НАТО предлагает отправить российских летчиков в Афган
конечно, сами будут БПЛА юзать "Кандагарский зверь", например, а РФ опять подставляй своих летчиков.
а им ещё не предложили пройти туда, куда обычно посылают людей, указывающих другим, что им делать?
Пусть Амеры бабло платят.
А наши пусть летят.
А наши пусть летят.
Пусть Амеры бабло платят.плятят чинушам, а летят пилоты?
А наши пусть летят.
На самом деле... Если бы пилотам платили деньги и летали бы они добровольно и только на траспортные задания, то почему бы и нет? Риск для жизни, конечно, есть. Но в целом это халявная возможность для РФ получить пилотов, имеющих реальный опыт работы в условиях современных боевых действий.
Халявный полигон с настоящими духами, короче.
Халявный полигон с настоящими духами, короче.
Нет пусть и на военные задания летают. Пусть опыт получают.
Нафиг? там гораздо больше шансов склеить ласты, а зачем нам мертвые пилоты?
Такой риск оправдан только если идет война за свои интересы, а у нас их в афгане и нет никаких (только фанатичных мусликов всех стран и мастей против себя настроим).
Такой риск оправдан только если идет война за свои интересы, а у нас их в афгане и нет никаких (только фанатичных мусликов всех стран и мастей против себя настроим).
Нафиг? там гораздо больше шансов склеить ласты, а зачем нам мертвые пилоты?У афганских духов есть мощные самолёты и сильное ПВО ?
В свое время когда СССР воевал в Авгане америкосы здорово помагали авганцам. А сейчас кто помогает авганцем? У них вроде нет такой мощной поддержки, как была в свое время от пендосов или какая была у вьетнамцев от СССР.
Про то и разговор.
А нашим в боевых условиях можно потренироваться.
А нашим в боевых условиях можно потренироваться.
Амеры же щас такие крутые, давно бы разутюжили авган вдоль и поперек.
Видимо бесполезно там с воздуха утюжить, надо по горам бегать.
А когда по горам бегаешь, тебя и самого могут прикончить
А когда по горам бегаешь, тебя и самого могут прикончить
можно ещё горы утюжить. Но тогда Европа будет недовольна
"Но тогда Европа будет недовольна "
А то там Европа не воюет
А то там Европа не воюет
Из всей Европы только пудели воюют.
Вай, зачэм неправду говоришь, да?:
___________________________
Бундесвер начал наступление на талибов
Дислоцированные в провинции Кундуз подразделения бундесвера, входящие в состав международных сил по поддержанию безопасности и стабильности в Афганистане (ISAF предприняли новое наступление на талибов, сообщается на сайте бундесвера.
В операции участвуют около 300 военнослужащих. Они оказывают поддержку афганской армии и полиции. С афганской стороны задействованы 240 солдат и 60 полицейских.
Главная цель операции - расширить район действия сил ISAF за счет создания новых блокпостов в уезде Чахар-Дара, который считается оплотом талибов на севере Афганистана.
В июле 2009 года бундесвер уже предпринял массированное наступление на талибов в Чахар-Даре, впервые применив против боевиков бронетехнику. Талибов удалось выбить из региона, однако, в целом, операция не принесла желаемых результатов, поскольку спустя некоторое время боевики вновь вернулись.
Отмечается, что в зоне ответственности немецкого контингента на севере Афганистана сохраняется напряженная обстановка. По данным Welt, за 2009 год число нападений талибов на подразделения бундесвера возросло более чем в два раза по сравнению с 2008 годом, и почти в семь раз, если сравнивать с 2007 годом.
Положение значительно осложнилось после сентябрьского авиаудара НАТО по двум угнанным талибами бензовозам, который был осуществлен по непосредственному приказу немецкого полковника Георга Кляйна. Погибли около 140 человек. Помимо боевиков, среди них оказались десятки мирных граждан, которые столпились у машин, чтобы слить себе немного топлива.
Обстоятельства происшедшего до сих пор остаются неясными. Генерал-инспектор бундесвера Вольфганг Шнайдеран, а также министр труда Франц Йозеф Юнг, в сентябре занимавший пост министра обороны, уже лишились своих постов за сокрытие от общественности важной информации об этой операции.
Новый министр обороны Карл-Теодор цу Гуттенберг, который подвергается растущему давлению со стороны оппозиции в бундестаге, пообещал провести новое расследование. 11 декабря он совершил незапланированный визит в лагерь немецких войск в Кундузе, где встретился с офицерами и солдатами.
