На Сахалине вводят хлебные карточки

zulya67

Хлеба!
22 АПРЕЛЯ 2008 г. АНТОН ОРЕХЪ
На Сахалине вводят хлебные карточки. Талоны на хлеб в ближайшее время появятся и в других областях. Избежать этого уже практически невозможно. Как почти невозможно избежать введения талонов и на некоторые другие продукты, обойтись без которых человеку довольно трудно, — останется только землю кушать и травку жевать.
Самое забавное, что многие экономисты не видят в карточках ничего трагичного. Смотря с чем сравнивать, конечно. Как альтернатива голодным бунтам карточки бесспорно хороши. Как альтернатива фиксированным ценам — тоже неплохи. Не может одновременно существовать рыночная экономика и фиксированные цены — либо одно, либо другое. И нынешние фиксированные цены, во-первых, просто физически не удастся удерживать долго, а во-вторых, их уже и так никто не удерживает! Ходят слухи о том, что «фиксация» даже негласно отменена раньше первомайского срока. Но, думаю, дело тут не в каких-то тайных распоряжениях, а в невозможности добиться реального исполнения запрета. Так что остаются карточки.
Напрашивается, напрашивается вопрос! Как же такое может быть?! При сотнях миллиардов золотых, валютных и «нефтяных» запасов долларов, евро, фунтов, рублей. Но к этому вопросу я чуть позже вернусь. А пока поделюсь скромным соображением. Откуда пошла любовь к нынешней власти? От голода!
Вся история нашей страны — это история голода. Голода и бедности. При любой власти во все времена жрать народу было нечего! Хлеб — всему голова! Хлеб — наше богатство! Хлеб — имя существительное! Каких только лозунгов ни выкликали, а хлеба не было. И колбасы не было. Бывало, что и с водкой(!) проблемы возникали. А еще у гражданина, как правило, имелся только один костюм и одни брюки, он годами копил на холодильник и телевизор. А пока накапливал, тут и жизнь заканчивалась.
Поэтому «лихие 90-е» — это не более чем утоление голода. Люди дорвались до жратвы, машин, шмоток — до всего, чего хочешь, потому что до этого у них не было ничего, а хотели они всего! А «светлые 2000-е» — это период валяния на диване после обжорного застолья. Условно, конечно. Не ко всем пришло это обжорство. Но покушали многие, хорошо покушали. И на сытый желудок уже никаких других желаний у них не возникает. Никакая там свобода, никакая демократия. После «хлеба» граждан волновали только «зрелища». Все это власть обеспечивала, получая в ответ массовое обожание, единодушное голосование и тому подобное. Только ради того, чтобы никогда больше не видеть пустые полки, не стоять в диких очередях с номерками на руках и ночными перекличками, чтобы покупать в магазине столько, сколько можешь себе позволить, а не столько, сколь положено получить по…
…По карточке. По талону. Если карточки действительно вернутся (а куда они теперь денутся? это будет для власти тяжелейший удар. Удар по всей ее красивой легенде про «жить стало лучше». Потому что карточки — это символ! Это посильнее «Фауста» Гете. Это путешествие на машине времени туда, куда никому не хотелось бы вернуться. За всеми рассказами, как неплохо жилось при советской власти — а это популярная нынче тема,
—кажется, что забылись «колбасные поезда» в Москву. Но на деле это не так. Вспомните прошлогодние соляные бунты. Прошел дурацкий слух, что Украина перестанет поставлять соль, что соли скоро совсем не будет или будет, но по диким ценам. Кто пустил этот слух, не основанный практически ни на чем, теперь уж не узнать, но по всей стране (даже в тысячах километров от Украины, на Дальнем Востоке) народ кинулся скупать соль! Килограммами, мешками! Стоя в очередях по ночам, записываясь в списки, давя друг друга и матерясь. Тогда подсчитали, что в среднем в отдельных районах граждане закупили соли аж на 25 лет вперед! Ведь одного мешка может хватить чуть ли ни на полжизни, а брали грузовиками!
Это и есть страх. Память народная о многовековом голоде. Появятся карточки — и народ сразу все вспомнит. А если ассортимент продуктов по талонам, не дай бог, начнет расширяться, то народ начнет запасать впрок все подряд, а торговцы на все подряд взвинтят цены. «Инфляционные ожидания» — так это называется на языке экономистов. А в переводе на нормальный язык — это и есть проявления страха перед голодом. И тогда у людей неизбежно возникнет вопрос: так ли идеальна наша власть, как мы думали? Выходит, возврат к прошлому не просто возможен, а уже вот он!
Но раньше-то талоны и карточки были от бедности всеобщей. А как теперь их объяснить при миллиардных резервах и при рекордном числе миллиардеров и миллионеров в стране? А дело в том, что нет никакого экономического чуда. Нет никакого «Россия поднялась с колен». Экономика чудовищно неэффективна. Эти миллиарды могли обеспечить нам невероятный прорыв, причем в достаточно короткие сроки. А вместо этого богатство разворовывается, проедается, идет на выплату подачек бюджетникам и закрывает всевозможные прорехи, где только можно. До поры до времени гражданам могли вешать лапшу, покуда речь шла о неосязаемых материях вроде «макроэкономики», удвоения ВВП, Плана Путина и Стратегии-2020. Что там правда, что нет, обычному человеку не видно и не понятно. А карточки — это вот оно! Это видно сразу. И понятно тоже сразу, и сразу всё.
И еще пара слов о хлебе. Всегда считалось, что хлеб у нас хороший, вкусный, что наш хлеб — не то что «ихний». Но как за границу ни попадешь с оказией, так всякий раз удивляешься, какой там вкусный хлеб, как раз не чета нашему. И тут недавно был у нас в эфире большой человек из Зернового союза, который просто и понятно объяснил: хлеб у нас дерьмовый. Потому что из муки высших сортов его не пекут. Да и самой этой муки практически нет. Не потому что не можем смолоть ее. А потому что хороший хлеб будет купить тогда просто невозможно! Сейчас как катастрофу предрекают цену за батон в районе 30 рублей. А тот товарищ из Зернового союза сказал, что если печь вкусный, хороший хлеб из муки высшего сорта, он уже сейчас будет стоить никак не меньше 65-70 рублей. Печь его по такой цене никому не выгодно. Так что обречены мы есть всякую дрянь. Ну или последовать старому доброму совету: хлеба нет? — ешьте пирожные.
Обсудить на форуме
АНТОН ОРЕХЪ
http://ej.ru/?a=note&id=7989

