тогда он либо будет продолжать мучительно кормить эту семью(А что это за жизньО каком личностном росте Вы говорите ?
Здесь на форуме МГУ более трети отметившихся не планируют "дорасти до пелёнок" раньше 30-ти лет. Учитывая потерю здоровья и седые волосы к этому времени, считайте что не дорастут никогда.
Только "случайности" спасают местных обитателей от вымирания. Что вообще-то странно для людей считающих себя разумными.
Ну, видимо, чтобы жить с женой.Через 2-3 года захочется следующую.
Я думаю, форумчанам это вообще не грозит. Насчёт личностного роста. Они вкус к этому уже почувствовали.
А насчёт возраста - если есть семья, мало кто с рождением детей затягивает. Если не успели ещё жениться или выйти замуж, тогда это философские размышления, довольно смешные в хорошем смысле слова.
А насчёт возраста - если есть семья, мало кто с рождением детей затягивает. Если не успели ещё жениться или выйти замуж, тогда это философские размышления, довольно смешные в хорошем смысле слова.
Через 2-3 года захочется следующую.Я имела в виду настоящий брак, "в горе и в радости" и т.д. А для 2-3 лет жениться не обязательно.
Или Вы думаете, что если за 2-3 года родятся дети, то семья сохранится, а если не родятся, то нет?
Семья сохранится, если супруги будут друг другу нужны, важны и интересны, остальное вторично.
до пенсии не доживают
по-настоящему другую Россию смогут увидеть, в лучшем случае, только что родившиеся мальчики и девочки. Если им повезет, они станут первыми детьми в истории новой России, которые проживут дольше своих родителей и ускользнут от фабрики "производства смертей"
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1499258
ускользнут от фабрики "производства смертей"
Чо за фабрика?Учитывая потерю здоровья и седые волосы к этому времени, считайте что не дорастут никогда.
Бедняжка
Бухать надо было меньше, чтоб в 30 здоровье было.это он о себе, он и в 30 на все 45 выглядел =)
Если женщина "утонет в пелёнках", у неё не будет личностного роста и она не будет уделять мужу должного внимания, мужу с ней станет неинтересно +он почувствует себя ненужным.
Слушай, откуда у тебя такие сведения? Такое ощущение, что некоторые бабы думают о работе, как о месте, куда они заскакивают на пару-тройку часов поболтать с подружками, обсудить новые шмотки и покрасоваться. Естественно им за это платят немеренную зарплату, у них во всю идет карьера, появляются подчиненные, при этом есть время днем пробежать по магазинам и прикупить шмоток, а вечером они с мужем идут в театр или в кино, затем в ресторан, а после до утра занимаются сексом?
Ты никогда не думала, что есть работа, на которой женщине приходится вкалывать? Что есть работа, на которой она может проводить 12-14 часов в сутки? Что не у всех женщин работа состоит в красивой улыбке до ушей?
Ребенок - это тоже работа. Женщина может "утонуть в пеленках", "утонуть в сложных переговорах", "постоянных командировках" и т.д.. И это все зависит только от самой женщины. Есть машиши, которые не могут справиться и с одним ребенком, есть те, которые воспитывают уже 4-х детей и выглядят вполне сексуальными мамашами (говорю со знанием дела, т.к. ежедневно общаюсь с мамашками на детской площадке
).Подумай сама, в какой ситуации ты сможешь дольше оставаться женщиной: когда воспитываешь 3-х детей, или когда ежедневно доишь 50 коров на скотнем дворе?
Единственное, с чем мне сложно не согласиться - это что у женщины должна быть профессия, чтобы в случае чего она смогла найти себе мало-мальски доходную работу и прокормить себя и детей, на случай если с мужем случиться что-то плохое.
жесть, по-твоему выходит что женшина это орудие производства детей и других устремлений у нее быть не должно
даже работа с целью прокормления детей а не потому что прикалывает сама по себе
маза ты мудак
даже работа с целью прокормления детей а не потому что прикалывает сама по себе
маза ты мудак
ИМХО его мысль в том, что бывают женщины, которые поглощены в детей и бывают женщины, которые поглощены в работу и в том и в другом случае при этом мужу уделяется мало внимание и ситуации как бы аналогичные
Да уерсуб просто пунктик, что ее обидят и принизят злые волосатые мужики.
ты же лысоватый
ты тоже мудак
почему это жена должна уделять внимание детям и мужу а не наоборот?
почему это жена должна уделять внимание детям и мужу а не наоборот?
жесть, по-твоему выходит что женшина это орудие производства детей и других устремлений у нее быть не должно
даже работа с целью прокормления детей а не потому что прикалывает сама по себе
маза ты мудак
Я говорю только о том, что бабы, которые говорят, что если женщина сидит с детьми, то она уже не женщина - глубоко не правы, говоря это за всю Одессу, т.к.:
1) Работа бывает разная (кто-то грядки окучивает, а кто-то красиво на ресепшене улыбается
2) Женщины бывают разные (кто-то с детьми легко управляется, а для кого-то это непосильный труд).
Хотя, конечно, все идет по естественному отбору и виды в которых "женщина с детьми перестает быть женщиной" в конечно счете вымирают. И слава богу
P.S: чувствую меня сейчас порвут.
почему это жена должна уделять внимание детям и мужу а не наобор
где ты в моем посте нашла такую фразу?