___________________________
Бундесвер начал наступление на талибов
Дислоцированные в провинции Кундуз подразделения бундесвера, входящие в состав международных сил по поддержанию безопасности и стабильности в Афганистане (ISAF предприняли новое наступление на талибов, сообщается на сайте бундесвера.
В операции участвуют около 300 военнослужащих. Они оказывают поддержку афганской армии и полиции. С афганской стороны задействованы 240 солдат и 60 полицейских.
Главная цель операции - расширить район действия сил ISAF за счет создания новых блокпостов в уезде Чахар-Дара, который считается оплотом талибов на севере Афганистана.
В июле 2009 года бундесвер уже предпринял массированное наступление на талибов в Чахар-Даре, впервые применив против боевиков бронетехнику. Талибов удалось выбить из региона, однако, в целом, операция не принесла желаемых результатов, поскольку спустя некоторое время боевики вновь вернулись.
Отмечается, что в зоне ответственности немецкого контингента на севере Афганистана сохраняется напряженная обстановка. По данным Welt, за 2009 год число нападений талибов на подразделения бундесвера возросло более чем в два раза по сравнению с 2008 годом, и почти в семь раз, если сравнивать с 2007 годом.
Положение значительно осложнилось после сентябрьского авиаудара НАТО по двум угнанным талибами бензовозам, который был осуществлен по непосредственному приказу немецкого полковника Георга Кляйна. Погибли около 140 человек. Помимо боевиков, среди них оказались десятки мирных граждан, которые столпились у машин, чтобы слить себе немного топлива.
Обстоятельства происшедшего до сих пор остаются неясными. Генерал-инспектор бундесвера Вольфганг Шнайдеран, а также министр труда Франц Йозеф Юнг, в сентябре занимавший пост министра обороны, уже лишились своих постов за сокрытие от общественности важной информации об этой операции.
Новый министр обороны Карл-Теодор цу Гуттенберг, который подвергается растущему давлению со стороны оппозиции в бундестаге, пообещал провести новое расследование. 11 декабря он совершил незапланированный визит в лагерь немецких войск в Кундузе, где встретился с офицерами и солдатами.
если за бабло и пилотами истребителей - то ок, а если речь о вертолетчиках - это конечно подстава: практика и наработка опыта у вертолетчиков будет небольшая, а вот риск - огого.
помочь альянсу вертолетами, топливом и пилотами
вертушку можно автоматом сбить, не говоря уже про ДШК, которых и в нашу афганскую хватало.
Чтобы сбить Грача заходящего (выходящего) на пикирование в горном ущелье, мощного ПВО не требуется, достаточно духа с ПЗРК.
РЭБ и тепловые ловушки запрещены конвенцией?
мощного ПВО не требуется, достаточно духа с ПЗРК
духа с ПЗРК достаточно, если пилот недостаточно умен/профессионален.
Ну хорошо, когда я писал "достаточно", то не подрузамевал стопроцентый факт поражения самолета, а имел в виду то, что вероятность достаточно велика (даже при применении ловушек и средств РЭБ).
Слать на йух такие предложения.
Наши летчики должны уметь летать в условии противодействия ПВО противника. Любой ПВО, в том числе ПЗРК. Если они не будут уметь этого - они погибнут в войне, в которой будут участвовать, защищая интересы РФ - и не защитят эти интересы. То есть - погибнут напрасно.
Ну хорошо, когда я писал "достаточно", то не подрузамевал стопроцентый факт поражения самолета, а имел в виду то, что вероятность достаточно велика (даже при применении ловушек и средств РЭБ).
Если они будут иметь практику, пусть даже и рискованную, как и в принципе профессия летчика - они научатся и будут иметь больше шансов как на успешную защиту интересов страны, так и на выживание. Это имел в виду я.
летали бы они добровольно и только на траспортные заданиясам в это веришь?!
У афганских духов есть мощные самолёты и сильное ПВО ?что ж получаетя,раньше они были(исходя из статистики подбитых наших вертушек и самолётов).Тут РПГ вполне хватит.
То-то Медведев продавил недавно закон об отправлении наших войск в международные боевые места, с его подписи.
У афганских духов есть мощные самолёты и сильное ПВО ?Им это дадут без вопросов за каждого убитого и сбитый вертолёт.
надо слетать, разбомбить поля с наркотой, сразу экономика ЦРУ на спад пойдёт
примерно так же Буш "думал" в 2003
какой рпг еще? Давай, попади-ка в вертушку с рпг. потери ВВС в афганскую войну у наших начались когда амеры духов П3РКми проспонсировали.