popov-xxx25

останется только землю кушать и травку жевать.

"Земля крестьянам"(с)Юбиляр.

sidorskys

Ну что, запасаемся?

Люди дорвались до жратвы, машин, шмоток — до всего, чего хочешь, потому что до этого у них не было ничего, а хотели они всего! А «светлые 2000-е» — это период валяния на диване после обжорного застолья. Условно, конечно. Не ко всем пришло это обжорство. Но покушали многие, хорошо покушали. И на сытый желудок уже никаких других желаний у них не возникает. Никакая там свобода, никакая демократия. После «хлеба» граждан волновали только «зрелища». Все это власть обеспечивала, получая в ответ массовое обожание, единодушное голосование и тому подобное. Только ради того, чтобы никогда больше не видеть пустые полки, не стоять в диких очередях с номерками на руках и ночными перекличками, чтобы покупать в магазине столько, сколько можешь себе позволить, а не столько, сколь положено получить по…

Поэтично написано, однако.

losjawrik

Чёрт с ними, с карточками, главное, чтобы продразвёрстки не возобновили.

sidorskys

Главное, чтоб в массовом порядке на село хлеб растить не отправили.

zulya67

я убежден что хлеб есть как и цены можно снизить, все это интриги власть имущих, группировки между собой дерутся, у холопов чубы трещат ... все есть, но группировки "элиты" имеют в руках рычаги влияния на экономику вот и все ... сейчас период смены власти, неизвестно сколько он продлится, сколько будут согласовывать и шантажировать один другого

losjawrik

Дык будет хлебушек 1 кг стоить как час твоей работы, так и сам с радостью уедешь.

redtress

я убежден что хлеб есть как и цены можно снизить, все это интриги власть имущих, группировки между собой дерутся

Я думаю, дело все в Международном Заговоре Тайной Лиги Банкиров и Торговцев Деривативами

zulya67

да мало ли че ты думаешь

redtress

Просто ты увлекся группировками и элитами России имхо, а корень зла гораздо глубже. Помни, что продавший дериватив - крадет у трудяги кило хлеба

stbloom

И тогда у людей неизбежно возникнет вопрос: так ли идеальна наша власть, как мы думали?

zulya67

глубже? ну так доставай

stbloom

А вот Жириновский например ничего страшного в происходящем не видит (из письма редактору журнала "Новое время")