ИМХО муж так же должен уделять жене и ребенку много внимания
ты же лысоватый
Че? Да бедные парикмахеры сразу за филировочные ножницы хватаются, как меня видят!почему это жена должна уделять внимание детям и мужу а не наоборотНу наверное, потому, что в традиционной семье мужик рубит мамонтов, а женщина его готовит.
P.S: чувствую меня сейчас порвут.Ничо, мы с тобой! Феменистки не пройдут! (Силенок не хватит, в силу физиологии
)почему это жена должна уделять внимание детям и мужу а не наоборот?
В том то и дело, что никто никому ничего не должен. Если женщина хочет, то она может уделить внимание мужу, ну а если не хочет, то она сегодня устанет, у нее будет болеть голова и т.д.. То же самое и про мужиков, если он хочет, то он жене поможет с детьми, чтобы ему жена уделила внимание, ну а если не хочет, то...
Так что проблема, конечно, еще глубже.
Ну наверное, потому, что в традиционной семье мужик рубит мамонтов, а женщина его готовит.
Ну или у мужика усы отрастают, он шашку наголо и на войну рубиться. Ему бошку отсекут, а жена с 10 детьми дома остается одна. Отчасти поэтому, наверное, в южных народностях всеми делами по дому занимаются исключительно женщины. На севере, где территориальный конфликты были меньше, домашние обязанности обычно разделены поровну.
Ну тут сложно разделение проводить. На примере земледельцев: пашет обычно мужики, баба чаще по избе хозяйство ведут. Но пересечение, конечно, возможно.
На примере земледельцев: пашет обычно мужики, баба чаще по избе хозяйство ведут.Ну не сказала бы, что женщины не пашут: корова, козы, утки, куры + уборка дома, стирка, дети... Список можно продолжить.
Я не спорю. Иногда и на бабах пахали, чо.
Но разделение обязанностей все же есть.
Но разделение обязанностей все же есть.
Тебе знакомо значение слова "пахать" (то, которое в словаре первым идет)?
Ах, в этом значении...
Действительно, исключительно мужская работа.
Действительно, исключительно мужская работа.
женщиной женщина никогда не перестает быть, это природа
а вот тупой и ограниченной при таком подходе как у тебя - легко
а вот тупой и ограниченной при таком подходе как у тебя - легко
Где в описанном подходе женщину ограничивают? Наоборот, кмк, он говорил, что некоторым женщинам свойственно самим ограничивать себя, да так, что муж не в силах на это повлиять.
не понял - занчит тупой
Такое ощущение, что некоторые бабы думают о работе, как о месте, куда они заскакивают на пару-тройку часов поболтать с подружками, обсудить новые шмотки и покрасоваться. Естественно им за это платят немеренную зарплатуНе понимаю, как такое мнение обо мне сложилось. Мне как раз такая жизнь совершенно не известна. Про конвейер я уже здесь писала. Сама работаю инженером в заводской лаборатории, что "сидением в офисе" никак не назовёшь. Ерсуб недавно что-то подобное про себя описывала, форум ещё удивлялся, что у неё ноги заболели к концу работы. Вот очень похоже. И так я работаю всегда. И когда дети маленькие были, тоже. Меня окружают женщины, которые работают также, вырастили или растят детей. У них счастливые семьи, мужья обожают. И "немеренную зарплату" за МКАДом не платят. У многих моих знакомых всё вместе получается гораздо лучше, чем у меня. Так что, всё, что я пишу - это моя жизнь и жизнь моих близких.
Ты никогда не думала, что есть работа, на которой женщине приходится вкалывать? Что есть работа, на которой она может проводить 12-14 часов в сутки? Что не у всех женщин работа состоит в красивой улыбке до ушей?
Здесь Саша(Мороз) про пост Флоси написал: "Литвак прав". Вот примерно вкратце и моё мнение. Только не упрекайте меня в фанатизме.
С остальной частью поста совершенно согласна
хочу мальчика и девочку, обязательно красивых и умных, чтобы воспитать их по своему образу и подобию
обязательно красивых и умныхт.е. если будут не красавцы и "не энштейны", отношение твое к ним другое будет?
чтобы воспитать их по своему образу и подобиюИз двоих ничего не получится. "На детях гениев природа отдыхает" (С). Если способности родителя выше средних и ты способен закончить МГУ, то дети в среднем получаются глупее, чем родитель. Закон природы.
идеал это двое пацанов и двое девочек. почему, чтобы девочек мама воспитывала, а мальчиков я. Соответственно фамилии будут по отцу и по матери попарно. чтобы род не исчез ни женин ни мужний.
лолвансон, у тебя папа с мамой, как мин. нобелевские лауреаты!
Вдвоём воспитывать интереснее Род не исчезнет, для сохранения фамилии можно дать двойную.
Род не исчезнет, для сохранения фамилии можно дать двойную.нобелевские лауреаты!Ты никогда не слышал про вырождение породистых собак, лошадей или картошки ?
Делались исследования о взаимосвязи IQ между родителями и детьми. У дебилов дети умнее родителей, у одарённых наоборот.
ну так ты сверхчеловечище с мегаинтеллектом или дебил, уж определи место своих папы и мамы.
и почему?я бы родила если бы нашла дело по себе
или вообще не хотите
скажам - нашла, года два поработала (попривыкла ) и родила быа так ниче не хочется
sonic112
и почему?или вообще не хотите
просто пообщалась с людьми на работе и заметила такую вещь - если у парня/девушки еще нет детей, то они и не хотят, ибо боятся. если же есть хоть один, то потом хотят и второго