есть небольшая проблема: он наркоты у россии действительно есть реальные проблемы, а вот там проблем не было
Почему нет? Вон, давеча задержали пилотов с контрабандным грузом оружия хз для кого, казнить могут. А сколько наших пилотов обслуживает военных в странах третьего мира?летали бы они добровольно и только на траспортные заданиясам в это веришь?!
Нехай уж лучше жопу опасности упорядоченно подвергают, по-государственному.
по мне так если добровольцы есть - то чего б их не пустить на заработки туда?
вот только помимо лётчиков там ведь ещё и техперсонал понадобится, а среди них добровольцев может и не найтись, хотя кто знает.
технику же надо регулярно проверять в условиях, максимально близких к боевым.
вот только помимо лётчиков там ведь ещё и техперсонал понадобится, а среди них добровольцев может и не найтись, хотя кто знает.
технику же надо регулярно проверять в условиях, максимально близких к боевым.
"техперсонал понадобится, а среди них добровольцев может и не найтись, хотя кто знает."
Да ладно, зп в 2-3кбакса положат, поедут. Ну а что - риск так себе, сиди себе на базе, дуй шмаль по вечерам.
Да ладно, зп в 2-3кбакса положат, поедут. Ну а что - риск так себе, сиди себе на базе, дуй шмаль по вечерам.
Если бы пилотам платили деньги и летали бы они добровольно и только на траспортные задания, то почему бы и нет? Риск для жизни, конечно, есть. Но в целом это халявная возможность для РФ получить пилотов, имеющих реальный опыт работы в условиях современных боевых действий.Там вроде щас дофига как раз таких. На Ми-8. Людей даже запрещено перевозить, только грузы.
только в том случае, если у нас остались пилоты с нормальным налетом и постоянной практикой полетов и применения вооружения. иначе - только людей терять и позориться.
какой рпг еще? Давай, попади-ка в вертушку с рпг.Там приходится низко летать, потому что горы. Так что рпг у духов реально мешает.
но попасть в вертушку, идущую на скорости 200кмч(ми-8 тот же) можно только случайно. А если не ползать на вертолетах по ущельям, а идти даже не на потолке, а тысячах на 2, то и вовсе нереально. духи, они же не на вершинах гор сидят с гранатометами.
только в том случае, если у нас остались пилоты с нормальным налетом и постоянной практикой полетов и применения вооружения. иначе - только людей терять и позориться.Пилоты у нас сейчас должны быть - боевой практики у них нет, а это несколько другое. Они могут и будут падать только от её отсутствия, независимо от налёта
тысячах на 2, то и вовсе нереально. духи, они же не на вершинах гор сидят с гранатометами.Ты в горах был? На 2 тысячах видел что происходит?
Нехай уж лучше жопу опасности упорядоченно подвергают, по-государственному.Неофициально они хоть баблосы семье сшибут.Зато на государство - репатраця бесплатно и памятник от военкомата.
какой рпг еще? Давай, попади-ка в вертушку с рпг...Ты в горах был?Там же особо высоко не полтаешь,да ещё и рельеф местности специфический.Так что уютно сидишь где-нибудь в сквозной пещерке и пуляешь по пролетющим высоко - от земли!,но рядышком с тобой - вертушкам.А случайности превращаются в закономерность при оределённых навыках,если что.
...попасть в вертушку, идущую на скорости 200кмч(ми-8 тот же) можно только случайно...
...духи, они же не на вершинах гор сидят с гранатометами...
Видеохроники Афганской войны тебе в помощь.
духи, они же не на вершинах гор сидят с гранатометами.И так тоже бывает. И между горами приходится летать, выше вертолёты не тянут, там 2000 от уровня моря изначально
попасть из РПГ можно только в зависшую вертушку при очень большом везении и с дистанции меньше 500м, но тут и вариант типа автомата эффективней будет.
попасть из РПГ можно только в зависшую вертушку при очень большом везении и с дистанции меньше 500мСлучается.
по мне так если добровольцы есть - то чего б их не пустить на заработки туда?когда ездили на днях отдыхать в ОАЭ, пересеклись в Дубаи с группой российских вертолетчиков.
вот только помимо лётчиков там ведь ещё и техперсонал понадобится, а среди них добровольцев может и не найтись, хотя кто знает.
они возвращались из Африки с вахтовых контрактов с ООН.
разговаривал с летчиком - он говорил, что у него получалось 3тыс.$ в месяц (у тех. персонала - ниже).
т.е. добровольцы уже сейчас ездят (и летчики, и техперсонал).
выше вертолёты не тянут, там 2000 от уровня моря изначальнооткуда такие данные? на 2000 же вполне нормально вертолёты ходют.