Ира! Вот не нравится мне Ваш журнал. Веет от него чем-то мрачным. Каждая страница дышит какой-то ненавистью к родной стране, ко всем нам, живущим рядом. Подружка Ваша, Женя Альбац, это вообще чудовище. Еще одна у Вас есть — Новодворская. Набор людей, которые так нетерпимо относятся к нашей жизни.
Я понимаю, многое может разным людям не нравиться, но какой-то особый оскал у Вас, такой, я бы сказал, звериный. Вам все, что происходит в стране, кажется плохим. А из чего Вы исходите? Из собственных предубеждений. Вы же не понимаете, как руководить такой огромной страной — от Балтики до Чукотки, от Мурманска до Махачкалы. Вы живете своим миром — Москва, хорошая, теплая квартирка, хорошая редакция на Тверском бульваре, и позлопыхательствовать. Вы как бы паразиты, но в здоровом российском теле. И Вам мало той крови, которую Вы пьете, и той, которую Вы портите. Вам хочется, чтобы еще Вас слышали, видели. И это, конечно, Ваше право. Кстати, Вы пользуетесь теми самыми свободами, об ограничениях которых Вы говорите. Вы ни разу ничего хорошего не написали про других. Для Вас все плохие. Если Вы кого-то берете под защиту, то это обязательно человек, который мало чего хорошего сделал для всех для нас. Вы как на помойке, ищете какие-нибудь отбросы, обсасываете их и говорите — вот, выкинули на свалку продырявленный чайник или заржавевший кофейник. Ну, потому и выкинули, что не годятся уже. Есть другие, более добротные вещи.
Неприятно держать в руках Ваш журнал. Создается впечатление, что его выпускают какие-то подпольщики, которые ненавидят все, что наверху, на земле. И все Вам хочется представить в таком злопыхательском свете. Ира, увольте всех ваших журналистов, наберите выпускников журфака какого-нибудь провинциального вуза и попробуйте начать в другом формате, чтобы было что-то такое приятное, задорное. А сейчас все похоже на стенания людей, которые будто собираются умирать или очень больны, а ничего ясного, здорового, веселого они не видят. Снимите Ваши черные очки. Я, конечно, не хочу, чтобы Вы надевали розовые очки, упаси бог, не надо только хвалить. Я лишь хочу, чтобы Вы немножко посмотрели на себя со стороны. Понятно, что плохое есть, оно ведь всегда было, при любом режиме, в любой стране. Но если все время смаковать только плохое, у нас у всех будет недоброе настроение. А ведь Вы, Ира, по сути, добрая женщина. Вы любите своего сына, Дмитрия. Почему бы эту любовь не перенести на всех граждан России? И обращаться к ним со страниц Вашего журнала с теплыми словами, которые бы вселяли в них оптимизм. Ведь человеку, который прочтет Ваш журнал, остается только в реанимацию ехать, таблетки глотать, ему жить не хочется. На каждой странице каждое слово — обязательно какое-то сомнение, какое-то негативное преломление, обязательно отрицательные прогнозы, словно мы живем последние дни, и Вы — наш единственный светоч, который нам может указать правильный путь. И журнал Ваш какой-то черный, в черной обложке. И «Время новое». А какое оно новое?!

zulya67

есть такое
на самом деле даже в запощенной статье автор передергивает - он там пишет, что за воспоминаниями о слкдкой жизни в СССР народ якобы забыл о пустых полках и талонах. Да ничего никто не забыл, просто это чудо втемяшило себе (или ему кто-то) в мозг, что "коммуняки" (тм) только и помнят что государство о всех заботилось, а весь негатив забыли. Я читаю обычно не то, что нужно авторам, а анализирую.

kliM

Чёрт с ними, с карточками, главное, чтобы продразвёрстки не возобновили.

а ты что, фермер, зерно в амбаре ныкаешь?
Или городской двоечник, который не в курсе, что продразвёрстки для того и устраивали, чтобы в городах народ с голодухи не дох?

losjawrik

Продразвёрстки - хороший способ отбить стимулы к с/х производству, тогда как раз понадобятся меры, которых 'у и согласившимся с ним не хотелось бы (обязательные с/х повинности).

Сейчас нужно дифференцировать налоги на топливо (или просчитать компенсационную схему чтобы субсидировать энергоемкое, интенсивное с/х. Года через 2, возможно, додумаются.

stbloom

Враки, злые комунисты тайком продавали это зерно англичанам..
/ой,простите,Владимир Владимирович, я думал про эту тему с нефтью и так все знают..

kastodr33

кг/ам

kastodr33

А тот товарищ из Зернового союза сказал, что если печь вкусный, хороший хлеб из муки высшего сорта, он уже сейчас будет стоить никак не меньше 65-70 рублей.

Ну и что? Хлеб уже давно не основа рациона даже у беднейших слоев населения. Он зачастую остается черствеет и выкидывается, потому что стоит копейки - не жалко. Будет стоить 70, будут относиться нормально.

zulya67

-200 р стоит зерновой хлеб, а этот видно цену накручивает

mong

Хлеб уже давно не основа рациона даже у беднейших слоев населения.

при цене 70 р. он будет недоступен даже средним слоям.

kastodr33

при цене 70 р. он будет недоступен даже средним слоям.

Лольщик. Ты буханку за день уминаешь? Будут продавать просто по полбуханки, на 2-х человек в день вполне достаточно. По 17,5 руб на рыло получится

mong

Ты буханку за день уминаешь?

даже не замечаю

Будут продавать просто по полбуханки, на 2-х человек в день вполне достаточно.

будут по нормам голодного ленинграда продавать по 7,5 грамм в сутки.

kliM

Ну а вот теперь представь себе, в городе жрать вообще нечего, хлеб только у спекулянтов по цене 1 батон = 1 новый цветной телевизор. Сосед от голода уже кони двинул. Ребёнок твой плачет и не понимает, почему жрать нечего. Очень интересно было бы послушать, как ты ему про стимулы к с/х производству будешь рассказывать...

kastodr33

Ну а вот теперь представь себе, в городе жрать вообще нечего, хлеб только у спекулянтов по цене 1 батон = 1 новый цветной телевизор.

Зачем представлять себе сомнительные гипотетические ситуации, вероятность наступления которых --> 0
Пока есть нефть и газ, жратва тоже будет, может дорого, может не лучшего качества, но будет.

sanitar

Китайская хлебопечка стоимостью в 2 тыс.руб. позволяет
за пару часов испечь булку хлеба из трех стаканов муки

kliM

Пока есть нефть и газ, жратва тоже будет

а ведь всего 10 лет назад нефть на мировом рынке стоила чуть ли не меньше себестоимости её добычи в России

sidorskys

Зачем представлять себе сомнительные гипотетические ситуации, вероятность наступления которых --> 0

Чтоб было понятно, как и зачем вводятся продразверстки.

kliM

Чтоб было понятно, как и зачем вводятся продразверстки.

похоже, им понятнее не стало...

stbloom

Китайская хлебопечка стоимостью в 2 тыс.руб

О"№еть, дайте две

Slawik75

Статья - туповатая истерия. Основана, правда, на реальном росте инфляции, в первую очередь на продуктах питания...
Механизм:
наше с/х смешано с гавном заявлением "экономика рыночная - лихай само выкручивается" =>
хавчик импортный
Случился ипотечный кризис => банки перестали выдавать дешевые кредиты => фермеры подняли цены => еда в магазинах подорожала
Случились выборы => надо держать инфляцию, а то не выберут нужного кандидата => пребегли к акренительно рыночному методу "заморозка цен". Соглашение было продлено до 1-ого мая. Есть мнение, что его по-тихому отменили.

vovkak

Объективно же доходы повысились у всех, кто прямо или косвенно кормится от нефтянки и, в меньшей степени, у бюджетников. Пора поднимать доходы и у сельхоз производителей. Сейчас же в сельском хозяйстве совсем никакие зарплаты и особых улучшений не видно: цена на еду минимальна и инвестиций нет, не окупяются они. Поэтому повышение цен позволит хотя бы привлечь инвестиционные деньги и даст шанс на улучшение.

losjawrik

С/х в России, как и много еще где - дело очень рискованное. Без запаса, образующегося при норме прибыли 100-200% мелкое хозяйство лет за 10 обречено на провал (два неурожая подряд, и семечек/ДТ/удобрения уже не купишь). Поэтому мелким интересно заниматься только супердоходными вещами, а крупным, которые могли бы за счет больших площадей в разных регионах диверсифицировать риски и согласиться за счет этого на меньшую прибыль, пока более интересно нефть качать и переработку/торговлю налаживать + делать импорт для олигархов.

kastodr33

Объективно же доходы повысились у всех, кто прямо или косвенно кормится от нефтянки и, в меньшей степени, у бюджетников. Пора поднимать доходы и у сельхоз производителей.

Я сам точно не в курсе, но мой бывший босс скопил в москве денег, взял кредитов и уехал в мордовию с/х заниматься. Было это 2 года назад, сейчас он уже почти весь кредит выплатил, и говорит что очень прибыльно. Главное по уму организовать.

kastodr33

С/х в России, как и много еще где - дело очень рискованное.

У нас любое крупное дело рискованно. В любой момент оно может перейти под госконтроль, а ты поехать на нары.

Nefertyty

Вот мнение Авантюриста.

Но, все-таки, я бы не впадал в истерику по поводу начинающейся мировой продовольственной войны. Вот, полюбуйтесь на исторический график цен на пшеницу, пересчитанный в долларах 2008 с поправкой на американскую инфляцию (CPI) - на других типах продовольствия картина примерно такая же.