одно дело когда люди едут работать на произведённой в СССР, но не российской технике, и совсем другое когда техника будет предоставляться Россией
хотя мб я чего-то недопонял и НАТО просит официальное разрешение на то, что и так уже позволено ООН.
хотя мб я чего-то недопонял и НАТО просит официальное разрешение на то, что и так уже позволено ООН.
Знакомый рассказывал, который вернулся на той неделе оттуда
одно дело когда люди едут работать на произведённой в СССР, но не российской технике, и совсем другое когда техника будет предоставляться Россиейсогласен.
.
работали они на советско-российской технике. а вот на чьем она балансе - я не спросил.
Можно поменять их на америкосовских саперов, для мирных будней Чечни
Обмен опытом, так сказать
Обмен опытом, так сказать
в частности, помочь альянсу вертолетами, топливом и пилотами, сообщил журналистам генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен.Если ты не знал, то наши вертолётчики и транспортные вертолёты уже давно там и пользуются большим спросом и уважением. Недавно (с месяц где-то на Ми-26 эвакуировали подбитый натовский вертолёт.
Чтобы сбить Грача заходящего (выходящего) на пикирование в горном ущелье, мощного ПВО не требуется, достаточно духа с ПЗРК.Не всегжа этого достаточно. Грач может одно попадание и выдержать. Тем более, что у духов в Афгане были не только и не столько стингеры, сколько китайские копии нашей Стрелы.
духи, они же не на вершинах гор сидят с гранатометами.Ой, они как тараканы, где только ни сидят. Хотя вьетнамцы со своей артиллерией на человеческой тяге всех переплюнули.
"Я предложил России участвовать в обучении афганских полицейских. Россия могла бы взять на себя обязательство по их обучению на своей территории", - сказал Расмуссен по итогам переговоров в Москве.
Он признал, что силы МВД Афганистана нуждаются в дополнительном обучении, а также отметил, что в НАТО заинтересованы в подготовке афганских наркополицейских. По его словам, российский опыт в этой сфере представляет интерес для альянса.
Расмуссен также сказал, что Россия могла бы поставлять запчасти и топливо для используемых афганскими войсками вертолетов российского производства, а также обучать новых афганских пилотов.
"Сейчас в Афганистане используются три российских вертолета, но очевидно, что их нужно больше", - отметил генсек.
"Сейчас в Афганистане используются три российских вертолета, но очевидно, что их нужно больше", - отметил генсек.Это наверное его НАТОй используются. Насколько я представляю, они и другими ведомствами используются и их там должно быть несколько больше. Но я не считал.
откуда такие данные? на 2000 же вполне нормально вертолёты ходют.2000 это земля, долина. Нижняя станция канатки на Эльбрусе — 2300м, сноубордистам для сравнения.
На 4000 вертолет уже не взлетит (имеется в виду если сядет на 4000, а не с разгону туда заберется).
А перевалы в окрестностях Эльбруса — 3900-4000м (справедливости ради — это высокие).
На Памире долина на 4000м находится — т.е. ниже 4000 просто опуститься не получится.
На 4000 вертолет уже не взлетитКстати, даже если он туда с разгону заберётся и сядет, то тоже уже не взлетит, мощности не хватает. В Афганистане, когда вертолётами разведгруппы с вершин эвакуировали, приходилось для разгона вниз немного по склону съезжать, тогда получалось оторваться.
и не абы чо, а Боинг чинук
на Ми-26 эвакуировали подбитый натовский вертолёт.
Пилоты у нас сейчас должны быть - боевой практики у них нетесть такие, у кого "боевой практики" вполне прилично
я имею ввиду различные летные части Северо-Кавсказского военного округа
но попасть в вертушку, идущую на скорости 200кмч(ми-8 тот же) можно только случайно.Если речь про РПГ - то определенно все так. Но из РПГ по вертушкам шмалять станут только разве что от отчаяния ).
Существует множество других замечательных переносных средств, которым и истребитель не влом завалить. Достаточно из пары разных точек с тубусов ПЗРК шмальнуть, шансов у пилота будет не много.
А вообще, думаю, главную опасность будут представлять не полеты в горах, а взлет и посадка.
ну верно. но посмотри на что я там отвечал)
12457806
/12/2009 НАТО предложила России расширить участие в операции в Афганистане, в частности, помочь альянсу вертолетами, топливом и пилотами, сообщил журналистам генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен.http://www.rian.ru/trend/NATO_Rasmussen_16122009/
_______________________________________
Борзые они в последнее время стали