Как нетрудно заметить, недавние цены на пшеницу совсем не являются экстраординарными. Каждый полномасштабный или ограниченный мировой кризис предварялся мощным, но краткосрочным взлетом цем на зерно и вообще продовольствие - бреттон-вудский кризис 1973-1974, нефтяной кризис, кризис СССР 1989-91, кризис в ЮВА, России и Л.Америке 1997-1998. Причем в 1974 цены доходили до вдвое более высоких отметок, в фактических ценах, чем сегодня. А если учесть занижение реальной инфляции доллара, то реально цены были чуть ли не втрое выше. Сегодня, как и тогда, заканчивается длинный цикл. Вот мы и имеем ценовой всплеск. Но я на 99% уверен, что уже к концу 2009 все даже забудут про то, что этот ценовой всплеск вообще имел место.

Кстати, пересчитал исторические цены на кукурузу. Гляньте, КАКИХ высот они достигали - сегодняшние цены это так, небольшое зимнее подорожание:

А тотальная "кукурузация" Хрущева-то не так уж анекдотически выглядит на фоне тех космических цен, на которые взлетела куркуруза всего через несколько лет после того, как Хрущева сняли.

vovkak

Я сам точно не в курсе, но мой бывший босс скопил в москве денег, взял кредитов и уехал в мордовию с/х заниматься.

У меня тоже есть знакомые, у которых получилось, но про "очень прибыльно" они не говорят. И норма прибыли в 100-200% - это перебор. Сейчас же есть финансовые страховые схемы, которые очень сильно снижают риски и позволяют управляться с сельским хозяйством как и с другим бизнесом (малоприбыльным бизнесом). Естественно, что простому колхознику это все недоступно, да и мелкому фермеру тоже сложно чего-то добиться. А вот средние и крупные фермерские хозяйства с ростом цен становятся очень даже перспективными.
Про рискованость - главные риски не в погоде, на большой части европейской территории России можно выращивать те или иные с/х культуры. Риски в властном произволе, для противодействия которому тоже нужны крупные хозяйства.
PS прочитал про исторические цены. не совсем верно - объемы мирового производства ограничены, а потребление растет, поэтому нынешний пик может не так быстро упасть. но все равно еда сейчас очень дешевая, дешевле, чем когда-либо в истории (считая по процентам доходов, который люди в среднем тратят на еду).

losjawrik

в городе жрать вообще нечего, хлеб только у спекулянтов по цене 1 батон = 1 новый цветной телевизор

И кто тебя в этом городе держит? А если ты своим трудом не производишь несколько новых цветных телевизоров в день (чтобы их хватило обменять на хлеб и другой провиант то, наверно, твой труд неэффективен точно так же, как сейчас считается неэффективным труд учителей, врачей в некоммерческих заведениях относительно труда офисных работников какой-нибудь добывающей/перекачивающей госмонополии. В этом случае стОит поехать на село, купить там хлеба недорого, и стать эффективным спекулянтом. Или, еще лучше, посадить и вырастить еду самому.

kastodr33

Про рискованость - главные риски не в погоде, на большой части европейской территории России можно выращивать те или иные с/х культуры. Риски в властном произволе, для противодействия которому тоже нужны крупные хозяйства.

Сие и так известно. Иначе бы давно уже иностранные инвесторы вложились.

stbloom

Иначе бы давно уже иностранные инвесторы вложились

Полковник Паршев считает, что им выгоднее вкладываться в страны с более мягким климатом. Не потому что риски, а потому что 3 урожая в год..

zulya67

Лужков поднимает сельское хозяйство
21.04, 00:32 «Комсомольская правда»
Мэр Москвы разработал технологию, дающую возможность выращивать кукурузу в средней полосе России
Лужков идет дорогой Хрущева: пытается вернуть кукурузу на поля средней полосы России. Задумка легендарного руководителя СССР, как известно, провалилась. Но у столичного мэра есть план, как обмануть природу: в пятницу в агрохолдинге «МосМедыньагропром» он показал новую технологию высевания кукурузы — в макрокапсулах.
Мудреного названия ноу-хау бояться не стоит. Проще говоря, кукурузное семя помещают в шарик из компоста. Компост готовят из торфа, соломы и коровьего навоза. Новая технология дает возможность растениеводческим культурам лучше адаптироваться к непростым погодным условиям.
— Для подъема животноводства нам нужен высокобелковый корм, — объяснил смысл высеивания кукурузы Лужков. — Пусть вас не смущает, что в свое время усилиями Хрущева кукурузу партийным сапогом заставляли двигаться на север. Если бы в России средняя полоса смогла выращивать высокоурожайные сорта кукурузы, то Россия была бы и с зерном, и с мясом, и с молоком.
Министр сельского хозяйства России Алексей Гордеев благосклонно отнесся к затее мэра Москвы. И отметил, что калужский опыт необходимо изучить и применить в других регионах. Наука тоже не осталась в стороне: лучшие представители Российской сельхозакадемии завили, что «идея, бесспорно, хороша».
Лужков удивил чиновников и ученых не только рационализаторским предложением. В Медынском районе Калужской области на деньги Москвы создан агропромышленный комплекс «МосМедыньагропром». Хозяйство обеспечено самой современной техникой. В Германии закуплено полторы тысячи буренок и бычков симментальской породы. Для сравнения: если в Медыни за 2007 год каждая коровка дала по 7,5 тонны, то по России результат недотягивает даже до 3,8 тонны. В «МосМедыньагропром» также заготовили более 740 тонн мяса и почти 5 тысяч тонн зерна при урожайности 24,6 центнера с гектара. Так мэр столицы пытается обеспечить москвичей экологически чистыми продуктами.

stbloom

Лужков поднимает сельское хозяйство

Ага, я помню, он еще реки сибирские грозился повернуть..
Дескать у Хрущева сапогом не получилось, так он нанотехнологиями...

paoook

И еще пара слов о хлебе. Всегда считалось, что хлеб у нас хороший, вкусный, что наш хлеб — не то что «ихний». Но как за границу ни попадешь с оказией, так всякий раз удивляешься, какой там вкусный хлеб, как раз не чета нашему.

вот это вот кстати, правда. Для сравнения посмотрите в перекрестке цены на дорогой хлеб, он очень вкусный но стоит в районе сотки

zulya67

я, кстати, хоть и против повышения цен на хлеб, но сам хлеб ем очень редко. Покупаю именно дорогой зерновой или с отрубями, с травами, но 1-2 раза в неделю - хватает. Другое дело, что такие как я - исключения в общей массе людей. Поэтому я осуждаю рост цен

kastodr33

Полковник Паршев считает, что им выгоднее вкладываться в страны с более мягким климатом. Не потому что риски, а потому что 3 урожая в год..

там уже все поделено, некуда вкладываться.

vovkak

Полковник Паршев считает, что им выгоднее вкладываться в страны с более мягким климатом. Не потому что риски, а потому что 3 урожая в год.

Никто не предлагает выращивать бананы с ананасами. Но рыбоводство и животноводство вполне перспективны и в прохладном поясе. А южнее Воронежа уже полноценно доступны все культуры умеренного пояса, а земли там больше, чем в любой европейской стране.

zulya67

а полковник Путин как считает?

stbloom

чем в любой европейской стране.

Насколько я понял его тему - европейские страны еще менее инвестиционно привлекательны, чем Россия. Климат теплый - но очень высокий уровень зарплаты и т.п. Типа выгодно вкладываться в Юго-восточную Азию, а с/х - это Южная Америка и Африка

а полковник Путин как считает?

Мнение, что Паршев находится под влиянием служебных соображений тоже существует.
Тогда расскажи, почему ФСБшнику выгодно убеждать нас в том, что Россия изначально инвестиционно непривлекательна и надо вводить протекционистский режим?

zulya67

какой-то не по теме ответ
я ж спросил как Путин считает? а ты давай про влияние спецслужб на Паршева и задаешь мне вопрос почему Путин так говорит ...

kliM

В этом случае стОит поехать на село, купить там хлеба недорого, и стать эффективным спекулянтом.

ну вообще-то в 1916 году (когда ввели продразвёрстку) и позже, особенно в 1918, селяне сами в город ездили и обменивали жратву на "телевизоры":

Посреди площади, вокруг забрызганного грязью и лохматого от обрывков
плакатов дощатого куба, прикрывающего чудовищную громаду бронзового
императора, сидят и полеживают мужики, деревенские бабы. Посматривают на
суету площади, на умственные надписи, на тысячи заманчивых окон
многоэтажных домов.
Пришли ли эти люди для торга, или как разведчики приглядеться, не пора
ли окружать обозами город, пожравший в книжном безумии царя, и господ, и
купцов и теперь свирепо отталкивающий мешок с хлебом, куль картошки,
телячью тушку из рук "кормильца-мужичка"? Дело ясное, - торопиться некуда,
чему созреть - созреет, само упадет в руки... А покуда за стакан мучки, за
шапку картишки мешочники привозили домой граммофоны, зеркала, двуспальные
кровати, всякие барские пустяки... Деревенские кулаки ждали этого часа
долго, и желали теперь многого.
Один из мужиков, плечистый, черноволосокудрявый, с припухшим красным
лицом, окликнул Бистрема:
- Гражданин!.. (Бойко вскочил и пальцем зацепил за часовую цепочку на
пиджаке Бистрема.) Почем?
- Я не продаю.
- А то хозяйка кое-что на дорогу мне завернула, уступил бы...
Из-под мышки взял сверток в тряпице, сокрушаясь о явной потере,
осторожно развернул, - четверть краюхи хорошего хлеба, два каленых яйца,
луковица.
- Чапоцка мне и не нужна, так-то уж говорить, да вижу - добрый человек,
отчего не выручить... На, получай все, бог с тобой...
Голодной слюной наполнился рот у Бистрема, в голове помутилось от
тошноты. Отстегнул цепочку. Взял хлеб, яйца, луковицу...
- Постой, а может, часы продашь?.. Тута у меня (понизив голос) на одной
квартире поросенок полугодовалый...
Не отвечая, Бистрем пошел прочь. Мужик - за ним. Уговаривая, схватил за
плечо. Бистрем - с гневом:
- Послушайте, вы пользуетесь моим голодом, вы дурной человек, вы
спекулянт...

Santiny

Да какие там рычаги?
Страна настолько погрязла в коррупции, что на президента уже болт кладут.
А где эти миллионы?
Попробуй ка их обналичить!
пока Япония,Китай и Россия коллекционируют бумажки, Штаты сбросили курс в 1,5 раза.. А что будет, если представить им долг к оплате?
И никакое евро не спасет, экономика ЕС намертво связана со своим главным рынком - США.
Так что жрать нам дерьмо до следующей революции...

demiurg

На него уже несколько лет болт кладут.
Я уже давно говорю, что бояться нужно не авторитаризма/тоталиторизма, а "феодальной" анархии.
Тоталитаризм надо еще уметь построить.

zulya67

Страна настолько погрязла в коррупции, что на президента уже болт кладут.

это как-то отменяет борьбу группировок "элит"?

Arthur8

http://www.ej.ru/?a=note&id=7989

На Сахалине вводят хлебные карточки. Талоны на хлеб в ближайшее время появятся и в других областях. Избежать этого уже практически невозможно. Как почти невозможно избежать введения талонов и на некоторые другие продукты, обойтись без которых человеку довольно трудно, — останется только землю кушать и травку жевать.
Самое забавное, что многие экономисты не видят в карточках ничего трагичного. Смотря с чем сравнивать, конечно. Как альтернатива голодным бунтам карточки бесспорно хороши. Как альтернатива фиксированным ценам — тоже неплохи. Не может одновременно существовать рыночная экономика и фиксированные цены — либо одно, либо другое. И нынешние фиксированные цены, во-первых, просто физически не удастся удерживать долго, а во-вторых, их уже и так никто не удерживает! Ходят слухи о том, что «фиксация» даже негласно отменена раньше первомайского срока. Но, думаю, дело тут не в каких-то тайных распоряжениях, а в невозможности добиться реального исполнения запрета. Так что остаются карточки.
Напрашивается, напрашивается вопрос! Как же такое может быть?! При сотнях миллиардов золотых, валютных и «нефтяных» запасов долларов, евро, фунтов, рублей. Но к этому вопросу я чуть позже вернусь. А пока поделюсь скромным соображением. Откуда пошла любовь к нынешней власти? От голода!
Вся история нашей страны — это история голода. Голода и бедности. При любой власти во все времена жрать народу было нечего! Хлеб — всему голова! Хлеб — наше богатство! Хлеб — имя существительное! Каких только лозунгов ни выкликали, а хлеба не было. И колбасы не было. Бывало, что и с водкой(!) проблемы возникали. А еще у гражданина, как правило, имелся только один костюм и одни брюки, он годами копил на холодильник и телевизор. А пока накапливал, тут и жизнь заканчивалась.
Поэтому «лихие 90-е» — это не более чем утоление голода. Люди дорвались до жратвы, машин, шмоток — до всего, чего хочешь, потому что до этого у них не было ничего, а хотели они всего! А «светлые 2000-е» — это период валяния на диване после обжорного застолья. Условно, конечно. Не ко всем пришло это обжорство. Но покушали многие, хорошо покушали. И на сытый желудок уже никаких других желаний у них не возникает. Никакая там свобода, никакая демократия. После «хлеба» граждан волновали только «зрелища». Все это власть обеспечивала, получая в ответ массовое обожание, единодушное голосование и тому подобное. Только ради того, чтобы никогда больше не видеть пустые полки, не стоять в диких очередях с номерками на руках и ночными перекличками, чтобы покупать в магазине столько, сколько можешь себе позволить, а не столько, сколь положено получить по…
…По карточке. По талону. Если карточки действительно вернутся (а куда они теперь денутся? это будет для власти тяжелейший удар. Удар по всей ее красивой легенде про «жить стало лучше». Потому что карточки — это символ! Это посильнее «Фауста» Гете. Это путешествие на машине времени туда, куда никому не хотелось бы вернуться. За всеми рассказами, как неплохо жилось при советской власти — а это популярная нынче тема, — кажется, что забылись «колбасные поезда» в Москву. Но на деле это не так. Вспомните прошлогодние соляные бунты. Прошел дурацкий слух, что Украина перестанет поставлять соль, что соли скоро совсем не будет или будет, но по диким ценам. Кто пустил этот слух, не основанный практически ни на чем, теперь уж не узнать, но по всей стране (даже в тысячах километров от Украины, на Дальнем Востоке) народ кинулся скупать соль! Килограммами, мешками! Стоя в очередях по ночам, записываясь в списки, давя друг друга и матерясь. Тогда подсчитали, что в среднем в отдельных районах граждане закупили соли аж на 25 лет вперед! Ведь одного мешка может хватить чуть ли ни на полжизни, а брали грузовиками!
Это и есть страх. Память народная о многовековом голоде. Появятся карточки — и народ сразу все вспомнит. А если ассортимент продуктов по талонам, не дай бог, начнет расширяться, то народ начнет запасать впрок все подряд, а торговцы на все подряд взвинтят цены. «Инфляционные ожидания» — так это называется на языке экономистов. А в переводе на нормальный язык — это и есть проявления страха перед голодом. И тогда у людей неизбежно возникнет вопрос: так ли идеальна наша власть, как мы думали? Выходит, возврат к прошлому не просто возможен, а уже вот он!
Но раньше-то талоны и карточки были от бедности всеобщей. А как теперь их объяснить при миллиардных резервах и при рекордном числе миллиардеров и миллионеров в стране? А дело в том, что нет никакого экономического чуда. Нет никакого «Россия поднялась с колен». Экономика чудовищно неэффективна. Эти миллиарды могли обеспечить нам невероятный прорыв, причем в достаточно короткие сроки. А вместо этого богатство разворовывается, проедается, идет на выплату подачек бюджетникам и закрывает всевозможные прорехи, где только можно. До поры до времени гражданам могли вешать лапшу, покуда речь шла о неосязаемых материях вроде «макроэкономики», удвоения ВВП, Плана Путина и Стратегии-2020. Что там правда, что нет, обычному человеку не видно и не понятно. А карточки — это вот оно! Это видно сразу. И понятно тоже сразу, и сразу всё.
И еще пара слов о хлебе. Всегда считалось, что хлеб у нас хороший, вкусный, что наш хлеб — не то что «ихний». Но как за границу ни попадешь с оказией, так всякий раз удивляешься, какой там вкусный хлеб, как раз не чета нашему. И тут недавно был у нас в эфире большой человек из Зернового союза, который просто и понятно объяснил: хлеб у нас дерьмовый. Потому что из муки высших сортов его не пекут. Да и самой этой муки практически нет. Не потому что не можем смолоть ее. А потому что хороший хлеб будет купить тогда просто невозможно! Сейчас как катастрофу предрекают цену за батон в районе 30 рублей. А тот товарищ из Зернового союза сказал, что если печь вкусный, хороший хлеб из муки высшего сорта, он уже сейчас будет стоить никак не меньше 65-70 рублей. Печь его по такой цене никому не выгодно. Так что обречены мы есть всякую дрянь. Ну или последовать старому доброму совету: хлеба нет? — ешьте пирожные.
Обсудить на форуме
АНТОН ОРЕХЪ

qwerty2009

Какая-то водянистая статья. О чём конкретно Орехъ сказать-то хотел? Можно одним предложением?

IGOR533

Хлеба!
22 АПРЕЛЯ 2008 г. АНТОН ОРЕХЪ
На Сахалине вводят хлебные карточки. Талоны на хлеб в ближайшее время появятся и в других областях. Избежать этого уже практически невозможно. Как почти невозможно избежать введения талонов и на некоторые другие продукты, обойтись без которых человеку довольно трудно, — останется только землю кушать и травку жевать.

Наглая дезинформация.
Звоню постоянно на Сахалин - никак карточек нет там.
Лучше бы в этой статье написали про цены на другие продукты.

demiurg

Он надеется на то, что от этого народ "прозреет". Ибо все остальное заумно, а это просто и понятно. Между тем (это я уже от себя даже кризис с алкоголем летом 2006 прошел почти незаметно.

demetrius86

Продразвёрстки - хороший способ отбить стимулы к с/х производству

Позвольте с вами не согласиться. Продразвёрстки жёсткий стимул к к с/х производству. Типа не произведёте достаточно самим жрать будет нечего. Как временная мера, при наличии голодающих горожан готовых с голодухи двинуться с грабить и разорять сельское население, сгодиться. По сути является организованным и спланированным грабежом. Сегодня уже не актуальны и бесполезны разве что на вражескую территорию вторгнуться и там развёрстки применять.

kliM

Сегодня уже не актуальны и бесполезны разве что на вражескую территорию вторгнуться и там развёрстки применять.

кстати да, своей жратвы по-любому не хватит